Стрельба в Раменском районе - 4 погибших

Mattan



http://lifenews.ru/news/127382

Подмосковные полицейские разыскивают автомобиль Audi, на котором скрылись убийцы четырех человек, тела которых нашли под эстакадой на 33-м километре Егорьевского шоссе возле.

По предварительным данным, жертвы расстрела, найденные рядом с автомобилем Opel - рабочие завода по производству тротуарной плитки.

- Сообщение об обнаружении погибших поступило на пульт дежурного в 9:50 утра во вторник, 18 февраля, - сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Московской области.

На месте полицейские нашли тела троих человек и одного раненного, который позже скончался в автомобиле скорой помощи.

- Смерть мужчины констатировали уже по дороге в больницу, в машине скорой медицинской помощи, - рассказали в полиции. - К сожалению, документы у мужчины отсутствовали, поэтому пока он значится как неизвестный.

Рядом с телами лежало гладкоствольное ружье "Сайга" и большое количество гильз. Убийство, судя по всему, произошло незадолго до обнаружения тел.

- Проезжавшие мимо водители услышали хлопки и вызвали полицию, однако к моменту приезда сотрудников правоохранительных органов преступникам удалось скрыться, - рассказали в следствии.

Представитель подмосковного управления СКР Ольга Врадий сообщила, что следователи решают вопрос о возбуждении уголовного дела по статьям 105 и 222 УК РФ (убийство и незаконный оборот оружия).

ALEX55555

Рядом с телами найдено гладкоствольное ружье "Сайга" и большое количество гильз.
Сейчас Яровая опять нарисуется со своими инициативами.

vint7

Сайга часто стала мелькать в криминальной ленте.

Gurian II

произошла перестрелка
Неподалеку был обнаружен карабин "Сайга".
Перестрелка предполагает взаимную стрельбу - иначе это расстрел, ну или отстрел 😊

Дядюшка Ух

Gurian II
Перестрелка предполагает взаимную стрельбу
Возможно, "Сайгой" и отстреливались от нападавших. Все-таки в качестве оружия нападения она редко фигурирует.

ALEX55555

Возможно, "Сайгой" и отстреливались от нападавших.
Смысл тогда бросать её и сваливать?

Gurian II

Дядюшка Ух
Возможно, "Сайгой" и отстреливались от нападавших. Все-таки в качестве оружия нападения она редко фигурирует.
Возможно - тогда почему её нашли отдельно от трупов, в лесу?
Опять же стрелять картечью с 10-зарядным магазином - милое дело, не промахнёшься

DOSPEX

А в Удмуртии топорами фигачат:
http://mozhga.net/news/2014/02/17/45103#comment-99980
17.02.2014 15:17

Накануне, 16 февраля, около 17 часов в селе Алнаши произошло дерзкое нападение на заместителя директора открытого акционерного общества 'Редуктор' и студента Ижевской медакадемии. В совершении этого чудовищного преступления подозревается банда из Ижевска. Об этом сообщает пресс-служба Межмуниципального отдела МВД России "Можгинский".

43-летний заместитель директора ОАО 'Редуктор' гражданин Ф. и 20-летний студент Ижевской медакадемии гражданин Ш. заявили, что около 17 часов на 51-м км автодороги Алнаши - Можга у дома по улице Кедрова в Алнашах преступники нанесли им удары топором и открыто похитили автомобиль "TOYOTA LEXUS LX470".

Потерпевшие госпитализированы в Можгинскую больницу с диагнозами:

-водитель автомобиля гр-н Ф. - 'Открытая черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга, множественные переломы ребер справа, тупая травма живота, открытый перелом височно-теменной кости слева, разрыв печени и селезенки, рубленные проникающие раны головы';

-пассажир гр-н Ш. - 'Открытая черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга, открытый перелом пластины лобной пазухи справа'.

В результате плана "Перехват" были задержаны трое подозреваемых в участии в этом дерзком преступлении:

- неработающий, ранее несудимый 21-летний ижевчанин;

- учащийсяся ПУ-31, ранее судимый и состоящий на учете в отделе по делам несовершеннолетних 18-летний ижевчанин;

Также по горячим следам задержан организатор - 30-летний неработающий, ранее судимый ижевчанин.

Мера пресечения для них избирается.

Автомобиль не обнаружен.
Как рассказал 'Udm-Info' источник, знакомый с братом потерпевшего, также находившегося в машине, еще двое более взрослых преступников не задержаны.

