Стрельба в храме на Сахалине, двое убиты

Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU - Стрелявший в людей в храме Воскресения Христова в Южно-Сахалинске мужчина работает охранником в одном из городских частных охранных агентств, сообщили агентству "Интерфакс - Дальний Восток" в пресс-службе СУ СК РФ по Сахалинской области. "Стрелявший был задержан на месте преступления. Он 1989 года рождения, работает в одним из местных ЧОПов. Против него возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц)", - отметили в следственном управлении.

В пресс-службе добавили, что стрелок не пытался скрыться и был задержан нарядом патрульно-постовой службы.

Все раненые доставлены в больницу. "В основном у людей ранения ног", - сказали в пресс-службе.

Ранее сообщалось со ссылкой на местную епархию, неизвестный человек с ружьем днем в воскресенье ворвался в главный собор Южно-Сахалинской и Курильской епархии, храм Воскресения Христова, и открыл беспорядочную стрельбу. От полученных ранений на месте скончались служащая храма монахиня Людмила (Пряшникова) и прихожанин собора, личность которого сейчас устанавливается. Еще шесть человек были ранены и госпитализированы.

На месте происшествия продолжает работать следственно-оперативная группа.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news/356888

Инцидент произошел 9 февраля в в 14:00 по местному времени (в 7:00 по Москве). Мужчина, вооруженный гладкоствольным ружьем, ворвался в храм и открыл огонь по священнослужителям и посетителям. В результате погибли служащая храма Людмила Пряшникова и прихожанин, личность которого пока не установлена.
http://lenta.ru/news/2014/02/09/ident/

Кмк была Сайга/Вепрь. Надеюсь, он его спер именно из ЧОП-а...

Balag
Кмк была Сайга/Вепрь. Надеюсь, он его спер именно из ЧОП-а...

"По предварительным данным, преступник был вооружен помповым ружьем."

Хотя источник не бог весть какой авторитетности - http://lifenews.ru/news/126830

Athlon
"По предварительным данным, преступник был вооружен помповым ружьем."

По словам очевидцев, преступник был вооружен автоматом, на груди у него были два креста. Это люди увидели, когда парня выводили из собора. Известно, что ему 25 лет. Как уточнили в отделе по связям с общественностью регионального следственного управления СК РФ, молодой человек является сотрудником одного из охранных агентств Южно-Сахалинска. Какого именно, сейчас устанавливают правоохранители.
http://www.rg.ru/2014/02/09/reg-dfo/strelba-anons.html

Опять ничего непонятно...

Как заколебали эти чокнутые придурки. Лучше бы он себя где нибудь застрелил, пользы больше было бы. Сейчас точно какую нибудь свинью законопослушным владельцам оружия подложит госдума.

Скажите, с религиозной точки зрения душам убитых в храме будут ли какие-то преференции по отношению к остальным, убиенным не в храме? Ведь храм - это намоленное, богоугодное место, там бог чаще бывает чем в других местах. Иными словами, "повезло" ли им быть застреленными в Храме? Вознесутся ли они в рай? Легче ли им простят их прегрешения на страшном суде? Заранее извиняюсь, может вопросы некорректны, но тем не менее может кто ответит.

В этот раз похоже оружие все же служебное http://www.ntv.ru/novosti/839821/ Но ствол все же гладкий: http://www.sledcom.ru/actual/381483/

Arbusoff
Скажите, с религиозной точки зрения душам убитых в храме будут ли какие-то преференции по отношению к остальным, убиенным не в храме?

Но в любом случае - люди погибли и пострадали в храме, т.е. в момент стремления к Богу, а с точки зрения религиозной философии настроения человека в момент смерти значат очень много для его последующей судьбы.

Давно пора запретить ЧОПы и передать их функции ОВО.

brigant
Мотив убийства имеет значение... Если ушлепок шел убивать конкретно православных в храме, а не просто в первую попавшуюся дверь завернул - то да, разумеется, преференции будут, так как здесь фактически смерть за веру - т.е. мученичество.
Но в любом случае - люди погибли и пострадали в храме, т.е. в момент стремления к Богу, а с точки зрения религиозной философии настроения человека в момент смерти значат очень много для его последующей судьбы.

П.С. Думаю, психи после этого случая попрут в храмы, будьте осторожны.

Arbusoff
Иными словами стрелок в храме в общем то помог убиенным в вознесении их душ в рай с точки зрения религиозной философии

Arbusoff
Если бы к примеру он их застрелил не в храме - это было бы для последующей религиозной судьбы их душ хуже?

Arbusoff
П.С. Думаю, психи после этого случая попрут в храмы, будьте осторожны.

трус-ЧОПовец способствовал захвату школы, ЧОПовец расстрелял людей в храме из служебного... ещё им хотят дать полномочия на применение оружия и досмотр, мда.

brigant
А психи что-то активизировались в последнее время, да.

Интересно, последует ли инициатива поставить рамки и охрану еще и в церквях?

Balag
СМИ истерить любят. Вот и провоцируют

Интересно, последует ли инициатива поставить рамки и охрану еще и в церквях?

Ага, и шокерами вооружить...

Hunter_069
Как заколебали эти чокнутые придурки. Лучше бы он себя где нибудь застрелил, пользы больше было бы. Сейчас точно какую нибудь свинью законопослушным владельцам оружия подложит госдума.

вот почему вместо того, чтобы переживать за пострадавших - убитых и раненых? - моя мысль такая же. не о том какой гад преступник,
не о том - что сделать для себя чтобы в критической ситуации не он меня а я его.

а думаю о том: не сотворят ли чего с честными владельцами и дальше негативные "определения" в адрес власти... вместо ненависти к преступнику...

бесполезно владельцу "прикидываться одуванчиком" при системе "Яровая" - владелец "в принципе" не может повлиять на события даже в пределах своего города, а уж отвечать за других по стране...

HW
Ага, и шокерами вооружить...

Л.Х.Освальд
Давно пора запретить ЧОПы и передать их функции ОВО.

Hunter_069
+100500 - в охранники идет обычно далеко не цвет общества. В любом магазине посмотришь - что ни сотрудник ЧОПа то Саша Бородач. Немытые, небритые, мятые, с перегаром и суперкомплексом Наполеона...

Никто ОВО нанимать не будет (ибо это стоит на порядок больше), а охранника обзовут "контроллером", "вахтером" и будут сидеть те же самые друзья, только без лицензий.

Hunter_069
+100500 - в охранники идет обычно далеко не цвет общества.

