В Казани группа местных жителей с оружием напала на кавказцев

Kir*

В Казани сотрудники полиции пресекли массовую драку с участием местных жителей и уроженцев Кавказа. Как сообщает пресс-служба МВД по Татарстану, инцидент произошел 30 декабря около 21:00 мск. Драку, происходившую в центре города, на улице Баумана, заметили полицейские отдела видеонаблюдения и мониторинга УМВД России по Казани.

К месту происшествия были направлены экипажи полка патрульно-постовой службы. Заметив приближающихся полицейских, несколько участников драки попытались скрыться. Стражам порядка удалось задержать двоих убегавших и доставить их в отдел полиции "Япеева".

В ходе доследственной проверки выяснилось, что инициаторами драки стали двое жителей Казани 1993 и 1995 годов рождения. Используя кастеты, газовые баллоны и нож, они напали на группу молодых людей – "лиц кавказской национальности", как объяснили в МВД. В результате двое 19-летних потерпевших с телесными повреждениями были госпитализированы в больницу.


Вскоре сотрудники полиции установили и задержали еще двоих нападавших. В ходе обыска в квартире подозреваемых был обнаружен и изъят нож. В настоящее время в отношении двух нападавших избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Остальные участники драки посажены под домашний арест.

В связи с происшествием было возбуждено уголовное дело по ст.111 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью) и ст.213 (хулиганство) УК РФ. В татарстанском МВД отметили, что двое задержанных уже являются фигурантами уголовного дела: в мае 2013г. они напали на жителя Казани и избили его. В результате драки молодой человек получил травмы средней тяжести.

Отметим, что в социальных сетях очевидцы рассказывают, что события развивались совершенно по-другому. Компания "правых" молодых людей якобы отдыхала в баре, когда к ним подошел их знакомый, сообщивший, что на выходе из бара кавказцы толкнули его девушку, а его самого ударили в лицо. Националисты решили вступиться за товарища.

Перепалка с кавказцами, которых было около 20 человек, быстро переросла в потасовку. Гости с юга решили напасть на четверых жителей Казани, однако те достали оружие и дали агрессорам отпор. В результате двое кавказцев с ранениями попали в больницу, а остальные написали заявление в полицию о нападении на них националистов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/06/01/2014/898256.shtml

Бедняжечки. 20 на 4-х, а потом еще заявления пишут, что побили..

Добрый как ангел

Kir*
В ходе обыска в квартире подозреваемых был обнаружен и изъят нож.
а как они теперь колбасу и хлеб будут резать?

colt 911

Гости с юга решили напасть на четверых жителей Казани, однако те достали оружие и дали агрессорам отпор.
Если это подтвердится на следствии, жителям Казани ничего не будет. Но полгода-годик в СИЗО в любом случае. А всё из-за их подпорченной репутации. Ранее не привлекавшихся, я не думаю, что закрыли бы.

dep70

Казань,люблю Вас все больше.

Страшила Мудрый 2

Kir*
Гости с юга решили напасть на четверых жителей Казани, однако те достали оружие и дали агрессорам отпор. В результате двое кавказцев с ранениями попали в больницу, а остальные написали заявление в полицию о нападении на них националистов.

Ну слава богу, это были татарские националисты - нас, русских, не касается! :-)

Kir*

Страшила Мудрый 2

Ну слава богу, это были татарские националисты - нас, русских, не касается! :-)

😀

dep70

Небудем розжигать разжиг.....и подставлять этот сайт...
Это касается каждого,если что.
Так что еще раз : Казань люблю еще больше.
И про 10 на 4х эта история стара как мир, и потом: рулон обоев и ушат помоев нэ уинавват.

Kirakir

Когда же наконец простые люди начнут давать отпор диким животным со специально обученными предметами в руках, ну хотя бы рогатиной 😊
P.S. Казанцы - молодцы! +10000

Алексей 44

На видео - они что там снежками кидаются? 😊

IDS

Опять славяне виноваты. А "гости" потерпевшие. Как то не вяжется - 4-ро против 20-ти. Хилые видать "гости" попались. И, думается, если бы исход был другой - никого не нашли, славяне сами виноваты.

p.s. Новое развлечение появилось (после Волгограда) - снимать на видео отречение от аллаха и выкладывать в инет. Ссылки давать не буду - кому интересно, сам найдет.

mr.alternativa

Мне тут одна подруга с 'незалежной' вчера написала-это вы, русские, виноваты, что смуглолицые ваши сограждане с черными волосами ведут себя хамски на улицах украинских городов)))Распустили их-а мы страдаем))))))Так что да-опять славяне накосячили))))

Bakalavr

а газовые баллоны. это с пропаном?)))

SergeyN85

Я все понимаю, но 4 на 20... это что-то новое...
Может не зря говорят "больше 3 не ходить" :-)
Улица знакомая, потому интересно посмотреть развитие событий. Но то, что ребята "зиговали" - на видео видно.

Снежки тоже порадовали, правда от "гостей" в ответ бутылки полетели.

В моём понимании видео не даёт понимания о причине конфликта.

tempest

Раз 4 на "20" - значит были основания...

Alex_Zombie

Похоже, что кавказцам не от кого по рогам у себя дома получать. Вот и едут в неведомые дали. 😊

Военврач 1986

Рафик снова невиноувен? 😊

Алексей ВБ

Казань - так держать!

Денис220875

Русским татарам-мое почтение.

ivik

Kirakir
Казанцы - молодцы! +10000

+10000 тоже

barukhazad

Казань - город суровый. навроде Челябинска. и красивый дюже.

Магаданчик

Казань, бей козлов я отсижу 😀

[примечание модератора: отсидите. бан до конца года]

ЗЛОЙ СОБАК

barukhazad
Казань - город суровый. навроде Челябинска. и красивый дюже.

просто красивый, но к универсиаде вылизали, к лету думаю снова засрем, будет как всегда 😀

Wladim753

Я не понял, а где у нас модеры в разделе?

[примечание: отсутствовали в виртуальном пространстве. вернулись. начинаем раздачу виртуальных подарков]

ivik

Wladim753
Я не понял, а где у нас модеры в разделе?
а что вас не устраивает? Довольно нормальные сообщения. Доверяйте моему вкусу.

nemazay

в Татарстане кстати меньше Кавказцев чем где либо в России

Nail 116

Да не первый раз:

http://www.gazeta.ru/social/2013/08/02/5538029.shtml

Nail 116

Кавказцев действительно мало,но пока.
Раньше ОПГ их город не пускали,были пара автосервисов,несколько ресторанов.Рынки под местными ОПГ были.
Сейчас большинство крупных ОПГ,благодаря генералу Сафарову,на зонах.
На пустое место ринулись северокавказцы.На перефирии местные с ними как то пытаются бороться,в Казани уже сложнее.
Кавказцы уж как то, быстро общий язык с ментами и гос. властью находят. 😊
Во общем скоро будет как и везде,из-за коррупции ментов и власти.
ИМХО

Добрый как ангел

надо было тоже побои снимать и заяву катать а теперь сесть могут дурачье

Магаданчик

Народ, я не собираюсь поощрять межнациналку, но чурбаны действительно в корень охамели, по всей России как в хлеву себя ведут сцуко... Открою вам секрет, эти животные понимают только силу, больше ни как... по этому татары МОЛОДЦЫ !!!

WOLF63rus

IDS
Опять славяне виноваты.

Ну если в Казани дело было то врят ли славяне)))

dmr110

Военврач 1986
Рафик снова невиноувен? 😊

Рустам или Камиль тогда уж 😊

ПКБиО

Nail 116
Кавказцы уж как то, быстро общий язык с ментами и гос. властью находят.
Дык... языком 😛

PILOT_SVM

На пустое место ринулись северокавказцы.На перефирии местные с ними как то пытаются бороться,в Казани уже сложнее.
Кавказцы уж как то, быстро общий язык с ментами и гос. властью находят.
Это и есть секрет быстрого продвижения грязевых потоков...