По словам собеседника 'Udm-Info', 42-летний мужчина вместе с братом, женой и еще одним пассажиром (студент, знакомый семьи) возвращался из родительского дома в Мамадыше (Республика Татарстан) в Ижевск. Когда он вышел покурить на автостанции в с. Алнаши на него неожиданно совершил наезд автомобиль Hyundai Solaris, в котором и находились преступники. После этого из авто вышли двое мужчин, которые нанесли несколько ударов топором водителю и одному из его пассажиров (студенту). Брата и жену бизнесмена злоумышленники вкинули из салона, после чего сели в Lexus, намеренно переехали потерпевшего и скрылись. Водитель получил очень тяжелые травмы, потерпевшего студента из больницы забрали родители, его травма оказалась менее серьезной.

По словам источника, в этот момент в районе места происшествия было много людей, однако на помощь никто не пришел, а все стоящие рядом водители фур поспешили разъехаться. О том, было ли это спланированное нападение, либо случайный разбой, знакомые с ситуацией лица пока говорить не берутся.
Началось- понеслось???((((

Дядюшка Ух

Gurian II
Возможно - тогда почему её нашли отдельно от трупов, в лесу?
Выше было написано, что рядом с телами. Но, увы, белиберда, написанная "по горячим следам" - это уже визитная карточка журналистов.

Дядюшка Ух


ALEX55555

Судя по дешёвым шмоткам,"лохматому" автомобилю,похоже на разборки гастробайтеров.

Саныч59

Mattan
- Проезжавшие мимо водители услышали хлопки и вызвали полицию
журналисты саами в это верят?

Astral2005

Интересно, что там случилось.
Послежу.

Militarist

Егорьевка - это почти родные места, так что буду следить

Каценеленбоген


рабочие завода по производству тротуарной плитки


Соображения имею, но высказывать не буду.
😊
Впрочем, возможно, я и ошибаюсь.

wolfo

"
15:21 / 18.02.2014

Жертвы расстрела под Москвой оказались соратниками Демушкина
Лидер движения "Русские" выехал на место массового убийства на Егорьевском шоссе в Подмосковье.

Один из расстрелянных в Подмосковье четверых мужчин оказался сорантником известного националиста Дмитрия Демушкина.

Демушкин выразил соболезнования семье Александра Шакирова по кличке Злой и выехал на место преступления.

Следователи также установили личность другого погибшего - это уроженец Украины 25-летний Иван Смирнов.

Все погибшие, по предварительным данным ранее состояли в запрещенной ныне организации "Славянский Союз". После создания движения "Русские" Шакиров и двое его товарищей не стали вступать в нее официально, но придерживаясь прежних взглядов, оказывали активное содействие Дмитрию Демушкину.

По предварительным данным, убийство никак не связано с основной деятельностью Шакирова и остальных троих убитых, возможно, причиной стал финансовый конфликт.

По словам криминалистов, у убитых шансов выжить фактически не было.

- Убийцы целились жертвам в голову и грудь, - рассказали в полиции. - В некоторых стреляли несколько раз."
http://lifenews.ru/news/127404

Gurian II

Спасителей России расстреляли или криминальные разборки?

ALEX55555

Вот интересно,если бы стрелявший аккуратно собрал гильзы и забрал с собой Сайгу,то определить тип оружия и тем более владельца небыло бы возможности? Гладкоствол ведь не поддаётся идентификации?

Дядюшка Ух

Gurian II
Спасителей России расстреляли или криминальные разборки?
Кто ж знает... Обычно по идеологическим причинам долго спорят и ругаются, а вот убивают за звонкую монету.

Дядюшка Ух

ALEX55555
Вот интересно,если бы стрелявший аккуратно собрал гильзы и забрал с собой Сайгу,то определить тип оружия и тем более владельца небыло бы возможности? Гладкоствол ведь не поддаётся идентификации?
Меня фото упорно наводит на мысль, что "Сайга" принадлежит одному из убитых. Пока, вроде бы, нигде не упоминалось, а том из какого оружия стреляли в потерпевших.

DENI

Mattan
"Незаконный оборот оружия".
Задрали уже этим.
С чего мальчики со 100$-галстуками считают что оружие было незаконным?

wolfo
Жертвы расстрела под Москвой оказались соратниками Демушкина
Вот! Даже картинка есть:

Это не на болотной на ОМОН лозунги пищать. Тут все по-взрослому.