Поначалу от таких диалогов я и правда думал, что парни с 9 классами за спиной на ФСО замахнулись. Ан нет - просто терминов не знают.

Не хочу никого обижать, просто написал по личным наблюдениям...

Arbusoff
Иными словами стрелок в храме в общем то помог убиенным в вознесении их душ в рай с точки зрения религиозной философии. Если бы к примеру он их застрелил не в храме - это было бы для последующей религиозной судьбы их душ хуже?

П.С. Думаю, психи после этого случая попрут в храмы, будьте осторожны.

а если сразу после исповеди - так это вообще кошерно выходит. Пациент раскаялся, батюшка все грехи отпустил и тут клац, и на тот свет с чистой совестью.

Athlon
Интересно, последует ли инициатива поставить рамки и охрану еще и в церквях?

tempest
а думаю о том: не сотворят ли чего с честными владельцами и дальше негативные "определения" в адрес власти... вместо ненависти к преступнику...

Уродец ещё и по иконам отстрелялся.

http://www.ntv.ru/novosti/839816/

Это вопрос тонкий, поэтому могу ошибиться, но, насколько мне помниться - такая трактовка - манихейская ересь

brigant
Уродец ещё и по иконам отстрелялся.

Да, этот случай может добавить воды на мельницу, которую Яровая раскручивает.

Стучится в окна ранняя весна лучами солнца озарилось утро Творит природа просто чудеса... (с)

Если мы и правда сейчас наблюдаем начало тренда на шутинги, то не одно гражданское оружие будет стрелять.

Бороться с этим нужно другими методами, и в первую очередь - прекратить пропагандировать убийц по ТВ. А то охудеть можно - Брейвик был телезвездой несколько месяцев и до сих пор все новости о нем идут в топе...
Пример для сумасшедших уродов.

Брейвик-то идейный был, а эти после задержания даже пары слов связать не могут в ответ на вопрос: "Зачем?"

brigant
Бороться с этим нужно другими методами, и в первую очередь - прекратить пропагандировать убийц по ТВ. А то охудеть можно - Брейвик был телезвездой несколько месяцев и до сих пор все новости о нем идут в топе...

Толку мало. Щас из стрелявшего в СМИ сделают Антихриста, что не заставит ждать дебилов-повторителей.

Л.Х.Освальд
Щас из стрелявшего в СМИ сделают Антихриста, что не заставит ждать дебилов-повторителей.

На одного "идейного" найдется десяток-другой придурков, что мы, вероятно, и наблюдаем в последнее время. А ТВ не дает огоньку затухнуть.

Л.Х.Освальд
Советы что делать с прессой - на поверхности уже много времени:
http://oswald-lh.livejournal.com/39663.html

Толку мало. Щас из стрелявшего в СМИ сделают Антихриста, что не заставит ждать дебилов-повторителей.

Л.Х.Освальд
Советы что делать с прессой - на поверхности уже много времени:
http://oswald-lh.livejournal.com/39663.html
Толку мало.

Так ведь на свободу слова покушаетесь, всякие толерасты, либерасты, пгавозашитники и просто 3,14-болы, они ж не рабы - они пгаво имеют.

brigant
Да, вполне здраво...

Здраво конечно.

brigant
Если мы и правда сейчас наблюдаем начало тренда на шутинги, то не одно гражданское оружие будет стрелять.

Каждый день людям демонстрируется беспредел властей, тотальная коррумпированность и полная безысходность. Законы и законишки защищающие власть и гнобящие людей. Выборы, показывающие лишь отсутствие всякого выбора и влияния на "систему". Мир, в котором правят деньги и жадность.

Есть только один способ что-то изменить. Способ привлечь внимание к проблемам, разрушающим общество. Показать всем свою боль и ненависть.

Это - терроризм.

Вы думаете, что вам скажут правду? Нет, никогда этого не будет.
"Просто очередной псих со своей мелкой личной неудачей".

Есть только один способ что-то изменить. Способ привлечь внимание к проблемам, разрушающим общество. Показать всем свою боль и ненависть.

Это - терроризм.

Balag
при открытии мне двери смотрит стеклянным взглядом СКВОЗЬ меня.

А "факел" из пасти наверно такой, что, не дай бог, одна искра и увидите огнедышашего дракона наяву! 😊

wandal
Вы думаете, что вам скажут правду? Нет, никогда этого не будет.
"Просто очередной псих со своей мелкой личной неудачей".

А это и есть - правда. Очередной псих.

brigant
Вы решили за него вписаться, я так понимаю?

brigant
Ублюдок убил безоружных ни в чем не повинных людей. И лично мне пох на его мотивацию и на фразеологию, с помощью которой оправдываются подобные преступления.
Вы решили за него вписаться, я так понимаю?

вписаться.. мсье пояснит значение термина?

убивать в храме как то вообще не правильно.. но убить священника педофила который износиловал твоего ребенка в воскресной школе это будет по справедливости?

убили полицейского в школе - плохо.. умер от пыток в милиции от того что в анал ему засунули бутылку из под шампанского - никто не виноват..

виноват всегда только тот кто чтото сделал.. но тот кто ничего не делает чтобы это остановить - виноват или нет? вот солдаты немецкие во время войны - виноваты или нет? их же призвали в армию и дали приказ воевать?

не согласовали все документы - не получил болеутоляющие на 4-ой стадии рака поджелудочной - кто виноват - конкретный врач кто ушел домой или министр здравоохранения кто подписал такой приказ?

"Бывший начальник управления ракетно-артиллерийского вооружения ВМФ Вячеслав Апанасенко в четверг пытался покончить жизнь самоубийством на западе Москвы. 66-летний контр-адмирал запаса выстрелил себе в голову из пистолета ПСМ.. он страдал не только от физической боли, но и от боли душевной, которую испытывал глядя, на то, как его близкие бьются головой о стену, пытаясь облегчить его участь. За день до того, как все случилось, его супруга, потратив целый день на обивание порогов, не смогла приобрести лекарство. Потому что на бумажке не хватило одной подписи - тот, кто должен был ее поставить, уже ушел домой.. В своей последней записке Вячеслав Михайлович написал: 'Прошу никого не винить, кроме Минздрава и Правительства'. Что тут еще добавить?.."

но это лирика из разряда наболело..

а касаемо темы - скорее всего (если не вдаваться в философские материи и рассуждения о том когда и как Господь решает призвать к себе рабов божьих и почему заставляет страдать людей на земле) то погибших очень жалко...

