В Подмосковье родственник предпринимателя убил грабителей, напавших на его семью

Молчун11

МОСКВА, 2 февраля. /ТАСС/. В Подмосковье родственник предпринимателя убил двух грабителей, напавших на его семью в коттедже. Об этом ТАСС сообщила представитель Главного следственного управления СК РФ Ольга Врадий.

По ее словам, в Красногорском районе по факту разбойного нападения на дом предпринимателя и смерти двух грабителей возбуждено уголовное дело.

"Сегодня около 21:00 мск шестеро неизвестных в масках напали на подходивших к своему дому предпринимателя и его жену. Угрожая ножами, они связали их, посадили в одной из комнат дома и стали требовать деньги и украшения", - рассказала представитель ГСУ.

Заполучив 1,5 млн рублей, двое из грабителей пошли в гостевой дом, где спали дочь предпринимателя, зять и пятилетний ребенок. "Злоумышленники сначала нанесли удары девушке, от которых она потеряла сознание, а затем в ходе драки причинили несколько ножевых ранений ее мужу. В ходе борьбы мужчина выхватил у нападавших нож и нанес им удары обоим грабителям", - сообщила Врадий.

От ранений злоумышленники скончались на месте, а зять предпринимателя доставлен в больницу с двумя проникающими колото-резаными ранениями груди и живота.

В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа. С места изъяты ножи и маска.
http://tass.ru/proisshestviya/1740132

В Красногорском районе Подмосковья шестеро грабителей напали на дом бизнесмена. Зять мужчины оказал сопротивление налетчикам, вооруженных ножами, и зарезал двух из них. Сам мужчина находится в больнице с ножевыми ранениями в состоянии средней тяжести.

Инцидент произошел около 21:00 мск в понедельник. Известно, что грабители захватили бизнесмена и его супругу, когда они подходили к дому. Под угрозами налетчики получили от владельца коттеджа полтора миллиона рублей наличными, а затем пошли в гостевой дом, где находилась дочь предпринимателя, ее муж и пятилетняя дочка молодой пары. Сначала грабители избили девушку до потери сознания, затем дважды ударили ножом ее мужа. Мужчине удалось зарезать двух из шести грабителей. Как рассказал "АН" источник в правоохранительных органах, зять бизнесмена действовал в рамках необходимой обороны. По факту ограбления и убийства возбуждено уголовное дело.
http://argumenti.ru/crime/2015/02/387728

В общем то ли двое, то ли пятеро, то ли шестеро! То ли зарезал, то ли застрелил!

Дядюшка Ух

Стали известны подробности разбойного нападения на дом предпринимателя в подмосковном Нахабино.
Около девяти вечера в понедельник, 2 февраля, шестеро неизвестных в масках напали на предпринимателя и его жену, когда они подходили к дому. Угрожая им ножом, затащили внутрь, связали и усадили в одной из комнат, стали требовать деньги и драгоценности.
Получив полтора миллиона рублей, двое из нападавших отправились в гостевой дом, где спали дочь хозяев, ее муж и их пятилетний ребенок. Сначала они принялись избивать женщину, от ударов она потеряла сознание, нанесли несколько ножевых ранений пытавшемуся ее защитить супругу.
В драке мужчина сумел забрать нож у одного из преступников и ударить им обоих. Налетчики скончались на месте, остальные сбежали, сообщает пресс-служба ГСУ Следственного Комитета РФ по Московской области. Ранее сообщалось, что двоих преступников застрелил глава семейства.
Зять пострадавшего предпринимателя госпитализирован с двумя проникающими колото-резаными ранениями груди и живота.
'В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа. Следователем следственного отдела по городу Красногорску ГСУ СК России по Московской области возбуждено уголовное дело. С места изъяты ножи, маска и смывы крови. Принимается исчерпывающий комплекс мер по установлению остальных нападавших', - говорится в сообщении ведомства.
По словам представителя правоохранительных органов Подмосковья, оказавший сопротивление грабителям, оказался уроженцем донецкой Горловки.

http://www.kp.ru/daily/26336/3219886/

Добрый как ангел

Зять молодец!
но лучше бы в доме сигнализация была и собака, и ружбайка под рукой....

Дядюшка Ух

Добрый как ангел
но лучше бы в доме сигнализация была и собака, и ружбайка под рукой....
Увы, многие это понимают только пост фактум. Хотя зажиточные обитатели загородных домов давно уже в группе риска.

тов.Берия

Напомнило дело Гегама Саркисяна.

diamond_d

Послежу за темой. Интересно попытаются на кого-нибудь повесить превышение пределов самообороны?