Nail 116

Как всегда: четверо напали на 20 (!)
Все 20 потерпевшие. У одно из четверых нападавших (!)дома(!) нашли нож(!).
А у 20 потерпевших дома ничего не пытались найти?
В Нурлате из 30 задержаных,все местные.( http://www.gazeta.ru/social/2013/08/02/5538029.shtml )
Их как ловили по национальному признаку?
Если полиция и местная власть была бы объективной,возможно и не было этих дрязг.
Украл!Выпил!В тюрьму!
Украл!Выпил!В тюрьму
Не взирая на национальности!

Магаданчик

Добрый как ангел
а как они теперь хлеб будут резать?

в тюрьме порезанный приносят

Gurian II

Ну если в Казани дело было то врят ли славяне)))
Ну во-первых, может быть и славяне.
В Казани и в Татарии русских около 50%, не считая украинцев белорусов и поляков.
а во-вторых, кавказцы кого хочешь достанут

djentelmen uda4i

Признаюсь,у меня дома штук 20 ножей.Ну не знал,что это преступление,пойду выкину.20 чёрных красотами Казани приехали любоваться,а их побили нехорошие националисты.Страх.Ещё и зиговали.А флагов со свастикой небыло?А факельного шествия?Журналисты ошиблись ,колличество националистов было 40,нет 400 человек.Уважуха ребятам,четверо против двадцати.

Nail 116

В Казани и в Татарии русских около 50%, не считая украинцев белорусов и поляков.

Не совсем,но примерно так.

а во-вторых, кавказцы кого хочешь достанут

Это самое главное.

wanna_sleep

ЗЛОЙ СОБАК

просто красивый, но к универсиаде вылизали, к лету думаю снова засрем, будет как всегда 😀

нам еще чемпионат мира по водным видам спорта встречать 15-м и фифа в 18-м, так что пока засрать сильно не дадут.

по поводу новости - удивлен.

Бюрер

wanna_sleep
по поводу новости - удивлен.
Тоже удивился,в городе тишина по этому поводу.Видео посмотрел-слабенько. Молодежь кафешно-ресторанная слабенькая нынче,и организации никакой,то ли дело раньше побоища были,гости после такого поведения от парней с улицы не ушли бы так спокойно.

IDS

А флагов со свастикой небыло?А факельного шествия?Журналисты ошиблись ,колличество националистов было 40,нет 400 человек.


Да и вообще откуда взяли что это националисты сделали? Вдруг тренировка какая то была у гостей? Да рольк груши не понравилась некоторым участникам 😊 😊 😊

Nail 116

гости после такого поведения от парней с улицы не ушли бы так спокойно.

Какое время, такие и герои.
Раньше при братве,кавказцы только авто ремонтировать, да в кафе, и на рынке прислуживать могли.
Теперь "силой" хотят стать.

Nail 116

Да и вообще откуда взяли что это националисты сделали?

Да не! Бытовуха обычная.
Вроде у "Бакинского дворика" подрались.
Когда кавказцев в одном месте много,шибко наглые становятся.
А так, нормальные ребята, когда в меньшинстве.

wanna_sleep

Бюрер
Тоже удивился,в городе тишина по этому поводу.Видео посмотрел-слабенько. Молодежь кафешно-ресторанная слабенькая нынче,и организации никакой,то ли дело раньше побоища были,гости после такого поведения от парней с улицы не ушли бы так спокойно.

ну у нас гости,я так понял,не шибко борзые пока. вылезал давеча из машины, в куртке-бомбере и бритый под ноль(мне просто так нравится), и по случайному стечению обстоятельств, в 2-х шагах от кавказианцев,так они чуть не бегом свинтили. ну или мож они в библиотеку торопились просто.

Магаданчик

wanna_sleep
вылезал давеча из машины, в куртке-бомбере и бритый под ноль(мне просто так нравится)
с топором ? 😀

Добрый как ангел

с тесаком поди 😀

wanna_sleep

да бросьте вы, с айпадлой я был 😊

Nail 116

Ну их же не 20 было!

wanna_sleep

Ну и меня не четверо 😊

ПКБиО

Nail 116
Когда кавказцев в одном месте много,шибко наглые становятся.
Когда псовые породы без надзора и социально не адаптированные, сбиваясь в стаи, тоже становятся опасными для населения. Зверьё-с... Везде одни повадки. Природу не обманешь.

Магаданчик

Зверьё-с... Везде одни повадки. Природу не обманешь.
на цепь значит, и кормить костями...
.... стаи одичавших собак так-то отстреливают изредка...

Магаданчик

да бросьте вы, с айпадлой я был
заинстограмить с ними хотел 😀 картина Репина "Даги у скинхеда на приеме" 😀

Бродящий 95

коламбур с самого начала и до конца, а 4x20 это вообще бомба, чуть смехом не подавился)))
казань рулит!!!

зеленский

http://m.youtube.com/watch?v=i1wVgy3FF1E

Только "Тяп-Ляп" и "Жилка" всё расставят по местам. :-)

Pinhead22

Это были русские парни...
Желающие также могут оказать не только словесную, но и материальную помощь...
Ссылка на статью:
http://kirey-caustic.livejournal.com/943806.html
В конце статьи указаны кошельки...

wanna_sleep

Pinhead22
Это были русские парни...
Желающие также могут оказать не только словесную, но и материальную помощь...
Ссылка на статью:
http://kirey-caustic.livejournal.com/943806.html
В конце статьи указаны кошельки...

переведу, пожалуй, n-ную сумму

Gurian II


Ладно уж херню молоть-то.
В стране демографический кризис и связанный с ним экономический - для нормального функционирования экономики нужно чтобы на 1 неработающего было 2 работающих. Это значит, что в КАЖДОЙ СЕМЬЕ должно быть по 4 ребёнка.
Как тока соотношение приблизится 1/1 - будет БП, похлеще Великой Депрессии, т.к. экономика рухнет. А за ней рухнет и существующая власть и государство.
Выход:
- рожать СВОИХ;
- завозить ЧУЖИХ.
Мы не рожаем... 😞

Wladim753

коламбур с самого начала и до конца, а 4x20 это вообще бомба, чуть смехом не подавился)))
казань рулит!!!
А что не видели ни когда подобного? Удивительно!Не и правда удивительно....
Хотя чего удивительного, у вас же там если что стреляют и режут друг друга сразу...

Wladim753


Ладно уж херню молоть-то.
Большей херни чем ваша, извините,я не слышал)))
Вы хоть понимаете что говорите?
Большинство прибывших не работают официально -соответственно ни кто не платит взносов ни в какие фонды))) Нашли блин пополнятелей бюджета))
У нас конечно не хватает своих кадров кто на рынках торгует ? Про стройку не надо((( Все мелкие и средние строительные фирмы погибли из за их демпинга, нормально строить из них могут единицы....
А вообще то при нынешней ситуации красть меньше надо из бюджета, глядишь на стариков хватит даже сраных нефтедолларов...да и вообще разговор не о чем..

Умри Замиров

barukhazad
Казань - город суровый. навроде Челябинска. и красивый дюже.

На Брянщине еще суровей
http://www.anaga.ru/v-brjanskoj-oblasti-bjut-armjan.html

Gurian II

Большей херни чем ваша, извините,я не слышал)))
Вы хоть понимаете что говорите?
Большинство прибывших не работают официально -соответственно ни кто не платит взносов ни в какие фонды))) Нашли блин пополнятелей бюджета))
Я понимаю о чём говорю.
Вы просто с исками предпринимателей о миграционных квотах не сталкивались - и не только стройки, но и швейное производство, сельское хозяйство, пище.пром и т.д. зависят от мигрантов.
У меня шас на столе иск лежит от швейной фабрики: ограничили квоты - вьетнамцы не приехали - своих не набрали - предприятие потерпело убытки = иск к государству на несколько десятков миллионов.
А вообще то при нынешней ситуации красть меньше надо из бюджета, глядишь на стариков хватит даже сраных нефтедолларов...
Этим старикам надо было рожать не по 1-2 детям и абортов по 5 МИЛЛИОНОВ в год не делать с 1957 года - СССР развалился когда доля русских упала меньше 51%.
а так - эти эгоисты выросшие на бесплатном образовании, медицине и жилье, предали своих родителей защитивших их в ВОВ, и предали своих детей, обрекая их на кредитную кабалу за образование, медицину и жильё.

