Инцидент произошел в городе Боброве в Воронежской области. 35-летний мужчина попытался отобрать телефон у 14-летнего Вадима М., угрожая ему ножом. Молодому человеку удалось обезоружить нападавшего и в ходе завязавшейся драки ранить преступника его же ножом. Пройдя несколько метров, мужчина упал и потерял сознание, приехавшие на место происшествия медики констатировали смерть нападавшего. Вадим сам сдался полиции, рассказав подробности происшествия.
- По версии следствия, в ночное время мужчина потребовал у 14-летнего парня телефон для осуществления звонка. Получив отказ, мужчина достал нож и стал угрожать им подростку. Но последний выхватил у нападавшего нож и нанес им удар в область живота потерпевшего. После этого несовершеннолетний направился в отдел полиции, где сообщил о случившемся, - сообщила Елена Мануковская, старший помощник руководителя СКР по Воронежской области.
По факту преступления возбуждено уголовное дело по статье 'Убийство', подозреваемому избрана мера пресечения в виде присмотра.
Лучше бы парню было бы 13 лет.
Посмотрим что будет на самом деле, но если все так как описывают, то парню удачи и хорошего адвоката.
Может широкая огласка подтолкнет чинуш на пересмотр понятия оборона?
Читал эту новость и аккаунт его смотрел. И не только его.
Моё мнение - это не было необходимой обороной. И в его версии я сомневаюсь - выглядит крайне неправдоподобно.
Посмотрим.
TIRДа, весьма странно. Многие взрослые дяди, даже обученные, при виде ножа стремятся увеличить дистанцию. А тут юный падаван без труда отнимает орудие и обращает его против владельца. Возможен промежуточный вариант, что нападавший был изрядно пьян и ножом всерьез орудовать не мог.
И в его версии я сомневаюсь - выглядит крайне неправдоподобно.
В любом случае пока выводы делать рано.
TIR
Посмотрим.
Ver6itelЕсли все было так как описывают - адвокат без надобности.
Посмотрим что будет на самом деле, но если все так как описывают, то парню удачи и хорошего адвоката.
Но не верится написанному ...
Может дядька поддатый шел домой, а тут гоп-стоп, жизнь или кошелек. А у дядьки ток сиська с пивой, его ножиком и ахнули. Хотя че там да как непонятно.
Однако у стражей порядка есть основания полагать, что нож был у подростка при себе изначально. Возможно, убийство было не защитой от грабителя, а спланированным нападением. У этой версии есть основания - мальчик хоть и воспитывается в полной благополучной семье, имел проблемы с законом. Но не был судим из-за своего возраста. Убитый, кстати, тоже имеет не блестящую биографию - он имел судимость и злоупотреблял алкоголем.
- Орудие преступления направлено на экспертизу. Специалисты будут искать следы руки убитого, - рассказал руководитель Бобровского СО СУ СК России по Воронежской области Александр БЕЛОУС. - Расследование уголовного дела продолжается.
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/308120.html
Но все оказалось не так просто.
- И мальчик, и убитый мужчина ранее имели проблемы с законом, - рассказал Александр Белоус, руководитель Бобровского СО СУ СК России по Воронежской области. - Видеокамера на магазине, возле которого произошло ЧП, показала, что мальчик и его жертва сначала мирно разговаривали. Потом зашли за угол, и вскоре оттуда выбежал подросток. Будем проводить экспертизу ножа. Если на нем не обнаружат потовых выделений с руки убитого, это будет веской причиной считать, что подросток его зарезал не в целях самообороны. Не исключено, что причину ссоры стоит искать в криминальных знакомствах обоих: их приятелей привлекали к ответственности за хранение наркотиков.
http://www.kp.ru/online/news/1931333/
Вот и встретились два одиночества.
Они сошлись-волна и камень,
стихи и проза, лёд и пламень...
Благотворительная программа от воров в законе: сделай Россию не криминальной страной. На первый-второй расчитайсь, начали. Лица не имеющие криминальных наклонностей не участвуют и могут только посмотреть со стороны.
Sobaka1970
Лица не имеющие криминальных наклонностей не участвуют и могут только посмотреть со стороны.
А ставки делать?
AU-RatnikovТакая самооборона сорвалась...
