Т12 не помог самообосранщику

DENI

Потасовка между четырьмя жителями Домодедово произошла накануне ночью у бара 'Эль'.
- Пока известно, что мужчины начали спорить, а после 23-летний подозреваемый выхватил травматический пистолет у одного из оппонентов и начал стрельбу по людям, - сообщили в правоохранительных органах.

В результате происшествия пострадали трое мужчин, им понадобилась срочная медицинская помощь.

- Один из пострадавших был ранен в голову, второй получил травму брюшной полости, а у третьего участника потасовки ранение в височную область. Им были проведены срочные операции, и пока пострадавшие неконтактны, - сообщили медики.

Сам стрелок был задержан спустя несколько часов. В отношении него возбуждено уголовное дело по статье 'Покушение на убийство'. Установлено, что травматический пистолет 'Гранд-Пауэр Т12' принадлежит одному из пострадавших, в тот вечер он взял оружие с собой. На месте происшествия сотрудники полиции нашли 6 гильз.

______________________
Можно заносить в анналы 😀

DENI

А вот эти клоуны фотографию бывшего моего Иж-79-9Т прилепили к новости. 😀
http://msk.bloknot.ru/news/v-p...moshchyu-386705

WOLF63rus

Как раз Т12 помог оборонится от троих.
Наехали втроем на одного да еще и пистолетом угрожали, а оно вон как все обернулось.

DENI

WOLF63rus
Как раз Т12 помог оборонится от троих.
А разве я о другом пишу? 😀
Самообосранщику же не помог...

Люблю пострелять

Баран, другого определения данному самообосранщику нет! И что печально, их много гуляет по просторам ганзы... По накупают пестиков, любуются ими, дорочат на них нещадно, кучи обвесов и цацек абсолютно бесполезных на них перемеряют, с самозабвением меряются этими оружейными письками с другими, с щенячей радостью снимают на видео свои пострелушки по бутылкам и дощечкам и т.д и т. п. А даже на элементарные тренировки (да хотя бы дома в холостую) времени уделить западло. А че,(с их слов) @уя эти тренировки, мол в жизни все по другому... Спорят с пеною у рта. Ну и получите дол@оебы по рогам, если еще живы останитесь.
Пардон за эмоциональность, РЕАЛЬНО УСТАЛ (и не только я) смотреть ЭТИ лошковские ролики и читать на ганзе перлы МНОГИХ участников.

WOLF63rus


Самообосранщику же не помог...

Баран, другого определения данному самообосранщику нет! И что печально. их много гуляет по просторам ганзы...

Владелец пистолета врядли с ганзы. Да и определение самообосранщик не подходит к нему. По смыслу новости нападавшим именно он был со своими корешами. Перед лицом оппонента наверно стволом размахивал.

Люблю пострелять

Владелец пистолета врядли с ганзы.
Так что удивляет, и на ганзе таких до хрена и больше. И многие ИХ НИХ СЕЙЧАС ЭТО читают... И замечательно, если сделают верные выводы и будут прислушиваться к более опытным и, по больше мониторить криминальную хронику, а не темы про тюнинги и супер модные кобурки...

Lexa72rus

DENI
А вот эти клоуны фотографию бывшего моего Иж-79-9Т прилепили к новости.
Привлечь этих гадов к ответственности за плагиат! 😀

DENI

данахнаген.

Ivani4

Люблю пострелять
...и читать на ганзе перлы МНОГИХ участников.
А сами-то? Насколько помню, вы у нас "спите на оружии", "были на рубеже огня", "лицом к лицу с преступностью"(с) и т.д.
Или уже не помните?

По теме - Т12 как раз помог 😀

samrat

DENI
А вот эти клоуны фотографию бывшего моего Иж-79-9Т прилепили к новости. 😀
журналистам "и кобыла - невеста"(с) 😊

Люблю пострелять

А сами-то? Насколько помню, вы у нас "спите на оружии", "были на рубеже огня", "лицом к лицу с преступностью"(с) и т.д.
Или уже не помните?
Ну я то (краснея скромно замечу) опытный товарищ... К клавиатурщикам себя не отношу, завсегда готов ответить за слова, как бэ...
Как подметила однажды женушка: "может уже займешься какой нибудь мирной работой, хватит с своими пистолетами бегать..."