Gurian II

Вот интересно,если бы стрелявший аккуратно собрал гильзы и забрал с собой Сайгу,то определить тип оружия и тем более владельца небыло бы возможности? Гладкоствол ведь не поддаётся идентификации?
Ну во-первых, определили бы, что стреляли из гладкоствола 😊
А во-вторых, Сайга и нарезная бывает
В-третьих, если есть гильзы и ружжо, то "поддаётся идентификации"

ALEX55555

В-третьих, если есть гильзы и ружжо, то "поддаётся идентификации"
А если есть пальцы на оружии и клиент занесён в базу с этими пальцами.то совсем всё просто и легко 😊 Вы смысл вопроса то поняли?

Саныч59

http://vk.com/feed?w=wall-36358473_29145

Саныч59

Gurian II
В-третьих, если есть гильзы и ружжо, то "поддаётся идентификации"
шкурка нулевка и 15 минут дроча решают проблемму

alex4.5

может сайга принадлежала одному из убитых, и ее демонстрация стала причиной стрельбы? т.е он попугать решил,а оппоненты в обратку стрелять начали? или применить просто не успел, а только достал.

Gurian II

Вы смысл вопроса то поняли?
Понял я, понял.
По зацепу затвора, по сминанию гильзы - определяют, но это дорого и долго. А если ещё нет ружжа - то ваще зассада 😊
С нарезняком проще 😊
шкурка нулевка и 15 минут дроча решают проблемму
не все любят дрочить 😊

kubasch

По предварительным данным, стрельба произошла около 9:50. В полицию позвонил таксист, который услышал звуки выстрелов, проезжая мимо.

"На месте происшествия работают следователи и криминалисты ГСУ СК России по Московской области, - говорится в пресс-релизе. - В ходе осмотра обнаружены гильзы, карабин "Сайга", автомобиль Opel Vectra".

По данным источника "Интерфакса" в правоохранительных органах, на месте происшествия найдены стреляные гильзы от пистолета ТТ и автомата Калашникова.

То ли бандиты, то ли демонстранты-националисты

Издание LifeNews опубликовало фотографию с места преступления. А по данным НТВ, кровавой бойней закончилась криминальная сходка, проходившая на территории заводского цеха по производству плитки.

Трое погибших к раменскому предприятию никакого отношения не имели. Это участники организованной преступной группировки: местный житель Иван Смирнов по кличке Йети, Александр Шакиров по кличке Зоргель (он же Саша Злой), ранее судимый Валерий Чикин. Все они были криминальными авторитетами.

А лидер националистического объединения "Русские" Дмитрий Демушкин заявил "Интерфаксу", что четверо мужчин, застреленные в Подмосковье, были его соратниками. "Все четверо долгие годы активно участвовали в нашей деятельности в "Русских маршах" и были для меня близкими людьми", - пояснил Демушкин.

Добавим, что политик Дмитрий Демушкин не впервые оказывается близок к людям, замешанным в криминальных деяниях. Месяц назад он заявил, что обучал ножевому бою 44-летнего Дмитрия Паршина, которого задержали вместе с 15-летним сыном за расстрел дагестанца в вагоне метро.

Правда, сам Паршин тогда открестился от националистических взглядов и заявил в интервью, что является интернационалистом.

Ранее тот же Демушкин помогал серийному грабителю сотовых салонов Вячеславу Дацику по кличке Рыжий Тарзан. В 2012 году Дацик был в очередной раз осужден и получил 5 лет колонии за разбой.

Рыжий Тарзан был членом националистической организации "Славянский союз", которой руководил Демушкин. Позднее российские власти признали это движение экстремистским и запретили его.
http://www.newsru.com/crime/18feb2014/shot4gngramenki.html

DENI

То, что нацики криминализированы - широко известно в создаваемых центрах "Э".

Gurian II

То, что нацики криминализированы - широко известно в создаваемых центрах "Э".
"-Вера, почему у тебя родители такие тупые?
-Других нет!" (с) 😞
к/ф "Маленькая Вера",

Каценеленбоген

wolfo
Все погибшие, по предварительным данным ранее состояли в запрещенной ныне организации "Славянский Союз".

Оппаньки!
Эк я промахнулся-то...
😞

Дядюшка Ух

kubasch
По данным источника "Интерфакса" в правоохранительных органах, на месте происшествия найдены стреляные гильзы от пистолета ТТ и автомата Калашникова.
Получается, что "Сайгой" отбиться пытались, либо, как предположили выше, продемонстрировали, как аргумент в споре.

holod1968

Дядюшка Ух
Получается, что "Сайгой" отбиться пытались, либо, как предположили выше, продемонстрировали, как аргумент в споре.