АМАДЕУС

Gurian II
Этим старикам надо было рожать не по 1-2 детям и абортов по 5 МИЛЛИОНОВ в год не делать с 1957 года - СССР развалился когда доля русских упала меньше 51%.
а так - эти эгоисты выросшие на бесплатном образовании, медицине и жилье, предали своих родителей защитивших их в ВОВ, и предали своих детей, обрекая их на кредитную кабалу за образование, медицину и жильё.

В логике не откажеш.
Я тоже такдумаю имигранты были есть и будут прибывать , наш минталетет не позволяет иметь 5 детей, потомучто считаем что финансово непотянем да и тяжело это.
По этому пока просвета не видно .

Nail 116

По этому пока просвета не видно .

Это точно.

anonim2

АМАДЕУС

наш минталетет не позволяет иметь 5 детей, потомучто считаем что финансово непотянем да и тяжело это.

каждая-не каждая, но у одного из моих прадедов было 7 детей, у другого 11 ....а у родоначальников фамилии, которую я почитаю за честь носить - 17

Gurian II

Я тоже так думаю имигранты были есть и будут прибывать , наш минталетет не позволяет иметь 5 детей, потомучто считаем что финансово непотянем да и тяжело это.
Поэтому пока просвета не видно .
Об этом лучше не думать - сразу наваливается депрессия и апатия 😞 😞 😞
Проще орать про "жидов и медвепутов" и "всё продали, всё просрали" - так на душе легче и спокойней - ведь виноват НЕ ТЫ.
Хотя...
Стал замечать, что наше поколение (80-х), многие всё-таки стали рожать третьего ребёнка, чего я в советское время не наблюдал. Может ещё всё наладится?...
Причём, недовольны больше всего наши родители (пресловутые "старики") "Куда вам такая прорва?" "Хватить плодить нищету!" "Надо пожить ДЛЯ СЕБЯ"и т.п.
Спасибо - пожили

Wladim753

Вот как щас помню слова уважаемого Гайдара, после всплеска рождаемости 80-х , да да было и такое время)))Его спросили ...как мы детей кормить будем? Он... не можете прокормить не рожайте!!!((((
Слова Чубайса о 50 миллионах которые пусть подыхают, т.к. они не вписались в рынок кто помнит? И о том что у таджиков и узбеков климат немного другой и все продовольствие дешевле,и даже машины одного одного класса там дешевле чем в РФ!!!! Дык чо воздух то сотрясать и уповать на некий русский крест...

Wladim753

И еще больше скажу, необходима переоценка экономической политики ( что нам нужно а что не нужно), как то же Украина и Белоруссия и Казахстан обходятся без такого огромного количества мигрантов. А так и я Вам могу дать заявку мне нужно 500000 рабочих мест с зарплатой 1 т.р., а чо я потяну пристрою их куда нить....Или там столько то таджиков что бы построить еще какой ни будить на хер никому не нужный ТЦ....Перекосы....Потом все это аукнется не пресловутыми пенсиями, а все вместе и сразу.. пенсиями и парижами....
Вся эта ерунда называется рабовладением....а не чудо НТП-миграцией..

Rasmuswolf

политдебаты на тему: "отчего на Руси жить херово" заканчиваем

Wladim753

политдебаты на тему: "отчего на Руси жить херово" заканчиваем
Ну и Слава Богу))))

Дмитрий.К

СССР развалился когда доля русских упала меньше 51%.
Сколько процентов римлян, турок, англичан было в соответствующих империях и сколько лет они просуществовали?

Кэп77

SergeyN85
Но то, что ребята "зиговали" - на видео видно.

Да нет, скорее всего пацан размахивая руками привлекал к себе внимание дезориентированных оппонентов, имхо.

------------------
Victory Loves Preparation

АМАДЕУС

Кэп77
"зиговали"
что это такое ?

WOLF63rus

что это такое ?
Вскидывали руки в нацистском приветствии.

Rasmuswolf

Кэп77

Да нет, скорее всего пацан размахивая руками привлекал к себе внимание дезориентированных оппонентов, имхо.

либо - показывали на какую высоту прыгает их домашний питомец 😊

Монархист

Рафики всегда неувиновны. Может пора внести это в УК. Обстоятельство исключающее преступление - Рафик

Nail 116

Не знаю что там до видео было.
Но по кадрам реально четверо напали на толпу кавказцев И ножиком один махал.И руку как то неудачно один поднял,видимо попрощаться с кем то хотел.



sk0ndr

У меня шас на столе иск лежит от швейной фабрики: ограничили квоты - вьетнамцы не приехали - своих не набрали - предприятие потерпело убытки = иск к государству на несколько десятков миллионов.

Ну и запихать это иск в хопу швейной фабрике: Платили бы нормальные деньги - набрали бы рабочих. А то хотели на копейку рублей накупить.
Поинтересуйтесь в Иваново, сколько там получает швея. Автоматом набавляете 30% сверх и получаете полную фабрику швей. Конкуренция должна быть во всем, в том числе среди работодателей.
Почему это иск к государству? Мы хотели всех нае...ать, но у нас не получилось, государство - плохое, пусть платит?


Gurian II

Платили бы нормальные деньги - набрали бы рабочих. А то хотели на копейку рублей накупить.
Поинтересуйтесь в Иваново, сколько там получает швея. Автоматом набавляете 30% сверх и получаете полную фабрику швей. Конкуренция должна быть во всем, в том числе среди работодателей.
Во-первых, рабочих не найти даже за "нормальную" оплату. Я лично знаю одну швею - которая предпочитает работать за 10.000 в магазине продавцом, чем за 20.000 швеёй.
про токарей и слесарей-инструментальщиков, получающих по 60-70 тыщ - НЕ НАЙТИ (либо нету либо пенсюки)
Почему это иск к государству?
Это вопросы к федеральному законодателю 😊
Мы устанавливаем квоты и указываем на возможность замены на местные трудовые ресурсы. Формально - у нас дофига безработных швей, строителей и т.д. Реально - НИКТО НЕ ИДЁТ.
В результате предприятие и мигрантов не наняло и к нему никто не пришёл - убытки.
А кто виноват? 😊

АМАДЕУС

WOLF63rus
Вскидывали руки в нацистском при

сапасибо не знал.

м

АМАДЕУС

WOLF63rus
Вскидывали руки в нацистском при

сапасибо не знал.

sk0ndr

Во-первых, рабочих не найти даже за "нормальную" оплату. Я лично знаю одну швею - которая предпочитает работать за 10.000 в магазине продавцом, чем за 20.000 швеёй.
про токарей и слесарей-инструментальщиков, получающих по 60-70 тыщ - НЕ НАЙТИ (либо нету либо пенсюки)

Платите швее сорок. В чем проблема? Не одна, так другая пойдет на эти деньги.
Не можете? - нах с пляжу.
Слесарь инструментальщик и раньше был редкостью. Я знаю, я работал в инструментальном цеху завода Водтрансприбор в Питере. Среди бригады инструментальщиков (человек 10) двое как минимум были пенсионеры. Причем одному тогда было около (да как бы не ЗА) 70 лет.
Работал потихоньку. Делал матрицы для штамповки значков. Просто ширпотребовских значков. 85- 86 год, однако. Получал тогда побольше большинства инженеров.

