В центре Москвы на Пушкинской площади тяжело ранили полицейского
РСН | 00:38:18
Поздно вечером в ОМВД по району Тверской поступил сигнал о драке на Пушкинской площади. Прибывшие на место происшествия сотрудники полиции обнаружили мужчину с тяжелым ножевыми ранениями в живот и грудь. Как оказалось, это коллега полицейских, который возвращался с работы домой.
По свидетельству очевидцев, мужчина заступился за девушку, к которой приставала группа агрессивной молодёжи, предположительно, выходцев с Кавказа, молодые люди пытались ограбить девушку на глазах у других пассажиров.Нападавший объявлен в розыск.
Толи еще будет...
- отсидевшие за 90-е возвращаются
- выходцы СКР
- МВД на боку
- остатки тех, кто еще упирается на локти от полного завала на бок в МВД - в Сочи
Сотрудник полиции получил удар ножом в грудь, когда пытался отбить у троих грабителей жертву на Страстном бульваре возле метро в центре Москвы.
Полицейский попытался защитить женщину, ставшую жертвой грабителей на Страстном бульваре в в Москве, и получил тяжелое ранение ножом в грудь.
Трое преступников напали на женщину у входа на станцию метро "Чеховская" прямо на глазах троих служителей правопорядка. Не обращая внимания на полицейских, бандиты стали вырывать из рук своей жертвы сумку.
Когда женщина попыталась дать преступникам отпор, те повалили ее на землю и начали избивать. Полицейские побежали на помощь несчастной.
Служителям правопорядка удалось скрутить двоих бандитов. В этот момент третий, бросив свою жертву, достал нож и ударил им одного из полицейских - 36-летнего инспектора ППС Сергея Л.
- Сегодня вечером на Страстном бульваре во время задержания был ранен сотрудник полиции, - подтвердили LifeNews в пресс-центре ГУ МВД по Москве.
Чтобы не дать бандиту убить коллегу, двое полицейских бросились помогать уже ему. Преступники воспользовались заминкой и поспешили скрыться.
Подъехавшие на место происшествия врачи скорой помощи диагностировали у сотрудника правоохранительных органов ножевое ранение грудной клетки. В тяжелом состоянии Сергея Л. доставили в больницу. Полицейскому проводят срочную операцию.
http://lifenews.ru/news/124151
Так это разные случаи получается? Один и тот же как бы, описание разное.
Мда...
Что-то в Москве как-то неуютно стало, если со стороны смотреть.
Прямо Дагестан какой-то, каждый день кто-то из полицейских погибает, разбои безбашенные, убийства. 😞
ЗомбикОбычные московские сутки.
Мда...
Что-то в Москве как-то неуютно стало, если со стороны смотреть.
Прямо Дагестан какой-то, каждый день кто-то из полицейских погибает, разбои безбашенные, убийства.
Новости всё больше сводки Информбюро напоминают.
чж-ые совсем страх потеряли
Обычные московские сутки.Да уж 😞
Я еще застал другие времена, помню другую Москву, когда такого не было.
Правда, потом в 90-х было и покруче, чем ныне. Неужели, и правда, опять 90-е
грядут или чего похуже?
Обычные московские сутки.Скорее, махачкалинские...
nerochА нельзя было ножевика пристрелить на месте?
Чтобы не дать бандиту убить коллегу, двое полицейских бросились помогать уже ему. Преступники воспользовались заминкой и поспешили скрыться.
DENIб....дь ну и жизнь пошла
Обычные московские сутки.
Вечером 16 декабря на Пушкинской площади в центре Москвы преступники тяжело ранили капитана полиции.
Как информирует 'Интерфакс', ссылаясь на источник в правоохранительных органах столицы, вечером в понедельник, 16 декабря, примерно в 22:30 (мск) в ОМВД по району Тверской поступил сигнал о драке, произошедшей на Пушкинской площади. Приехавшие на место происшествия стражи порядка нашли мужчину с тяжелыми ножевыми ранениями в области груди и живота. Как позже выяснилось, это коллега правоохранителей, который с работы возвращался домой.
По словам очевидцев произошедшего, капитан полиции заступился за молодую девушку, к которой приставала группа агрессивной молодежи, предположительно выходцев из Кавказа. Злоумышленники пытались у женщины отнять сумку.
В результате между ними возник конфликт, во время которого один из кавказцев дважды ударил ножом стража порядка.
В данное время подозреваемый в совершении преступления объявлен в розыск по приметам.
бойцу скорейшего выздоровления!
Борзеют обезьяны, млин.... (((
Поймают, конечно, но дело не в этом, где "профилактика"? Гниду надо давить на корню.
Мне интересно, а потом эти сочинские сводные отряды, лучших полиционеров как применят?
По домам отправят или же чего? А что слаженность действий уже будет. Почитай уехали в конце ноября и пробудут там до конца марта.
Creed
Поймают, конечно
Ваши бы слова да известно кому в уши...
чо-то сомневаюсь
Зомбикугу, я в 86-м пацаном беззаботно бегал там в любое время суток, монетки из фонтана доставал.
Я еще застал другие времена, помню другую Москву, когда такого не было.
Creedстрелять в профилактических целях,сразу.Не успели вчера похороны пройти тоже не стрелявших, и вот
где "профилактика"?
Выздоровления капитану!
CreedНедавно пытались "профилактировать" любителей бейсбола. Все правозащитники интернета подняли протяжный стон.
где "профилактика"?
Дядюшка Ухне надо путать "мягкое и теплое". "Профилактировать" надо в головах, а не в карманах..(кроме запрещенного конечно)
Недавно пытались "профилактировать" любителей бейсбола. Все правозащитники интернета подняли протяжный стон
RSLКак? Лекции на вокзалах и на подъезде к МКАД на тему "Нельзя грабить, разбойничать и пырять ножом"?
"Профилактировать" надо в головах
Да, с фотографиями каждого(!)прострелянного в таком случае, не боящимся своей же системы, СП. С примерами, какое у нас гуманное правосудие, готовое скостить сроки аж до 2-3 месяцев с 20 летних сроков, ну и тд..
Миграционные заборы.. и тд
а от того,что отняли пару бит - лишь повысились продажи в авто магазинах.
officerrrrrНастоящий мужчина ,а не существо в штанах!Успешного и скорейшего выздоровления ему!
капитан полиции заступился за молодую девушку
RSLА стон поднялся, потому что и незаконно-дураков все меньше, и бесполезно эти пресловутые биты изымать.Яркий пример бесполезной работы ,а точнее ее имитации.Завтра вместо бит положат арматуру у шланге, послезавтра еще что-то.Криминала ведь в этом нет
Дядюшка УхНедавно пытались "профилактировать" любителей бейсбола
defman
чж-ые совсем страх потеряли
Об этом рано говорить, пока преступников не поймали. Я помню, братьев молдаван с битами очевидцы тоже сначала называли канзасцами. Как потом оказалось из-за женских причёсок и одежды в облипочку. На них джинсы как женские лосины сидели, как у выходцев из СКР..
Дядюшка Ухугу.
Как? Лекции на вокзалах и на подъезде к МКАД на тему "Нельзя грабить, разбойничать и пырять ножом"?
И как только заметил, что студент не интересуется темой - в товарняк и к родителям. 😛
Бита вообще вещь бестолковая, монтировка или арматура гораздо эффективнее. И вози спокойно сколько вздумается. А мужика жаль, интересно во сколько это произошло, неужели рядом никого не было, или одни терпилы? Сам там в девяностых постоянно гулял, ибо жил рядом, но кстати такого беспредела не было...
RSLВсе, что вы предложили, требует кардинальных реформ. Причем, сначала в головах руководителей различного уровня, а потом уже на страницах нормативных актов. Вы скажите, что сейчас делать МВД? В текущих условиях, когда все, что можно порезали, "аттестовали", "оптимизировали".
Да, с фотографиями каждого(!)прострелянного в таком случае, не боящимся своей же системы, СП. С примерами, какое у нас гуманное правосудие, готовое скостить сроки аж до 2-3 месяцев с 20 летних сроков, ну и тд..
Миграционные заборы.. и тд
plombaкак пафасно
неужели рядом никого не было, или одни терпилы?
Дядюшка Ухдля начала перестать кошмарить своих же сотрудников. Чтоб с "голой пяткой на шашки" не лезли. А там курочка по зернышку
Вы скажите, что сейчас делать МВД? В текущих условиях, когда все, что можно порезали, "аттестовали", "оптимизировали".
RSLА с прокуратурой что делать?
для начала перестать кошмарить своих же сотрудников.
plombaЭто просто плоды господствующей нынче морали-"моя хата с краю",которую пару десятилетий насаждает господствующая верхушка.Слизано с англов-"разделяй и властвуй",а так же помнят пословицу-"гуртом и батьку бить легче".Вот что бы не было "гурта"-пропаганда индивидуализма, результаты видны невооруженным глазом ежедневно и в каждом городе.
неужели рядом никого не было
mr.alternativaой ли..? А вот "Ганза через тему говорит" ,что это плоды правоприменительной практики, основанной на палочной системе...
Это просто плоды господствующей нынче морали-"моя хата с краю"
Дядюшка Ухя имел в виду в широком смысле и все структуры.
А с прокуратурой что делать?
Недавно пытались "профилактировать" любителей бейсбола. Все правозащитники интернета подняли протяжный стон.Это когда отбился таксист подручными средствами от грабителя (в Воронеже что ли?), так полиция "в целях профилактики" изъяла все подручные средства у других таксистов - чтобы грабить и убивать наверное легче было.
"Профилактика" в современном бюрократизированном мире может воспрингиматься по-разному 😞
Мда...
Что-то в Москве как-то неуютно стало, если со стороны смотреть.
Прямо Дагестан какой-то, каждый день кто-то из полицейских погибает, разбои безбашенные, убийства.
Обычные московские сутки.Ну вы сравнили "этот самый" с пальцем 😊
В Москве официально зарегино где-то: 11 979 529 человек (2013)
В Московской области - составляет 7 048 084 (2013), многие из которых ездят в Москву на заработки.
Т.е. УЖЕ больше - 19 миллионов
Одних гостей столицы (командировачных и проезжающих с вокзала на вокзал) - около 1 миллиона в ДЕНЬ!
А прибавьте нелегальных иммигрантов...
А население Чехии ... около 10,4 млн человек, ВСЕЙ! 😊 😊 😊
(Данные Википедии)
RSL
для начала перестать кошмарить своих же сотрудников. Чтоб с "голой пяткой на шашки" не лезли. А там курочка по зернышку
Да и оборонившихся граждан хорошо бы перестать кошмарить, тогда авось и начнут помогать СП. А то сейчас и при нападении на себя-то десять раз подумаешь, как бы не превысить "нормы НО и КН"...
RSLНу вот... Опять "в широком". А в узком? Вот что делать конкретному начальнику раненного капитана, чтобы впредь людей не терять и "давать про*раться" криминальному элементу, чтобы у тех от вида полицейской формы коленки тряслись?
я имел в виду в широком смысле и все структуры.
mr.alternativa... да какая там "пропаганда"...
пропаганда индивидуализма
Нетути её. Сорняк растет.
Дядюшка Ух
А в узком? Вот что делать конкретному начальнику раненного капитана
Задайте этот вопрос местным сотрудникам, им виднее изнутри. Я обыватель,что "вижу", то пою
gorobecТак это и есть результат пропаганды
Нетути её. Сорняк растет
RSLНу вопрос о находящихся на улице рядом гражданах задавали,так что "палочная система" сюда никаким боком.
ой ли..? А вот "Ганза через тему говорит" ,что это плоды правоприменительной практики
Gurian IIВ Воронеже не был - ничего не скажу. А в Москве наблюдал, что в ходе данной операции досматривали только определенные марки авто с определенным типажом водителей. Меня остановили один раз на две минуты, за которые инспектор сообщил по рации номер и получил ответ "Чисто". Топор, гвоздодер и несколько хоз.-быт. ножей инспектора не заинтересовали. 😛
так полиция "в целях профилактики" изъяла все подручные средства у других таксистов
mr.alternativaбезделия это результат. 😊
Так это и есть результат пропаганды
оборонившихся граждан хорошо бы перестать кошмарить, тогда авось и начнут помогать СП. А то сейчас и при нападении на себя-то десять раз подумаешь, как бы не превысить "нормы НО и КН"...
Да ни фига подобного, в такой ситуации нужно действовать, а не думать...пусть трое судят - чем четверо несут...
mr.alternativa
Ну вопрос о находящихся на улице рядом гражданах задавали,так что "палочная система" сюда никаким боком.
очень даже связано. Но спорить не буду.
В Воронеже не был - ничего не скажу. А в Москве наблюдал, что в ходе данной операции досматривали только определенные марки авто с определенным типажом водителей. Меня остановили один раз на две минуты, за которые инспектор сообщил по рации номер и получил ответ "Чисто". Топор, гвоздодер и несколько хоз.-быт. ножей инспектора не заинтересовали.Да это новость была, здесь же по-моему в Крим.сводках.