В утреннем сюжете по тв гладких гильз видно не было, зато чётко просматривались от пм и 7,62х39.

Дядюшка Ух

Убийство четырех человек на Егорьевском шоссе под Москвой, по предварительным данным, стало следствием передела сфер влияния в строительном бизнесе. По информации источников, мужчин убили "на стрелке" в результате финансового конфликта.

- Александр Шакиров вместе с тремя подельниками занимались рейдерством и вымогательством у местных бизнесменов, - сообщил источник в правоохранительных органах. - В день убийства была назначена "стрелка" по разделу сфер влияния в коттеджном поселке Петровское Раменского района. По информации полиции, Шакиров и его подельники вымогали деньги у компаний, которые строили здесь дачи.

По данным оперативников, Александр Шакиров, Иван Смирнов, Кирилл Кузьмин и Александр Кузьмин приехали на территорию завода на Егорьевском шоссе, чтобы разобраться с конкурентами.

http://lifenews.ru/news/127421

Алеут

От подготовки стрелка всё зависит, ну и от многих ещё факторов)))... Кто то продемонстрировать захотел, а кто то сразу валить "наглухо". На коротком расстоянии, думаю 20-й калибр "рулит", вот только кто первым стрелять начал - вопрос.

solomon73

Занимаясь рейдерством и вымогательством, что они еще хотели то?

wolfo

Дядюшка Ух
вымогали деньги у компаний, которые строили здесь дачи
Теперь многие задумаются прежде чем претензии прорабам предъявлять

alex4.5

Теперь многие задумаются прежде чем претензии прорабам предъявлять
Тут наверное допекли так, что до расстрела дошло.

wolfo

Кстати, на месте "стрелки" никакого ДОТа не обнаружили? Или хотя бы окопа?

Дядюшка Ух

Прибывшие на место преступления стражи порядка обнаружили троих убитых (им для верности выстрелили в головы) и одного раненого — мужчина едва дышал. Чуть позже он скончался в машине «скорой помощи». О том, что возле моста шел настоящий бой, свидетельствовало изъятое оружие — несколько гильз от АКСУ, от пистолета «ТТ», от карабина «Сайга». Сам карабин также валялся на земле. Весь этот антураж свидетельствовал об одном: расстрелянные мужчины знали о том, что их ждет, но все же поехали на встречу, предварительно вооружившись. Более того, все четверо были в бронежилетах. Кроме того, есть данные, что изначально фигурантов было пятеро: один из них занял позицию «на стреме». т.е фактически должен был оберегать сподвижников от нападения. Но с поставленной задачей он не справился и бежал.
http://www.mk.ru/incident/crim...i-na-smert.html

DENI

Одна сторона приехала раньше и села в засаду.
Другие приехали позже и полегли.

alex4.5

и бронежилеты не спасли

DENI

Бронежилеты разные бывают.
Если он рассчитан на защиту от ножа, то держать ТТ он не будет.
Не говоря уже о том, что тот же кевлар имеет сроки годности, и если они истекли 10 лет назад, одеть это бронежилет, все равно что кожаную куртку: дырка будет, только вентиляция уже не нужна.

Balag

DENI
Не говоря уже о том, что тот же кевлар имеет сроки годности
мб там пластины?

DENI

Все может быть.
Опять же не все пластины от ТТ защитят.

alex4.5

хотя судя по тому что их добивали, может они после попадания в броню сопротивляться уже не могли.

WOLF63rus

Одна сторона приехала раньше и села в засаду.Другие приехали позже и полегли.
Что то как то непонятно все. Сейчас вроде уже прошло время таких тупых стрелок/разборок. С учетом того, что уже примерно известно с кем и изза чего они могли конфликтовать, виновных скорее всего найдут. Поэтому непонятно на что они рассчитывали.

Odvokat P11001

как правило строители дач гастарбайтеры с Белоруси и Украины сегодня здесь завтра там, хотя можно вычислить по мобильнику или на границе задержать.

WOLF63rus

alex4.5
Тут наверное допекли так, что до расстрела дошло.

Если все дело в наездах и вымогалове, не проще было бы избавится от них законными методами?

WOLF63rus

как правило строители дач гастарбайтеры с Белоруси и Украины
Как правило для приезжих работяг с Белоруссии и Украины не свойственны такого рода преступления. Тут других надо искать..