Странно- везде говорят гладкоствол а в репортаже НТВ http://www.ntv.ru/video/novosti/727360/
лежит ПЯ и гильза тоже похоже 9х19 Пара???

Warbird
Странно- везде говорят гладкоствол а в репортаже НТВ http://www.ntv.ru/video/novosti/727360/
лежит ПЯ и гильза тоже похоже 9х19 Пара???

на НТВ говорят что он был инкассатором и на нем была куртка со свастикой.. у инкассаторов есть ПЯ ?

ammotin
Что тут еще добавить?

Warbird
Странно- везде говорят гладкоствол а в репортаже НТВ http://www.ntv.ru/video/novosti/727360/ лежит ПЯ и гильза тоже похоже 9х19 Пара???

Обычная журнализдская находка для привлечения внимания домохозяек. Выложить картинку большого черного пистолета. Главное же создать общественное мнение опасности оружия в руках...

ammotin
убить священника педофила который износиловал твоего ребенка в воскресной школе это будет по справедливости?

убили полицейского в школе - плохо.. умер от пыток в милиции от того что в анал ему засунули бутылку из под шампанского - никто не виноват..
но это лирика из разряда наболело..

Что, других новостей нет? Вот, например: http://pda.news.yandex.ru/yand...l&lang=ru&lr=62

brigant
Да, жизнь у вас не сахар, я погляжу.

да не - у меня и у всей страны все отлично.. олимпиада же.. сбываются все самые оптимистические прогнозы по количеству медалей у нашей сборной.. я радуюсь.. а вы нет, не радуетесь?

Sever79-8
Что, других новостей нет? Вот, например: http://pda.news.yandex.ru/yand...l&lang=ru&lr=62

вы опоздали - http://itar-tass.com/obschestvo/950151

Мариус был умерщвлен при помощи строительного пистолета. "Все произошло согласно плану", - сказал представитель по связям с прессой Тобиас Стенбек Бро.

Л.Х.Освальд

Давно пора запретить ЧОПы и передать их функции ОВО.

Абсолютно согласен. Есть МВД, есть вневедомственная охрана. Возобновить институты ведомственных охранных структур. В общем, пусть государство занимается правопорядком, а не кучка твердолобых оболтусов какого-либо ЧОПа, возглавляемого малограмотным отставничком со своими неконтролируемыми маразматическими тараканами в голове.

brigant
Мотив убийства имеет значение... Если ушлепок шел убивать конкретно православных в храме, а не просто в первую попавшуюся дверь завернул - то да, разумеется, преференции будут, так как здесь фактически смерть за веру - т.е. мученичество.

Но в любом случае - люди погибли и пострадали в храме, т.е. в момент стремления к Богу, а с точки зрения религиозной философии настроения человека в момент смерти значат очень много для его последующей судьбы.

Дипкурьер
Абсолютно согласен. Есть МВД, есть вневедомственная охрана. Возобновить институты ведомственных охранных структур. В общем, пусть государство занимается правопорядком, а не кучка твердолобых оболтусов какого-либо ЧОПа, возглавляемого малограмотным отставничком со своими неконтролируемыми маразматическими тараканами в голове.

ЧОПы правопорядком не занимаются.
Запретить ЧОПы нет никаких оснований.

Вот появляются подробности. Лишний раз показывает, что за сброд набирают в ЧОПы http://www.newsru.com/russia/09feb2014/sak2.html
Заголовок прикольный, конечно. Оказывается в ЧОПах начальство ружья раздает. Видимо каждому лично директор вручает с напутственной речью... 😀

Дипкурьер
а не кучка твердолобых оболтусов какого-либо ЧОПа, возглавляемого малограмотным отставничком со своими неконтролируемыми маразматическими тараканами в голове.

AU-Ratnikov
Запретить ЧОПы нет никаких оснований.

ammotin

вы опоздали - http://itar-tass.com/obschestvo/950151

Мариус был умерщвлен при помощи строительного пистолета. "Все произошло согласно плану", - сказал представитель по связям с прессой Тобиас Стенбек Бро.

:'( Жирафика жалко-о-о-о... 😞

Sever79-8
:'( Жирафика жалко-о-о-о...

Всех лосей и кабанов добытых вспомнил, слеза аж навернулась... Мы как варвары - из карабина. А вот оказывается как надо гуманно, по европейски - дюбелем в ухо и животное в стране вечной охоты... Цивилизация! 😀

Л.Х.Освальд
Будут основания. Скорое будут. Причем, в рамках правового поля!(с)

По-европейски - это сначала придумать рассовую теорию, делающую такое убийство легитимным и не-аморальным, а уже потом - строительный пистолет и мясо в корм. Вековые традиции, чо уж там!

Дипкурьер
Возобновить институты ведомственных охранных структур.

Л.Х.Освальд
Будут основания. Скорое будут. Причем, в рамках правового поля!(с) 😊

Конституцию новую кто то собирается принимать?
Сомневаюсь однако.
😊

AU-Ratnikov
Конституцию новую кто то собирается принимать? Сомневаюсь однако.
😊

brigant
Может быть ЧОПы и нужно запретить, но вот как бы вместе с ними, до кучи ещё чего-нибудь не запретили... И не добавили нам всем головняка. В рамках правового поля 😊

"Головняк", как Вы изволили выразиться, уже начинается, а лично я брезгую, что б меня на в ходе,к примеру, на вокзал досматривал хамоватый быдленыш из ЧОПа.

Л.Х.Освальд
Зачем? Достаточно будет подправить два федеральных закона, при поддержке контролирующей организации.

Не вопрос.
Конституционный суд нынче быстро работает, признает несоответствующим Конституции.

А какая глава Конституции, пардон, защищает права ЧОПов? Когда ее принимали ЧОП не было и все прекрасно жили. Другое дело, что вокруг ЧОП серьезные деньги крутятся. 34 статью не предлагать. Она четко трактует - не запрещенную законом деятельность. Т.е. запрещенная законом деятельность незаконна (каламбур вышел). Так что если законы поменять, с точки зрения Конституции все будет законно.

Необходимо, с моей точки зрения, резко усилить персональную ответственность работников охранных предприятий, вплоть до уголовной, за незаконные действия, за нарушение конституционных прав и свобод граждан и юридических лиц.
За прошедшие три года дважды отбивались от рейдерских захватов, силами своей СБ, а противостояли нам, в том числе, провинциальные чопники.