А я про то, что бюрократизированная логика и стремление "к порядку" принимает иногда ТАКИЕ обороты, что мне (бюрократу) самому тошно становится
Положение Портнягина было тем тяжелее, что ему приходилось считаться не только с враждебным населением горцев, но и с местным гражданским начальством, то и дело врывавшимся в область его военных распоряжений и парализовывавшим все его действия. Кто-то, говоря о предместнике Портнягина, Булгакове, весьма остроумно сказал, что "с малыми силами двух войн не ведут", и что "Булгаков, занятый в свое командование отражением партизанских наездов губернаторской канцелярии, невольно допустил закубанцев разбить несколько русских селений". Эта горькая истина в полной силе повторилась теперь и над Портнягиным. Решительный и энергичный солдат, Портнягин никогда не останавливался перед необходимостью прибегнуть к оружию. Гражданские власти, напротив, не разделяли выгод, могущих произойти от смелых и решительных распоряжений военачальника, и ставили ему на каждом шагу преграды, о которые разбивалась даже и железная энергия Портнягина. Началась война на бумаге, и война беспощадная. В одной из статей, посвященных обзору этого времени, справедливо было замечено, что линейные казаки менее тратили крови в борьбе на Кубани и Тереке, чем их военные и гражданские начальники - чернил во взаимной вражде между собой. Честный и прямодушный Булгаков так и погиб напрасной жертвой в этом чернильном водовороте кляуз, ссор и доносов. Но печальный пример его не научил Портнягина быть осмотрительнее. Храбрый генерал пошел напролом, как ходил когда-то на целые персидские армии, и сделался жертвой интриги.
Началось с того, что когда получены были известия о сборе закубанцев, готовившихся напасть на русские деревни, как это было при Булгакове, Портнягин немедленно распорядился вооружить крестьян и раздал им ружья, патроны и сабли. Гражданское начальство, управлявшее крестьянами, увидело в вооружении их почему-то меру, опасную для спокойствия края, и просило Ртищева отменить распоряжение. Ртищев, все время доносивший о миролюбивом настроении горцев, был неприятно поражен распоряжением Портнягина и объявил ему выговор, приказав в то же время не только обезоружить крестьян, но даже деньги, употребленные на покупку пороха, отнести на счет начальника Линии.
"Я не вижу никакой надобности в вооружении крестьян, - писал он Портнягину, - потому что, если бы какое-нибудь село и находилось действительно в опасности от хищников, то вы, имея войска, обязаны сами защищать его жителей. Сверх того, и жители должны оберегать себя от нападения тем, чтобы иметь селения, окопанные рвами, не жить на хуторах и не селиться отдельными домами".
Потто - история кавказской войны. Том 1
Дядюшка УхДа ,без этого инструментария в машине никак))))Газогенератор стоит, как в войну на "полуторках"?)))))Дровишек для него нарубить и гвоздики из халявных досочек вынуть)))
Топор, гвоздодер
для начала перестать кошмарить своих же сотрудников. Чтоб с "голой пяткой на шашки" не лезли. А там курочка по зернышкуПонимаете - я давно смотрю на подобные случаи достаточно философски: дело в том, что человеческие структуры достаточно инерционны, а большие системы - ещё более инерционны.
--------------------------------------------------------------------------------Да и оборонившихся граждан хорошо бы перестать кошмарить, тогда авось и начнут помогать СП. А то сейчас и при нападении на себя-то десять раз подумаешь, как бы не превысить "нормы НО и КН"...
Это мы тут такие умные, рассуждаем относительно того или иного случая - а как министру ВД дать точные инструкции МИЛЛИОНУ сотрудников на каждый день на каждый случай??? Один раз застрелят виновного, второй - невиновного.
Прибавьте ещё СК, прокуратуру, суды, ФСИН и т.д.
Учтите ещё, что после развала многонационального СССРа, в практически мононациональной РФ остался советский гос.аппарат, с советской иделогией "интернационализма и дружбы народов" - собственно сейчас и происходит мучительная ломка этой идеологии, кровавые экцессы которой мы читаем в крим.сводках.
Так что пока весь этот идиотизм не станет очевиден самомоу распоследнему дворнику - ничего не измениться.
Потом система начнёт дрейфовать в обратную сторону - начнут стрелять налево-направо, потом возопят "Остановите полицейский беспредел!".
Так и будет меняться правовприменительная практика в МАСШТАБАХ ДЕСЯТИЛЕТИЙ
mr.alternativaНа пожарном щите, кстати, топор обычно тоже вешают.
Дровишек для него нарубить и гвоздики из халявных досочек вынуть)))
где "профилактика"?профилактика правонарушений и преступлений выражалась в плотности нарядов СМ на 100 кв.м и социалистической моралью в духе-милиционер неприкосновенен,грабить и убивать-позорно,все братские народы едины.
Сейчас ровно наоборот:
милиционера можно бить-"сморозил" некий чин в погонах в рамках плана по развалу МВД.
грабить и убивать вовсе не позорно,ибо богатство первично,все остальное шелуха-внушается повсюду.
про братство вообще молчу-одна только война в Чечне развязанная безответственными политиканами будет бередить эту "дружбу" очень долго...
профилактика правонарушений и преступлений выражалась в плотности нарядов СМ на 100 кв.м и социалистической моралью в духе-милиционер неприкосновенен,грабить и убивать-позорно,все братские народы едины.Посты городовых на улицах городов располагались таким образом, чтобы дежуривший городовой мог видеть своих коллег на соседних постах. Каждый городовой пост обслуживался тремя городовыми посменно. 😊
Городовой http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F0%EE%E4%EE%E2%EE%E9
Посты городовых на улицах городов располагались таким образом, чтобы дежуривший городовой мог видеть своих коллег на соседних постах. Каждый городовой пост обслуживался тремя городовыми посменно.Эта практика фактически была повторена с милицией в во времена союза.
Был городовой,стал постовой))
копНеправда .По крайней мере в 80-e территория поста стала намного больше и далеко не всегда патрули были парные
Эта практика фактически была повторена с милицией в во времена союза
По крайней мере в 80-e территория поста стала намного больше и далеко не всегда патрули были парныеЗато число сотрудников МВД на душу населения растет год от года...
Зато число сотрудников МВД на душу населения растет год от года...Ну дык - сначала сокращают, потом увеличивают.
Такое вот тяни-толкай
копВ свое время очень понравился демотиватор, на котором у этого самого чина нафотошопили синяк под глазом и подписали: "Имярек разрешил!"
милиционера можно бить-"сморозил" некий чин в погонах в рамках плана по развалу МВД.
У преступников почему был нож - чтобы срезать лямки сумки, если не получится вырвать сумку из рук.
А вот я думал купить сумку, защищающую от воров. Там в лямке находится тросик, который не режется ножом.
wasya83Хрен с ней ,с сумкой-а то от расстройства и хозяина сумки пером могут ткнуть((
А вот я думал купить сумку, защищающую от воров. Там в лямке находится тросик, который не режется ножом
Хрен с ней ,с сумкой-а то от расстройства и хозяина сумки пером могут ткнуть((+100500
Это к теме возвращения постоянного ношения. В условиях современной оперативной обстановки уже давно пора. Когда уже розовые очки снимут... Сама ситуация когда стражу порядка страны она сама не может доверить ствол - просто нарушение логики.
Капитану - выздоровления и удачи.
А про Сочи можно подробнее ? Мне просто надо знать уже впадать в панику или нет на предмет того, что на время олимпийский игр город останется без охраны в лучших традициях фильма Робокоп ?
Ранивших полицейского в Москве опознали работники магазина
В распоряжении LifeNews оказалась съемка камер наблюдения, зафиксировавших подозреваемых в нападении на сотрудника МВД.
Преступников, напавших с ножом на полицейских в Москве и тяжело ранивших одного из сотрудников МВД, опознали работники магазина, расположенного неподалеку.
На записях камер наблюдения, установленных в магазине "Апельсин" на Страстном бульваре, видно, как молодые люди кавказской внешности около восьми вечера заходят внутрь и начинают разговаривать с кассиром. По словам управляющего магазина, ставшего свидетелем диалога, молодые люди приставали к девушке, предлагая "погулять".
- А до скольки ты работаешь? Я хороший, давай погуляем. Будем дружить? - цитирует слова одного из подозреваемых управляющий магазином.
Через некоторое время все трое подозрительных парней вышли из магазина на улицу и попытались отнять сумочку у прохожей.
Со слов Альберта, подозреваемые в нападении на полицейского на протяжении нескольких месяцев неоднократно бывали в магазине. Попыток украсть товар они не предпринимали, правда, за ними всегда внимательно следили сотрудники магазина.
Напомним, 16 декабря трое преступников напали на женщину у входа на станцию метро "Чеховская" прямо на глазах служителей правопорядка. Не обращая внимания на полицейских, бандиты стали вырывать из рук своей жертвы сумку.
Когда женщина попыталась дать преступникам отпор, те повалили ее на землю и начали избивать. Полицейские бросились на помощь несчастной.
Стражам правопорядка удалось скрутить двоих бандитов. В этот момент третий, бросив свою жертву, достал нож и ударил им одного из полицейских - 36-летнего инспектора ППС Сергея Л.
Чтобы не дать бандиту убить коллегу, двое полицейских бросились помогать уже ему. Преступники воспользовались заминкой и поспешили скрыться.
Подъехавшие на место происшествия врачи скорой помощи диагностировали у сотрудника правоохранительных органов ножевое ранение грудной клетки. В тяжелом состоянии Сергея Л. доставили в больницу. В первые же часы после поступления в клинику полицейского прооперировали и перевели в реанимацию.
- Состояние его стабильное, жизни ничто не угрожает, - сообщили LifeNews в пресс-службе ГУ МВД по Москве.
http://lifenews.ru/news/124187
по ссыли видео
капитану скорейшего и полнейшего выздоровления
Это к теме возвращения постоянного ношения. В условиях современной оперативной обстановки уже давно пора. Когда уже розовые очки снимут... Сама ситуация когда стражу порядка страны она сама не может доверить ствол - просто нарушение логики.Я лично против. Да и любой здравомыслящий человек - против. Не так давно, недели две назад вон пьяный ГАИшник сбивает насмерть на своей машине женщину. Он что не знал что нельзя ездить пьяным? Знал. Еще такому ствол выдать на постоянное ношение? Где зазвучат выстрелы? ХЗ. Выдать ВСЕМ полицейским - я представляю что начнется. Через неделю головы послетают и отберут обратно быстренько. Если уж и выдавать - то выборочно, далеко не всем. Операм на пример, офицерам с выслугой от 10 лет которые имеют нормальные характеристики и не склонны там к пьянству и прочим безобразиям. Да, я так скажу многие и не захотят брать сами, ибо геммор это. Мне вот (к примеру) давай - не возьму. Мне "травмата" вполне хватает, если что. И пары ГБ.
А если брать не сумку, а рюкзак с тросом в лямке? Рюкзак так просто с плеча не сорвать. Значит, не будет повода к грабежу на рывок.
А про Сочи можно подробнее ?
с начала декабря по март по Сочи будут работать сводные отряды СП
сотрудники отбирались по принципу аналогичному принятому в ротах почетного караула и по приоритету владения языками в принудительно-добровольном порядке.
марковки: командировочные, бесплатная форма, бесплатное питание и проживание.
Я лично против. Да и любой здравомыслящий человек - против. Не так давно, недели две назад вон пьяный ГАИшник сбивает насмерть на своей машине женщину. Он что не знал что нельзя ездить пьяным? Знал. Еще такому ствол выдать на постоянное ношение? Где зазвучат выстрелы? ХЗ. Выдать ВСЕМ полицейским - я представляю что начнется. Через неделю головы послетают и отберут обратно быстренько. Если уж и выдавать - то выборочно, далеко не всем. Операм на пример, офицерам с выслугой от 10 лет которые имеют нормальные характеристики и не склонны там к пьянству и прочим безобразиям. Да, я так скажу многие и не захотят брать сами, ибо геммор это. Мне вот (к примеру) давай - не возьму. Мне "травмата" вполне хватает, если что. И пары ГБ.Ну, во-первых, пистолеты - есть У ВСЕХ сотрудников полиции. То что не берут или не выдают при охране поликлиники - это уже ДРУГОЙ ВОПРОС
Во-вторых, где вы СЕЙЧАС видели офицера-опера с выслугой в 10 лет? СЕЙЧАС с выслугой 5 лет - хрен найдешь, а это уже очень опытный сотрудник.
10 лет СЕЙЧАС - это уже начальник, в ранге майор/полковник - а они воров не ищут, они руководят.
с начала декабря по март по Сочи будут работать сводные отряды СПЭти сводные отряды уже давным-давно там работают. С начала активного строительства.
марковки:
командировочныеаж 200 рублей в сутки
бесплатная формав которой сотрудник и приехал, и которая и есть его собственно, выданная ему когда-то на складе согласно срокам.
бесплатное питаниену это говорят есть, да. Правда качество оставляет желать лучшего, опять таки как говорят.
и проживаниев казарменных условиях.
В общем "морковки" - закачаешься.
Во-вторых, где вы СЕЙЧАС видели офицера-опера с выслугой в 10 лет? СЕЙЧАС с выслугой 5 лет - хрен найдешь, а это уже очень опытный сотрудник.Ну, я вообще-то немного неправильно написал. Имел ввиду "операм И офицерам (других служб) с выслугой не менее 10 лет и т.д."... Хотя конечно не кто на это не пойдет. Вон в Хабаровске, после того как ОВОшники застрелили преступника, вроде как в их адрес стали поступать угрозы. За ними в связи с этим закрепили на постоянное ношение оружие, что вызвало даже в профессиональных кругах радостное недоумение. Ибо давно от такого отвыкли.
Зомбик
Зато число сотрудников МВД на душу населения растет год от года...
клерков, а не оперативных поразделений
клерков, а не оперативных поразделенийЯ как раз об этом. Интересно сравнить - что, если бы в армии количество штабных превышало количество солдат? А ведь в полиции так и есть...