В результате предприятие и мигрантов не наняло и к нему никто не пришёл - убытки.
не наняло - ну и хер с этим предприятием. Зачем тут нужны мигранты?
Конкуренция.

sk0ndr

рабочих не найти даже за "нормальную" оплату.
Чую, ой как не зря слово "нормальную" оплату вы в кавычки завернули.
Нормальная оплата - это как раз та, за которую очередь желающих стоит.
А все остальное, это, мягко говоря, лукавство.
Для таких "эффективных" рекомендуется перечитывать на ночь сказку "О попе и работнике его Балде". Классика. Пушкин.

Wladim753

Царь зверей в свое время сказал, что для того что бы продукция Российская была конкурентоспособна зарплаты у рабочих в России должны быть на уровне Индии и Китая. Ну дык мужик сказал- мужик контролирует, просто наши толстосумы привыкли к прибыли 90-х, и всеми силами стараются ее размер держать, а то что страна находится на пороге кредитного дефолта населения никто говорить не хочет.Осмотритесь вокруг все кажущееся благополучие "стабильности" куплено в кредит.
Отличный банковский слоган- "Собери ребенка в школу, возьми кредит")))

kirn11

Wladim753
просто наши толстосумы привыкли к прибыли 90-х, и всеми силами стараются ее размер держать,
Именно.
sk0ndr
Нормальная оплата - это как раз та, за которую очередь желающих стоит.
И не только в размере, но и в белищне.

Добрый как ангел

жилищный вопрос все испортил
мигрант может на нарах в бараке вахту прожить а вот токарь с семьей не может в такие условия переехать

Военврач 1986

Отличный банковский слоган- "Собери ребенка в школу, возьми кредит")))

А о чем это говорит? О поколении потребителей. Сейчас у всего людей одни только мысли, как бы что купить. Плазму, Айфон, Айпад, и т.д. Швеи и водопроводчики ездят на новеньких "кредитных" иномарках. Кредиты эти даются всем подряд и каждому. И не только в нашей стране, весь мир живет не по средствам. Отсюда все дефолты, войны и т.д.

WOLF63rus

Отличный банковский слоган- "Собери ребенка в школу, возьми кредит"
Бошки за такие слоганы ломать надо.
Нормальная оплата - это как раз та, за которую очередь желающих стоит.
Именно. На всех известных мне предприятиях, где нормальная белая зп, соцгарантии и человеческие условия труда, проблем с кадрами нет.
про токарей и слесарей-инструментальщиков, получающих по 60-70 тыщ - НЕ НАЙТИ (либо нету либо пенсюки)
Да. Таких специалистов найти не просто. Молодеж таким профессиям учится не хочет. Но среди мигрантов их тем более хрен найдешь. И опять же это в каком же городе у них такие зп?

WOLF63rus

АМАДЕУС

сапасибо не знал.

Не за что.
При таком приветствии положено орать "зиг хайль"(слава победе), отсюда и называют некоторые так этот жест.
Думается мне, что если бы у этих парней хватило бы ума не допускать лишних движений и выкриков, то были бы они сейчас под подпиской как участники обычной драки.

kirn11

WOLF63rus
Да. Таких специалистов найти не просто. Молодеж таким профессиям учится не хочет. Но среди мигрантов их тем более хрен найдешь. И опять же это в каком же городе у них такие зп?
Не так все просто. Тут... эта... моментик есть. Чудачок, который предприниматить хочет, чтоб все и сразу - он желает получить человека, выдоить его и выбросить. Ну народ, кто квалифицированный, уже всему этому научился. Дураков уже нет. В 90-е все требовали секретарш с в/о, беглым английским и пр.идр. Сейчас вот инструментальщики. У меня вопросы тут возникли. Зачем? На разовую работу? Вручную болты нарезать? Так это нафиг надо. На каких станках? На говне? Работайте сами. А если нормальный - он стоит нормально. Новый мерин GL к армянам в гараж-сервис повезем? А чудо-таждика к новому станку дорогому? Оно как? Так что несоответствие. Как и с пилотами в гражданской авиации. Сами нахапали больше, чем нужно, а теперь спохватились. Кураул! Доилка сдохла. ССЗБ. Если комеру похрен до своего народа, а только быстрые деньги на уме. то и народу в лице государства похрен до комера. И это правильно ИМХО.

Wladim753

А вот ни кто ничего не понял,в Германии той же,если не хватает денег собрать детей в школу им платит государство, двое детей в семье - женщина может не работать пособия хватит, кредиты - пожалуйста под смешные проценты(((
Мигрант- это по сути штрейкбрехер обыкновенный, который сбивает цену на твои руки, выводит валюту из твоей страны, крадет пенсию у твоих стариков.Отнимает деньги из медстраха, имеет бесплатное образование для своих детей не платя ни копейки налогов в твой бюджет.Убивает экономику твоей страны, развращает работодателей и твоих чиновников, полицейских.И самое главное- они приезжают из тех стран где они выгнали и местами вырезали твоих соотечественников и единокровников...
Ладно, таджики ,узбеки даже азеры с армянами воевали за твою страну, а кое кто еще стрелял в спину и прятался от призыва в горах...хоть они и являются де-юре гражданами твоей нынешней страны.

Wladim753

Не разжигаю ни чуть, но осуждаю миграционную и экономическую политику правительства РФ.Имею право....

kirn11

Wladim753
Мигрант- это по сути штрейкбрехер обыкновенный, который сбивает цену на твои руки, выводит валюту из твоей страны, крадет пенсию у твоих стариков.Отнимает деньги из медстраха, имеет бесплатное образование для своих детей не платя ни копейки налогов в твой бюджет.Убивает экономику твоей страны, развращает работодателей и твоих чиновников, полицейских.
Хорошо сказано.

Wladim753

Еще хочу добавить что мигрант -это удовольствие для олигарха, за которое придется расплачиваться бедным.

kirn11

Wladim753
за которое придется расплачиваться бедным.
Вообще-то, во все времена и народы за все всегда расплачивались именно они. 😊

ivik

sk0ndr

Слесарь инструментальщик и раньше был редкостью. Я знаю, я работал в инструментальном цеху завода Водтрансприбор в Питере.

При царе Николае 2 высококлассный слесарь инструментальщик лекальщик патронного завода получал 80-100рублей в месяц. ( 1 руб царский по нынешним деньгам примерно равен 700-900рублям)
остальные рабочие получали в месяц примерно 20 рублей
Т е тоже таких спецов было немного и при царе.

Gurian II

А вот ни кто ничего не понял,в Германии той же,если не хватает денег собрать детей в школу им платит государство, двое детей в семье - женщина может не работать пособия хватит, кредиты - пожалуйста под смешные проценты(((
Почему же тогда немцы вымирают??? И замещаются турками и албанцами?
Почему в советское застойное время русские вымирали при пенсиях, пособиях, бесплатных квартирах?
Почему римляне в Римской империи вымирали при бесплатном соц.обеспечении (хлеб и вино,), развлечениях (театры, цирки, гладиаторские бои), квартирах в многоквартирных домах (т.н. инсулы) и ОТСУТСТВИИ ГОНДОНОВ(!) ???

Может ВСЁ ДЕЛО В ХАЛЯВЕ, лишающей человека воли к жизни?

Платите швее сорок. В чем проблема? Не одна, так другая пойдет на эти деньги.

Сейчас на чиновников никто не идёт - конкурс за конкурсом - "не состоялся, в связи с отсуствием заявок". Никто не идёт на 15-20 тыщ, где геморрою на все 100 - проще мять сиськи в бутике за ноутом по полдня. "Ты этого достоин!".
А те кто приходят - сразу глазами зыркают: "Где здесь у вас откаты берут?"
- "А у вас рабо-о-о-о-отать надо!" - разочаруются и увольняются.
А вы какие-то, швеи за 20 тыщ 😊 😊 😊

О поколении потребителей. Сейчас у всего людей одни только мысли, как бы что купить. Плазму, Айфон, Айпад, и т.д. Швеи и водопроводчики ездят на новеньких "кредитных" иномарках. Кредиты эти даются всем подряд и каждому. И не только в нашей стране, весь мир живет не по средствам. Отсюда все дефолты, войны и т.д.
Вся беда в том, что все поймут это только ПОСЛЕ войн-дефолтов.
Так что ждём-с.