Ivani4

Люблю пострелять
Как подметила однажды женушка: "может уже займешься какой нибудь мирной работой, хватит с своими пистолетами бегать..."
Неиссякаемый повод для гордости?

Люблю пострелять

Неиссякаемый повод для гордости?
Не вижу причин для гордости, если честно. Работа она любая работа... Все надоедает, а вроде задумаешься и без этого как то уже ничего особо и не умеешь делать другого... А годики то идут... Теперь срочно надо переучиваться на что то. Блин, ну как прямо на исповеди... Чето меня сегодня на философствование понесло. Праздники наверное влияют...

Silver3d

DENI
а после 23-летний подозреваемый выхватил травматический пистолет у одного из оппонентов и начал стрельбу по людям
Странно, я сначала вообще подумал что он выхватил пистолет у одного из троих и стал стрелять по совершенно другим людям. ... это во первых, а во вторых я думаю что как раз он и оборонился, удачно подвернувшимся пистолетом, потому как наезжать на троих чтобы потом в них стрелять это реально, но маловероятно.

Ivani4

Люблю пострелять
Все надоедает, а вроде задумаешься и без этого как то уже ничего особо и не умеешь делать другого... А годики то идут...
А вы ещё больше пишите на форуме, как вы с пистолетами/автоматами/гранатами ходите. Заполните своё свободное время полностью.

Люблю пострелять

А вы ещё больше пишите на форуме, как вы с пистолетами/автоматами/гранатами ходите. Заполните своё свободное время полностью.
Ну про гранаты я не писал. Мне и так есть чем заняться. Мы несколько от темы отъехали, как бэ... Скромно замечу.

Люблю пострелять

По теме - Т12 как раз помог
А по подробнее... Хотя бы в личку кратенько.

Rasmuswolf

...у него же есть травмат....и пейнтбольный автомат....бита, ножик, самострел....и...оптический прицел 😊

Ivani4

Люблю пострелять
А по подробнее... Хотя бы в личку кратенько.
Так я про данный случай - лишнее доказательство что Т12 хороший пистолет 😀

alex.kzn

А на каком основании "покушение на убийство" возбудили?
пистолет не боевой, а травматический, значит умысла убить не может быть

DENI

alex.kzn
пистолет не боевой, а травматический, значит умысла убить не может быть
Правда что ли? 😀

Белый Дракон

alex.kzn
А на каком основании "покушение на убийство" возбудили?
А стрельбу в голову как расценивать?

DENI

Белый Дракон
А стрельбу в голову как расценивать?
Не обязательно в голову.
Должен быть умысел на убийство.

Автомастер

Грамотный адвокат все это дело переведет в превышение. Ибо трое с оружием..... на одного. Да если еще и найдутся свидетели, которые подтвердят, что для парня это был единственный шанс. Вообще, назидательная тема. Надо бы выделить и за новостями последить. Главные выводы очевидны.

alex.kzn

DENI
Правда что ли? 😀

т.е. двухсотый из резинострельного - это сразу 105-ая стрелку?
или все же причинение смерти по неосторожности? владелец же уверен что берет нелетальное оружие

Distorsion

WOLF63rus
Как раз Т12 помог оборонится от троих.
Позвольте подмечу. Не именно Т12-ый, просто парень не промах,воспользовался возможностью,не растерялся,ведь в руке у его оппонента,могла быть любая другая модель ОООП
Ivani4
Т12 хороший пистолет
Несомненно!)

DENI

alex.kzn
т.е. двухсотый из резинострельного - это сразу 105-ая стрелку?
Хоть из пневмы - да, 105.
А дальше или 105, или 107, или 108, или 109, или 37.
alex.kzn
владелец же уверен что берет нелетальное оружие
если владелец дебил, до чем дольше этот дебил в итоге будет изолирован от общества, тем лучше будет этому обществу без него.

Distorsion

alex.kzn
нелетальное оружие
Хрен его конечно знает,но на мой взгляд нелетального оружия нет,спецсредства нелетального действия есть,а вот "нелетальное оружие" ухо режет..
Если,что н е так поправьте!

DENI

Distorsion
нелетального оружия нет
Безусловно.
alex.kzn попросту не знает оружейного законодательства.

1RamzeS

На парня наехали, он отобрал пистолет у самооборонщика и наказал обидчиков ? Я правильно понял?