Пытаться "скручивать" преступников ценой своих жизней, лишь-бы только не травмировать их? Более бешеного бреда я не могу себе представить. Только стрельба на поражение, как в Америке, с последующем добиванием на всякий случай лежачих, а то фиг их знает, может у них там граната, например в кармане. Тут кто-то пишет, что типа "а чё никто не помог и не вписался в драку?". Ну, может был там один мужичёк с легальным травматическим, неплохим, допустим, и он уже как-бы понял, что вот щас вот выстрелить пару раз и не будет ни ножей ни ранений, всё тихо и спокойно, а главное, без жертв, но тут он припомнил приговор Лотковой и пошёл себе дальше, ну его нафиг три года вычёркивать из жизни непонятно за что.
БысьЯ, наверное, скоро начну банить в разделе за упоминание этого дела в ключе наказания за самооборону.
но тут он припомнил приговор Лотковой и пошёл себе дальше, ну его нафиг три года вычёркивать из жизни непонятно за что.
Повторяю: не было там никакой необходимой обороны.
Да у нас везде так. Генералов до куя, а рядовых постоянно не хватает.
DENIИ здесь бы не было. Сначала просто сумку втроём у тётки отнимали (без оружия, без реальной угрозы жизни для потерпевшей), потом ножиком СП ударили и сразу убежали. Нападения, в случае применения "третьими лицами" травматического оружия именно "по убегающим" - в контексте отечественного УК тоже ведь не оказалось бы 😞.
Повторяю: не было там никакой необходимой обороны.
Возможно, что-то не так с законами, а не только с правоприменительной практикой.
В некоторых штатах, если хозяин дома открыл огонь по вооружённому преступнику, проникшему в его дом, в ситуации, когда сам имел возможность убежать - тоже, как ни странно, оказывается виновным (именно за преднамеренное нанесение повреждений преступнику, если имел реальную возможность этого избежать).
DENI
Я, наверное, скоро начну банить в разделе за упоминание этого дела в ключе наказания за самооборону.
Повторяю: не было там никакой необходимой обороны.
Вот в том-то и дело, что после применения травматика для помощи третьему лицу может возникнуть вопрос: а была ли необходимая оборона или крайняя необходимость.
Например, в соседнем 20-м разделе есть темка, где топикстартер применил осу по вдвое более здоровому хулигану, который достал весь посёлок и на которого уже была написана куча заявлений, а от разбирающей его дело сотрудницы полиции услышал: "а так ли оправдано было применение оружия? неужели вы не могли обойтись без стрельбы?"
Вполне возможно, что именно по этим причинам имеющие травматическое оружие граждане, знакомые с законодательством и практикой его применения, решают обойтись без стрельбы.
Kazbichпосле удара ножом сотрудника возникает ситуация крайней необходимости - любой гражданин вправе применить свое оружие на поражение по убегающему преступнику, если он, после окриков, приказывающих остановится продолжает убегать. Ибо совершено тяжкое преступление.
потом ножиком СП ударили и сразу убежали. Нападения, в случае применения "третьими лицами" травматического оружия именно "по убегающим" - в контексте отечественного УК тоже ведь не оказалось бы
DENIда всех так уже запугали, что проще пройти мимо, чем за геройство огрести срок, тем более имхо не было там человека среди офисного планктона способного произвести выстрел когда все непонятно.
после удара ножом сотрудника возникает ситуация крайней необходимости - любой гражданин вправе применить свое оружие на поражение по убегающему преступнику
DENI
ситуация крайней необходимости
DENIПостфактум - вроде бы и да. А на момент совершения нападения:
Ибо совершено тяжкое преступление.
1. Непонятно, был ли ранен именно СП или какой-то "посторонний".
2. Со многих ракурсов - разглядеть, был ли удар ножом, либо кулаком (ну пусть даже кастетом) - практически нереально.
3. Оценить тяжесть преступления сразу - вообще нереально.
4.
DENIА если убегает, а травматик - по дальности эффективной стрельбы отнюдь не АПС, плюс вокруг посторонние люди и есть вероятность их непреднамеренно задеть при выстреле.
после окриков, приказывающих остановится продолжает убегать.
Ну и наконец:
Santyaga78Они то почему по убегающим "вдогон" не стреляли???
Чтобы не дать бандиту убить коллегу, двое полицейских бросились помогать уже ему. Преступники воспользовались заминкой и поспешили скрыться.
KazbichДаже посторонний - тоже самое. Можно.
1. Непонятно, был ли ранен именно СП или какой-то "посторонний".
Kazbich20-25 метров в центр мишени - никаких проблем из многих РС.
А если убегает, а травматик - по дальности эффективной стрельбы отнюдь не АПС, плюс вокруг посторонние люди и есть вероятность их непреднамеренно задеть при выстреле
KazbichРеально. Надо знать законы просто
3. Оценить тяжесть преступления сразу - вообще нереально.
Kazbich
2. Со многих ракурсов - разглядеть, был ли удар ножом, либо кулаком (ну пусть даже кастетом) - практически нереально.
KazbichВы хотя бы раз видели как кровь идет из раны от ножа?
2. Со многих ракурсов - разглядеть, был ли удар ножом, либо кулаком (ну пусть даже кастетом) - практически нереально.
KazbichКто не хочет делать - ищет причины. Кто хочет - повод.
4.
KazbichА у них было из чего стрелять?
Они то почему по убегающим "вдогон" не стреляли???
Они со службы возвращались домой уже.
DENIВидел. Не раз и на себе (чисто бытовые случаи, но на особенности кровотечения никак не влияет). Совершенно по-разному, смотря куда и как попало.
Вы хотя бы раз видели как кровь идет из раны от ножа?
DENIДело не в причинах.
Кто не хочет делать - ищет причины. Кто хочет - повод.
Общался разок со вполне вменяемым (тогда ещё СМ) из ОВД - человек честно сказал, что вне службы и одетым "по гражданке" - в чужую драку на улице никода не полез бы. Не потому, что помочь кому-то не захотел бы или побоялся, а потому, что разок, в подобной ситуации, уже устал после объяснительные записки пол-года писать.
KazbichНу и зачем он такой нужен тогда?
Общался разок со вполне вменяемым (тогда ещё СМ) из ОВД - человек честно сказал, что вне службы и одетым "по гражданке" - в чужую драку на улице никода не полез бы. Не потому, что помочь кому-то не захотел бы или побоялся, а потому, что разок, в подобной ситуации, уже устал после объяснительные записки пол-года писать.
Опять же возвращаемся к известной поговорке, написанной выше про повод и причины.
Kazbichя про проникающие в туловище.
Видел.
Odvokat P11001меня как-то не получилось запугать. может я что-то не так делаю?
да всех так уже запугали
zptЯ уже давно говорю: если есть время на:
Вполне возможно, что именно по этим причинам имеющие травматическое оружие граждане, знакомые с законодательством и практикой его применения, решают обойтись без стрельбы.
- позвонить
- достать ГБ
значит нет НО
Если нет времени достать оружие, значит НО есть.
zptНО тут непричем вообще. Только КН.
что после применения травматика для помощи третьему лицу может возникнуть вопрос: а была ли необходимая оборона или крайняя необходимость.
КН - это более муторная вещь. нужно знание закона и опыт.
DENIСлишком муторная для неспециалиста 😞. Либо нужно, как минимум, иметь хорошего знакомого адвоката, который после КН не оставит "без штанов" за подобные "добрые дела".
КН - это более муторная вещь. нужно знание закона и опыт.
DENIа может законы (и органы различные) должны начать защищать граждан, а не преступников?
Реально. Надо знать законы просто
DENIа может законы (и органы различные) должны начать защищать граждан, а не преступников?
Реально. Надо знать законы просто
Зомбик
Да уж 😞
Я еще застал другие времена, помню другую Москву, когда такого не было.
Правда, потом в 90-х было и покруче, чем ныне. Неужели, и правда, опять 90-е
грядут или чего похуже?
Скорее бы уже грянули !!!
удалено модератором. И, естественно, бан.
iftорганы себя защитить не могут. А вы о гражданах!
а может законы (и органы различные) должны начать защищать граждан, а не преступников?
Дореформировались. в 90е у органов прав поболее было, и волну криминала сбили.
Maxim888Лично знаю множество совершенно не опасных кавказцев. Угроза не в кавказцах а в , ну наверное и так все знают в где ...........
Любой кауказэц 15л-55л в Москве-это потенциальная угроза для жителей города
DENI
Я уже давно говорю: если есть время на:
- позвонить
- достать ГБ
значит нет НО
Если нет времени достать оружие, значит НО есть.
Интересно получается.
Если есть время достать ГБ (не говоря уже об ОООП), то нет НО и за применение вышеперечисленных предметов можно получить проблемы с законом.
Если есть НО, то нет времени доставать ГБ (не говоря уже об ОООП, которое ещё надо с предохранителя в большинстве случаев снять и затвор передёрнуть).
Зачем же тогда нужны ГБ, ОООП и прочие весёлые буквы?
DENI
НО тут непричем вообще. Только КН.
КН - это более муторная вещь. нужно знание закона и опыт.
И откуда эти знания и _опыт_ будут у оказавшегося рядом гражданина, которому предлагается придти на помощь сотрудникам полиции?
Что же до "а может, его кулаком ударили" и крови после ножевого удара: события происходили в тёмное время суток, с расстояния метров в 10 кровь сразу и не разглядишь --- она ж не фонтаном хлещет, а потихоньку одежду пропитывает.
НеправдаПравда,правда.
Конечно сравнение середины-конца 80-х и 1913 года не совсем точное,но я к этому не стремился.
А вот сравнить 80-ые с сегодняшней плотностью нарядов будет забавно.
Сегодня пеший патруль-экзотика,да что там пеший.В экипажы в смену набрать народ не могут.Знаю подразделение,где в смену из всего взвода выходят три человека.Один сразу на "фишку",двоих в автопатруль.Экипаж ГНР создать не удается-там должно быть трое сотрудников.Такие нынче времена.
в 80-e территория поста стала намного больше и далеко не всегда патрули были парныеНу опять же по сравнению с 13 годом-да.
Днем у метро,или сберкассы-были одиночные пешие посты,ночью-только в паре.
Лично знаю множество совершенно не опасных кавказцев.Тоже знаю вполне вменяемых и они едины во мнении,что в столицу пошлындаться приезжает преимущественно молодое отребье,которое своими действиями создает отрицательный имидж всему кавказу в целом.
Тоже знаю вполне вменяемых и они едины во мнении,что в столицу пошлындаться приезжает преимущественно молодое отребье,которое своими действиями создает отрицательный имидж всему кавказу в целом.
Возможно, с "такими" действиями не так все просто. Очень похоже, что молодое отребье именно так высказывает потаенные и подсознательные желания своих более старших собратьев, "впитанные с молоком". Иначе мне трудно объяснить "массовость" явления.
копУ нас в обычные будние дни на территории областного центра была приблизительная раскладка такая- 6-8 патрульных а.м., не считая машины проверяющего, 15 в среднем пеших патрулей-почти все парные.Плюс была система единой дислокации-это еще машины ОВО, ГАИ и медвытрезвителя,т.е. еще около 10 экипажей.Правда все это на 80% в вечернее и ночное время-потом оставались слезы.Еще одно время гоняли офицерский состав в так называемый "патруль за счет личного времени".Так что город отлично перекрывался.Застойные годы))
Днем у метро,или сберкассы-были одиночные пешие посты
Просто это их разведка и ДШБ,простая криминальная экспансия...
А те кто тихие и мирные, наверное никогда их не выдадут и будут покрывать,не все конечно, но большинство...
zptИменно так и получается. А вы думали что все просто вам будет?
Интересно получается.
DENIэто и не есть гуд.
НО тут непричем вообще. Только КН.
КН - это более муторная вещь. нужно знание закона и опыт.
Правила и должны быть написаны для дураков". Т.е. должны быть и понятны, и привычны.
" И здесь бы не было. Сначала просто сумку втроём у тётки отнимали (без оружия, без реальной угрозы жизни для потерпевшей), потом ножиком СП ударили и сразу убежали. Нападения, в случае применения "третьими лицами" травматического оружия именно "по убегающим" - в контексте отечественного УК тоже ведь не оказалось бы .
Возможно, что-то не так с законами, а не только с правоприменительной практикой.
В некоторых штатах, если хозяин дома открыл огонь по вооружённому преступнику, проникшему в его дом, в ситуации, когда сам имел возможность убежать - тоже, как ни странно, оказывается виновным (именно за преднамеренное нанесение повреждений преступнику, если имел реальную возможность этого избежать)."
Когда они уже убегали, тут все понятно. Я имел ввиду вмешаться в процессе драки, просто достать ствол и направить на супостата, а после того, как он с ножом бросится уже на тебя, случайно попасть в голову...
zpt
Интересно получается.
DENI
Именно так и получается. А вы думали что все просто вам будет?
Так вот в продолжение этой же логики и получается, что полицейские на Матвеевском рынке после пробития головы коллеги не стреляют. И в Хабаровске граждане на помощь сотрудникам полиции не приходят. И на Пушкинской если кто и был с травматом, то стрелять не стал.
Такие дела.
gorobecА они понятны. Просто нужно знать тяжесть преступлений в УК, вот и все.
Правила и должны быть написаны для дураков". Т.е. должны быть и понятны, и привычны.
А у нас все хотят и рыбку съесть и на... сесть
zptВы не путайте божий дар с яичницей.
Так вот в продолжение этой же логики и получается, что полицейские на Матвеевском рынке после пробития головы коллеги не стреляют. И в Хабаровске граждане на помощь сотрудникам полиции не приходят. И на Пушкинской если кто и был с травматом, то стрелять не стал.
Кто ссыкло по жизни - он всегда зассыт, будь у него любой картбланш. В следующий раз у него будет оправдание, что сейчас он вступится, а на завтра его родных прирежут в темной подворотне в отместку.