Приведу курьезный случай (не имеющий отношения к рейдерству, но характеризующий ЧОПы):

В летом прошлого года захожу в проходную офисного центра на Мясницкой, прикладываю прокси-карту и прохожу через КПП, а вдогонку слышу окрик: «Алё, уважаемый, далеко идем?». Звуки исходят из тела, одетого в мятую униформу ЧОПа. Я еще не успел как следует разозлиться, как получил второй заряд идиотизма: «И вообще, здесь надо предъявлять документы и сообщать мне куда следуете».Удивился не на шутку. Интересуюсь тремя вопросами:
- где бейдж с фамилией и названием ЧОПа? ( тело недовольно лезет в карман и цеппляет его на лацкан куртки).
- давно ли охранник проходил мед. комиссию и не пил ли метиловый спирт, раз не видел, что я проходил по карте? (тело начинает недовольно сопеть).
- кто научил его так общаться с посетителями, уж не начальник охраны центра? (в ответ слышу невнятное … что-то про права частной охраны запрещать и не пущать).
Интерес к беседе с олигофреном угас, поднялся в кабинет и вызвал представителя ЧОПа, кормящегося на этом объекте. Вопроса было всего два: что происходит на проходной, если зам. директора компании–собственника здания, встречают столь радушно и сколько нужно времени, что б сменить дежурную смену на КПП 1 и КПП 2.
Несвежего вида лысоватый мужчинка, оставив попытки панибратского общения, начинает оправдываться: подмены нет, охрану возим из Рязанской области вахтовым методом, и поскольку, дескать, я сам человек в прошлом служивый, то должен знать Устав (???) и отнестись с пониманием к требованиям контролера на КПП. Заканчиваю пустой разговор, прошу передать директору ЧОПа просьбу срочно прибыть на объект.
До обеда ни звонка, ни счастливого владельца грозной охранной структуры. За обедом шеф сам заводит разговор об охранниках и сообщает, что крупная аудиторская фирма из Германии, арендующая пол этажа, высказала недоумение в отношении поведения security рязанского розлива, таскающих у них чай и сливающих воду из кулера. Подливаю масла в огонь сегодняшним сюжетом и получаю добро на расторжение контракта с ЧОП, подготовку приказа на увольнение нашего безопасника, отвечающего за объектовый режим, и интриговавшего в отношении данного ЧОП и добро на заключение договора с ОВО.

Владелец же ЧОПа, спустя пару дней, по телефону долго бухтел о проблемах в охранной отрасли и даже пытался намекать о связях в окружном подразделении службы экономической безопасности и возможных проблемах, но был уже не интересен.

Финал.

Не реклама... но почти за целый год работы ни одного замечания по внешнему виду, поведению и пр. в адрес сотрудников ОВО.

Hunter_069
А какая глава Конституции, пардон, защищает права ЧОПов? Когда ее принимали ЧОП не было и все прекрасно жили. Другое дело, что вокруг ЧОП серьезные деньги крутятся. 34 статью не предлагать. Она четко трактует - не запрещенную законом деятельность. Т.е. запрещенная законом деятельность незаконна (каламбур вышел). Так что если законы поменять, с точки зрения Конституции все будет законно.

ЛЮБЫЕ права и свободы, а значит и права заниматься предпринимательской деятельности в форме ЧОПа, допустимо ограничивать только в тех пределах в которых это НЕОБХОДИМО (т.е. отсутствует иная возможность решения коллизии) и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в конституционно-значимых целей, при этом должна быть соблюдена СОРАЗМЕРНОСТЬ ограничения и результата.

Дипкурьер
Не реклама... но почти за целый год работы ни одного замечания по внешнему виду, поведению и пр. в адрес сотрудников ОВО.

Вот о чем и говорю. Вся система подготовки охранника от обучения в специализированной школе до выдачи ему удостоверения с соответствующим разрядом ориентирована только на получение денег от потенциального кандидата в охранники, а никак не на его обучение основам действующего законодательства, психологии, владению приемами борьбы, оружием и т.п. необходимым вещам (кроме отдельных школ элитных телохранителей и охранников, но их так мало, что погоду они не делают). В итоге и получаем полнейшее быдло в форме, которое 7 классов с трудом окончило и в силу своего интеллектуального уровня развития неспособно ни адекватно реагировать на ситуации, ни просто выучить законы и принципы их применения. Живет такое быдло по принципу вахтера - я здесь начальник, что хочу то и делаю. Шерифы, мать их, "Я-закон!!!". В принципе 99,5% охранников это просто моральные уроды, некоторые еще и с оружием. Вот она потенциальная опасность для общества.

AU-Ratnikov
ЛЮБЫЕ права и свободы, а значит и права заниматься предпринимательской деятельности в форме ЧОПа, допустимо ограничивать только в тех пределах в которых это НЕОБХОДИМО (т.е. отсутствует иная возможность решения коллизии) и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в конституционно-значимых целей, при этом должна быть соблюдена СОРАЗМЕРНОСТЬ ограничения и результата.

Законодатель в Конституции определил, что экономическая деятельность регулируется другими подзаконными в отношении Конституции актами, написав что "...Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности." Из этого следует, что государство вправе установить определенные ограничения на различные виды деятельности, которые с его точки зрения являются вредными (то бишь незаконными). Так же и с ЧОП. Государство вправе запретить данный вид деятельности, что автоматически переместит его в разряд незаконной и запрещенной Конституцией. Изложил несколько сумбурно, но факт, что запрещение ЧОП никак не является неконституционным. А то иначе можно и торговлю наркотиками и оружием признать экономической деятельностью, а запрет на нее неконституционным.

Hunter_069
Государство вправе запретить данный вид деятельности

Я ж написал при каких условиях вправе. Этих условий нет.

Hunter_069
В принципе 99,5% охранников это просто моральные уроды, некоторые еще и с оружием. Вот она потенциальная опасность для общества.

Именно так! Наши компаньоны, в свое время, формируя свою СБ, отправили будущее рук-во службы и начальников смен на учебу в Нюрнберг. Понтов до вылета было море... мы из СПн, а мы СОБРы... чему нас немчура может научить?

Прилетели через 3 месяца притихшие, да и курсы прошли не все. Двоих выперли за пьянку и трое не прошли тестирование на скорость адаптации и оценки изменяющейся ситуации и чему-то там еще.

AU-Ratnikov
Я ж написал при каких условиях вправе. Этих условий нет.

AU-Ratnikov
Конституцию новую кто то собирается принимать? Сомневаюсь однако.

Hunter_069
Не совсем. Изначально было сказано что:

Из этого и следует что нынешняя - произвол не допускает. А запрет ЧОПов и есть произвол.