Serge72

kubasch
44-летнего Дмитрия Паршина, которого задержали вместе с 15-летним сыном за расстрел дагестанца в вагоне метро.
Это те самые два персонажа видеоролика, снятого камерой вагона?
У сынули за поясом было что-то ТТ-образное. Может, ему всё-таки не 15?

Вообще-то, всегда полагал, что понятие "расстрел" - это приговаривают к казни и исполняют в официальной обстановке: ставят к стенке, зачитывают приговор, залп, что-то вроде того.

SER 1973

Теперь запретят и будут изымать Сайгу!

Gurian II

Одна сторона приехала раньше и села в засаду.
Другие приехали позже и полегли.
Просто кто-то лучше подготовился
Мне вот интересно - КТО?

Лимитер

парняги видать знали на что шли, раз приехали на корыте которое и бросить не жалко, плюс ружбайки и шмотье на костер... в общем высший разум им судья да земля пухом.

интересно, с кем схлестнулись?

DENI

WOLF63rus
Сейчас вроде уже прошло время таких тупых стрелок/разборок.
Как раз началось вновь. Вышли те, кто отсидели. Встречаются с теми, кто не сидел. начинается выяснение отношений, передел сфер влияния и тд и тп.

ALEX55555

Как раз началось вновь. Вышли те, кто отсидели.
Ерунда,все кто тогда в "трюм упал" уже давно в шоколаде и нах рамсы не нужны или на фабрике работают,опять сидят или синие/кайфовые.Это уже поколение другое,они тогда ещё в школе учились.

DENI

Переубеждать не буду. Смотрите любое видео допроса задержанных рецедивистов из 90х.

Саныч

...

Maksim V

интересно, с кем схлестнулись?
Не уж то и правда интересно ? И какая вам радость , ежели напишут , что убийцы - Петька Кривой , Гиви Глухой и Джамшут Припотелый ?

Йоган Вайс

"Гильзы от пистолета ТТ" внезапно могут оказаться гильзами от карабина.

Лениво искать, но вроде-как под 7,62*25 есть охотничье оружие. И патрон возможно уже сертифицирован для гражданского рынка (я просто не знаю - не могу утверждать со 100% уверенностью). Вот как пули из тушек вынут и посчитают нарезы, тогда только можно писать про "гильзы от ТТ".

Ну про 7,62*39 тут наверное все в курсе...

Sergei-Taman

"Гильзы от пистолета ТТ" внезапно могут оказаться гильзами от карабина.

Лениво искать, но вроде-как под 7,62*25 есть охотничье оружие. И патрон возможно уже сертифицирован для гражданского рынка (я просто не знаю - не могу утверждать со 100% уверенностью). Вот как пули из тушек вынут и посчитают нарезы, тогда только можно писать про "гильзы от ТТ".

Ну про 7,62*39 тут наверное все в курсе...

С законным гладким - еще поверю, что на разборку могли пойти (и то врядли), а вот со своим законным нарезным - только идиоты, а скрывшиеся стрелки на них не похожи.

DENI

Sergei-Taman
со своим законным нарезным - только идиоты
с чего вы так решили?

Йоган Вайс

Это были патроны от ППШ 😀

TEq

как в кино, только юшка настоящая.

хорошо в свое время к этим замечательным ребятам на нож не пошел.

lerypet

Сотрудники следственного управления возбудили уголовное дело по статьям 'убийство двух и более лиц' и 'незаконный оборот оружия'.
В среду, 19 февраля, стало известно, что в Раменском районе Московской области во время перестрелки были сделаны более 60 выстрелов.
- По предварительным данным, кроме карабина и обрезов на месте происшествия были обнаружены 65 гильз, - рассказал представитель правоохранительных органов региона.
Согласно информации, погибшими оказались житель Москвы по фамилии Шакиров 1976 года рождения, житель Волгограда (фактически проживавший в столице) по фамилии Смирнов 1988 года рождения, еще две жертвы - жители Москвы и Подмосковья по фамилии Кузьмин 1981 и 1983 годов рождения, сообщает РИА Новости.
Напомним, перестрелка произошла утром во вторник, 18 февраля, на 33-м километре Егорьевского шоссе. В результате происшествия погибли 4 человека.
Сотрудники следственного управления возбудили уголовное дело по статьям 'убийство двух и более лиц' и 'незаконный оборот оружия'.
Подробнее: http://www.vm.ru/news/2014/02/...lov-236055.html