Так что, повторяю, кто хочет делать - ищет повод, кто не хочет причины.
Трусите - ну и хрен с вами. Только знайте, что если вдруг с вами или вашими родными что-то случится, рядом окажется точно такой же трус.
DENIна счет "все" - точно. По обе стороны барикад.
у нас все хотят и рыбку съесть и на... сесть
Хотя... Какие там "барикады". 😊
Слышал позавчера в районе Савеловского участкового убили...
DENIа "сопротивление" или избиение СП это тяжкое? Стрелять вслед, ежели ты", допустим, приближаясь спугнул супостата, а полицейский уже выведен из строя?
нужно знать тяжесть преступлений в УК, вот и все.
Это риторический вопрос. Для подумать.
Немного не в тему. Но посмотрите уровень подготовки простого охранника аэропорта. Польша...
http://www.rosbalt.ru/video/2013/12/17/1212570.html
На кадрах видно, как охранник аэропорта Катовице в прыжке успевает подхватить на руки младенца, упавшего со стойки вниз головой.
Вчера почему то пересмотрел "Черных пантер" 1995 г.
К тому идет?
подхватить на руки младенца, упавшего со стойки вниз головой.Видел тетку, поставившую ребенка (стоя!), на вид - года два, не больше, на край стойки кассы, куда кассир товары сдвигает после сканирования, в супермаркете. Так несколько секунд, пока она расплачивалась, стоял в напряжении - думал вот ща упадет. Даже прикидывал, как тетку оттолкну и на пол лягу. Тогда ребенок покачивался, но не упал. Пронесло.
Тетка на меня презрительно смотрела, типа я к ней клеится хотел.
Потом, когда она ушла, мы с кассиром понимающе переглянулись - вот дура-то!
gorobecА как понять, если сотрудники не в форме, что это именно СП, а не какая-то банальная криминальная разборка?
а "сопротивление" или избиение СП это тяжкое?
Даже прикидывал, как тетку оттолкну и на пол лягуВот именно. Охранник заранее "прокачал" возможное развитие событий и сработал на опережение. Умница и хороший профессионал.
Это к вопросу о том, какой должен быть уровень подготовки сотрудников.
С оружием полицейский должен всегда быть. Тупые порядки трусливого государства устаревшие еще когда Аниськин с огурцом в кобуре ходил.
Kazbichне, СП будет в форме. Даже - знакомый СП, участковый допустим или сосед.
А как понять, если сотрудники не в форме, что это именно СП, а не какая-то банальная криминальная разборка.
Надо поговорить на эту тему с соседом.
С незнакомым уже поговорил.
KazbichНаверняка, они свою принадлежность к полиции как-то озвучат.
А как понять, если сотрудники не в форме, что это именно СП, а не какая-то банальная криминальная разборка?
простите что немного поздно .
Но тут как обычно началось про.
DENI пишет.
Я, наверное, скоро начну банить в разделе за упоминание этого дела в ключе наказания за самооборону.
Повторяю: не было там никакой необходимой обороны.
Лоткова "встряла" за "корешей" , в этом контексте на неё не нападали и не угрожали всё верно.
Вопрос стоит по другому. Увидит судья самооборону или нет.
А в конкретике этого случая.
Я стреляю из гандомёта, по человеку ткнувшего ножом в человека одетого в форму полицейского.
Самообороны тоже нет, правильно ????
Второе.
Я иду и вижу что чеовек с окровавленным ножом зарезал , человека в форме полицейского и кругом кровищща. Имею я права гадомётом ли, ножом ли, остановить человека с окровавленным ножом применяя силу и нанося тяжкие увечия.
Обратите внимание что.
Человек в форме полицейского , не означает что это полицейский.
Как сточки зрения закона рассматриваются мои вымышленные действия?
Вопрос этот к тому, что проходя мимо человека убивающего полицейского или иное лицо, логичнее всего пройти мимо и иза угла позвонить 02.(потому что в присутствии преступника это делать черевато)
Я прав???
Так как преступник имеет право подать на меня в суд заяву за причинённые ему мной увечья.
Все мы помним случай как дальнобойщики отмудохоли гопников и перевернули ихнию 9вятку.
Гопники подали в суд. (учитывайте то что разборка была снята на видео регистраторы и выложена в интернет.
К сожалению так и не ясно оплатили дальнобойщики ремонт 9тки или нет.
Лоткова это назидание тем кто пытался "якобы помоч, якобы друзьям"
Меня интересует может ли, гражданин устроить силовую поддержку друзьям или полиции? В случае если означенных лиц убивают, грабят и тп.
АМАДЕУСВстряла - наиболее правильная формулировка.
Лоткова "встряла" за "корешей" , в этом контексте на неё не нападали и не угрожали всё верно.
АМАДЕУСФормально - действительно, похоже на ситуацию крайней необходимости. Дальнейшее - увы, зависит уже от квалификации адвоката.
Я стреляю из гандомёта, по человеку ткнувшего ножом в человека одетого в форму полицейского.
Самообороны тоже нет, правильно ????
АМАДЕУСЛогичнее (по крайней мере, по ныне действующему законодательству - с точки зрения закона, звонившему ничего не грозит).
Вопрос этот к тому, что проходя мимо человека убивающего полицейского или иное лицо, логичнее всего пройти мимо и изза угла позвонить 02.(потому что в присутствии преступника это делать черевато)
АМАДЕУСУстроить то можно, только вот
Меня интересует может ли, гражданин устроить силовую поддержку друзьям или полиции? В случае если означенных лиц убивают, грабят и тп.
АМАДЕУСИ это ещё друзьям. А уж абсолютно посторонним лицам - а где уверенность, что это не "дружеская разборка" 😊 и "спасаемый" потом не даст против совершенно постороннего "спасателя" показания, полностью "созвучные" с показаниями травмированного "нападавшего"?
Лоткова это назидание тем кто пытался "якобы помоч, якобы друзьям"
KazbichЛОЛШТО? От квалификации адвоката? Там где на УПК забили давно? Когда опер-телепат-самоучка начинает фантазировать о том на что у меня умысел был при выхватывании ствола видя как 3 на 1? Нет у вас права об этом фантазировать. От связей адвоката зависит, интерпретации сульей понимания закона начальством и от (не)попадания на кампанию по борьбе с чем-нибудь.Формально - действительно, похоже на ситуацию крайней необходимости. Дальнейшее - увы, зависит уже от квалификации адвоката.
АМАДЕУСНу полиция картошку копать никому не помагает, вот и пусть сама свою работу работает.
Меня интересует может ли, гражданин устроить силовую поддержку друзьям или полиции?
Понятно то есть мЯдаль за помощь полиции мнене видать.
Kazbichа в чём необходимость?
похоже на ситуацию крайней необходимости
Явная необходимость оказать первую помощь порезанному (если конечно все уже разбежались).
KazbichВ чём логика , легче задержать на месте преступления , чем потом на вертолёте в Москву возить. Или звонить на 02 это порядка 7-15 минут занимает по моему опыту.(за это время окровавленый помереть может а, гопарь скрытся в район "канадской границы")
Логичнее (по крайней мере, по ныне действующему законодательству - с точки зрения закона, звонившему ничего не грозит).
Kazbichк сожелению попадал под такое, парень мудохал бабу.
"дружеская разборка"
к сожелению милиция приняла меня за гопника, когда обыскивал дедушку который в час ночи качурился на остановке.
Обыскивать пришлось потому что.
На звонок в 03 мне сообщили что без адреса не выезжают (суки)
Дедушку обыскал нашол мед карту с домашним номером но трубочку там никто не поднимал.
В отделение не возили на месте разобрались, но понял , что порой помощь может выглядеть как ограбление.
(зы кстати милиция тут же вызвала 03, на вопрос а чё вы могёте и без адреса,
милиционер ответил по их вызову хоть в лес приедутЪ)
Воть чудеса господни.
Vadim14во первых помогает, во вторых чем быстрее схватят супостата, те вам же спокоеней ходить, потому как следущей на очереди можете и вы оказатся (например за косой взгляд)
Ну полиция картошку копать никому не помагает, вот и пусть сама свою работу работает.
кино такое мерканское есть человЕкь паук, там завязочка какраз втом что не помог поймать приступника и приступник убил его дядю.
Меня интересует может ли, гражданин устроить силовую поддержку друзьям или полиции? В случае если означенных лиц убивают, грабят и тп.Может.
Может ли он потом сесть, когда его неправильно поймут? - может.
Даст ли кто гарантию, что НЕ сядешь? - никто не даст.
Шибко умные, с юридическими познаниями - они точно пройдут мимо, разве что Дени может впрячься за незнакомого СП. Ну и Пилигримус, из-за врожденного стремления к экстриму. 😊
Стоит ли вообще впрягаться за кого-то? Конечно нет.
Может лучше "никого не видел никого не знаю"? - конечно так лучше.
Полиция получает деньги за это? -да. Конечно, они ж никому не помогают копать картошку. Нужно ли ей помогать? - нет, конечно нет. Вы ж не получаете за это деньги, а они профессионалы, их учат, им платят, в конце концов у них есть оружие, а у вас нет.
А потом тот отморозок, что зарезал СП, потеряв вообще берега, зарежет вас или тех, кто вам дорог.
Каждый решает сам. Можешь помочь - помоги. Не считаешь нужным - отойди.
З.Ы. Не знаю,
К знакомому МС по боксу, как-то зашли два опера. Показали ксивы, представились, стали задавать какие-то вопросы. Он сразу просек это, поскольку кроме бокса еще и высшее юридическое имел. Да и работал начальником СБ одной из страховой. И поэтому сразу предложил перейти непосредственно к делу. Те сознались, что ищут его соседа. Нарика конченного.
Да, он в розыске, все официально,- заверили они. Знакомый переписал координаты оперов и пообещал "если чё" позвонить. Если чё случилось ровно через день. Возвращаясь вечером знакомый встрел в подъезде того нарика. Ошибится он не мог, знал его с детства.
Последовал поставленный прямой в челюсть, без лишних базаров.
Потом знакомый присел на отдыхающего на полу нарика и принялся звонить по оставленным координатам.
Хрен кого он там нашел. Но по 02 приехали быстро.
Никто больше к нему не заходил, не звонил по этому эпизоду.
Кстати, очень удивился, когда я смеялся во время его рассказа. Я ржал как конь и временами заглушал выстрелы (разговор шел на стрельбище). Так он и не понял, почему, что он такого смешного рассказал??
Да уж, прочитал посты Дени - и стреляйте в убегающего с ножом и тут же - с КН мутная ситуация, нужны знания и опыт... С такими советами прямая дорога на цугундер...
Мой друг СП, начальник отдела, так говорит - если ты лицо гражданское НИКОГДА не бери на себя право ФИЗИЧЕСКИ задерживать (а тем более стрелять) убегающего преступника, сам можешь сесть... Лучше всего, в момент нападения преступника (..ков) на СП, если хочешь помочь СП, громко крикнуть что-нибудь типа "Стоять, прекратить немедленно" и т.п. В это же время достать свой травматик и сделать двойку в воздух. Это уже поможет остановить/отвлечь преступников. Если они стали убегать, НЕЛЬЗЯ стрелять им вслед. Другое дело, если они "переключились" уже на тебя и нападают, тогда открывать огонь на поражение
ipet133а вот этого делать не советую, фактор неожиданности теряете и шансы победыпадают к 0 , а шанс то что вас повалят как свидетеля возрастает к 90%
громко крикнуть что-нибудь типа "Стоять, прекратить немедленно"
sk0ndrОтойди и позвони "02". Самое разумное решение. Если не являешься специалистом по задержанию вооружённых преступников, то и не надо начинать сразу с "острых экспериментов".
Каждый решает сам. Можешь помочь - помоги. Не считаешь нужным - отойди.
З.Ы. Не знаю,
Пацан старший у меня обучался в техникуме по курсу МЧС. Их очень конкретно инструктировали насчёт пострадавших при различных ЧС - вызвали специалистов, максимум - вынесли с участка, представляющего явную угрозу для пострадавшего (пожар, сильное задымление, затопление, явная вероятность обрушения). И больше вообще нех к пострадавшему лезть (хоть начальный курс по экстренной медцинской помощи им всё-таки читали).
Не являешься профессиональным парамедиком, либо сотрудником "Скорой" (пусть и в свободное от службы время) - не ищи приключений на собственную "пятую точку". Потом сам же ещё и будешь виноват, что не так попытался "вылечить".
ИМХО, а профессиональное задержание - это что, по Вашему, примерно как игра в страйкбол, или единоборства по спортивным правилам???
Не являешься профессиональным парамедиком, либо сотрудником "Скорой" (пусть и в свободное от службы время) - не ищи приключений на собственную "пятую точку". Потом сам же ещё и будешь виноват, что попытался не так "вылечить".
Пробитую крупную вену или артерию на конечности (голова сюда не относится), всякий уж может пережать. А умереть от кровотечения при этом - как два байта переслать. Так что не нужно возводить это правило в абсолют.
Аниськин с огурцом в кобуре ходил.У Аниськина пистолет был всегда - дома в вазе лежал . У сельских участковых в СССР оружие было на "постоянке" . Правда сильно зависело от личности участкового .
Kazbichне самое причины писал выше.
Отойди и позвони "02". Самое разумное решение
лет 20 назад у среднего россиянина не возникало вопроса что делать если убивают СМ или гражданина. Мочилибы супостатов любыми способами.
Да и чтоб лес прочесать можно было просто обратится в ближайшую военную часть.И не заниматся согласованием разных ведомств.