Hunter_069

Я лишь высказал свои аргументы в пользу того, что для запрета ЧОПов Конституцию менять не нужно.

Храм - дом божий. Бог не спас своих адептов. Что за бог такой и зачем он нужен?

ЧВК напрямую запрещены УК РФ. Ст. 359....

Balag
Я бы еще ЧВК разрешил в стране...чтобы по всяким Южным Осетиям призывники не гоняли - нехер им там делать

аноним
Храм - дом божий. Бог не спас своих адептов. Что за бог такой и зачем он нужен?

Я бы ограничился теологическим спором на тему: "Зачем Господь вообще создал частных охранников?".

Богу божье - Кесарю кесарево. Теологический аспект ситуации не интересен в принципе. А вот светские последствия поступка этого нервного придурка более осязаемые и неприятные для владельцев оружия будут. ИМХО...

Еще пара интересностей
http://echo.msk.ru/news/1255182-echo.html

Он по данным портала LifeNEWS, служил в морской пехоте. Оружие получил в охранной фирме, где работал. С ним и пришёл в храм. И практически с порога начал стрелять. Погибла монахиня, мама местного священника отца Филарета Людмила Прянишникова. Женщина, как рассказали в храме, пыталась закрыть собой прихожан и уговаривала обезумевшего мужчину прекратить огонь. Монахиня приехала на Сахалин помогать сыну, два года назад ему поручили работать с малочисленными народами Севера. При первых выстрелах люди стали в панике метаться по храму. Всех прихожан Прянишникова уберечь не смогла. Один из них был убито, шестеро ранены. Они в больнице, в основном травмы ног. Несколько раз нападавший выстрелил и по иконам. Кроме того, он сломал крест на входе в царские врата храма. По словам очевидцев, стрелок кричал, что ненавидит христианство и верующих. Помимо следователей Комаровым займутся психологи и психиатры, рассказала "Эху Москвы" представитель СК по Сахалинской области Наталья Махонина.
Стрелку грозит пожизненное заключение. Поскольку против него возбудили дело 'убийство двух и более лиц'.
Патриарх Кирилл сегодня также помолился об упокоении погибших и о здравии раненых.

Hunter_069
ЧВК напрямую запрещены УК РФ. Ст. 559....

еще чуть чуть и все будет нормально решаемо.. http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=244239-6&02

аноним
Храм - дом божий. Бог не спас своих адептов. Что за бог такой и зачем он нужен?

Л.Х.Освальд
Я бы ограничился теологическим спором на тему: "Зачем Господь вообще создал частных охранников?".

А это точно он?

По словам очевидцев, стрелок кричал, что ненавидит христианство и верующих.

Давно пора запретить ЧОПы и передать их функции ОВО

Balag
Навеяло:
"Бог великолепен! В прошлую среду он уронил крышу церкви на 34 богомольцев в Техасе. Именно тогда, когда они воспевали ему. Он должен был испытать от этого восторг?" (с) доктор Ганнибал Лектор

так же замысел его неизвестен.. может он и забрал к себе лучших поскорее..

AU-Ratnikov
А это точно он?

Интересно сколько этот "стрелок" в ЧОП проработал? Дня три, как его прототип?

Страничка в контакте этого засранца.
http://vk.com/id33516644

Обращение к аудитории: "вы все говно!!!говно должно говорить громче!!из фильма 9 рота....)))!вы смеетесь...а это про вас...промывание мозгов еще никто не отменял"

Ещё фрагмент: "некоторым людям не обязательно что-то делать, они бесят меня просто так".

Человеконенавистничество просматривается очень четко. А какое обилие напыщенных цитат...

Собачек любил...

Какая ненависть к автомобилистам, пенсионерам, и всему к чему только можно... Видимо зависть к владельцам Джыпов у него от безысходности. Никчемное существо, изрыгающее из себя тонны желчи и ненависти ко всему, что в силу убогости его ума и финансов ему недоступно...
Он мечта психоаналитика. Ходячая диссертация....

Этого следовало ожидать. Нормальная реакция населения из-за насаждения "храмов шаговой доступности" и клерикализации всего и вся при одновременном сокращении медицины и всех социальных льгот.

Hunter_069
Он мечта психоаналитика.

brigant
А какое обилие напыщенных цитат...

Originally posted by аноним:

Храм - дом божий. Бог не спас своих адептов.

Ты явно не в теме. Пути господни неисповедимы.

Что за бог такой и зачем он нужен?

Не парься. Раз ты не знаешь, значит тебе он не нужен.

в основном во всех шутингах используется оружие не гражданское, за исключением Виноградова. Евсюков - левый ПМ украденый им в милиции. Памазун - взломал сейф с оружием отчима. Гордеев - выкрал оружие отца. Вот и этот дебил использовал табельную сайгу (или вепрь?).
при чем здесь законопослушные охотники непонятно. Хоть Виноградов и использовал охотничье оружие, но по закону не имел права на хранение из-за психического расстройства.

sci
трус-ЧОПовец способствовал захвату школы, ЧОПовец расстрелял людей в храме из служебного... ещё им хотят дать полномочия на применение оружия и досмотр, мда.

Почему хотят, уже дали, на транспорте

sci
при чем здесь законопослушные охотники непонятно

Все НЕ законопослушные охотники, выходят из рядов законопослушных охотников.

Hunter_069
Он мечта психоаналитика. Ходячая диссертация....

У них свои заморочки, одну и ту же ситуацию по разному трактуют, причем один в один нарисована картина, но какие разные трактовки, отсюда- наука то субъективная, а значит, тоже не верная.

Все НЕ законопослушные охотники, выходят из рядов законопослушных охотников.

Все НЕзаконопослушные охотники - бывшие законопослушные охотники, но не все НЕзаконопослушные - охотники, равно как и не все законопослушные - охотники. Тогда почему ущемлять собираются только один подвид - "охотник законопослушный"? 😛

Shelton
Этого следовало ожидать. Нормальная реакция населения из-за насаждения "храмов шаговой доступности" и клерикализации всего и вся при одновременном сокращении медицины и всех социальных льгот. И естественно, что у психопатов это раздражение проявляется в таких крайних формы.

Эт не нормальная реакция -идти и стрелять безоружных, не зависимо от контекста, хоть бы они христиане, хоть бы буддисты, хоть кто.

Лучше надо проверять, кому оружие давать. Психи даже в чопы попадают.

Сегодня день новомученников и исповедников российских, и двое убиенных однозначно пострадали за Христа, а значит соболезнования неуместны, с древности при появлении мученников посылали поздравления.