Ivani4

Даю 85% вероятности, что в общих чертах было так: кабак, народ что-то неподелил. На улицу "поговорить" вышло 4 человека, 1 против троих
(у одного из них Т12). Владелец Т12 достает пистолет(возможно демонстративно досылает патрон в патронник) и начинает угрожать одинокому оппоненту, надеясь на внешний вид оружия и численный перевес. Расчет не оправдывается - владелец пистолета получает по е*лу, пистолет выбивается и переходит к оппоненту, который соответственно делает серию выстрелов(6) уверенно на поражение(есть мысли что и патроны в Т12 были правильные, судя по нанесенному урону). В итоге все трое в больничке, дальше уже разгребать адвокату. Уж не знаю с чего начался конфликт, но снимаю шляпу перед нерастерявшимся стрелком.

DENI

1RamzeS
он отобрал пистолет у самооборонщика и наказал обидчиков ? Я правильно понял?
да.

cvirkon

но снимаю шляпу
зря, мое мнение

если так легко отобрал - оппонент(ы) были не особо подготовлены,
тогда в голову зачем обоим? стрелял хотя бы в живот как первому, его тоже увезли, хватило бы.
Перевес был изначально сильно не в его сторону - делать ноги как вариант,
(убежал со стволом) смалег.
или гордость в состоянии алкогольного опьянения или привычка сработала, теперь будет расплачиваться.

mr.alternativa

cvirkon
теперь будет расплачиваться
да вряд ли
cvirkon
Перевес был изначально сильно не в его сторону - делать ноги как вариант
Это было его решение-причем вполне законное

cvirkon

после того как пистолет оказался у него в руках -
фактически угрозы жизни и здоровья не было,
применение оружия самообороны неправомерно.

mr.alternativa

cvirkon
после того как пистолет оказался у него в руках -
фактически угрозы жизни и здоровья не было,
применение оружия самообороны неправомерно.
заблуждение Ваше

alex.kzn

Distorsion
Хрен его конечно знает,но на мой взгляд нелетального оружия нет,спецсредства нелетального действия есть,а вот "нелетальное оружие" ухо режет..
Если,что н е так поправьте!

и вам и Денису объясняю, я имел ввиду тех покупателей в магазине, которые покупая ОООП считают что купили "травматический пистолет" т.е. убить с него невозможно, а им потом следак убийство возбуждает.

DENI

Это их монопенисуальные проблемы.
Если человек глуп - то это навсегда.

mr.alternativa
заблуждение Ваше
Обстоятельств не знаем.
Посему и вы можете быть неправы и он.

mr.alternativa

DENI
Посему и вы можете быть неправы и он
Согласен.Но нападение было групповое-и если хотя бы один из группы продолжил нападение или они высказывали намерение продолжить разборку-переход ствола не являлся окончанием нападения.А вот если они ,образно говоря ,руки вверх подняли, а он их пострелял-тут ,конечно ,ситуация иная немного.

mr.alternativa

alex.kzn
купили "травматический пистолет" т.е. убить с него невозможно,
А как же нанесение травм, не совместимых с жизнью?))

samrat

cvirkon
после того как пистолет оказался у него в руках -
фактически угрозы жизни и здоровья не было,
применение оружия самообороны неправомерно.

Ух ты! Чё, действительно? И трое агрессивно настроенных нападавших просто не успели испариться или передумать? Или не возжелали вернуть "пукалку"?

samrat

Ivani4: согласен, "обычный кабацкий замес". "Ты чё ваще"/"ты почему в нашем кабаке", "с нашей девочкой", "пойдём выйдем поговорим". Читая про такие случаи всегда вспоминаю ток-шоу А.Крупенина "Профессия", а именно то, которое посвящено профессии актёра. Одним из гостей оказался весьма сиделый дедушка. Два срока кажется 7 и 15 лет. Ведущий спросил его:"а можно было не садиться?" Дедушка ответил:"можно, первый срок я по-дури сделал, а вот если бы не сел на второй, то сейчас в студии присутствовал мой покойный оппонент по кабацкой драке. А я бы все эти годы провёл на кладбище."

Ivani4

cvirkon
Перевес был изначально сильно не в его сторону - делать ноги как вариант
Убегать от троих, учитывая вооруженность одного из них = зарабатывать премию Дарвина, от пули ещё никто не убегал. На отбор пистолета так же потребовалось какое-то время, за которое сообщники могли среагировать и порвать дистанцию, т.е убегать было уже некогда. Почему стрелял по головам - видимо не хотел рисковать, тем более пистолет был не его и даже если человек "в теме", он понятия не имел какие именно патроны в нем находятся.