Да мельчам нед героев в отечестве.
а вот этого делать не советую, фактор неожиданности теряете и шансы победыпадают к 0 , а шанс то что вас повалят как свидетеля возрастает к 90%
Ситуация рассматривается именно в контексте помощи СП подвергшемся нападению. Причем нападению не более 2-3 человек, учитывая эффективность применения травматика и объема его магазина (при большем количестве нападающих - личная физическая помощь указывает на ваши суицидальные наклонности, лучше действительно позвонить из-за угла). Помощь в этом случае и должна заключаться в отвлекающем от нападения на СП моменте громкого крика и предупредителоной стрельбы в воздух. А уж если начнут нападать на вас, стреляйте на поражение...
Кстати, из личного опыта, при прохождении мимо увлеченно дерущихся друг с другом гастеров возле магазина, окрик "Стоять милиция" и пара выстрелов в воздух произвели "волшебное" действие - их как ветром сдуло...
ipet133А смысл? Потратить пару своих патронов. Лучше уж действительно вызвать из-за угла наряд ППС - те хотя-бы "проигравших" упакуют, раскрываемость улучшат 😊.
мимо увлеченно дерущихся друг с другом гастеров возле магазина, окрик "Стоять милиция" и пара выстрелов в воздух произвели "волшебное" действие - их как ветром сдуло...
sk0ndrКхм. Паховую артерию - ну я бы не был таким оптимистом. Немного представляю, как это делается в теории, но вот на практике - подозреваю, что в одиночку эффективно остановить кровотечение в подобной ситуации на сколько-нибудь длительное время - просто нереально.
Пробитую крупную вену или артерию на конечности (голова сюда не относится), всякий уж может пережать.
В результате - окажетесь сами по уши в крови и рядом с начинающим остывать трупом уже буквально минут через пять-десять. Долго потом придётся объясняться, что к "возникновению" трупа вы имеете совершенно стороннее отношение 😞.
АМАДЕУС
простите что немного поздно .
Но тут как обычно началось про.
DENI пишет.
Я, наверное, скоро начну банить в разделе за упоминание этого дела в ключе наказания за самооборону.
Повторяю: не было там никакой необходимой обороны.Лоткова "встряла" за "корешей" , в этом контексте на неё не нападали и не угрожали всё верно.
Вопрос стоит по другому. Увидит судья самооборону или нет.А в конкретике этого случая.
Я стреляю из гандомёта, по человеку ткнувшего ножом в человека одетого в форму полицейского.
Самообороны тоже нет, правильно ????
Второе.
Я иду и вижу что чеовек с окровавленным ножом зарезал , человека в форме полицейского и кругом кровищща. Имею я права гадомётом ли, ножом ли, остановить человека с окровавленным ножом применяя силу и нанося тяжкие увечия.Обратите внимание что.
Человек в форме полицейского , не означает что это полицейский.Как сточки зрения закона рассматриваются мои вымышленные действия?
Вопрос этот к тому, что проходя мимо человека убивающего полицейского или иное лицо, логичнее всего пройти мимо и иза угла позвонить 02.(потому что в присутствии преступника это делать черевато)
Я прав???
Так как преступник имеет право подать на меня в суд заяву за причинённые ему мной увечья.
Все мы помним случай как дальнобойщики отмудохоли гопников и перевернули ихнию 9вятку.
Гопники подали в суд. (учитывайте то что разборка была снята на видео регистраторы и выложена в интернет.
К сожалению так и не ясно оплатили дальнобойщики ремонт 9тки или нет.
Лоткова это назидание тем кто пытался "якобы помоч, якобы друзьям"Меня интересует может ли, гражданин устроить силовую поддержку друзьям или полиции? В случае если означенных лиц убивают, грабят и тп.
Вот тут, наверное, соглашусь с ДЕНИ. Теам про Лоткову обрыдла уже. Соплями и фантазиями вокруг этого. Ну прочитайте же окуончательный приговор на эту тему.
Официальный сайт Мосгорсуда. далее. "Электроная канцелярия". Аппеляции по уголовным делам. В поиске - Лоткова. Там по ссылке распечатаете и просто прочтете. ВСЕ там есть. И события. И доказательства и оценка процесса первого и доводы защиты. ВСЕ. И все будет ясно.
Ну и реальные дела. Прошлый год. Ухажер - абхазец бальзаковского возраста зарезал, не насмерть, но это случайно, любовницу-студентку. На выходе из института при народе. Зарезал и побежал. Был расстрелян в спину из резинкострела прохожим. Затем задержан. отелле срок, прохожему ничего. Против него дело даже не возбуждалось.
Да, ДЕНИ, ну выложите, плиз, этот приговор (Мосгорсуда Лотковой) в ту тему с ними наверху!!! Я сам не могу, не в Москве и скорость интернета такая, что... Чем банить, лучше отослать к первоисточнику.
А там интересно и поучительно.
Я дико извиняюсь за свой пост тут, просто я как-бы хотел этим сказать, что в "замесе" нереально сложно, наверно даже невозможно определить, является-ли самооборона необходимой или нет, счёт там идёт, в лучшем случае на секунды, а вообще-то на доли секунд. Плюс к этому, очень сложно сориентироваться, как быть, если драка вообще лично тебя не касается, можно-ли с точки зрения закона вмешиваться, или нет, особенно если вопрос стоит о применении травматического оружия, без него-то попроще, врезал раз и пошёл дальше. Поэтому я думаю, что как-бы необходимо что-то где-то изменить в законах, и первое, что следует изменить, по моему мнению, это правомерность применения оружия полицейскими, она должна быть абсолютной. Любое применение оружия полицейским в любой ситуации должно быть законным, иначе уровень безумия в обществе будет только повышаться.
Вот тут, наверное, соглашусь с ДЕНИ. Теам про Лоткову обрыдла уже. Соплями и фантазиями вокруг этого. Ну прочитайте же окуончательный приговор на эту тему.Да всё верно, это безспорно, разумеется. Просто надо понимать, что у человеков психика устроена так, что быстрые решения очень сложно даются. И рефлекторная реакция, очень часто необходимая для выживания, часто даёт сбои по причине "закомплексованности", эта тема была жутко популярной в начале 90-х в постосоветской России. Поэтому, в данном случае ( с Лотковой) её ну просто необходимо было оправдать, и при этом неважно , была ли она права с точки зрения Уголовного кодекса, это необходимо было для поднятия правового самосознания у граждан, вот в чём суть. Естесственно, приговор суда является абсолютно авторитетным и обязательным для исполнения, но жизнь, она немножко сложнее.
sk0ndr100% гарантия). В принципе нереально без медицинского опыта. Но с другой стороны, хоть что-то же делать надо.Пробитую крупную вену или артерию на конечности (голова сюда не относится), всякий уж может пережать.
Кхм. Паховую артерию - ну я бы не был таким оптимистом. Немного представляю, как это делается в теории, но вот на практике - подозреваю, что в одиночку эффективно остановить кровотечение в подобной ситуации на сколько-нибудь длительное время - просто нереально.В результате - окажетесь сами по уши в крови и рядом с начинающим остывать трупом уже буквально минут через пять-десять.
БысьС технической точки зрения - лучше перцовый баллон, предназначенный для защиты от медведей гризли 😛. Пару "пшиков" хватит обеим дерущимся сторонам, чтобы надолго отвлечься от драки.
очень сложно сориентироваться, как быть, если драка вообще лично тебя не касается, можно-ли с точки зрения закона вмешиваться, или нет, особенно если вопрос стоит о применении травматического оружия, без него-то попроще, врезал раз и пошёл дальше.
Помогла бы в подобной ситуации и парочка светошоковых гранат. Но они, увы, гражданским лицам недоступны (по крайней мере - легально).
------------------
А "Оружие ограниченного поражения" - вещь не настолько уж безобидная и "безопасная" для "обстреливаемого", как нас периодически пытаются убедить. И слишком уж "персониицированая" по конкретному объекту, по которому ведётся огонь.
БысьДа и при медицинском опыте, но при отсутствии соответствующих медицинских инструментов. Не хирургические же зажимы постоянно с собой носить. А без них - ну разве что пытаться мизинцем саму артерию заткнуть и держать, если только удастся так дотянуться. Но и даже тогда - в одночку, просто двумя руками, да ещё и на улице, на морозе - пожалуй что практически нереально. Потерпевший умрёт от потери крови даже быстрее, чем при одной перерезаной сонной артерии.
В принципе нереально без медицинского опыта. Но с другой стороны, хоть что-то же делать надо.
P.S. - кстати, ранения со смертельным исходом, именно от "травматиков" и по паховой артерии - насколько понял, отнюдь не единичны. Хотя и целятся, вроде бы вполне логично, по ногам - совсем без намерений получить на выходе "груз 200".
zpt
Так вот в продолжение этой же логики и получается, что полицейские на Матвеевском рынке после пробития головы коллеги не стреляют. И в Хабаровске граждане на помощь сотрудникам полиции не приходят. И на Пушкинской если кто и был с травматом, то стрелять не стал.
DENI
[B]
Вы не путайте божий дар с яичницей.
Кто ссыкло по жизни - он всегда зассыт, будь у него любой картбланш. В следующий раз у него будет оправдание, что сейчас он вступится, а на завтра его родных прирежут в темной подворотне в отместку.Так что, повторяю, кто хочет делать - ищет повод, кто не хочет причины.
Трусите - ну и хрен с вами. Только знайте, что если вдруг с вами или вашими родными что-то случится, рядом окажется точно такой же трус.
Мне доводилось приходить на помощь жертве нападения. Не то что бы я спас её от чего-то сверхужасного, там было банальное ограбление, но всё-таки в результате моего вмешательства женщина получила несколько меньшее количество ударов и грабитель убежал, успев отобрать у неё только одну сумку, а не две.
Что же до вопроса о помощи с травматическим пистолетом пострадавшему сотруднику полиции, то проблема не столько с опасностью оказаться напротив гопника на площади, сколько с опасностью оказаться в кабинете напротив другого сотрудника полиции, считающим, что нормы НОиКН таки были превышены. Разницу осознаёте?
Найти повод изобразить себя суперменом нетрудно. Труднее не найти при этом проблем с законом. Если же Вы регулярно находите способы проявить себя супергероем (как рядовой гражданин, а не как часть правоохранительной системы) и не поиметь при этом юридических проблем, я с интересом - без подколок с интересом, можно в Р.М. - выслушаю, как Вам это удаётся.
Паховую артерию - ну я бы не был таким оптимистом. Немного представляю, как это делается в теории,Паховая артерия пережимается. Складываете большой тампон неважно из чего и прижимаете его банально руками к месту пореза. Очень сильно. Когда устанут руки - прижмете коленом. Это даст те несколько минут, что б приехала неотложка, без которой этот крендель просто не выживет.
роблема не столько с опасностью оказаться напротив гопника на площади, сколько с опасностью оказаться напротив другого сотрудника полиции, считающим, что нормы НОиКН таки были превышены.Оценивать ваши действия будет не сотрудник полиции, а прокурор или следователь СК. Так что вам должно быть поровну мнение сотрудника полиции. Тем более, что сотрудник полиции сам близок к "превышению норм НО и КН" и поэтому априори будет ЗА вас, даже если вы сделали что-то не так. Но прокурор - другое дело.
sk0ndr
Оценивать ваши действия будет не сотрудник полиции, а прокурор или следователь СК. Так что вам должно быть поровну мнение сотрудника полиции. Тем более, что сотрудник полиции сам близок к "превышению норм НО и КН" и поэтому априори будет ЗА вас, даже если вы сделали что-то не так. Но прокурор - другое дело.
Да, благодарю за поправку: "оказаться в кабинете напротив другого сотрудника правоохранительных органов". Хотя, как я уже писал, в соседнем разделе рассказывали именно про участковую, т.е. сотрудницу полиции, которая интересовалась, нельзя ли было при общении с вдвое более крупным заядлым хулиганом обойтись без стрельбы.
DENIЭто сложная тема, вобщем-то. Нет у меня, например, родных и нет тех,из-за кого я мог бы переживать.Стреляю я нефигово, дерусь ещё лучше, но с какого перепуга я должен вписываться за кого-то, кто вобщем-то сам выбрал свою судьбу - просрал всё, что только можно просрать. Я что, должен за каждого лоха драться? А зачем? Если ему законом не позволено сопротивляться, то какое значение имеет то, что я могу вырубить любого, кого увижу? Я же не имею права, так ведь?
[B]
Вы не путайте божий дар с яичницей.
Кто ссыкло по жизни - он всегда зассыт, будь у него любой картбланш. В следующий раз у него будет оправдание, что сейчас он вступится, а на завтра его родных прирежут в темной подворотне в отместку.
Хотя, как я уже писал, в соседнем разделе рассказывали именно про участковую, т.е. сотрудницу полиции, которая интересовалась, нельзя ли было при общении с вдвое более крупным заядлым хулиганом обойтись без стрельбы.
Это - баба. Юристка. Таких, ИМХО, полно и в прокуратуре.
Более того, в мою бытность, кроме двоих: прокурора и его зама, ВСЕ остальные должности в прокуратуре занимали подобные бабы. Было два мальчика зайчика, тоже типа помохи, кроме как в судах их не видел.
А эти прокуроршЫ, на каждое заявление на меня меня дергали. Объясните, почему на вас так много жалоб? за этот месяц - уже третье. Вы действительно работать не умеете? Вы не знали, что ему нет еще 18 лет? Как же вы пошли на обыск? Не подготовились, значит. А поскольку ему нет 18 лет, а кроме него никого дома нету, то УПК требует присутствия представителей ЖЭКа. Ах он вам не сказал, что ему нет 18 лет? Ну что ж, обыск будет признан незаконным.
