Москва. Инвалид застрелил друга через дверь.

Дядюшка Ух

К убийству друга, а затем и суициду привела мания преследования у инвалида-колясочника - подчиняясь собственным страхам, он выстрелил из охотничьего ружья в дверь, когда прозвенел звонок. Когда мужчина понял, что за дверью находился его товарищ, он и сам свел счеты с жизнью.

Этот дикий случай произошел в поселке Рублево, что на западе Москвы, в пятницу вечером. К 54-летнему Юрию пришел его закадычный приятель, 56-летний Александр. Юрий страдал некоторыми психическими расстройствами, в частности у него была мания преследования - он постоянно боялся, что его телефон прослушивается, что за ним следят, что он 'у кого-то на крючке'. В итоге в гости к нему приходили, как правило, лишь пара товарищей, которых он хорошо знал уже долгие годы. Но в тот вечер запуганный гражданин, возможно, не узнал голос друга или же был слишком испуган. В ответ на дверной звонок и вопрос, дома ли хозяин, Юрий пальнул из охотничьего ружья в дверь. Услышав вскрик и шум падающего тела, мужчина открыл дверь и к своему ужасу обнаружил что пристрелил товарища - заряд дроби попал ему прямо в грудь и мужчина скончался на месте. Стрелок запаниковал и заперся в квартире. Сосед, увидев на лестничной площадке окровавленное тело, тут же вызвал полицию. Прибывший на место происшествия наряд попытался уговорить Юрия открыть дверь и сдаться. Но хозяин сначала сказал им 'Уходите!', а потом застрелился.

Как описывают Юрия знакомые, в середине 90-х ему пришлось продать в столице пару квартир, чтобы оплатить лечение от туберкулеза за границей. Он бывал в России наездами, в очередной раз вернулся совсем недавно, поселился в Рублево на съемной квартире. Бедолага боялся выйти даже в магазин, и часто ему приносил их Александр. Товарищ пытался его образумить, пояснял, что нужно идти работать, и что деньги скоро закончатся, на них он не сможет жить вечно. Юрий же уверял, что за ним постоянно следят. Ко всем прочим бедам интроверта добавился еще и сложный перелом ноги - кость неправильно срослась, и по дому Юрий передвигался только на инвалидной коляске, хоть и мог ходить, прихрамывая. С Александром они были знакомы еще со студенческих годов - оба учились в Московском финансовом институте на экономическом факультете. Но в профессии Юрий себя не нашел, а Александр поработал в нескольких столичных банках с переменным успехом и недавно занялся ремонтом и установкой пластиковых окон.

http://www.mk.ru/daily/hotnews...hego-druga.html

Mihuil

Дядюшка Ух
Юрий страдал некоторыми психическими расстройствами
Дядюшка Ух
Юрий пальнул из охотничьего ружья
Ружья тоже стали видимо "по паспорту в переходе" продавать. 😛

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

andrei1000

Иметь психическое растройство и стоять на учете у психиатора это разные вещи, можно даже лечится у частного врача.

Дядюшка Ух

andrei1000
Иметь психическое растройство и стоять на учете у психиатора это разные вещи, можно даже лечится у частного врача.
Как-то в интернете читал и про учителя-шизофреника, который раз в год отлеживается в богоугодном заведении, а потом снова детишек учить идет. И даже про психиатра с шизофренией! 😛 Курс лечения "без отрыва от производства" - и порядок! Может, конечно, и байки, а может и нет. В любом случае, если соискатель приходит в ПНД вежливым, чисто одетым, выбритым и не кидается фекалиями со слюнявой улыбкой, то оснований "завернуть" его или дообследовать откровенно маловато.

Молчун11

Дядюшка Ух
Как-то в интернете читал и про учителя-шизофреника, который раз в год отлеживается в богоугодном заведении, а потом снова детишек учить идет. И даже про психиатра с шизофренией! 😛 Курс лечения "без отрыва от производства" - и порядок! Может, конечно, и байки, а может и нет. В любом случае, если соискатель приходит в ПНД вежливым, чисто одетым, выбритым и не кидается фекалиями со слюнявой улыбкой, то оснований "завернуть" его или дообследовать откровенно маловато.