Я не сторонник "реальных" разборок и считаю лучшей ту драку, что не состоялась; однако в данном случае поведение стрелка вполне можно объяснить логически. Не факт конечно, но предположение.

alex.kzn

mr.alternativa
А как же нанесение травм, не совместимых с жизнью?))

вопрос про квалификацию деяния совершенного не умышленно
ст.105 подразумевает умышленное деяние

mr.alternativa

alex.kzn
вопрос про квалификацию деяния совершенного не умышленно
Что-то не понял я, куда Вы сейчас завернули.

samrat

Ivani4
Я не сторонник "реальных" разборок и считаю лучшей ту драку, что не состоялась; однако в данном случае поведение стрелка вполне можно объяснить логически. Не факт конечно, но предположение.

Полностью поддерживаю. Каждый раз читая подобное ёрничание на тему самооборощиков хочу сказать, что каждый из нас может оказаться в его положении, причём совершенно неожиданно. Рассказываю историю из своей жизни, не далее как месячной давности. Есть у меня небольшая сумма денег, для Москвы - ну просто чих, а у нас в провинции на непритязательный участок может и хватить. Если кредит добавить. И вот подкатывает ко мне один знакомый, и говорит, что его знакомый(Саша О.) продаёт участок, который может мне понравится. Созвонились. Встретились. Выехали на смотрины. Место уединённое, не очень удобный въезд, и на плане там 3 участка, расположены как вафельки в один ряд, длинными сторонами бок о бок. Саша меня уверяет, что в его участке 10 соток и так складываются обстоятельства его жизни, что участок надо продавать. Он "прораб" "слегка перерасходовал средства" и если уступит от цены, то очень не сильно. Спрашиваю: где колья, обозначающие границы? В ответ: колья поставлю - как поставлю отзвонюсь. Документы на участок будут готовы через две недели, даже число назвал. Дело было в понедельник. В субботу я, без него, съездил на участок. Колья были. Но промер шагами показал, что площадь участка 3,48 сотки. В общем тухляком потянуло. Ну, думаю, в сортах говна разбираться - дело не благодарное. Отзвонюсь и вежливо откажусь. Звоню, пытаюсь объяснять свои открытия. В ответ упорный натиск дескадь 33 метра там по каждой стороне! Я предлагаю ему съездить и промерить самому. Он предлагает мне "поспорить по мужски". Спорят двое, просто один из них дурак, а другой подлец. И поскольку результат измерения очевиден, а вот результат спора нет, то интуиция подсказала: на роль дурака ты уже утверждён. А интеллект сразу выдал два возможных варианта развития ситуации: 1 - наивный. Приехали и два часа смотрели клоунаду, после чего посмеялись и уехали. 2 - жёсткий. Меня с деньгами, приглашают в уединённое место, где комиссия по встрече произведёт изъятие оных методом насилия и угроз. И тут тоже возможны два пути: или в участке действительно окажется не 13х26, а 33х33 метра и очень возможно, что я от туда не приеду. Тем более там рядом и ямка такая замечательная есть. Или я вспомню, что я метко и быстро стреляю, ловко перезаряжаю и яростно тыкаю своим калёным ножиком...однажды NAL меня упрекал в правовом нигилизме. Возможно он даже был прав. Но я не тешу себя иллюзиями, что в этом случае смогу не просто избежать наказания, а просто "хоть кому-то что-то доказать". В общем дальнейшая жизнь будет чередованием скитаний и тюремных заключений. И я выбрал третий путь. Продолжил "съезд на базаре". Саша О. выдал аффект в телефонную трубку, на тему:"все кругом гомосексуалисты я один д`Артаньян". Я не стал дослушивать этот "плачь русской бабы". Мне повезло, Саша О. хоть и жадный, но осторожный, являться ко мне домой не стал.

cvirkon

Обстоятельств не знаем.

абсолютно верно.


избежал боя, можно считать выиграл его.


от пули ещё никто не убегал
- и не предлагал
я про то что с пистолетом можно было свалить,
а не валить из него безоружных(?) людей,
короче одни предположения - см. выше.