Все потому что вы не носите с собой УК и УПК. Носите - вам же лучше будет. Показывайте, что санкция на обыск не обязательна, можно и без нее, в определенных законом случаях.
В следующий раз мы обязательно вас накажем за такое незнание и несоблюдения закона. ВОт когда я была зампрокурора на севере, - следовало лирическое отступление, - вначале оперсотрудники тоже не носили с собой УК и особенно - УПК. Но теперь вот письма пишут, - спасибо, вы нас научили работать!
Бысь
Это сложная тема, вобщем-то. Нет у меня, например, родных и нет тех,из-за кого я мог бы переживать.Стреляю я нефигово, дерусь ещё лучше, но с какого перепуга я должен вписываться за кого-то, кто вобщем-то сам выбрал свою судьбу - просрал всё, что только можно просрать. Я что, должен за каждого лоха драться? А зачем? Если ему законом не позволено сопротивляться, то какое значение имеет то, что я могу вырубить любого, кого увижу? Я же не имею права, так ведь?
Бысь, тема действительно не совсем простая.
Вот Вы умеете действовать в драке-перестрелке, но наверняка Вы на это потратили значительное количество времени, что, скорее всего, сказалось на количестве времени, потраченном на совершенствовании профессиональных навыков и создании семьи? (без обид за переход на личности, ок?)
А "лох", не знающий, чем отличается хук от маваши и 9P.A. от 9para, но потративший своё время на ботанство, вполне возможно будет лечить Вам зубы, шить для Вас хорошую одежду, водить самолёт или просто вырастит нескольких детей, которые обеспечат Вам пенсию или хотя бы наличие в стране хоть какой-то экономики на момент Вашей старости. То есть право "лоха" на защиту в общем-то и в ваших интересах.
Главное. Каждый должен сам оценивать свои силы.
Есть силы и опыт ввязаться - ввязывайтесь. Сил не достаточно - следите, запоминайте приметы, фотографируйте, наводите экипажи.
Нет сил вообще? значит хотя бы звоните 02 и 03, наводите экипажи на место.
Но мимо не проходите!!!
sk0ndrКхм. Надеюсь, не будете спорить с ЭВМ, что она выполняет ровно те команды и по тем алгоритмам, которые в неё установили. Спорить с прокуроршей в данном контексте - ну это примерно как объяснять клавиатуре 😀, что копирование и вставку в Windows XP нужно делать не через Control-Ins и Shift-Ins, а через Control-Shift и Control-Alt (потому, что так действительно удобнее 😊 ).
А поскольку ему нет 18 лет, а кроме него никого дома нету, то УПК требует присутствия представителей ЖЭКа. Ах он вам не сказал, что ему нет 18 лет? Ну что ж, обыск будет признан незаконным.
Все потому что вы не носите с собой УК и УПК. Носите - вам же лучше будет. Показывайте, что санкция на обыск не обязательна, можно и без нее, в определенных законом случаях.
В следующий раз мы обязательно вас накажем за такое незнание и несоблюдения закона. ВОт когда я была зампрокурора на севере, - следовало лирическое отступление, - вначале оперсотрудники тоже не носили с собой УК и особенно - УПК. Но теперь вот письма пишут, - спасибо, вы нас научили работать!
DENIЛучше и не скажешь. Коротко и емко.
Главное. Каждый должен сам оценивать свои силы.
Есть силы и опыт ввязаться - ввязывайтесь. Сил не достаточно - следите, запоминайте приметы, фотографируйте, наводите экипажи.
Нет сил вообще? значит хотя бы звоните 02 и 03, наводите экипажи на место.
Но мимо не проходите!!!
Здравствуйте!
Полицейскому, который и "вне" службы выполняет свой долг - огромное уважение и пожелания полной поправки здоровья!
Но по данному преступлению возникли вопросы:
1. Почему преступление не было предотвращено СП, которые находятся рядом с метро? Ведь противники легалайза все как один начинают свои мантры с того, что "должна защищать полиция".
2. Как же так - преступник с ножом превосходит профессионала в противоборстве. А где же самбо и пр. спецништяки?
3. Почему СП не было применено оружие как в Хабаровске - на поражение?
4. Если бы какой-то гражданин помог СП подстрелив преступника из ОООП, как бы дальше развивались события? Гражданин бы получил медаль?
PILOT_SVMНасчет медали не знаю, а грамоту от начальника УВД и телевизор в подарок при мне вручали.
Гражданин бы получил медаль?
PILOT_SVM
2. Как же так - преступник с ножом превосходит профессионала в противоборстве. А где же самбо и пр. спецништяки?
Так чтобы ножу голыми руками противостоять, нужно много лет весьма интенсивных тренировок. Откуда такая возможность у обычного СП?
И то: если вероятность неудачного противостояния ножу равна даже 1/10, то за 20 попыток задержания вооружённых ножом людей голыми руками полицейский получит хотя бы одно ранение с вероятностью 87/100. А за тридцать задержаний вероятность хоть раз оказаться раненым будет равна 96/100.
Так что когда на службу в полицию будут поступать терминаторы, вот пускай они на нож с голыми руками и ходят. А пока там служат живые люди, пусть лучше по нападающему на них с ножом применяют пистолеты.
kirn11
Насчет медали не знаю, а грамоту от начальника УВД и телевизор в подарок при мне вручали.
А поподробнее о ситуации можете рассказать?
zptС той дистанции, которая там, повидимому, была - до пистолета даже Терминатор не успел бы добраться, если бы заранее не знал о наличии ножа.
пусть лучше по нападающему на них с ножом применяют пистолеты.
PILOT_SVMА кто сказал что они там были?
1. Почему преступление не было предотвращено СП, которые находятся рядом с метро? Ведь противники легалайза все как один начинают свои мантры с того, что "должна защищать полиция".
PILOT_SVMА тоже надо тренироваться. В соседней теме профессионал уделал только двоих СП и только потому, что у него был только один неполный магазин.
2. Как же так - преступник с ножом превосходит профессионала в противоборстве. А где же самбо и пр. спецништяки?
PILOT_SVMПотому что у них него не было. Это были СП вне службы. они закончили работу и расходились домой.
3. Почему СП не было применено оружие как в Хабаровске - на поражение?
PILOT_SVMвсе 2 последние страницы этой темы об сем и обсуждаются.
4. Если бы какой-то гражданин помог СП подстрелив преступника из ОООП, как бы дальше развивались события? Гражданин бы получил медаль?
kirn11как сказал бы товарищ Берия, если вы не сидите это не ваша заслуга , а наша не доработка.
Был расстрелян в спину из резинкострела прохожим. Затем задержан. отелле срок, прохожему ничего. Против него дело даже не возбуждалось.
Просто отелло в суд не подал а вполне мог. (прициденты того что гопота судится с "пострадавшими" есть)
АМАДЕУСНе придумывайте.
Просто отелло в суд не подал а вполне мог. (прициденты того что гопота судится с "пострадавшими" есть)
заодно проверю, меня тут тоже забанили или нет.
надо бы предполагать такое развитие ситуации, когда понятнокто совершает грабеж.
мужской поступок, как ни крути. поправился лишь бы мужик, да обошлось все без инвалидности.
TEqв данном случае девушку они избивали. Это не грабеж, а разбой.
кто совершает грабеж
DENI
все 2 последние страницы этой темы об сем и обсуждаются.
Кстати, будет ли подвернут взысканию СП в случае, если он
а) будет носить личный травмат во время службы,
б) будет носить личный трамват по пути на/с службы, а на службе будет его оставлять в отделении?
zptНет. Он имеет на то полное право.
а) будет носить личный травмат во время службы,
zptв последнем случае он нарушит ЗоО. Но: 'Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон.' (Принц Флоризель)
б) будет носить личный трамват по пути на/с службы, а на службе будет его оставлять в отделении?
Зная криминальные реалии улицы родной страны, лучше обывателей, сотрудники не могли не ожидать, что бабуины достанут нож. За мужество и верность долгу - уважение.
Почему сами, в таком случае, были без аргументов, или с недостаточными аргументами, вопрос...
Главное, чтоб здоровье раненный восполнил сполна, а там ему, и остальным, этот случай будет уроком.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДЕНИ:
[Б]
Не придумывайте.
[/Б]
[/QУОТЕ]
уважаемый,
Если гопник получает сытных от правоверного гражданина.
То он как правило тут же в полиции сообщает он первый напал.
Уж простите на собственной шкуре проверенно. И в инете полно случаев с видео .
В которых гопота получает люлей при нападении ,а потом судится за синики, эта практика была и при Союзе
Случей с таётой секвоей помним?
Предположим гопник напал с ножом, вы ему сытного отвалили и полицию вызвали.
К моменту приезда полиции ножечек пропал.
И полицейский видит картину постродавший с ТТП и вы рядом.(свидетели как обычно разбежались) и как потом докажете что хотели снят ваши любимые часы?
вам повезёт если местный учестковый подвердит что задержанный вами является гопарём промышляющим разбоет,, тогда всё ок.
DENIДолжны быть.
А кто сказал что они там были?
А тоже надо тренироваться. В соседней теме профессионал уделал только двоих СП и только потому, что у него был только один неполный магазин.А что мешает тренироваться. Хорошая физическая форма и владение приёмами самбо - обязанность СП.
Потому что у них него не было. Это были СП вне службы. они закончили работу и расходились домой.Тут также двояко: если после работы СП становятся простыми гражданами и не должны никого защищать, то это одно, а если СП всегда СП, и должен по мере своих сил выполнять то же самое, что и в рабочее время, то тут и пистолет к месту будет. Почему СП (в основном) запрещают иметь пистолет в нерабочее время?
все 2 последние страницы этой темы об сем и обсуждаются.И к чему пришли?
Гражданин, который смог помочь СП в задержании - герой с медалькой, или зэк в зоне?
АМАДЕУСну или задержанный к моменту приезда СП будет накормлен, напоен, чисто одет и гладко выбрит. Но самое главное: он уже трудоустроен на хорошо оплачиваемую работу и имеет свое жилье, отчего клянется мамой, что в его достойнейшей компании никогда не смогут оказаться грабители. А вы" ему вообще - как отец родной. Ну или вообще отец и есть.
[QУОТЕ]вам повезёт если местный учестковый подвердит что задержанный вами является гопарём промышляющим разбоет,, тогда всё ок.
😛
или задержанный к моменту приезда СП будет накормлен, напоен, чисто одет и гладко выбрит. Но самое главное: он уже трудоустроен на хорошо оплачиваемую работу и имеет свое жилье, отчего клянется мамой, что в его достойнейшей компании никогда не смогут оказаться грабители.
А что, в голодных, грязно одетых и небритых уже можно стрелять? Не знал.
Господа, зачем обсуждать всякие мелкие детали?
Есть глобальная проблема - ни быдло-берсерки, ни загорелые парни не боятся ни СП, ни законов, ни прокурорских.
Это ли не признак что "не ладно в королевстве"?
работает система плохо.
Это ли не признак что "не ладно в королевстве"?За все королевство мы не отвечаем. Что не все ладно - признаем. Пытаемся как-то определить для себя программу действий.
От частного перешли к общему - вообще помогать полиции или ну ее нах?
Для себя я решил. Помогаю как могу. Не как Дени, по улицам не дружиню, но как могу, так помогаю.
З.Ы. Дружинить тоже надо. Это очень полезное занятие. И сам понимашь что к чему в этой жизни, лишние знания этой кухни изнутри они, знаете ли вовсе не лишние. И помощь СП - это очень важно, хоть рядом постоять, хоть понятым выступить. Не говоря уже о физической. Даже просто после показания дать как на самом деле было - уже СП будет смелее работать.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
PILOT_SVMА в каком королевстве ладно.
Это ли не признак что "не ладно в королевст
Знакомая моя в гЕйропейской стране живёт. На прямой вопрос как там с крименалом по сравнению снами, она ответила разницы нет есть отличие в национальном колорите преступлений.
Но в целом в гЕй ропе проживают более законо послушные граждане , им даже страшно в счётчик жучок поставить или ещё какую шалость, которая в России за нарушение ук не считается.
sk0ndrШооо
Дружинить тоже надо
а где в Москве в Новогиреево дружинить можно?
sk0ndrтут не малую роль во взаимодействии с СП, да и в целом с системой, играет занимаемая позиция и самими представителями правоохранительных органов. От мала до велико. Оценка этого взаимодействия обывателем никогда не мерилась деньгами. Убитыми, покалеченными, пострадавшими.
От частного перешли к общему - вообще помогать полиции или ну ее нах?
Теперь чаще, стали освещать ч.с. с представителями власти.
Конечно, перемены в отношениях должны быть. Тут дело в готовности к взаимодействию, в зрелости отношений...
АМАДЕУС
Шооо
а где в Москве в Новогиреево дружинить можно?
В восточном округе своя дружина, но если есть желание то в районе Текстильщики дружина точно есть, дружиньте на здоровье. Тем более по дружине сейчас закон принимается федеральный.
Бысь
Пытаться "скручивать" преступников ценой своих жизней, лишь-бы только не травмировать их? Более бешеного бреда я не могу себе представить. Только стрельба на поражение, как в Америке, с последующем добиванием на всякий случай лежачих, а то фиг их знает, может у них там граната, например в кармане. Тут кто-то пишет, что типа "а чё никто не помог и не вписался в драку?". Ну, может был там один мужичёк с легальным травматическим, неплохим, допустим, и он уже как-бы понял, что вот щас вот выстрелить пару раз и не будет ни ножей ни ранений, всё тихо и спокойно, а главное, без жертв, но тут он припомнил приговор Лотковой и пошёл себе дальше, ну его нафиг три года вычёркивать из жизни непонятно за что.