Nail 116

К своим 43 годам ни разу не брал кредит/или в долг.
Родители приучили жить по средствам.
Хотя жена (34г),один раз шубу в тихоря, в кредит взяла.Две недели радости,потом год геморра. Подруге жены,которые купила авто в кредит,чтоб на работу ездить,посчитал затраты на авто,вроде слегка призадумалась. Сама(дура)живет в центре города,пробки,стоянок бесплатных нет.
Ей дешевле на такси 5 лет на работу ездить,без всякого геморроя,чем 5 лет кредит на авто выплачивать да ещё самой рулить (заправлять,мыть и т.д.)

Naroc72

"В начале января в Татарстане произошли столкновения между участниками 'шариатского патруля' и активистами движения 'Русские пробежки'. Первые охотились за подвыпившими горожанами с целью склонить их к 'истинной вере', а вторые охотились за первыми в целях пресечения несанкционированной проповеди. Кто победил, откуда на Волге 'шариатские патрули' и что с этим всем делать - разбираем ниже.

В райцентре Базарные Матаки республики Татарстан в праздничные дни произошла стычка между приверженцами ваххабизма и их противниками. Участники т.н. 'шариатского патруля' ночью привязались к подвыпившему гражданину с целью проучить его за употребление спиртного и приобщить к 'истинному исламу'. На счастье гражданина, рядом оказались участники движения 'Русские пробежки за здоровый образ жизни', которые вели своё патрулирование. В итоге начинающие исламисты были побиты и ретировались, а новость об этом облетела все соответствующие интернет-сообщества. Причём если в стане т.н. 'русских националистов' праздновали разгром врага (отметим, безосновательно примазываясь к победителям - см. ниже), то в среде т.н. 'татарских националистов' и интернет-ваххабитов жаловались на произвол 'русских фашистов' и притеснение мусульман.

Впрочем, МВД Татарстана после проверки опровергло информацию о конфликте, и это, в свою очередь, само по себе является поводом для размышлений, но обо всём по порядку.

Во-первых, сам факт наличия в центре России 'шариатских патрулей' вызывает, к сожалению, не удивление, а раздражение. И хоть на официальном уровне их предпочитают не замечать, местные жители и общественные организации факт их наличия подтверждают. Действуют такие ячейки в республике с 2010 года и являются структурными подразделениями ваххабитской 'Ат-Такфир ва аль-Хиджра' - запрещённой, между прочим, в России экстремистской организации. Её участники выискивают на улицах подвыпивших людей и 'карают' за грех, ведут проповеди в людных местах, собирают средства на помощь 'братьям в Сирии' и призывают не отмечать 'кяферский Новый Год' и другие богомерзкие праздники. Ранее эти активисты пытались наставить на 'путь истинны' священника местного православного прихода, но не смогли, за что попытались сжечь ему дом.

Милиция, простите, полиция ничего с ними поделать не может, так как переживает результаты 'медведевской реформы', вылившиеся в радикальное сокращение штата. А те, что остались, видимо, не очень-то горят желанием ссориться с набравшими силу исламистами.

Во-вторых, можно было бы подумать, что мы имеем дело с очередным межнациональным конфликтом, но это не так. Участники 'Русских пробежек' - сами этнически преимущественно татары и чуваши. В данном случае - они борются против пришлого исламизма арабского розлива и выступают в роли самых натуральных консерваторов.

В-третьих, то, что МВД не нашло подтверждений случившегося, тоже не удивляет. Скорее всего, никаких заявлений от пострадавших не поступало. Но главное то, что признание случившегося означает моментальную отставку главы района, а возможно, и местных руководителей МВД. Напомним, что по новому закону отвечают за состояние межнациональных и межконфессиональных отношений на местах местные же власти. А подставляться, понятное дело, никто не хочет.

В-четвёртых, специфические события в Татарстане стали ложиться слишком уж плотно. Только отгремели новости о череде поджогов церквей, об обстреле самодельными 'кассамами' государственных объектов, об участии татарстанской молодёжи в сирийской войне, как вот вам - 'шариатские патрули'.

И это, пожалуй, главное. После громкого убийства исламистами Валлиулы Якупова и последующей зачистки бандитского подполья в преддверии Универсиады в Казани казалось, что республика вздохнёт свободно. Но затишье длилось недолго.

Говорят, что после того как информация о 'шариатских патрулях' просочилась в прессу в конце 2013 года, в Базарные Матаки нагрянули высокие чиновники из Казани и потребовали от местных властей 'усилить воспитательную работу с молодёжью через приобщение к здоровому образу жизни и спорту'. Хорошее, годное предложение, жаль только, что запоздало на пару десятилетий. Сегодня пропагандистами 'здорового образа жизни и спорта' являются сами ваххабиты, используя эти термины для противопоставления привычному образу жизни татарстанской глубинки, из которого так или иначе мечтает вырваться молодёжь. Вырываться предлагается в направлении 'джихада' против 'неверных, ведущих свинскую жизнь и притесняющих истинных мусульман'.

Мы, в общем-то, об этом говорили и говорим постоянно, но силовыми методами радикалов в Татарстане уже не извести. Такие методы были бы уместны на этапе их становления, но сегодня они уже слишком крепко осели в республике, и любое давление на них лишь укрепляет им имидж мучеников за веру в глазах неофитов.

Тут хочется передать пламенный привет горячо любимому нами федеральному агентству 'Росмолодёжь'. Почему-то в подобных новостях оно не фигурирует, и улицы от ваххабитов у нас защищают самодеятельные организации, в то время как 'росмоловцы' предпочитают заседать за 'круглыми столами' и стенать о недостаточности бюджетного финансирования.

Чтобы не оправдались мрачные предсказания о возникновении 'второго Дагестана на Волге', действовать нужно срочно. Для этого следует признаться себе в том, что исламистские организации оторвались от неповоротливого государства на десять шагов вперёд и продолжают увеличивать отрыв, в то время как государство ещё не определилось, в каком направлении бежать. А бежать нужно в направлении введения режима 'контридеологической операции'. И лучше бы в масштабах всей страны, а не отдельной республики.

Пусть такого термина ещё и не существует, да и проводить его в жизнь пока, кроме народных ополченцев, некому, но потребность в нём есть. Есть и совсем чуть-чуть времени на организацию массированного идеологического ответа. По крайней мере, подавляющее большинство жителей Татарстана идеологию ваххабизма не разделяет, но мы знаем, как быстро меняется общественное мнение при грамотном и системном на него воздействии - и отсутствии внятного и решительного противодействия. Нужно поспешить."

http://www.odnako.org/blogs/show_35689/

Белый Дракон

WOLF63rus
Да. Таких специалистов найти не просто. Молодеж таким профессиям учится не хочет. Но среди мигрантов их тем более хрен найдешь.
Молодежи должны советы РОДИТЕЛИ давать. Мы своих в техникум перевели. В 17 лет вот уже слесаря механосборочных работ. Учатся дальше. Правда вот на практике были и там работы-то не особо, пинали болт и таскали тяжести. Хочется вот найти им работу нормальную. Где 70-80?

Морская улиточка

Нормальная оплата
наверное нормальная в понимании рабовладельцев та, которая позволяет минимизировать расходы так чтобы на куршавели хватало

Bronislav

Извините, за 1/2 офф.
Скажите, а нашумевшее видео про Святых из метро выкладывали на ресурсе?

Монархист

название темы странное. Вроде на жителей казани напали а не наоборот

WOLF63rus

Скажите, а нашумевшее видео про Святых из метро выкладывали на ресурсе?
Вроде нет. А можно ссылочку.