Не исключено, что причину ссоры стоит искать в криминальных знакомствах обоих: их приятелей привлекали к ответственности за хранение наркотиков.
Дядюшка Ух
Такая самооборона сорвалась...
Да, не случилось нового героя у самоо...щиков.
AU-RatnikovА ставки делать?
Если такое случится-нужно будет поляну накрывать.
AU-RatnikovЛогично!
нож был у подростка при себе изначально
AU-RatnikovМальчик был в теме. Я думаю он не до такой степени туп, чтобы забыть вложить нож в руки убитого, перед походом в полицию.
Специалисты будут искать следы руки убитого
Тут другие экспертизы нужны. Криминалисты разберутся, если конечно не поленятся возиться с металлизацией в карманах и т.п.
TIR
Я думаю он не до такой степени туп, чтобы забыть вложить нож в руки убитого, перед походом в полицию.
Это в кино - хорошо, а в реальности за такие фокусы суд по максимуму отмерять будет за хитроопость.
и аккаунт его смотрелссылочку бы?
TIRЕсли раньше носил в кармане - будут микрочастицы ткани на рукоятке, ну и какие-либо микрочастицы от ножа на ткани кармана. Либо у покойного, либо у его оппонента.
Тут другие экспертизы нужны.
Поправьте, если ошибаюсь: даже если по сабжу чистая правда, то вроде как в момент отъёма ножа непосредственную угрозу нападавший перестал представлять. Таким образом удар ножом по любому не является необходимой обороной.
Вот если бы они стали бороться и нападавший по неосторожности сам напоролся на нож, - тогда да.
Навскидку ссылку не назову, но были прецеденты.
Тот самый ДубДа. Но с учетом возраста оборонявшегося могли бы в его пользу все трактовать. Если бы не подпорченная с младых лет репутация "пионера".
даже если по сабжу чистая правда, то вроде как в момент отъёма ножа непосредственную угрозу нападавший перестал представлять. Таким образом удар ножом по любому не является необходимой обороной.
Лица не имеющие криминальных наклонностей не участвуют и могут только посмотреть со стороны....если не попадут под случайную раздачу...
Тот самый Дуб
то вроде как в момент отъёма ножа непосредственную угрозу нападавший перестал представлять
В законе этого нет.
Vlad VНо на практике вопросы будут.
В законе этого нет.
alex4.5Щас на дитяти набросятся.. Кому СИЛЬНО надо ищите на япе новость, там в комментах линк есть.
ссылочку бы?
BOLT2000
...если не попадут под случайную раздачу...
Нефиг лезть не в своё дело.
Нефиг лезть не в своё дело.Лезть - не обязательно... Иногда достаточно просто проходить мимо... По своим делам...
Тот самый ДубЕсть приёмы не отнимания, но направления ножа против угрожающего им же. В этом случае будет явная необходимая оборона.
Поправьте, если ошибаюсь: даже если по сабжу чистая правда, то вроде как в момент отъёма ножа непосредственную угрозу нападавший перестал представлять. Таким образом удар ножом по любому не является необходимой обороной.
Если нож был отнят у нападавшего, получаем изначальный расклад разбойного нападения и наличия ножа у самооборонщика. Превышение это или нет - действительно сложно разобраться. Нужно смотреть практику по таким делам. Я читал случай из практики где подобные действия были оценены как превышение.
Но здесь речь идёт о другом. Следствие на данный момент подозревает этого подростка в умышленном убийстве. А это уже, как говорит Каневский, совсем другая история... 😛
Следствие на данный момент подозревает этого подростка в умышленном убийстве...причём ЕГО личным ножом...
TIR
умышленном убийстве
извиняюсь за придирку, но нет такого понятия в российском праве.
Vlad V, вы правы. Просто в убийстве (оно же умышленное причинение смерти).
BOLT2000
Лезть - не обязательно... Иногда достаточно просто проходить мимо... По своим делам...
Не мешайте мне мечтать. Кайфоломщик. И вообще забейте болт на мои фантазии. Свои накурите.
бан.
ProletЕсли бы он этого не сделал соскочить у него не было бы шансов. А так Иванникову из себя будет строить. Какое-то время... До суда.
если бы просто пацан зарезал бы, врятли стал полицаев вызывать
Его бы и без камер нашли - как пить дать.