Да. До цветного Бульвара один перегон метро. Таки приговоры бесследно в обществе не проходят. Хотя я лично всё равно бы влез и будь что будет.
коп
Тоже знаю вполне вменяемых и они едины во мнении,что в столицу пошлындаться приезжает преимущественно молодое отребье,которое своими действиями создает отрицательный имидж всему кавказу в целом.
Это отребье диаспоры защищают, или сдают?
Зная криминальные реалии улицы родной страны, лучше обывателей, сотрудники не могли не ожидать, что бабуины достанут нож. За мужество и верность долгу - уважение.Ага, вот тоже считаю, что аргументы у сотрудников должны БЫТЬ всегда при себе. Сдали оружие и идут со службы? В карманах должны быть раскладушки дубинные, разложили бы их сразу да по рукам по шаловливым раз по несколько... Наверное тот урод и ножик бы достать не сумел бы, - эх, мечты..
Почему сами, в таком случае, были без аргументов, или с недостаточными аргументами, вопрос...
Главное, чтоб здоровье раненный восполнил сполна, а там ему, и остальным, этот случай будет уроком.
zptВозможно, я просто "отмороженный оптимист" 😀. Но если "оппоненту" именно "парой баллончиков" с каждого "задерживающего???: А потом, с пары метров ещё "долго и вменяемо" пинать полуботинками по почкам (особенно "нетолерантно" лежащих) минимум пять по почкам - предполагаете, что кто-то, оттирая глаза, сумел бы до ножа в кармане дотянуться:?.
И то: если вероятность неудачного противостояния ножу равна даже 1/10, то за 20 попыток задержания вооружённых ножом людей голыми руками полицейский получит хотя бы одно ранение с вероятностью 87/100. А за тридцать задержаний вероятность хоть раз оказаться раненым будет равна 96/100.
Исключительно "аппаратно" - ну если лень травмвтик оформить - залей "задеожтваемым" глаза "аж по самые уши", попорти им гениталии, при "добровольном падении на берцы", потом уже "вяжи голыми руками".
Искренне - сочувствую тем СП "вне службы", которую ту тётку спасали.
Б#ть, но почему "задерживаемых" нужно было "интеллигентно вязать", а не "мордой лица" об асфальт "травмировать" 😊 (именно, чтоб потом, своего коллегу не "при исполнении", и "без табелного" - не пришлось в реанимацию отправлять?
Проблемы "прокуратуры" - ну ведь "не на службы". Монтировками ноги нападавшим переломать, потом уже "прокурорским объяснять, что они потерпевшую с переломанными ногами безуспешно грабить пытались 😊 😊 😊.
D.M. (порой именно "монтировка" - в моёй одёже пару раз году в кармане бывает).
Спасать кого-либо - лишь если я очень внимательно пригляжусь к "сути" самой происходимой ситуации...
Иначе - вероятнее всего, даже участникам той ситуации реально больше навредишь. Обидно, но как факт...
CoolazДа. До цветного Бульвара один перегон метро. Таки приговоры бесследно в обществе не проходят. Хотя я лично всё равно бы влез и будь что будет.
Я предупреждал. Для начала на 11 дней.
PILOT_SVM
Должны быть.
У каждого столба поставим или через столб?
Это отребье диаспоры защищают, или сдают?Уж не знаю,сдают ли,защищают.Но скорее всего о диаспоре в этот момент не думают.Там другие мысли,о хорошем-либо деньги,либо секс,либо и то и другое вместе.Когда получают категорический отказ,впадают в ярость.
PILOT_SVM
А что мешает тренироваться. Хорошая физическая форма и владение приёмами самбо - обязанность СП.
Я тоже все думаю, что мешает то?
DENIВ зонах "взаимной прямой видимости" парных патрулей, "уличных пеших", между собой, между смежными нарядами.
У каждого столба поставим или через столб?
DENI, меня откровенно "ЗАДОЛБАЛО", когда СП(СМ) Метрополитена стоят именно "на выходе", а не "на входе".
Ситуацию, лет надцать назад, на платформа (уличной) истории - видел. и парня того , "груз 200" в Москве - тоже вмдел.
Один он дежурил на платформе (таким его там и видел, лежащим 😞 ), завел двух пассажиров документы проверить - а третий, зашедший уже после них, сзади ровно один раз выстрелил...)
Простите - ну окровенно "БЕСИТ" (без обид, честно...).
Kazbichа они есть?
"уличных пеших"
Kazbichв метро на службу заступают на 24 часа. Все 24 часа именно на входе прикажете стоять истуканами? Или соизволите разрешить присесть?
меня откровенно "ЗАДОЛБАЛО", когда СП(СМ) Метрополитена стоят именно "на выходе", а не "на входе".
Kazbichа это к 24 часам стояния не относится. в теме рядом один не завалил полтолпы только потому, что у него кончились патроны.
Один он дежурил на платформе (таким его там и видел, лежащим ), завел двух пассажиров документы проверить - а третий, зашедший уже после них, сзади ровно один раз выстрелил...)
DENIЯ на них ни капли не обижаюсь. И у них на меня - точно, минимум лет восемь, повода даже "придраться" - и то не нашлось.
Или соизволите разрешить присесть?
DENI, не обижаюсь - моя личная статистика. В "Нерезиновой" рамки металлодетекторов стоят лишь на "выходе" из метро на ж/д вокзалы. И хрен те рамки включены. Если чуть внимательнее приглядеться к вилке шнурка электропитания датчика той самой рамки 😊.
Вот если вилка сетевоо питания двигателя "пилорамы" невзначай из розетки выпадет - даже я не улыбнусь 😞.
KazbichDENI, мне искренне обидно за графики дежурства московскиз метрополитеновскмх СП. Без приколов.
Я на них ни капли не обижаюсь. И у них на меня - точно, минимум лет восемь, повода даже "придраться" - и то не нашлось.DENI, не обижаюсь - моя личная статистика. В "Нерезиновой" рамки металлодетекторов стоят лишь на "выходе" из метро на ж/д вокзалы. И хрен те рамки включены. Если чуть внимательнее приглядеться к вилке шнурка электропитания датчика той самой рамки 😊.
Вот если вилка сетевоо питания двигателя "пилорамы" невзначай из розетки выпадет - даже я не улыбнусь 😞.
Ну а что Вы лично предлагаете - каждому "законопослушному" пассажиру московского Метрополтена - заходить через урникеты только с "монтировкой" (для автолюбителей, либо с "гвоздодёром", для "убеждённых" пешеходов???
Проблемы "прокуратуры" - ну ведь "не на службы". Монтировками ноги нападавшим переломать, потом уже "прокурорским объяснять, что они потерпевшую с переломанными ногами безуспешно грабить пытались
Странное пишите. Это не проблемы прокуратуры, это их показатели работы. Они очень даже рады будут такое записать. Собственно, они для этого и созданы.
еня откровенно "ЗАДОЛБАЛО", когда СП(СМ) Метрополитена стоят именно "на выходе", а не "на входе".Все объясняется много проще: служебные помещения СП находятся ВНУТРИ станции. На поверхности обычно, но обязательно внутри. Выходить на улицу СП проще вместе с ВЫХОДЯЩИМ потоком пассажиров. Постоять-покурить -тоже на улице. А когда заядлые курильщики непременно закуривают? Сразу после выхода со станции. А вот заходить обратно на станцию, поближе к кабинету, СП гораздо проще вместе с ВХОДЯЩИМ потоком.
Ситуацию на турникетах контролируют сами работники метрополитена. Если что - они подадут сигнал тем, кто в кабинете. Да и видео кое-где есть.
Вот и получается, что тех кто в кабинете и реально работает, вы не видите. А видите тех кто вышел покурить (хотя тоже одновременно пасут ситуацию).
В "Нерезиновой" рамки металлодетекторов стоят лишь на "выходе" из метро на ж/д вокзалы. И хрен те рамки включены.Я там бродил с мосинкой в картоне и нескольким килограммами патронов ( в том числе для осы).
Эти рамки, если включить, то будут орать не переставая. Даже с безобидным чумаданом там не пройдешь. Загрубить чувствительность? Сделать так, что б она пищала от килограмма и выше? А тогда зачем они вообще будут нужны? Пистолет весит меньше одного килограмма.
Поэтому они там стоят. Как только поступит сигнал (например о начале операции или стрельбе на станции) - рамки будут включены. И тогда уже СП будут реально досматривать тех, на ком "сработало".
Зачем же тогда прогоняют всех пассажиров через неработающие рамки?
По одной простой причине. Законопослушный гражданин, даже имеющий ММГ оружия (резинострел), спокойно пройдет через рамку. Он - спокоен. Максимум что ему грозит - несколько минут потерянного времени, покажет РОХу и пойдет дальше.
Человек же, носящий с собой НЕЗАКОННЫЙ ствол - обязательно "менжанется".
Попробует пройти МИМО рамки. Ему грозит реальный срок и он об этом знает. Наблюдательный человек обязательно это заметит.
Да, пройдя специальную подготовку, от самых "выдающих" проявлений можно избавиться. Но много ли людей ее прошли?
Ну и теперь прикиньте абсолютно другую ситуацию. Вы - смертник. Несете с собой пояс дибила с парой кило тола и тремя килограммами саморезов.
Вы одеты соответствующим образом. Не в чадре, конечно, но и не в миниюбке.
Ваша задача - пройти в центр зала. Вы скоро умрете и почему-то не хрена не ощущаете себя спокойно и свободно.
Вы обязательно сорветесь.
Теперь вернемся к нашему весело улыбающемуся мясу, презрительно посматривающему на СП, покуривающему возле рамок. Теперь, когда вы посмотрели ситуацию с несколько иной стороны - так ли вам мешают эти СП и так ли вам мешают эти рамки?
Ну и теперь прикиньте абсолютно другую ситуацию. Вы - смертник. Несете с собой пояс дибила с парой кило тола и тремя килограммами саморезов.Значит контакт замкнется не в центре зала, а в толпе перед рамкой. В итоге кроты отчитаются о предотвращеном теракте на транспорте и сольют дело территориалам.
Вы одеты соответствующим образом. Не в чадре, конечно, но и не в миниюбке.
Ваша задача - пройти в центр зала. Вы скоро умрете и почему-то не хрена не ощущаете себя спокойно и свободно.
Вы обязательно сорветесь
sk0ndrИмененно...
Эти рамки, если включить, то будут орать не переставая.
Значит контакт замкнется не в центре зала, а в толпе перед рамкой. В итоге кроты отчитаются о предотвращеном теракте на транспорте и сольют дело территориалам.
Перед рамкой не такая уж и толпа. Гораздо меньше народу, чем в центре зала, куда собственно и стремятся.
Во вторых - обычно они ставят себе цель - пройти куда-то. Как только прошел - так и подорвался. Любое препятствие в проходе к намеченной цели заставляет нервничать и совершать ошибки. Каждая ошибка это лишний шанс людям. Понятно, что особой разницы нет, но хоть что-то.
И, разумеется, подрыв может произойти по команде обученного человека, который "сопровождает" шлюхида. Набрал по мобильнику номер - "привет семье".
Но тут тоже не так просто. На мобильник может придти посторонняя СМС, он тоже сработает, или кто-то просто ошибется номером.
Радиоканал (сигнализация) - не особо пробьет стены. Нужно подходить ближе.
А тут может задеть или взрывом или затопчет толпа. Могут просто задержать ПОСЛЕ взрыва. Заметят в видеокамеру, после взрыва будут же все просматривать.
Не для того вербуют шахида, чтоб рисковать собственной тушкой.
И одно дело - "доверить" кому-то совершить "такой подвиг". Другое - когда он будет знать, что его "используют" как почтового голубя. "Не справишься сам, подорвем из-за укрытия".
Тут важна мотивация.
Понятно, что особой разницы нет, но хоть что-то.Разница в том, что деньги, потраченные на рамки, можно было использовать гораздо эффективнее. По большому счету, рамки - это деньги на ветер...
Даже просто прочитать курс сотрудникам по определению внешних признаков "шахида" было бы полезнее.
Сотрудники спецслужб умеют, например, определять по внешним признакам вооруженного человека в толпе. Не так уж это сложно...
Сотрудники спецслужб умеют, например, определять по внешним признакам вооруженного человека в толпе. Не так уж это сложно...
Нужно государственное решение. Иначе все это будет до первого случая применения оружия.
Для разнообразия почитайте об Израиле. Там была специальная служба, которая вычисляла самоубийц, взрывающихся в автобусах.
Была такая проблема. Они ее решили. Просто обучили людей и выставили их на автобусные остановки. Те, действуя личным сыском, обнаруживали взрывников. И, разумеется, это не всем нравилось. Не подрывникам НЕ нравилось. Простым пассажиром не нравилось, для защиты которых все это и было создано. Как, у них смеют что-то спрашивать? Заводят разговоры? Требуют документы? Где свобода? Для этого и строили свое государство? Некоторые просто демонстрировали ненависть к сотрудникам, когда их видели. Пытались провоцировать.
Когда застрелили пассажира, у которого не было с собой ВУ, поднялся шум. Как могли? За что?
Да за то что дурак. За это и застрелили.
Но ту службу отстояли. Вел себя подозрительно, правильно сделали что застрелили. Он сам дурак. Вел себя вызывающе, решил потроллить вооруженного сотрудника? Ну и молодец. Потроллил. Теперь в гробу лежит с чувством выполненного долга.
А вот сотрудника от всех проблем защитили.
И потому в автобусах там взрываются редко.