WOLF63rus

'шариатского патруля'
с целью склонить их к 'истинной вере'
Ну ни хрена себе кого нынче на улице можно встретить...

Добрый как ангел

WOLF63rus
Ну ни хрена себе кого нынче на улице можно встретить...
Статеечку бы в УК ввести...
"За склонение к истинной вере"
за склонение несовершеннолетних как водится на всю катушку горчичников выписывать
и за групповуху то же

WOLF63rus

Почему в советское застойное время русские вымирали при пенсиях, пособиях, бесплатных квартирах?
Это с чего бы? Сравните сколько тогда детей в семьях было и сколько сейчас.
Может ВСЁ ДЕЛО В ХАЛЯВЕ, лишающей человека воли к жизни?
Ну сейчас халявы вообще нет. Это что то поменяло в лучшую сторону?
Сейчас на чиновников никто не идёт - конкурс за конкурсом - "не состоялся, в связи с отсуствием заявок". Никто не идёт на 15-20 тыщ, где геморрою на все 100 - проще мять сиськи в бутике за ноутом по полдня. "Ты этого достоин!".
А те кто приходят - сразу глазами зыркают: "Где здесь у вас откаты берут?"
- "А у вас рабо-о-о-о-отать надо!" - разочаруются и увольняются.
А вы какие-то, швеи за 20 тыщ
😊
Вы чего сказать то этим хотите?
Что среди местных одни лентяи и никто работать не хочет или что?
Если там где платят 15 а спрашивают на 100 некому работать так это неудивительно. Естественно что идут работать за эти 15 туда где работа более менее соответствует этой сумме.

steppe coyote

Да ну, парни! Мы в разной стране живём, что ли? У нас молодежь желает и может руками работать. И ведь работает. Вопрос в оплате труда стоит. Незачем за всех говорить.

WOLF63rus

Статеечку бы в УК ввести..."За склонение к истинной вере"
Я так подозреваю "что склонение к истинной вере" такие "патрули" проводят отнюдь не добрыми уговорами.
Представте ситуацию, подходит такой "патруль" на улице к одинокому прохожему(к бухающей толпе они явно же не подойдут), который с бутылочкой пива идет. И чего ему делать в такой ситуации?

Добрый как ангел

steppe coyote
Вопрос в оплате труда стоит.
вово
как интернет читаеш так все шоколадно в том числе в объявлениях по найму
и коммерсы рыдают что за стотыщ милионов найти не могут токаря
а как до дела доходит так начинаются "нюансы"...

steppe coyote

вово
Ездил в Уренгой, в частном порядке, работу искал. Устроился в частную конторку, так вот одни гастеры работали. Ну и из Омска-Томска несколько человек. ЗП 25 тыр в месяц на всём своём. Условий никаких, в вагончике по 8 человек. Ну и свалил от туда через две недели.

steppe coyote

Ездил в Уренгой
2010 год был

Gurian II

Это с чего бы? Сравните сколько тогда детей в семьях было и сколько сейчас.
1-2 тогда, 1-2 - щаз.
Стал обращать внимание, что сейчас У НЕКОТОРЫХ - 3
+ религиозные (христиане/мусульмане) стали размножаться
Вы чего сказать то этим хотите?
Что среди местных одни лентяи и никто работать не хочет или что?
Если там где платят 15 а спрашивают на 100 некому работать так это неудивительно. Естественно что идут работать за эти 15 туда где работа более менее соответствует этой сумме.
Та я про потреблятскую психологию хотел сказать - про требования после института, про мерсы и жизнь в хрущёвке с родителями, про домашний кинотеатр в однушке и т.д. и т.п.
Когда ВСЁ РУХНЕТ - рухнет и эта психология, готовы будут за 5 тыщ

sk0ndr

Когда ВСЁ РУХНЕТ - рухнет и эта психология, готовы будут за 5 тыщ
А смысл СЕЙЧАС все это говорить?
"Рабская" психология от психологии "рабовладельческой" ничем не отличается. Это две стороны одной медали. И друг без друга не существуют.
И сломаны они будут одновременно. И я даже позлорадствую по этому поводу.
Блеск и форс с рабовладельцев слетит гораздо быстрее, чем с рабов, у которых никогда блеску и не было. Пролетариату, как вы знаете, нечего терять, кроме своих цепей.

GeraSiN

К > Белый Дракон:
Хочется вот найти им работу нормальную. Где 70-80

Сейчас в Москве гОдных предприятий минимум остался, к сожалению. Из тех, что знаю лично, попробуйте здесь посмотреть http://www.khrunichev.ru/main.php?id=76
Как раз озвученные спецы требуются; начинать могут сразу, а чтобы до 50-70тр дотянуть, прямо при предприятии могут переподготовку пройти на более высокие разряды, программы соответствующие имеются.
К > ТС:
Извините за офф-топ, но вдруг человеку поможет...

WOLF63rus

1-2 тогда, 1-2 - щаз.
Меньше 2 тогда(скажем до 85 года) было редкость. Сейчас в основном 1. 2 уже редкость. А если 3 и более то вообще смотрят как на дураков. Как раз потреблятская псиология, в этом Вы правы. Типа "надо пожить для себя" и все такое.
Та я про потреблятскую психологию хотел сказать - про требования после института, про мерсы и жизнь в хрущёвке с родителями, про домашний кинотеатр в однушке и т.д. и т.п.
В чем то согласен, т. к. сам не люблю все эти кредиты и иже с ними.
Насчет требований после института, то в это время жить тоже надо на что то. Более того это самое время семью создавать. А если человек учившись 5 лет приходит работать на предприятие, а там ему платят 13 тысяч, это не смешно? А между прочим реальные цифры.

Bronislav

Вот ссылка на Святых из Метро - говорят, что ролик взорвал ЮТУБ:

http://www.youtube.com/watch?v=dyT2KbmFfI0

А вот Вестовой комментирует:

http://www.youtube.com/watch?v=OgU3HFfN2eM

Bronislav

Вот ссылка на Святых из Метро - говорят, что ролик взорвал ЮТУБ:
http://www.youtube.com/watch?v=dyT2KbmFfI0

А вот Вестовой комментирует:

http://www.youtube.com/watch?v=OgU3HFfN2eM

sk0ndr

А если 3 и более то вообще смотрят как на дураков.

Нет, это не так. Реально не так давно в банк пришел человек, которых хотел быть поручителем по кредиту. В паспорте у него записано пятеро (!!) детей.
Операционистка, которая взяла паспорт, чтоб копировать (нужна в дело ксерокопия) оббежала ВСЕХ теток в банке, всем показала. Нужно было видеть - все высыпали в коридор на этого человека смотреть влюбленными глазами.
Наверно, только Путин вызвал бы подобное оживление.

Кстати, в Гатчине многодетно семье местная власть выделила микроавтобус. Кто-то скажет - мол не по теме ганзы такие сообщения. И будет неправ - автобус инкассаторский. 😊
Я по лобовому стеклу постучал - на самом деле пуленепробиваемое. Форд транзит вроде.

steppe coyote

автобус инкассаторский
Берегут

nemazay

4 ПРОТИВ 20 ЭТО ЕСТЬ ЯЙЦА У РЕБЯТ!!! Интересно что у кавказцев оружия не нашли вот это даже удивительно...

Добрый как ангел

nemazay
у кавказцев оружия не нашли вот это даже удивительно...
если и было то так они и поперлись с ним заяву катать и побои снимать, ага

wanna_sleep

nemazay
4 ПРОТИВ 20 ЭТО ЕСТЬ ЯЙЦА У РЕБЯТ!!! Интересно что у кавказцев оружия не нашли вот это даже удивительно...

и мозгов нет,ога

ЗЛОЙ СОБАК

wanna_sleep

нам еще чемпионат мира по водным видам спорта встречать 15-м и фифа в 18-м, так что пока засрать сильно не дадут.