Не знаю про учителей не слышал, а вот у меня в отделе работал безопасник в должности специалиста. Так вот он заболел проболел месяц, и мы забеспокоились (долго что то лежал месяц не держат) начали его искать а больницы с таки номером нет зато есть психиатрическая больница с таким номером. Оказалось лежал в закрытом отделе. До этого работал в ОВД в розыске затем как то странно уволился и вновь начал работать уже в ОВД области, а затем попал к нам и везде были похожие пропуски. Однако это мы уже потом два и два сложили.....

IDS

то оснований "завернуть" его или дообследовать откровенно маловато

Тут полностью здоровым у нас в психдиспансере глупые вопросы задают. Например "какие вы испытываете чувства, когда убиваете?"... Однозначного ответа нет.

Панкратов

Молчун11
Не знаю про учителей не слышал,
Бывает 😊
У нас ещё в ооочень стародавние времена учительница музыки, класс так 5-6ой, нефиговую линейку об руку моей соседки по парте сломала в приступе истерики 😀
Причём рука девахи на парте лежала.
А вот когда я, как правильный пионер, галстук сабжевой организации найденный под окнами её класса и кем то ручкой шариковой измалёванный, пытался сдать, она как-то странно отреагировала..

Hunter_069

Странная какая то история. Этой Йурий, хрен с ним псих. Но судя по описанию - он еще и не проживает постоянно на территории РФ. Где он ружжо то взял? Что-то крайне мутная история...

Bakalavr

А может он нифига и не псих, а было чего бояться, отсюда и перелом сложный образовался.

Rasmuswolf

IDS
Например "какие вы испытываете чувства, когда убиваете?"...

Поставь им на вид за неправильную формулировку вопроса. 😊

теоретег

Дядюшка Ух
в середине 90-х ему пришлось продать в столице пару квартир,
Откуда у него пара лишних квартир в середине 90-х? Скорее всего, хозяева их так где-то и валяются непохороненными. Начавшаяся болезнь (туберкулёз?) повлияла на психику и гр-н решил, что убитые вернутся спросить.

Hunter_069

Да, история похоже это застарелый привет из 90-х, когда Йурий был молод и торговал квартирами... Думал видать, что за долгами могут вернуться...
Напомнило все это фразу из фильма: "... Если ты параноик, то это не значит, что ОНИ за тобой НЕ охотятся..." 😀

Ерунда

Дядюшка Ух
Бедолага боялся выйти даже в магазин, и часто ему приносил их Александр.
Кого ему приносил Александр?
Дядюшка Ух
оба учились в Московском финансовом институте на экономическом факультете. ...... Александр поработал в нескольких столичных банках с переменным успехом и недавно занялся ремонтом и установкой пластиковых окон.
Походу тут у всех участников истории,включая корреспондента, насекомые внутри черепа ламбаду отплясывают (((

unia

Ерунда
Кого ему приносил Александр?

их.

AU-Ratnikov

:D 😀 😀

DENI

andrei1000
стоять на учете у психиатора
нет уже лет 10 никаких учетов в ПНД.

Coolaz

Да даже если бы и был. ОДин очень хорошо знакомый мне человек 😊 получал лицензию после переезда в другой регион. в ПНД поначалу справку выдать отказались. Гражданин стал возмущаться и попросил поговориить с главврачом. Главврач говорить отказался и дал добро на "собеседование" - было 2 или 3 врача, за сосденими столами на потоке принимали кандидатов на ВУ. Основными факторами было престижное место работы и должность и цивильный внешний вид.

andrei1000

нет уже лет 10 никаких учетов в ПНД.
Тогда зачем ПНД они справки выдают, мне в ПНД задали 2 вопроса пью ли я и курю. Ответил, нет. Получил справку. Не думаю, что остальных тестами мучуют. Если у них нет списков учета зачем тогда они справки выдают, мало кто пойдет получить справку периуд обострения шизы?

DENI

andrei1000
Тогда зачем ПНД они справки выдают
Задача ПНД не в ведении учета.

kirn11

Ерунда
насекомые внутри черепа ламбаду отплясывают
Хорошая фраза. Раньше не слышал. Понравилось.

TIR

Дядюшка Ух
К убийству друга, а затем и суициду привела мания преследования у инвалида-колясочника - подчиняясь собственным страхам, он выстрелил из охотничьего ружья в дверь, когда прозвенел звонок. Когда мужчина понял, что за дверью находился его товарищ, он и сам свел счеты с жизнью.
Самообосранщик?

Дядюшка Ух

TIR
Самообосранщик?
Я не удивлюсь, если где-нибудь на Ганзе пописывал.