Защитили бы у нас? Да хер там.
Потому у нас это невозможно.
Для разнообразия почитайте об Израиле. Там была специальная служба, которая вычисляла самоубийц, взрывающихся в автобусах.Читал, знаю. Потому и написал, что это вполне эффективно и не так уж сложно.
Защитили бы у нас? Да хер там.Ну, тогда остается ставить рамки.
Потому у нас это невозможно.
И ждать, где е..нет в следующий раз, до рамки или после...
двух уродов с ножом угомонил, они потом лечились долго, но в газетах про меня не писали
не сотрудник же, фигли
в чом суть топика?
Что сотрудник сделал таки то, за что ему платят?
Ну молодец, только занятия по СО нефига было прогуливать
DENIНасчёт "мимо" - вынужден согласиться. Совершенно искренне.
Главное. Каждый должен сам оценивать свои силы.
...
Но мимо не проходите!!!
Ну кто мешал, идущим со службы, обуваться в берцы и носить по карманам пару газовых баллончиков? Ведь никто не мешал, согласитесь 😞.
А "упаковывать тушку", по уши залитую даже "цивильным" перцем, и с хорошо отбитыми почками 😛 - ну не спорьте, значительно проще, чем вязать "оппонентов" просто в соотношении "трое на трое"?
Баньте - но согласитесь, что так было бы хотя-бы "тенхнологически" удобнее. И баллончики в Москве продают, хоть и "по паспорту" 😊, но абсолютно всем желающим совершеннолетним...
Добрый как ангелСотрудник был "вне службы". Формально - ну никому и ничем "не обязан"...
Что сотрудник сделал таки то, за что ему платят?
По Совести - искреннее спасибо Настоящему Мужику, что "ввязался".
Kazbichох как!
Сотрудник был "вне службы". Формально - ну никому и ничем "не обязан"...
мне и на службе говорили, что если увидите злодеев которые на вас напали, сразу позвоните нам
и было видно что пох им на все
беспорятки их не интересуют
Пацан молорик, но система явно не ево
Добрый как ангелОткровенные глупости Вам "в глаза" говорили, а Вы это всё это за чистую Правду принимали 😞.
мне и на службе говорили
двух уродов с ножом угомонил, они потом лечились долго, но в газетах про меня не писалиТихо! Мы наблюдаем рождение нового героя Ганзы...
не сотрудник же, фигли
Не вспугнните! 😛
В соседнем разделе по поводу "помощи жертвам нападения" показательную историю запостили:
Мой брат на улице увидел,как какой то детина прижал женщину к стене дома и работает ей по бокам кулаками,естественно ,подошел (хотя прохожие шли мимо),попытался пристыдить тридцатилетнего мальца.Но тот бросил девку и кинулся на брата.Результат:сломанная челюсть у хулигана и один год условно,выплата компенсации у братца.Оказалось, что это супруги в любви так объяснялись,а братец нарушил их идилию.Теперь он обходит всякие разборки стороной.Кстати ,тож Липецк,Россия.
http://guns.allzip.org/topic/20/1285358.html
Кстати, обратите внимание на видео, с которого та тема началась:
http://www.youtube.com/watch?v=CBGqEVL7Kpc
Машину разбивают битами, а все остальные проезжают мимо. Так что всем тем, кто здесь писал про "прошёл мимо -- трус" и "случится с твоими близкими беда -- все тоже мимо пройдут", предлагается вводная.
Обычное шоссе в черте города. Вы в одиночку едете на машине и видите, как трое отморозков молотят битами машину с гражданскими. У вас с собой черенок от лопаты, травматический пистолет, сайга и прочее вплоть до мегабластера. Ваши действия?
zptНикогда не поверю в:
В соседнем разделе
zptТак что не надо баек.
подошел ,попытался пристыдить
zptДля начала у вас с собой мобильный телефон.
Обычное шоссе в черте города. Вы в одиночку едете на машине и видите, как трое отморозков молотят битами машину с гражданскими. У вас с собой черенок от лопаты, травматический пистолет, сайга и прочее вплоть до мегабластера. Ваши действия?
А дальше останавливаетесь, выходите из машин, достаете то что у вас там имеется, и начинаете заниматься расспросами участников.
Вы как с луны свалились!
В приватном разговоре с ментами.
Что происходит в городе и попадает в сводки,смело умножаем на пять !
Проходил мед.ком на оружие-наркологию,рядом был морг,поговорил с мед.работником ....двухсотых завозят,регулярно!
ЭТО - война джентльмены .....продолжайте и дальше,делать - круглые глаза ))
DENI
Так что не надо баек.
А где байки?
-Слышь ты, прекрати женщину бить!
-Иди куда шёл!
-Я сказал, прекрати!
-Ну всё, щас ещё и ты получишь.
Скажете, нереальная ситуация?
DENI
Для начала у вас с собой мобильный телефон.
А дальше останавливаетесь, выходите из машин, достаете то что у вас там имеется, и начинаете заниматься расспросами участников.
Вы вызвали полицию, хорошо. Полиция раньше чем через 5-10 минут не приедет.
Что именно Вы будете доставать, выходя из машины? И, если Вы достанете оооп/сайгу, что Вы будете делать, если эти трое с битами попрут на Вас со словами "ну давай, стреляй! стреляй, чо!", примерно как на того полицейского в Хабаровске?
zptДа, нереальная.
Скажете, нереальная ситуация?
Ну может стоя в стороне, метрах в 20 кто-то так и будет орать, а фактически - фейсом об тейбл отрабатывается.
zptЗначит буду стрелять. Какие проблемы то?
И, если Вы достанете оооп/сайгу, что Вы будете делать, если эти трое с битами попрут на Вас со словами "ну давай, стреляй! стреляй, чо!", примерно как на того полицейского в Хабаровске?
DENI
Да, нереальная.
Ну может стоя в стороне, метрах в 20 кто-то так и будет орать, а фактически - фейсом об тейбл отрабатывается.
Ну вот Вам реальная ситуация.
Новогодние праздники, светлое время суток. Прогуливаюсь по бульвару, местами группки граждан продолжают отмечать. Как раз метрах в двадцати впереди стоит скамеечка, мужчина и женщина лет 40-50, газетка с шампанским и закуской. Стоящий у скамейки мужчина плескает содержимое своего стакана в лицо сидящей женщине. Подхожу.
Я: -Женщина, Вам помощь нужна?
Мужчина: -Иди отсюда.
Я: -Я не Вас спрашиваю. Женщина, помощь нужна?
Мужчина: -Это моя жена. Иди.
Женщина всё это время сидит и скулит. Смотрю на это пару секунд и отхожу. И только через несколько лет до меня --- после прочтения историй, подобных вышепроцитированной --- доходит, что мне в общем-то сильно повезло: если б мы тогда с тем мужиком сцепились, то он с женой написали бы одинаковые заявления, что они вдвоём сидели, кулютурно отмечали Новый Год, а этот вот подошёл и из хулиганских побуждений...
Так что лично я вполне верю, что тот парень подошёл на метр и предложил отстать от женщины. Или подошёл и за плечо развернул к себе избивающего, после чего тот решил кроме своей жены избить ещё и "защитничка". Ну а дальше -- синхронные заявления и у Дон Кихота проблемы.
DENI
Значит буду стрелять. Какие проблемы то?
В том числе и из сайги будете стрелять? И потом проблем в виде срока/судимости у Вас не будет?
Ещё раз повторю, в вопросах помощи третьим лицам наибольшие сомнения вызывает не перспектива общения с хулиганом, а перспектива общения со следователем.
zptИх проблемы совершенно.
Как раз метрах в двадцати впереди стоит скамеечка, мужчина и женщина лет 40-50, газетка с шампанским и закуской. Стоящий у скамейки мужчина плескает содержимое своего стакана в лицо сидящей женщине. Подхожу.
Просто пройду мимо.
Распивают - из проблемы.
zptДа.
В том числе и из сайги будете стрелять? И потом проблем в виде срока/судимости у Вас не будет?
Будет - не будет - одному Богу известно. А приближение ко мне, законопослушному граждан с битами - однозначной мной будет восприниматься как нападение на меня. И судом, точно также будет восприниматься.
zptТак оказывайте помощь тем, кому она действительно нужна. И кто хочет ее получить. И без фанатизма. А в каждой бочке затычкой быть... хм... А зачем?
Ещё раз повторю, в вопросах помощи третьим лицам наибольшие сомнения вызывает не перспектива общения с хулиганом, а перспектива общения со следователем.
DENI
Их проблемы совершенно.
Просто пройду мимо.
Распивают - из проблемы.
А если ей пощёчину отвесили? А если не пощёчину, а пару нормальных ударов? А если ногами месят? Где грань?
DENI
Да.
Будет - не будет - одному Богу известно. А приближение ко мне, законопослушному граждан с битами - однозначной мной будет восприниматься как нападение на меня. И судом, точно также будет восприниматься.
Судом? Вы не напомните, какой нынче процент оправдательных приговоров?
kirn11
Так оказывайте помощь тем, кому она действительно нужна. И кто хочет ее получить. И без фанатизма. А в каждой бочке затычкой быть... хм... А зачем?
Дык это я тогда был молодой-горячий. А сейчас действительно мимо пройду.
И по поводу вышесформулированной вводной про машину и биты -- там люди в помощи нуждаются? если да, как её оказывать, кроме звонка в полицию?
zptВводные - фигня. Каждый случай уникален. Всех аспектов в вводную не засунешь. Да и действия описать невозможно. Как 26-й ход в не начатой еще шахматной партии. Для того и голова дадена человеку. и шестое чувство. ну и везение. И "как карта ляжет".
И по поводу вышесформулированной вводной про машину и биты
да. Я вообще против таких вводных. Они дают шаблон. А при уникальности каждой ситуации шаблон вреден. Он вообще неприменим, когда ситуация чуть из него уходит. Ведет к неправильным действиям. тут как раз нешаблонный подход нужен. Быстро-быстро оценить ситуацию, подумать, а потом действовать.
Да. Стрелять тоже можно разно. Можно в ноги, а можно и рядом с ними. а можно и в голову. Можно нечаянно. а можно и нарочно. Столько "если"...
zptНа неоткрытой пробке бутылки.
А если ей пощёчину отвесили? А если не пощёчину, а пару нормальных ударов? А если ногами месят? Где грань?
zptВ случае убийства нападающего, на моей памяти за крайние 3-4 года - 100% оправдательные.
Судом? Вы не напомните, какой нынче процент оправдательных приговоров?
А выше вам все уже kirn11 написал.
Но в вашем случае - лучше просто звонить, т.к. вы не ориентируетесь в указанных вопросах.
Добрый как ангелв чем
в чом
нефига
прогуливать все же нефиг
zptв питере вообще на драки не выезжают
Вы вызвали полицию, хорошо. Полиция раньше чем через 5-10 минут не приедет.
DENI
Но в вашем случае - лучше просто звонить, т.к. вы не ориентируетесь в указанных вопросах.
Возможно.
Только рискну предположить, что 95% или более жителей РФ в обсуждаемых вопросах ориентируются ещё хуже, чем я.
Соответственно, они в случае "с машиной и битами" помогут только звонком в полицию, которая приедет через X минут, за которые битами будет проломлено Y голов.
А что не ориентируюсь -- так и пытаюсь сориентироваться, задавая вопросы участникам форума, т.к. более эффективного пути не знаю.
Представитель ГУ МВД России по г. Москве : 'В ходе проведения комплекса оперативно-розыскных мероприятий при силовой поддержке СОБРа сегодня ночью все трое подозреваемых были задержаны одновременно по трем разным адресам'. С задержанными проводятся следственно-оперативные мероприятия, передает ИТАР-ТАСС.
zptБудет знать как мешать бить бабу 😀 Скорее всего она шла как главный свидетель против него.
Мой брат на улице увидел,как какой то детина прижал женщину к стене дома и работает ей по бокам кулаками,естественно ,подошел (хотя прохожие шли мимо),попытался пристыдить тридцатилетнего мальца.Но тот бросил девку и кинулся на брата.Результат:сломанная челюсть у хулигана и один год условно,выплата компенсации у братца.Оказалось, что это супруги в любви так объяснялись,а братец нарушил их идилию.Теперь он обходит всякие разборки стороной
zpt:В моём опыте нереальная. 😛
А где байки?
-Слышь ты, прекрати женщину бить!
-Иди куда шёл!
-Я сказал, прекрати!
-Ну всё, щас ещё и ты получишь.Скажете, нереальная ситуация?
Будучи ещё студентами вдвоём с другом заступились за сильно избиваемую женщину. Мужик был крепкий, но только огрызнулся. А вот баба набросилась на нас с когтями - еле избежали большой кровопотери.
Мы потом за ними немного проследили: шли в обнимку они и целовались - ПОМИРИЛИСЬ... 😀
CostasСамое оптимальное - заливать из баллончика. Обоих сразу 😊 😊 😊.
Мужик был крепкий, но только огрызнулся. А вот баба набросилась на нас с когтями - еле избежали большой кровопотери.
Мы потом за ними немного проследили: шли в обнимку они и целовались - ПОМИРИЛИСЬ...
DENI
А приближение ко мне, законопослушному граждан с битами - однозначной мной будет восприниматься как нападение на меня. И судом, точно также будет восприниматься.[/B]
ну,сначала 2 года в сизо ( дело Ю. Некрасова). Потом навесят превышение, они синяков хотели понаставить, а ты из сайги по живым людям. Это как минимум. Практика- критерий истинности теории)))
Костя, ты вроде взрослый и вменяемый человек. Что ты ерунду то пишешь?
Я прекрасно знаю про некрасова и все аспекты его дела.