HW
Тогда почему ущемлять собираются только один подвид

А что, кто то собирается?

AU-Ratnikov

Так ведь на свободу слова покушаетесь, всякие толерасты, либерасты, пгавозашитники и просто 3,14-болы, они ж не рабы - они пгаво имеют.

Пороть. Потом еще раз пороть. А кому не поможет - железную дорогу строить. Ванино-Магадан.

xar
Психи даже в чопы попадают.

Психов нынче - каждый четвертый, глядишь скоро они вообще большинство населения составят ...

brigant
Страничка в контакте этого засранца.
http://vk.com/id33516644

Ну вот все и становится на места.

Стрелок вменяем. План созрел давно, пару лет как. С хорошим оружием трупов было бы гораздо больше.

А что, кто то собирается?

Вам пофамильно? 😊 Да всё те же, что и раньше... Пока только бла-бла-бла с экрана идет для разогрева публики, а там, глядишь, и выкатят очередной законопроектик со справками каждый месяц, обязательной сертификацией сейфов, разрешениями на транспортировку и прочими радостями...

HW
Пока только на словах бла-бла-бла, разогрев публики, а там, глядишь,

Приказ ? 12 от 23 января 1942

...
2. Паникеров и дезертиров расстреливать на месте как предателей. ...

AU-Ratnikov

А это и есть - правда. Очередной псих.

Только вот не спрашивайте откуда они берутся:

На все воля Всевышнего... Ога...

может ему бабы не давали, он на весь мир и обиделся?.... Решил что ему насильно что то заса.. тьфу насадили.

PRINCIP
Только вот не спрашивайте откуда они берутся:

Оттуда же откуда и обычно 😀
Страна нуждается в героях .... (с) 😀

Приказ ? 12 от 23 января 1942

...
2. Паникеров и дезертиров расстреливать на месте как предателей. ...

13-го (опубликовано 14-го) июня 1941, сообщение ТАСС
...
ТАСС заявляет, что:
...
2. По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы...

HW
выкатят очередной законопроект со справками каждый месяц

alex4.5
может ему бабы не давали, он на весь мир и обиделся?.... Решил что ему насильно что то заса.. тьфу насадили.

Точно! Во всем виноваты бабы и ультрамарины! Одни не давали, другие засаж... насаждали в смысле 😀

PRINCIP
Прежде чем выкатывать законопроект, его обсчитывают.

А вот в Деда Мороза Вы тоже верите: 😛

аноним
Храм - дом божий. Бог не спас своих адептов. Что за бог такой и зачем он нужен?

Быстренько ноги в руки и на прием к Создателю!
Он тебе всю подноготную выложит... и отчитается почему так развлекается не гуманно.

AU-Ratnikov
А вот в Деда Мороза Вы тоже верите:

жуткое разведение бюрократии (и коррупции, соответственно, если кто в теме)

Так в этом-то и весь цимес! 😀 😀 😀

Чоповцы плохие,попы педерасты и педофилы,милиция садисты ,полиция тоже только зарплата выше,медики двоешники,школьники маньяки,учителя неграмотные,менеджеры -я вообще не понимаю кто это?Охотники придурки, мочат друг друга,дальше пожарники ,мчс,продавцы ,а уж сантехники!Сами -то не напужались ещё?Ну и простите кого обидел или обделил вниманием!

paiper
Чоповцы плохие,попы педерасты и педофилы,милиция садисты ,полиция тоже только зарплата выше,медики двоешники,школьники маньяки,учителя неграмотные,менеджеры -я вообще не понимаю кто это?Охотники придурки, мочат друг друга,дальше пожарники ,мчс,продавцы ,а уж сантехники!Сами -то не напужались ещё?Ну и простите кого обидел или обделил вниманием!

Звонок в МЧС: 'Алло, тут менты с врачами дерутся, вот я даже и не знаю, кому позвонить'.

HW
Так в этом-то и весь цимес!

Скажите, с религиозной точки зрения душам убитых в храме будут ли какие-то преференции по отношению к остальным, убиенным не в храме? Ведь храм - это намоленное, богоугодное место, там бог чаще бывает чем в других местах. Иными словами, "повезло" ли им быть застреленными в Храме? Вознесутся ли они в рай? Легче ли им простят их прегрешения на страшном суде? Заранее извиняюсь, может вопросы некорректны, но тем не менее может кто ответит.

brigant
Мотив убийства имеет значение... Если ушлепок шел убивать конкретно православных в храме, а не просто в первую попавшуюся дверь завернул - то да, разумеется, преференции будут, так как здесь фактически смерть за веру - т.е. мученичество.

Но в любом случае - люди погибли и пострадали в храме, т.е. в момент стремления к Богу, а с точки зрения религиозной философии настроения человека в момент смерти значат очень много для его последующей судьбы.

Покараны богом.хотя может испытания. воля бога не познаваема.
т.к.
1 волос не упадет без воли его.
2. не создавай себе кумира.

п.с. Православие это такая карикатура на аврамические религии, не знаю как к Этому отнесеться Иегова.

а кстати не было еще ни одного каммента из разряда "авотпопробовалионивмичете"?

ammotin
а кстати не было еще ни одного каммента из разряда "авотпопробовалионивмичете"?

Набираете в поиске - стрельба в мечети - и вуа-ля.

Когда услышал о происшествии первая мысль была не о пострадавших, а " хоть бы оружие было служебное! " . Судя по прочитанному многие мыслили примерно так же. Уже три страницы ругания ЧОПников (сам их терпеть ни могу), как отдушина. Правдивее конечно было, что бы это был депутат с наградным стволом- идеально-одна одиозная баба-я.га. Совсем ужо запугали нас, владельцев.

Mich1
Когда услышал о происшествии первая мысль была не о пострадавших, а " хоть бы оружие было служебное!

Навухудоноср
У Станислава Лема есть "дневники Иона Тихого", там один миссионер католик проповедовал христианство на одной из планет местным аборигенам. Он с упоением рассказывал о мучениях, которым подвергали первых святых христиан, и как эти мучения привели их в Рай. Убеждал как это хорошо претерпеть мучения за веру, ибо они приводят к Райскому блаженству. В результате туземцы прониклись и решили сделать для миссионера благое дело, они подвергли его различным мучениям, которым подвергали первых христиан,вроде даже поджарили на костре, для того чтобы обеспечить священнику райское блаженство. Получается, что всем христианам надо молить Бога, чтобы послал такого "стрелка" в храм, когда они будут там молиться, ну и естественно прямо из Храма - в Рай.