TIR
Если бы он этого не сделал соскочить у него не было бы шансов. А так Иванникову из себя будет строить. Какое-то время... До суда.
Его бы и без камер нашли - как пить дать.
Начитаются дурачки детективов по телевизору и мечтают совершить идеальное преступление.
Тот самый ДубПредлагаю считать это самоубийством
Поправьте, если ошибаюсь: даже если по сабжу чистая правда, то вроде как в момент отъёма ножа непосредственную угрозу нападавший перестал представлять. Таким образом удар ножом по любому не является необходимой обороной.
Vlad Vа если "убийство, совершенное умышленно"?
извиняюсь за придирку, но нет такого понятия в российском праве.
ASDER_K
а если "убийство, совершенное умышленно"?
я просто имел в виду то, что в ст. 105 просто "убийство", а понятия "умышленное" и "неумышленное" было в старом УК. Сейчас "причинение смерти по неосторожности".
Vlad Vв новом они в общей части просто - глава 5
а понятия "умышленное" и "неумышленное" было в старом УК
Интересно как бы нашли если бы камер не было? Школьник глуп как овца... Очевидцев не было как и камер над местом совершения преступления. Ударил ножом, добавил бы ещё, далее нож вытер о полутруп, побежал бы оттуда по центру дороги (чтобы сыскная собака не могла взять след) затем нож дома бы протёр нашатырным спиртом (отлично убирает всю органику) далее бы немного подержал над огнём газовой плиты (для надёжности) далее нож можно уже в реку или в мусорник далеко от дома, никому ничего не болтать, вести себя как ничего не случилось и никто бы никогда бы не доказал что это он. Как бы доказали что он был там в том месте и совершал если не было очевидцев а на трупе его волосков, частичек кожи? 100% висяк.
oxrvalглуп как овца...
Интересно как бы нашли если бы камер не было? Школьник глуп как овца... Очевидцев не было как и камер над местом совершения преступления. Ударил ножом, добавил бы ещё, далее нож вытер о полутруп, побежал бы оттуда по центру дороги (чтобы сыскная собака не могла взять след) затем нож дома бы протёр нашатырным спиртом (отлично убирает всю органику) далее бы немного подержал над огнём газовой плиты (для надёжности) далее нож можно уже в реку или в мусорник далеко от дома, никому ничего не болтать, вести себя как ничего не случилось и никто бы никогда бы не доказал что это он. Как бы доказали что он был там в том месте и совершал если не было очевидцев а на трупе его волосков, частичек кожи? 100% висяк.
нашли бы по сотовому телефону
Ударил ножом, добавил бы ещё, далее нож вытер о полутруп, побежал бы оттуда по центру дороги (чтобы сыскная собака не могла взять след) затем нож дома бы протёр нашатырным спиртом (отлично убирает всю органику) далее бы немного подержал над огнём газовой плиты (для надёжности) далее нож можно уже в реку или в мусорник далеко от дома, никому ничего не болтатьСерго, тебя опять выписали?
Поправьте, если ошибаюсь: даже если по сабжу чистая правда, то вроде как в момент отъёма ножа непосредственную угрозу нападавший перестал представлять. Таким образом удар ножом по любому не является необходимой обороной.Нет не так. Угрозы нет, когда нападение закончилось. Но нападать-то можно и без ножа.
Originally posted by :непрофессионально. надо включить точило и сточить нож до нуля, а пыль развеять над океаном.
далее нож можно уже в реку или в мусорник далеко от дома,
oxrval"Признание - царица доказательств!" (с) 😀
Как бы доказали...
Ударил ножом, добавил бы ещё, далее нож вытер о полутруп, побежал бы оттуда по центру дороги (чтобы сыскная собака не могла взять след) затем нож дома бы протёр нашатырным спиртом (отлично убирает всю органику) далее бы немного подержал над огнём газовой плиты (для надёжности) далее нож можно уже в реку или в мусорник далеко от дома, никому ничего не болтатьой 😊 😊 😊
oleg4everJглуп как овца...И туп как осёл...
EsterdesСерго, тебя опять выписали?Извините, вы к кому обращаетесь?
Наумой 😊 😊 😊Уважаемый, Вас это шокировало?