главное что закончили со строительством дорожных развязок, а мусор ерунда, уберут 😀
а вообще многие иногородние удивлялись что кавказцев мало в городе

SwD

Kir*
В ходе обыска в квартире подозреваемых был обнаружен и изъят нож.
И пачка презервативов.

wanna_sleep

ЗЛОЙ СОБАК
а вообще многие иногородние удивлялись что кавказцев мало в городе

если меня спросить, дык я тока рад

zpt

Белый Дракон
Молодежи должны советы РОДИТЕЛИ давать. Мы своих в техникум перевели. В 17 лет вот уже слесаря механосборочных работ. Учатся дальше. Правда вот на практике были и там работы-то не особо, пинали болт и таскали тяжести. Хочется вот найти им работу нормальную. Где 70-80?

Поздравляю: вы лишили своих детей перспективы в будущем.
В том числе и перспективы на зарплату в 70-80 т.р. в регионах. Да и в столицах тоже.

Белый Дракон

zpt
Поздравляю
Спасибо. И вам не хворать. А мы уж как-нибудь... И зарплата тоже будет, не сомневайтесь.

zpt

Белый Дракон
А мы уж как-нибудь...

Вот именно, что "как-нибудь", а я хотел бы, чтобы у Вас, Ваших детей и других жителей России было не "как-нибудь", а "хорошо".

А для этого нужно работать так, чтобы не конкурировать с китайцем, согласным работать за плошку риса и кусок мяса, ибо конкуренция эта заведомо проигрышная. То есть нужно найти нишу, в которой китаец -- не конкурент. То есть нужно заниматься интеллекто-ёмкой работой.

Обдумайте, пожалуйста, вот такой тезис: "если вы делаете то же самое, что и китаец, то и получать вы будете столько же, сколько китаец".

sk0ndr

То есть нужно найти нишу, в которой китаец -- не конкурент. То есть нужно заниматься интеллекто-ёмкой работой.
Я даже не знаю, где теперь китаец не конкурент. Луноход свой сделали.
На планшеты посмотришь и понимаешь, что на выходе конечной продукции, а не по раздуванию щек, "эта страна" (с) глубоко в ж0ппе.
Разве что по попилу еще на плаву, но это сразу в Скольковам нужно идти. И то, чует мое сердце, недолго там попилингом еще будут заниматься.

Пренебрежительное отношение к китайцам уже не в тренде.

получать вы будете столько же, сколько китаец
Это скоро станет несбыточной мечтой, получать столько же.

в регионах.
Типичное московское выражение. Москвич што ле? Если да, тогда понятно....

ЗЛОЙ СОБАК

wanna_sleep
если меня спросить, дык я тока рад
а мне затруднительно сказать, много их или мало, у меня как со двора вышел - оптовый рынок, рядом авторынок, они и снуют туда-сюда как тараканы

zpt

sk0ndr
Я даже не знаю, где теперь китаец не конкурент. Луноход свой сделали.

В тех самых интеллектоёмких областях? В области низко- и средне-квалифицированного производства конкурировать всё равно уже не выйдет.

Луноход -- а кто его разрабатывал? На луноход можно и команду разработчиков-"европейцев" собрать.

sk0ndr
Типичное московское выражение. Москвич што ле? Если да, тогда понятно....

sk0ndr, если Вы считаете, что меня радует огромный разрыв между уровнем жизни в столицах и "в регионах", Вы сильно ошибаетесь.

sk0ndr

если Вы считаете, что меня радует огромный разрыв между уровнем жизни в столицах и "в регионах", Вы сильно ошибаетесь.
Да причем тут радует или нет вас этот разрыв?
Медицинский факт - он есть. И вы находитесь (хоть прямо это и не признали, что характерно) - на другом крае этого разрыва от Белого дракона.

Те условия, в которых вынужден процветать БД, в корне отличаются от ваших.
Странно было б, если стратегии выживания у вас бы совпадали.
Замечания в стиле: вы лишили своих детей шанса на процветание в столицах - это все равно что вы лишили своих детей на выигрыш в спортлото. Надеяться на этот выигрыш можно, но глупо продавать почку и на вырученные деньги покупать лотерейные билеты.

sk0ndr

В области низко- и средне-квалифицированного производства конкурировать всё равно уже не выйдет.
Да, в том числе и потому, что вообще что-то производить в России - невыгодно. Это все равно как соревноваться в беге с привязанными к ногам гирями. Бегать можно, но выиграть у тех бегунов, которые без таких гирь - невозможно.

M.N.V

В тех самых интеллектоёмких областях?

Новейший китайский суперкомпьютер Тянъэ-2 имеет в своем составе 3,1 млн вычислительных ядер, причем создана эта машина была почти на два года раньше изначально заявленного. Подобный энтузиазм позволил китайским разработчикам уже дважды за последние два года возглавить список 500 мощнейших суперкомпьютеров мира. Этот список обновляется каждые полгода и сегодня вышла летняя редакция этого рейтинга, где компьютер Тянъэ-2 помещен на первое место.

http://aftershock.su/?q=node/32473

Да, "кто его разрабатывал" -

Тут лет несколько назад чуваки нашли способы подбора MD5 и SHA1.
Зовут этих чуваков Ван Сяоюнь и Юй Хунбо из университета Шаньдуна в Китае. Никакого железа, чистая математика.

MD5 использовалась в системе безопасности windows, SHA1 используется в ней и сейчас.

wanna_sleep

ЗЛОЙ СОБАК
а мне затруднительно сказать, много их или мало, у меня как со двора вышел - оптовый рынок, рядом авторынок, они и снуют туда-сюда как тараканы

Ну вы практически в их резервации живете 😊

ЗЛОЙ СОБАК

wanna_sleep
Ну вы практически в их резервации живете 😊
скорее в двух шагах от заповедника 😀

zpt

sk0ndr


Те условия, в которых вынужден процветать БД, в корне отличаются от ваших.
Странно было б, если стратегии выживания у вас бы совпадали.
Замечания в стиле: вы лишили своих детей шанса на процветание в столицах - это все равно что вы лишили своих детей на выигрыш в спортлото. Надеяться на этот выигрыш можно, но глупо продавать почку и на вырученные деньги покупать лотерейные билеты.


Я не говорил о "процветании в столицах". Для "процветания в центре субъекта федерации" высшее образование тоже будет нелишним.


M.N.V

Новейший китайский суперкомпьютер Тянъэ-2 имеет в своем составе 3,1 млн вычислительных ядер, причем создана эта машина была почти на два года раньше изначально заявленного. Подобный энтузиазм позволил китайским разработчикам уже дважды за последние два года возглавить список 500 мощнейших суперкомпьютеров мира. Этот список обновляется каждые полгода и сегодня вышла летняя редакция этого рейтинга, где компьютер Тянъэ-2 помещен на первое место.

http://aftershock.su/?q=node/32473

Да, "кто его разрабатывал" -

Тут лет несколько назад чуваки нашли способы подбора MD5 и SHA1.
Зовут этих чуваков Ван Сяоюнь и Юй Хунбо из университета Шаньдуна в Китае. Никакого железа, чистая математика.

MD5 использовалась в системе безопасности windows, SHA1 используется в ней и сейчас.

По поводу суперкомпьютера: кто разрабатывал процессоры, на которых он был построен?

Что же до подбора SHA, так это не только Ван и Юй из Шаньдуна умеют делать: этим занимается толпа народу, которые биткойны у себя дома добывают.

Предположу, что эти китайские товарищи в своей работе предложили некий более быстрый, чем предлагавшиеся ранее, алгоритм по подбору SHA. Но без принципиального прорыва.

sk0ndr
Да, в том числе и потому, что вообще что-то производить в России - невыгодно. Это все равно как соревноваться в беге с привязанными к ногам гирями. Бегать можно, но выиграть у тех бегунов, которые без таких гирь - невозможно.