Рандомный.

А теперь да, еще и поехавшие язычники.

AU-Ratnikov

Психов нынче - каждый четвертый, глядишь скоро они вообще большинство населения составят ...

Устаревшие у Вас данные. Был тут как-то на семинаре. Руководительница института Сербского говорила, что каждый третий. А если счесть "условно нормальных" - то половина.

kirn11
Устаревшие у Вас данные. Был тут как-то на семинаре. Руководительница института Сербского говорила, что каждый третий. А если счесть "условно нормальных" - то половина.

Непринципиально. Все уже одно - до ... по пояс в общем.

kirn11
А если счесть "условно нормальных" - то половина.

Психопату незнакомы, а следовательно, и непонятны те основополагающие вещи, которые можно назвать личными ценностями. Практически невозможно пробудить его интерес трагедией или радостью, или гуманизмом великих произведений литературы и искусства. Все это ему безразлично. Красота и уродство (кроме очень поверхностного их воздействия), доброта, злость, любовь, страх и юмор ничего для него не значат и поэтому не имеют над ним никакой власти. Более того, он не может видеть, чем руководствуются другие. Это можно сравнить с дальтонизмом. Психопату невозможно объяснить это, потому что в его сознании нет ничего, с чем это можно было бы связать. Он может повторить фразу и с уверенностью сказать, что понял ее, но то, чего он осознать просто не в состоянии, навсегда закрыто для его понимания

Светлая память безвинно погибшим...

http://diak-kuraev.livejournal.com/616099.html

"Оказался неоязычником-родновером, убежденным последователем известного оккультиста и лжеученого, основателя движения 'Золотой век' Николая Викторовича Левашова (умер в 2012 г.).
В частности, Комаров был подписан на страницу, посвященную творчеству лжеученого 'Новые знания. О Cущности, Разуме и многом другом...' Последний пост убийцы от 22 декабря 2013 года написан под явным воздействием книг и публикаций Левашова. На это указывает как содержание сообщения, так и употребление особых левашовских терминов и орфографии (РАБЫ, Мидгард-Земля, Из ТОРИЯ; постоянное использование верхнего регистра и т.д.):

'Я СЧИТАЮ(хоть это и мало кого интересует),что мы все РАБЫ...только кто-то богаче,кто-то бедней...вопрос тут лишь в том,у кого больше мозгов и кто быстрее выкупит свою свободу...можно иметь "богатствА",но быть при этом рабом)))'

'Я РАБ...да...РАБ своих потребностей...но не РАБ мыслей,слова,навязанных стереотипов,лживой ИЗ ТОРии,придуманных праздников и тд.вы боитесь осуждения других...вам СТРАШНО...вам все время СТРАШНО...что вас не поймут...что вас уволят с РАБоты..'

'не соблюдаются ваши права!которые даны вам ими же!проще говоря...освободитесь прежде всего духовно,а потом рассуждайте о жизне и свободе...ВСЕ...на Мидгард Земле (что такое Мидгард Земля???спросишь ты меня...'

'СТРАННО,ЧТО ЕЩЕ ВЫ СЧИТАТАЕТЕ их недоразвитыми примитивными формами жизни...они умней вас...чище вас...ОНИ СЕБЯ НЕ ОБМАНЫВАЮТ!!!'

На странице Комарова также выложены песня родновера Николая Емелина 'Русь' ('Мы живём на отцовской земле. Внуки Сварога - славные дети...) и демотиваторы соответствующей тематики (например: 'Родные Боги. Вы забыли Их, и стали слабаки. Вы ненавидите своих детей. Вы потеряли свою Землю')."

Православие это такая карикатура на аврамические религии, не знаю как к Этому отнесеться Иегова.

Православие это и есть религия Авраама. Карикатура это например ислам. Там дикая смесь язычества и иудаизма в самом худшем его, фарисейском законничестве.

Иегова, он же Сущий, он же WON (написано в нимбе вокруг головы Христа на любой иконе) полностью одобряет.

Оказался неоязычником-родновером

Православие это и есть религия Авраама.

xar
написано в нимбе вокруг головы Христа на любой иконе

Сколько лет то назад за рисование икон на Руси на костер перестали отправлять во имя тог же Христа?

о как, может тогда еще лженауки запретят? и радноверов?

Задолбали эти крайности уж извините. Живут в выдуманном мире кичась собственной значимостью которой нет. А потом срываются и кого то невиновного родные не дождутся дома....
Почему бы этим родновером не обвязатся взрывчаткой и не отправится к террористам в последние гости? Уже не первый раз эти с позволения сказать люди убивают невиновных.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Молчун11
же не первый раз эти с позволения сказать люди убивают невиновных.

Крестовые походы говорят были во имя веры ... 😊

ну есть вообще-то большая разница между славянофилами, родноверами и долбославами..

хотя кого это интересует тут... сейчас и коловрата в свастику фашистскую переименуют... и не удивлюсь если журналисты lifenews откопают что стрелок был геем и тайно посещал америку и майдан...

Жаль только, Авраам этого не знал.

Как это не знал? Знал и знает. И христиане знают что их Бог - Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова. Бог не есть Бог мертвых, но живых. Мф 22-32

Сколько лет то назад за рисование икон на Руси на костер перестали отправлять во имя тог же Христа?

Да вроде никогда не отправляли. По крайней мере Церковь. про ереси не очень помню, разве все их упомнишь... II Никейский собор (VII Вселенский собор, 787) осудил иконоборчество. Тоесть задолго до крещения Руси.

Т. Ратников, а расскажите все-таки , сколько лет назад отправляли на костер за иконописание? С удовольствием почитаю). Если серьезное что-то будет.

AU-Ratnikov

Крестовые походы говорят были во имя веры ... 😊

Не вера прикрытие, за богатством и славой!

xar
Да вроде никогда не отправляли. По крайней мере Церковь. про ереси не очень помню, разве все их упомнишь... II Никейский собор (VII Вселенский собор, 787) осудил иконоборчество. Тоесть задолго до крещения Руси.

По памяти одно время христианство запрещало иконы как таковые и это преследовалось. А крещение Руси ... ну это ж условность символическая и не более.

Пискун
Т. Ратников, а расскажите все-таки , сколько лет назад отправляли на костер за иконописание? С удовольствием почитаю). Если серьезное что-то будет.

Я по памяти написал ...

Молчун11
Не вера прикрытие, за богатством и славой!