TIR

Дядюшка Ух
Юрий страдал некоторыми психическими расстройствами
ЧЁТКО! Зашибись!!!

Я извиняюсь конечно, а давно в РФ с псих. расстройствами оружие иметь можно?

Дядюшка Ух
в середине 90-х ему пришлось продать в столице пару квартир, чтобы оплатить лечение от туберкулеза за границей
Редкостный дол...еб. Как ему до наших дней дожить удалось.

TIR

Панкратов
она как-то странно отреагировала..
Начала раздеваться?

AU-Ratnikov

TIR
Я извиняюсь конечно, а давно в РФ с псих. расстройствами оружие иметь можно?

А закон никогда и не запрещал.

Не надо путать псих. расстройства с псих. (патологиями) заболеваниями по закрытому списку в законе.

TIR

"Психи́ческое расстро́йство (психи́ческое заболева́ние, душе́вная боле́знь; в некоторых авторитетных источниках, в частности в МКБ-10, утверждается, что это не вполне синонимы[1][2]) - в широком смысле состояние психики, отличное от нормального, здорового."

Пока что такое нашёл определение.
Про закрытый список что-то не пойму? Какой ещё может быть закрытый список да ещё и в законе??? ОЛР всегда любезно все списки "противопоказаний" предоставляет для прочтения.

AU-Ratnikov

TIR
в некоторых авторитетных источниках

Единственный авторитетный источник здесь - Закон.

TIR

Вас не затруднит, будучи специалистом в этой области, отослать меня к каким-то конкретным документам по этому вопросу? Хочу ознакомиться но поиск займёт время. В частности интересует что за список псих. заболеваний и откуда он.

AU-Ratnikov

TIR
В частности интересует что за список псих. заболеваний и откуда он.

Так в ЗоО ж список то.

TIR

В ЗоО есть только упоминание в ст.13 про:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
(...)
психическим заболеванием
(...)
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

AU-Ratnikov

TIR
В ЗоО есть только упоминание в ст.13 про:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
(...)
психическим заболеванием
(...)
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

Значит я подзабыл.
По памяти - шизофрения, эпилепсия и еще что то.

TIR

Надобно уточнить будет где этот перечень, утвержденный правительством. Самому интересно. Думаю в ЛРО знают.

AU-Ratnikov

TIR
Надобно уточнить будет где этот перечень, утвержденный правительством.

В Минздавовском приказе по памяти, но да, похоже здесь с Вашей подачи всплыло конституционное нарушение. 😊 Перечень должен быть именно в законе, иное не соответствует Конституции.
С другой стороны на практике это никак не отражается.

TIR
Думаю в ЛРО знают.


Да им то откуда это знать ... 😊

Грозовод 71

AU-Ratnikov

Так в ЗоО ж список то.

Не в самом ЗОО,а в книжке под названием Комментарий к ЗОО.В той книжице я читал о полном перечне заболеваний. 😛

AU-Ratnikov

Грозовод 71

Не в самом ЗОО,а в книжке под названием Комментарий к ЗОО.В той книжице я читал о полном перечне заболеваний. 😛

Я уже поправился ниже. Спасибо. 😊 По памяти писал.

Был приказ Минздравовский (вроде бы я уже тоже сомневаюсь ... 😊 ). Но вот здесь как раз и выявилось несоответствие Конституции. Перечень заболеваний допустимо устанавливать только законом.

теоретег

AU-Ratnikov
эпилепсия
Нда, оператор ЗУ-23 с эпилепсией - на это стоило бы посмотреть через веб-камеру.

Schnapps

мда...Таких друзей-за х.. и в музей.

Vontade

Ерунда
Походу тут у всех участников истории,включая корреспондента, насекомые внутри черепа ламбаду отплясывают
+ 100 500
теоретег
оператор ЗУ-23 с эпилепсией - на это стоило бы посмотреть через веб-камеру
Не получилось бы - он в операторы ЗСУ-23-4 "Шилка" с эпилепсией простаки-напростаки не попал бы.

Молчун11

andrei1000
Тогда зачем ПНД они справки выдают, мне в ПНД задали 2 вопроса пью ли я и курю. Ответил, нет. Получил справку. Не думаю, что остальных тестами мучуют. Если у них нет списков учета зачем тогда они справки выдают, мало кто пойдет получить справку периуд обострения шизы?