МОСКВА, 19 фев - РИА Новости. Два обреза и множество гильз обнаружены на месте стрельбы в Раменском районе Московской области, в результате которой четыре человека погибли, сообщил РИА Новости в среду источник в правоохранительных органах.
Перестрелка произошла во вторник утром на 33-м километре Егорьевского шоссе. Погибли три человека и один пострадал. Позже раненый скончался. Сообщалось, что на месте ЧП был обнаружен карабин "Сайга". Следователи возбудили уголовное дело по статьям "убийство двух и более лиц" и "незаконный оборот оружия".
"С места происшествия изъято: охотничий карабин "Сайга" и два обреза охотничьих двуствольных ружей (обрезы по учетам не значатся)", - сказал собеседник агентства.
Кроме того, на месте перестрелки обнаружено множество гильз и автомобиль Opel, в котором ехали погибшие.
http://inmosreg.ru/southeast_news/20140219/602455906.html
P.S.
По поводу неисправимых людей.
http://crimerussia.ru/organize...0-kh-video.html

Йоган Вайс
Это были патроны от ППШ
может и такое быть.
http://v1.ru/text/newsline/720669.html

DENI

lerypet
сделаны более 60 выстрелов
В войнушку поиграли...

Costas

WOLF63rus:
Как правило для приезжих работяг с Белоруссии и Украины не свойственны такого рода преступления. Тут других надо искать.
Во многих местах бригады приезжих работяг контролируются/крышуются местными СП. Вот может и нарвались рэкетиры на команду какого-нить местного "Стаса Карпова".

ckif59rus

WOLF63rus

Если все дело в наездах и вымогалове, не проще было бы избавится от них законными методами?

Если вспомнить опыт 90 то если нет лапы в "законных методах" то нет.

Wladim753

Ни когда не думал что с обрезами двудульниками люди еще на стрелки ходят, думал кануло сие в лета.Обрез и броник,оригинально)))
Броник по любе обреза в несколько раз дороже...

Kordhard

С учётом того, что это совсем рядом с Люберцами - нормуль. У нас тут из чего только не убивали: от гранатомётов до арбалетов. А уж "православные" люберецкие ТТ - так у каждого второго приныканы.
Особенно интересны кликухи двоих убитых. Как у истинно славянских националистов: "Зорг" и "Шульц". Угадайте с трёх раз, на кого они фапали и почему их запретили. :-)))

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Wladim753

Нет , мне интересно другое а как же переделки из травмы и пневмы которые есть у каждого уличного ганстера? Что за колхоз -обрезы? Ладно Сайга- для перестрелки на коротке вполне себе вещь, где же АПС который есть у каждого второго бандюка?

Wladim753

Все таки наверное не так много оружия на улице? Если броник можно купить а пистолет нет?

quas

Wladim753
АПС который есть у каждого второго бандюка?
Сколько было всего произведено АПС - и сколько произведено "бандюков"? Что-то не сходится.

Kordhard

Обрез - это плохое оружие для перестрелки, но отличное - для убийства. Вытащить и пальнуть - лучше любого пистолета. Т.е. это оружие не всегда выбирают от нищеты, а иногда и сознательно.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Noy

ALEX55555
Сейчас Яровая опять нарисуется со своими инициативами.

Точно. Шапокляк тут как тут

Туристег

DENI
с чего вы так решили?

пулегильзотека

DENI

Туристег
пулегильзотека
магическое слово. Для домохозяек.

Саныч59

DENI
магическое слово. Для домохозяек.
В нее еще верят несколько тысяч пистодрочеров из шайки М.Бутиной

Туристег

DENI
магическое слово. Для домохозяек.

даже не знаю что ответить... в дактилоскопию тоже не верите?

Wladim753

Да найдут их,пройдет время,если это конечно не гости из ближнего зарубежья.
Узнаем из газет...

DENI

Туристег
даже не знаю что ответить...
Ну так знайте:
На том же ПМ ВСЕ(!) следообразующие детали кроме ствола меняются за 1 минуту.
На других системах - чуть больше времени займет в зависимости от времени разборки пистолета.
Ствол же или меняется на другой, или в имеющемся несколько раз проходится грубой наждачной бумагой по нарезам, что изменяет следообразование на пуле.

Wladim753

Дени,ну а зеркало личинки затвора?

Wladim753

Дени, ну уж вы то должны знать что зеркало личинки затвора можно поменять только с самим замвором)))

AU-Ratnikov

Wladim753
Дени, ну уж вы то должны знать что ..

... пока еще за всю историю страны не случилось такого чтобы пулегильзотека на кого то указала ...