Интересно чем закончится, с правовой точки зрения?
Потерпевшие сейчас будут наверняка говорить, что просто покурить вышли...

mr.alternativa

cvirkon
а не валить из него безоружных(?) людей
Не безоружных-а обезоруженных.Почувствуйте разницу!Кроме того-факт того, что оружие перешло к оборонявшемуся, не говорит о том что нападение завершилось.

cvirkon

информации катастрофически мало,

выхватил травматический пистолет у одного из оппонентов

откуда?

и при каких обстоятельствах?

ответите тогда -

Почувствуйте разницу!

видео обычно позже появляется,
может прояснится чего.

Ivani4

mr.alternativa
факт того, что оружие перешло к оборонявшемуся, не говорит о том что нападение завершилось.
А так же того что у нападавших был 1 пистолет, а не 3 пистолета.

cvirkon

- Пока известно, что мужчины начали спорить, а после 23-летний подозреваемый выхватил травматический пистолет у одного из оппонентов и начал стрельбу по людям

где слова о нападении?

Ivani4

cvirkon
где слова о нападении?
Вот они

23-летний подозреваемый выхватил травматический пистолет у одного из оппонентов
Или вы думаете что владелец Т12 его просто так достал?

cvirkon

владелец Т12 его просто так достал?

нет там слов о том что владелец его достал,

при определенной подготовке и удаче можно
выхватить и из чужой кобуры, и без желания владельца...

откуда выхватил?

1. из рук(и) владельца при угрозе жизни и здоровья

2. сам напал, увидев что у оппонента при споре "что-то" выпирало,
превентивные действия произвел так сказать,(маловероятно, но все-таки).

Ivani4

cvirkon
2. сам напал, увидев что у оппонента при споре "что-то" выпирало,
Это ж как должно "выпирать"(учитывая время года), чтобы так легко перейти к другому человеку? Даю 90% вероятности, что была именно демонстрация оружия.

cvirkon

при определенной подготовке
судя по результатам она у него есть

cvirkon

Ivani4 я согласен с Вами

говорю же

(маловероятно

но 10% Вы оставили все-таки

Кстати:
при разборках типа "пошли-поговорим" в кафе, ресторанах и т.д.
никогда не видел участников на улице в верхней одежде,
даже лютой зимой, здесь видимо градус "помогает".

DENI

Ivani4
Это ж как должно "выпирать"(учитывая время года), чтобы так легко перейти к другому человеку? Даю 90% вероятности, что была именно демонстрация оружия.
Легко, кстати. Приталенная куртка. Оружие выпирать будет.
но тут безусловно, скорее всего было махание пукалкой.

alex.kzn

тренчик кстати не просто так придумали

DENI

alex.kzn
тренчик кстати не просто так придумали
Его наличие и использование совершенно не помешает использовать это оружие другому лицу.
Страховочный ремешок - только для того чтобы не потерять оружие случайно или чтоб далеко не улетел при падении.

cvirkon

http://msk.bloknot.ru/news/v-p...moshchyu-386705

Ivani4 Ваша правда,

была именно демонстрация оружия.

но неудачная, для владельца травматического пистолета.

cvirkon

все таки владелец его достал,

DENI если попадется видео,
оставьте в теме ссылку,
очень поучительная история.

DENI

Нехрен пить.
Нехрен пить с оружием.
Если уж нажрался, будучи с оружием, веди себя тише воды и ниже травы.
Я вот, будучи выпимши с оружиеи, когда алкоголь воздействовал, - был спокойный аки танк.

Venom18

Я вот, будучи выпимши с оружиеи, когда алкоголь воздействовал, - был спокойный аки танк.

Не уверен, что вправе вам пенять, но разве наше законодательство позволяет носить оружие в состоянии опьянения?

DENI

Venom18
но разве наше законодательство позволяет носить оружие в состоянии опьянения?
1. Запрещает НОСИТЬ и ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.
Посему в пьяном виде можно носить ЛЮБОЕ и транспортировать ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.
2. Наше законодательство много чего запрещает. Вы все запреты соблюдаете?

Venom18

Запрещает НОСИТЬ и ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.
Я имел это ввиду. Если вы именно транспортировали, тогда прошу прощения.

Наше законодательство много чего запрещает.
В этом случае, ИМХО, абсолютно оправданно. В нетрезвом состоянии человек в любом случае теряет адекватность восприятия и, в случае конфликта, вряд ли будет способен адекватно оценить угрозу. Поэтому и оружие лучше в таком состоянии с собой не брать.