С точки зрения глобального бизнеса, огромной гирей на ногах русского является нежелание жить на зарплату китайца. Вряд ли вы предлагаете от этой гири избавляться. Соответственно, единственным вариантом (или другой предложите?) является смещение производства в области, где китайцы, вьетнамцы, индусы -- не конкуренты.

Я всё пытаюсь донести одну простую мысль: в силу прогресса транспорта поговорка "за морем телушка полушка, да рубль перевоз" уже не верна. Как раз морем можно транспортировать промтовары с весьма небольшим увеличением стоимости. То есть строить завод по сборке айфонов и конкурировать в этом с китайцами --- без мазы: сборщик айфона не может себе позволить этот айфон купить. А вот разработчик самого айфона или программ под него --- может.

И, если верить вот этой статье, в том же программировании китайцы в массе своей не очень:
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B....BA.D0.BE.D0.B4
(а вот самый мощный суперкомпьютер построить при достаточных финансах сочетанием "квадратно-гнездового метода" и "творческого копирования работ предыдущих авторов" вполне можно)


Кроме того, не очень слышно о том, чтобы Китай потеснил Израиль на рынке зубных имплантов или Америку на рынке силиконовых имплантов. Но для их разработки и производства механосборочного техникума будет недостаточно.

Белый Дракон

zpt
а я хотел бы, чтобы у Вас, Ваших детей и других жителей России было не "как-нибудь", а "хорошо".
Вот спасибо Вам за пожелание! Вам тоже всех благ. Нынче уважительного отношения среди людей не хватает.
zpt
То есть нужно заниматься интеллекто-ёмкой работой.
А я и занимаюсь. Из области каждый день в Москве. И ребята мои тоже в Москве учатся.
sk0ndr
Те условия, в которых вынужден процветать БД, в корне отличаются от ваших.
Ужас какой! Я не согласен. Я-таки процветаю как раз по московским меркам 😊. А парней мы отдали целенаправленно, оценив за и против. Я уже устал от того количества "интеллектуальных" работников, которые позаканчивали институты ради корочек, а сами то в макдоналдсе, то в евросети и т.п. На такой труд знаний и опыта не нужно. А вот работяг реально не хватает. Поскольку высокоинтеллектуальных высот ребятам похоже не достичь, а в то же время рукастые, то приняли решение в промышленность послать. К тому же собирались на станочников учить, а таких спецов вообще днём с огнём. Так что поживём-увидим. Так что китайцы пусть пока там у себя поработают. Ниодна оборонка не возьмет к себе иностранца. А парни уже поработать успели, даже с Рогозиным виделись.
Так что спасибо хлопцы, не надо меня жалеть. Я-таки уверен, что за меня нужно радоваться. У меня пока что всё идёт по плану. 😛

zpt

Или более близкий к тематике сайта пример: российская фирма Сивера практически всю свою альпинистско-туристическую одежду шьёт в Рязани и в Китай аутсорсит лишь очень малую часть своего модельного ряда. Пользуется устойчивым спросом и постоянно улучшает свои изделия.

Но они делают высококачественную одежду из топовых материалов и со сложным кроем. А в сфере "термобелья за 300р" с Китаем конкурировать действительно голяк. И, опять же, мембраны-утеплители для этой одежды не в Китае разрабатывались и производятся.

M.N.V

По поводу суперкомпьютера: кто разрабатывал процессоры, на которых он был построен?

Вы за китайским автопромом не пробовали наблюдать? Весьма показательно.

Что же до подбора SHA, так это не только Ван и Юй из Шаньдуна умеют делать: этим занимается толпа народу, которые биткойны у себя дома добывают.

Вы плохо понимаете о чем речь. Подбор хеш-функции позволяет подделать цифровую подпись. Если это сможет делать толпа народу - интернету в нынешнем его виде немедленно придет писец. Подбор MD5 использовал вирус Flame, который по общему признанию является средством ведения кибер войны. Оружие одним словом.

http://habrahabr.ru/post/146155/

Да, про оружие - стран, продемонстрировавших свою способность сбить спутник, я лично знаю только две - США и Китай.
Китай сейчас строит военный беспилотный космоплан, не подскажете, где сейчас наш?


Нормально все в Китае с наукой, они у нас передрали ту самую систему образования, которую за посление пару десятков лет успешно развалили.

Да, озвучьте область, в которой собираетесь продвигать детей?, я думаю многим будет интересно.

А то тут вон:

В России стартовала программа "Молодые профессионалы", в рамках которой три тысячи соотечественников в ближайшие три года отправят за рубеж с целью получения образования по дефицитным специальностям

При этом государство не собирается поддерживать любого выпускника, а только тех, в которых есть нехватка в России. Это, например, специалисты по робототехнике, беспилотным летательным аппаратам, высокотехнологической медицине

http://www.newsru.com/russia/14jan2014/eduabroad.html

В переводе: робототехников, которых готовил МВТУ с лохматых 80-х годов мы больше обучить не в состоянии.

avkie

Военврач 1986

А о чем это говорит? О поколении потребителей. Сейчас у всего людей одни только мысли, как бы что купить. Плазму, Айфон, Айпад, и т.д. Швеи и водопроводчики ездят на новеньких "кредитных" иномарках. Кредиты эти даются всем подряд и каждому. И не только в нашей стране, весь мир живет не по средствам. Отсюда все дефолты, войны и т.д.

"Наша чрезвычайно продуктивная экономика : требует, чтобы мы сделали потребление образом жизни, чтобы мы превратили покупку и использование товаров в ритуалы, чтобы мы искали душевного удовлетворения, удовлетворения нашего эго в потреблении. Нам надо потреблять вещи, сжигать, замещать и отказываться от них с всевозрастающей скоростью."

Виктор Лебов, экономист, США, 1955 г

sk0ndr

беспилотным летательным аппаратам
Моя первая специальность " АСУ беспилотных летательных аппаратов" - 0707.
Тогда под БПЛА понимались только ракеты. Но само слово "ракета" или "самолет" было под запретом. Только "объект" или "управляемый объект".

Gurian II

Моя первая специальность " АСУ беспилотных летательных аппаратов" - 0707.
Тогда под БПЛА понимались только ракеты. Но само слово "ракета" или "самолет" было под запретом. Только "объект" или "управляемый объект".
Ну и де они? Эти "объекты"? 😊 😊 😊

kirn11

sk0ndr
Моя первая специальность
sk0ndr
0707.
Блин, а у меня 0624. По тому же самому. 😊
Gurian II
Ну и де они? Эти "объекты"?
Да все еще лётают. И многие до сих пор лучшие в мире. 😊

Бочка

[отредактировано модератором. для каждой бочки всегда есть затычка. бан, разумеется.]

sk0ndr

а у меня 0624. По тому же самому.
Погуглил. У меня - радиоэлектронные устройства систем управления... Это я перепутал чуток. 😊. Асушникамим мы потом уже стали, в самом конце обучения.
Не могло ж быть две одинаковые специальности с разными номерами.

nemazay

Один случайный знакомый сказал, что те четверо Казанцев были Фанатами ФК Рубин и там был главный фанат "Монах", и драка началась не из-за девушки а Кавказцы реально их караулили и хотели за что то наказать....

nemazay

а Вообще не знаю ни от знакомых не от друзей случаев когда бы Русские начали драку из-за национальной розни, Эти Кавказцы сами наглеют а потом жалуются...

ЗЛОЙ СОБАК

nemazay
Кавказцы реально их караулили и хотели за что то наказать....
кавказцы с пустыми руками обычно не караулят, хотя с численным превосходством 5:1 могли и с пустыми руками, хотя все равно странно что с пустыми

Kirakir

Удалено. Бан.

sk0ndr

ПРЕСТУПНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ!
Вся? Или только кавказская?
Не приведет ли эта политика к тому, что при описании преступника - лица славянской (!!!) национальности, это будет непременно упомянуто, а если это лицо "другой" национальности, то умолчат?