DENI

Wladim753
а зеркало личинки затвора?
такой детали не существует.

есть просто зеркало затвора, которое не образует следов.

Wladim753

ДААА?))) Ну ладно не образует так не образует))))

Туристег

DENI
На том же ПМ ВСЕ(!) следообразующие детали кроме ствола

тут вы уже говорите про изменение следообразующих признаков - не спорю.

Но в предыдущем посте вроде как отрицали смысл идентификации как таковой.
А ведь это именно и есть та причина почему легальный нарезняк не используется в крим.целях.


AU-Ratnikov

Туристег
А ведь это именно и есть та причина почему легальный нарезняк не используется в крим.целях.

Ну надо же, не используется, это открытие Нобелевской имхо заслуживает.

Wladim753

http://guns.allzip.org/topic/4/410164.html
Эх Денис Денис)))))

Туристег

AU-Ratnikov
Ну надо же, не используется, это открытие Нобелевской имхо заслуживает.

очень смешно. гы-гы.

в процентном отношении от всего легального оружия нарезняк используется реже всего.

Примеры использования это либо бытовуха, либо жест отчаяния/поехавшая крыша - вроде случаев Помазуна или мальчика в школе. (и там и там вопрос идентификации и последствий для стрелявших вообще был безразличен). Кроме того они оба оружием завладели незаконно, и с юридической точки зрения владельцами не являлись.

Я говорю про то, что для целенаправленной криминальной деятельности (как например в обсуждаемой теме) легальное нарезное никто не использует.

AU-Ratnikov

Туристег
Я говорю про то, что для целенаправленной криминальной деятельности (как например в обсуждаемой теме) легальное нарезное никто не использует.

Видимо знаете о чем говорите, изучали надо полагать, я вот лично - понятия не имею, потому и не балаболю об этом.

Туристег

AU-Ratnikov
не балаболю об этом.

да ну?
а кто несколькими постами ранее вроде как сомневался в том что легальный нарезняк НЕ используется в преступлениях?

Я не знаю есть ли техническая возможность по одной только пуле или гильзе определить конкретный ствол.
Учитывая что по папиллярным узорам это возможно, а людей болье чем винтовок, полагаю что всё-таки возможно. но даже если и нет, то всё равно идентификация имеет смысл.

хотя бы очертить круг подозреваемых - элементарно. а там уже их образцы сравнивать с исходным.

а рейтинг криминального применения оружия возглавляют травматика и пневма. именно за счёт своей анонимности.

AU-Ratnikov

Туристег
да ну?
а кто несколькими постами ранее вроде как сомневался в том что легальный нарезняк НЕ используется в преступлениях?

Да я и не сомневался, я просто это Ваше утверждение бредятиной считаю, уверенно.

Туристег

AU-Ratnikov
Да я и не сомневался

обосновать то есть чем?
хотя бы по этому разделу, десяток случаев криминального применения нарезняка в РФ за последний год-два приведёте? (Белгород и школу не в счёт.)

Если нет, признаём что вы некомпетентный человек неспособный отвечать за свои слова?
ок?

или будет любимая отмазка, что нет времени что-то искать, и не работаете бесплатно. а это не работа, тут трёп ни о чём. общение, так сказать. иначе бы тут не сидели, занятой вы наш.

AU-Ratnikov

Туристег
Если нет, признаём что вы некомпетентный человек неспособный отвечать за свои слова?

Вот уж на чье мнение то мне глубоко наплевать ...

Туристег

расплевался он видите ли.

всё предельно просто - тема вопроса:
случаи криминального применения нарезного оружия.
я считаю что такового не наблюдается, либо подобных случаев ничтожно мало.
Ратников утверждает обратное.

так будет аргументация или нет?
если нет, тогда получается что Ратников - троль и 3,14здабол, пардон, большой выдумщик?

AU-Ratnikov

Туристег
я считаю что такового не наблюдается, либо подобных случаев ничтожно мало.

Только что было иное 😀 : "легальный нарезняк не используется в крим.целях".

А ничтожно мало это как от забора и до обеда ... если сравнить Россию с США так у нас вообще можно сказать огнестрельного оружия в стране нет. 😀

AU-Ratnikov

Туристег
я считаю что такового не наблюдается, либо подобных случаев ничтожно мало.
Ратников утверждает обратное.

Как обычно - глупость ... я нечто иное писал 😛, у Вас с головой или с русским языком - трудности?

Wladim753

Меркантильный вопрос, а фото изъятых обрезов с этого дела где нить есть?
И из чего конкретно убили фигурантов?