DENI

Venom18
Я имел это ввиду. Если вы именно транспортировали, тогда прошу прощения.
Не важно. Это использование закона.

Venom18
В этом случае, ИМХО, абсолютно оправданно. В нетрезвом состоянии человек в любом случае теряет адекватность восприятия и, в случае конфликта, вряд ли будет способен адекватно оценить угрозу. Поэтому и оружие лучше в таком состоянии с собой не брать.
Неадекват потащит специально с собой в кабак пистолет, нажрется и устроит пальбу.
Адекват, если, если уж посетит кабак, будучи вооруженным, - как бы не нажрался - не полезет за стволом.

Белый Дракон

DENI
Нехрен пить.
Нехрен пить с оружием.
Если уж нажрался, будучи с оружием, веди себя тише воды и ниже травы.
DENI
Неадекват потащит специально с собой в кабак пистолет, нажрется и устроит пальбу.
Адекват, если, если уж посетит кабак, будучи вооруженным, - как бы не нажрался - не полезет за стволом
читал где-то, что у викингов было принято при посиделках в кабаках меч привязывать к ножнам специальным шнуром, чтобы в пьяном угаре не смог быстро выхватить меч и устроить бойню.

Вот, например


В периоды мира существовал обычай носить мечи, перевязанные ремешком, называвшимся 'лента мира'. Этот peмeшок обвивал ножны и проходил через эфес, так что ero надо было предварительно снять, чтобы обнажить меч. Кроме того, что это было признаком цивилизованности и вежливости, в обществе скорых на руку воинов обычай этот служил также
предотвращению ненужных осложнений.

Distorsion

Белый Дракон
у викингов было принято при посиделках в кабаках меч привязывать к ножнам специальным шнуром,
Вот неадекватов бы всех таким шнуром,да потуже..

medved 73

Я вот, будучи выпимши с оружиеи, когда алкоголь воздействовал, - был спокойный аки танк.
всё зависит от наличия раздражающих факторов 😊

DENI

medved 73
всё зависит от наличия раздражающих факторов
Это надо постараться меня раздразить...

alex.kzn

DENI
Его наличие и использование совершенно не помешает использовать это оружие другому лицу.
Страховочный ремешок - только для того чтобы не потерять оружие случайно или чтоб далеко не улетел при падении.

помешать да, но отобрать и навалять из пистолета на ремешке немного более затруднительно

DENI

alex.kzn
помешать да, но отобрать и навалять из пистолета на ремешке немного более затруднительно
никаких проблем отобрать и использовать. зачем валять. если пистолет уже отобран? им надо пользоваться!

ASDER_K

DENI
Нехрен пить с оружием.
Если уж нажрался, будучи с оружием, веди себя тише воды и ниже травы.
Я вот, будучи выпимши с оружиеи, когда алкоголь воздействовал, - был спокойный аки танк.
не. нах-нах-нах.
если намечается пиянка - строго - пистоль и ключи от авто - дома.

samrat

А ещё, как вариант, вспоминается история возникновения породы "ротвейлер". Собака мясника не только могла тащить тележку с мясом, но и не дававла "продолжать пьянку" потому, что кошель с деньгами был привязан к ошенику пса спереди. А морду ротвелера все видели. Может и животинку натаскать правильно?

the_Sleeper

Наше законодательство много чего запрещает. Вы все запреты соблюдаете?
Ну для вас,Денис, закон не писан.Вы же елита.Гроза опорных пунктов.

DENI

the_Sleeper
опорных пунктов.
а это что?
ASDER_K
если намечается пиянка - строго - пистоль и ключи от авто - дома.
а если не намечается? а вот спонтанно?
И если внимательно прочитать - я не пьянею. Если перепью, чего не допускаю, то будет отравление организма. Как в песне "пью смирновку точно воду", только в конце не заболеваю. 2 года назад как рубильник щелкнул. Посему так, в охоточку за компанию подниму несколько раз стопарик и все. А т.к. не действует то и смысла пить не вижу.

cvirkon

смысла пить не вижу
есть такое дело

ASDER_K

DENI
а если не намечается? а вот спонтанно?
это у меня редко 😊 в таком случае - да.
DENI
за компанию подниму несколько раз стопарик и все