С трудом уломал друга получить лицензию, для справки друг водила на детской скорой. Пошли вместе друг ПНД не прошол, я прошел хотя спорил с врачом и по национальному вопросу и по вопросу владения оружием граждан. Дохтор был ярый националист и считал что оружие надо запретить, в прочем возможно это была личина.

DENI

Вот если переложить ситуацию на клиент у врача их ПНД:



Прошел бs казанова врача? 😀

Дядюшка Ух

Vontade
Не получилось бы - он в операторы ЗСУ-23-4 "Шилка" с эпилепсией простаки-напростаки не попал бы.
Я как-то писал, что пожарного с эпилепсией видел. На ДТП стоял и вдруг рухнул как сноп прямо на проезжей части. Благо, что в каске был и ничем сильно не ударился. Сослуживцы его тут же на носилки и в скорую. Вот он как ВВК прошел?

Hunter_069

Сослуживцы его тут же на носилки и в скорую. Вот он как ВВК прошел?

Это называется приобретенное в процессе службы заболевание. Когда брали эпилепсии или не было или не выявили. Как вариант, по голове сильно где то на службе получил на пожаре. Его выгоднее держать на работе, чем уволить, т.к. при увольнении большая компенсация и пенсия в таких случаях полагается. Старая, стандартная практика. Любят у нас чужие деньги отдельные руководители считать. Такое ощущение, что из своего кармана платят. Экономят... Но данный сабж явно не из этой серии...

Дядюшка Ух

Hunter_069
Это называется приобретенное в процессе службы заболевание.
О том и речь! Я регулярно вспоминаю этот случай, когда очередной водитель с эпилепсией совершает ДТП, а комментаторы кричат: "Куда смотрели доктора?!" Не все так просто. Некоторые заболевания весьма коварны. ЕМНИП, участник Rytoma рассказывал, как абсолютно адекватного студента во время экскурсии в другой город на ровном месте сразила острая шизофрения, на которую никакого намека до того не было.

TIR

AU-Ratnikov
Да им то откуда это знать ...
Точно! Значит никто не знает. Инфа засекречена 😀 ЛРО выдаёт оружие наугад, кидая кости.

AU-Ratnikov

TIR
ЛРО выдаёт оружие наугад, кидая кости

Наиболее продвинутые читают Ганзу, прогресс, в мое время с этим было совсем тоскливо ...

IDS

Вот он как ВВК прошел?

Не знаю как ВВК, но ЦВВК видел как проходят вчерашние школьники - с пустой детской картой (типа протеряли).

А по вопросу эпилепсии - у друга такая проблема. Когда права выдавали - не проявлялась вообще. Проявилась после сильного стресса на работе. Но скрывает это по возможности. Хлещет финлепсин и еще какую то муть. Боится лишиться прав и лицензии на оружие. И того, что узнают в больнице на работе и выгонят, т.к. имеет дело с постоянным ношением боевого оружия.

TIR

AU-Ratnikov
Наиболее продвинутые читают Ганзу
Типа начитались ребята ганзы и давай оружие выдавать ))
А давайте мы их обманем и напишем на ганзе что КС уже разрешили! )))

DENI

TIR
А давайте мы их обманем и напишем на ганзе что КС уже разрешили! )))
во вторник 😊

AU-Ratnikov

TIR
Типа начитались ребята ганзы и давай оружие выдавать ))
А давайте мы их обманем и напишем на ганзе что КС уже разрешили! )))

Вы ж руководство МВД до инфаркта так доведете.

TIR

DENI
во вторник
Замётано 😛

kirn11

AU-Ratnikov
Вы ж руководство МВД до инфаркта так доведете.
Там мужики стойкие. Не получится. Вот сокращения - оно да, переживают сейчас. 😊

Дядюшка Ух

IDS
Боится лишиться прав
А беду натворить не боится? Оружие-то полбеды, а за руль, заведомо зная о заболевании и возможности потери контроля над собой...

Kazbich

Дядюшка Ух
А беду натворить не боится? Оружие-то полбеды, а за руль, заведомо зная о заболевании и возможности потери контроля над собой...
У меня хороший друг, именно с диагнозом "эпилепсия", машину водит уже где-то лет пятнадцать точно. За всю жизнь у него было два приступа. Вероятность третьего - ну примерно как умереть за рулём от острого инфаркта. А подобные случаи даже с водителями общественного транспорта случаются (хотя их перед каждым выездом формально обязаны проверять по здоровью).