Саныч59

ганза такая ганза, ничего нового, очередной не владеющий вопросом клавиатурный теоретег рассказывает сказки про гизьзотеку.


Туристег

а вы что расскажете, великий практег? или тоже, только попи..ть горазды?

Саныч59

Туристег
а вы что расскажете, великий практег? или тоже, только попи..ть горазды?
а мне уже надоело на уровне табуретки объяснять, придите в бутылкой к месту отстрела в вашем городе и вам много интересного расскажут

Соликамский стрелок

Ствол под 7,62*25 видимо ППС был, либо ППШ.
А 5,45*39 скорей всего ксюха.

DENI

Туристег


Я говорю про то, что для целенаправленной криминальной деятельности (как например в обсуждаемой теме) легальное нарезное никто не использует.

используется. примеров на форуме - достаточно.
просто процент использования меньше, т.к. по большей части оружием владеют законопослушные люди.

DENI

Туристег
а вы что расскажете, великий практег? или тоже, только попи..ть горазды?
хамство недопустимо.
бан.

Wladim753

Я крамольный вещь скажу,лучше уж Лютый ПП чем обрез при таких раскладах.
Стреляли бы вдвоем один слева на право , другой с право налево .... и вся стрелка.Чем эти обрезы херовы...
Денис, если пост не хороший, удали...

DENI

у преступников оружие то, что есть под рукой. оружейные комнаты только в голливуде.

Бюрер

Один писатель зарубежный,точно не помню какой, хорошо сказал, что люди делятся на две категории: у одной в момент опасности очко цементируется, у другой категории наоборот. Если ППС окажется в руках человека из второй категории-весь боезапас может быть выпущен одним нажатием на спуск,веером в молоко. Тема с очком наглядно показана в заключительной сцене фильма Клинта Иствуда "Непрощенный". Так что не большая разница обрез или ППШ, главное из какой ты категории.

DENI

Да было уже. И краснолицые и бледнолицые и тд и тп.
Все просто: человек ЛЮБОЙ - всегда в чем-то трусоват и время реакции на опасность у всех разное. Это у нас в генах.
Просто время преодоления страха у всех разное. Кто-то за доли секунды, кто-то за секунду, а кому-то час нужен, кому-то может и годы.
Соответственно больше шансов у того, у кого время на уничтожение в себе труса - минимальное.

Costas

Wladim753:
Меркантильный вопрос, а фото изъятых обрезов с этого дела где нить есть?
И из чего конкретно убили фигурантов?
Как-то всухую 4:0 фигурантов сделали. Неужели никого не задели даже?..
Ну или выигравшая сторона свои 200/300 с места убрала оперативно.

Wladim753

Вот это меня и интригует....

Саныч59

Странно что еще не нашли, 4 трупа националистов могут вызвать серьезный резонанс. Таджика из Бюрюлево и Магу с рынка очень быстро задержали.

Wladim753

Ну тут же русские....

DENI

Саныч59
Странно что еще не нашли
В сочах все. Искать некому.

Wladim753

В сочах все. Искать некому.
И не известно на сколько застрянут, параолимпиада начинается только 07 марта... А еще и Украина ,будь она не ладна...

DENI

Постепенно возвращаются, вообще-то.

Wladim753

Ну не все.....

Keny

Costas
Как-то всухую 4:0 фигурантов сделали. Неужели никого не задели даже?..
Ну или выигравшая сторона свои 200/300 с места убрала оперативно.
судя по всему ребята ехали перетереть,а опоненты завалить по этому 4:0

Wladim753

http://www.yaplakal.com/forum1/topic745573.html
2 АК 7,62 и 5,45 и ТТ. По пол рожка на рыло и из ТТ добили, ни какая броня от АК в упор и ТТ в голову не спасет....

DENI

Лучше текстовку сюда скопировать с новыми фотографиями.

Maksim V

Странно что еще не нашли,
Быть такого не может - думается мне , что дело уже раскрыто на 146% - просто ловят фигурантов , а так - явки , адреса , пароли - давно уже в УД .

Wladim753

Скорее всего да...

colt 911

Вы походу ссылку с ЯПа вообще не читали. Дело раскрыто, причём по горячим следам.

Wladim753

Раскрыто то раскрыто, про арест всех фигурантов там не говорилось...и имена не названы кто за что...

Maksim V

и имена не названы кто за что...
а какая разница ?

Wladim753

А мне интересно... такой ответ вас устроит?