Должность, которая нынче именуется Римским Папой - понтифик, первоначально была должностью министра по делам религий при Римском Цезаре. Всех религий, Рим был весьма веротерпим, христиане исключение.

мне кажется у него с бабами проблемы были. Хотя хрен поймешь это поколение дикого капитализма.

AU-Ratnikov

По памяти одно время христианство запрещало иконы как таковые и это преследовалось. А крещение Руси ... ну это ж условность символическая и не более.

В христианстве, если говорить конечно о настоящем христианстве, а не о многочисленных ересях, все очень строго. Есть Писание, есть святоотеческое наследие. Грубо говоря есть кодексы и их правоприменительная практика с комментариями. Любое мнение, нововведение, вопрос или факт должен иметь подтверждение Писанием. Про иконоборчество в Церкви - было все очень бурно и неоднозначно, пока упомянутый мной Собор (общее совещание церковных иерархов) не расставил все точки над i (основываясь на Священном Писании). И все. Церковь выработала мнение и закрепила его. А что было потом - уже не имеет с позволения сказать юридического значения. Любой факт, аргумент, мнение в Церкви имеет такое подтверждение. От последовательности, например , крещения до значения огромный люстры в храме и роли ложечки в таинстве Причастия. Это не очень знают нецерковные люди, но в Церкви практически нет отсебятины и неоднозначности. Все обосновано юридически, только вместо УК РФ - Писание, а вместо постановлений Пленумов ВС - святоотеческое наследие.

Должность, которая нынче именуется Римским Папой - понтифик, первоначально была должностью министра по делам религий при Римском Цезаре. Всех религий, Рим был весьма веротерпим, христиане исключение.

Возможно есть лингвистическое сходство, но формально он правящий Епископ города Рим и глава Римской церкви, как Патриарх Кирилл правящий епископ города Москва и глава Русской церкви. Первая роль римского епископа признавалась Церковью до отпадения Рима от православия (искажения догматики, грубое и ничем не обоснованное), но т.к. не было церковного суда нельзя сказать что он лишен юридического права именоваться епископом. Казус по сути. Как, например, президент снимает с должности главу республики в рамках федерации но документально это не закрепляет и де-факто получается суверенитет а де-юре ничего не меняется (при этом республика занимает по площади 30% территории федерации). Грубый пример но в целом отражает суть казуса. Все разделение прошло на словах. взаимных упреках и т.п. но юридически так и не закреплено.

xar

Возможно есть лингвистическое сходство, но формально он правящий Епископ города Рим, как Патриарх Кирилл правящий епископ города Москва. Первая роль римского епископа признавалась церковью до отпадения рима от православия (искажения догматики), но т.к. не было церковного суда нельзя сказать что он лишен юридического права именоваться епископом. казус по сути. Как, например, президент снимает с должности главу республики в рамках федерации но документально это не закрепляет и де-факто получается сыверенитет а де-юре ничего не меняется.

Я напомнил откуда все начиналось.
Позже, христианство укрепилось, поменяло таблички на статуях и портретах чужих богов, храмах ... министр по делам религий, чиновник, приватизировал то чем руководил ... все как обычно ...

Всегда полагал что это православие отделилось (выделилось) из римского первичного христианства.
В части же догматики вызывает серьезное сомнение использование православием греческих текстов которые никак не являются христианскими первоисточниками ...

В части же догматики вызывает серьезное сомнение использование православием греческих текстов которые никак не являются христианскими первоисточниками ...

Являются. Оригиналы писания были записаны в т.ч. и на греческом, который был распространен задолго до евангельских событий.

А догматически римская церковь отпала когда ввела новые догматы, догмат непогрешимости папы например. Прописала в своих руководящих документах на уровне аксиомы то, что любое мнение человека (епископа рима) есть мнение правильное в последней инстанции равно как мнение Бога. Этого уже никто терпеть не стал и попросил либо обосновать либо на выход. Естественно никто не обосновал и с тех пор мы с ними не общаемся евхарестически и считаем что они пребываюь в ереси. Догмат о непорочном зачатии не выдерживает критики даже на уровне смыслового содержания (расходится с Писанием любого перевода, а фелиокве - просто формальное своеволие которое тоже католики даже не потрудились обосновтаь, добавили в утвержденные текст несколько слов, которые никто туда добавлять не согласовывал. Так и получилось отпадение их от Церкви. Но многие переходят в Церковь, и их принимают. Бог даст они образумятся (есть прецеденты возвращения в Церковь не только отдельных людей, но и целых приходов вместе со священством и зданиями Храмов). Вопрос очень подробно разобран кстати, в т.ч. и бывшими католическими иерархами, вернувшимися в Церковью

xar
Оригиналы писания были записаны в т.ч. и на греческом

Можете назвать для примера какой?

Заинтересовало.

xar
А догматически римская церковь отпала ...

Церковь (христианство) сыграла весьма значимую роль в формировании различных вариантов общественного сознания, общественных и государственных институтов.
Мне давно интересен этот аспект в части разделения и последующих отличий в динамике их развития в отношении Российской, Европейской и Британской ветвей христианства.

Что то прочесть посоветуете?

Можете назвать для примера какой?

Заинтересовало.

Ветхий завет переводился на древнегреческий, а Новый Завет был написан на нем. http://www.krotov.info/library/01_a/le/kseev_4.htm

Греческий был широко распространен в средиземноморье вообще, и в Иудеи в частности, нет ничего странного что он, как общий язык общения целого региона. был известен евангелистам и использовался теми, кто записывал Завет:

Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.

Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Ин 19.19-20

P.S. по ссылке много очень информации. проще заглянуть в википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B5%D1%82 в разделе "Книги Нового Завета" указан язык оригинала

Что то прочесть посоветуете?

По различиям католицизма и православия для начала лучше всего изучить полемику с католицизмом у святого Горазда Чешского http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/43687.htm . будучи ранее католическим священником, он. став уже православным епископом, аргументированно разбирает заблуждения католиков.

xar
По различиям католицизма и православия для начала лучше всего изучить полемику с католицизмом у святого Горазда Чешского http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/43687.htm . будучи ранее католическим священником, он. став уже православным епископом, аргументированно разбирает заблуждения католиков.

Спасибо.
Почитаю.

xar
Раздел свободен от религии.
Бан.

Сахалинский областной суд вынес приговор Степану Комарову, устроившему в феврале 2014 года стрельбу в Воскресенском кафедральном соборе Южно-Сахалинска. Преступника приговорили к 24 годам колонии строгого режима и еще двум годам ограничения свободы.

http://lifenews.ru/mobile/news/152015

censored