UR11970

Послежу за темой. Интересно попытаются на кого-нибудь повесить превышение пределов самообороны?
Обязательно повесят! Или попытаются!
но лучше бы в доме сигнализация была и собака, и ружбайка под рукой....
Увы, многие это понимают только пост фактум. Хотя зажиточные обитатели загородных домов давно уже в группе риска.
И слава Богу, что не было ничего из перечисленного. Если и есть шанс, что не повесят превышение, так это только благодаря тому, что жертвы были ариори безоружными и оказывали сопротивление какбы нечаянно, а бандиты слегли от собственного же оружия.
Собака??? Исключительная жестокость! Ибо в нормальных семьях - это прежде всего друг и питомец, который был бы однозначно зарезан.
В сухом остатке - все резултат исключительной беспечности. Половина страны живет с ощущением наступившего коммунизма))
Я не говорю про случаи когда замки вскрывают профессионалы-артисты своего дела. Они открывают абсолютно все и всегда! Но при неспящих и находящихся в доме жильцах, неожитданное проникновение это последствие открытых дверей и отсутвия решеток на окнах. Никаких других вариантов нет....

Молчун11

Москва. 3 февраля. INTERFAX.RU - Родственник бизнесмена, давший отпор шестерым грабителям, которые напали на дом его тестя в подмосковном Нахабино, был ранен и находится в реанимации в крайне тяжелом состоянии.

Как сообщил "Интерфаксу" источник в медицинских кругах региона, мужчина, уроженец города Горловка Донецкой области, в ходе разбойного нападения получил проникающие ножевые ранения в области грудной клетки и живота. У пострадавшего сильная кровопотеря и повреждены внутренние органы. Медики, борющиеся за его жизнь, оценивают состояние раненого как крайне тяжелое.

По данным источника "Интерфакса" в правоохранительных органах, пострадавший мужчина является гражданином Украины . Вместе с женой и шестилетним сыном в середине января он приехал в Россию из Горловки к родителям жены, семья подала документы на получение статуса беженца.

Вечером в понедельник шестеро грабителей в масках проникли в дом владельца ветеринарной клиники, связали его и супругу и взяли 1,5 млн рублей. Двое из шестерых грабителей зашли проверить гостевой дом, в котором спали дочь, зять и внук предпринимателя.

Оглушив женщину ударом по голове, преступники напали с ножом на ее мужа. Несмотря на полученные тяжелые ранения, мужчина сумел забрать нож и убить обоих нападавших, их подельники смогли скрыться. По предварительным данным, нападавшие являются выходцами из Молдавии.

В пресс-службе подмосковного главка СКР "Интерфаксу" сообщили, что по факту произошедшего возбуждено уголовное дело, не уточнив статьи УК РФ.

В то же время источник агентства в правоохранительных органах сообщил, что уголовное дело возбуждено по статье "Убийство двух человек". По данным источника, дело может быть закрыто после того, как будет подтверждено, что раненый мужчина действовал в пределах необходимой самообороны.
http://www.interfax.ru/russia/421691

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

UR11970

В то же время источник агентства в правоохранительных органах сообщил, что уголовное дело возбуждено по статье "Убийство двух человек".
Охххх... Страна моя родная... Много в ней полей, морей и рек...

Молчун11

UR11970
Охххх... Страна моя родная... Много в ней полей, морей и рек...

Стандартная практика, или вы считаете, что злодеев не убили?

Дядюшка Ух

UR11970
И слава Богу, что не было ничего из перечисленного. Если и есть шанс, что не повесят превышение, так это только благодаря тому, что жертвы были ариори безоружными и оказывали сопротивление какбы нечаянно, а бандиты слегли от собственного же оружия.
Вы или сильно заблуждаетесь или намеренно троллите. В данном случае люди чудом живы остались. У защищавшегося жизнь на волоске висит. Вы думаете, его сейчас сильно заботит гипотетическая судимость по 108-й?

Добрый как ангел

UR11970
Обязательно повесят! Или попытаются!
ерундой не болтайте, пожалуйста
UR11970
Охххх... Страна моя родная... Много в ней полей, морей и рек...
прежде чем охать, не мешает ознакомиться с сутью действующего законодательства

Дядюшка Ух

Молчун11
Стандартная практика, или вы считаете, что злодеев не убили?
Видимо некоторые рассматривают реальность через призму голливудской кинопродукции. Отбился герой от десятка злодеев, понаехало "стопицот" машин с мигалками вместе с пожарными и водопроводчиками, все друг другу пожали руки, а дальше занавес и титры. О том, что в реальности по любому факту насильственной смерти проводится расследование, кино обычно скромно умалчивает.

UR11970

прежде чем охать, не мешает ознакомиться с сутью действующего законодательства
Суть законодательства совсем несложная))) И в ней вся проблема! Я носителей сереньких штанишек с лампасами ни в чем не виню.
Жертва нападения, лежащая в реанимации оказывается подследственным и по сути своей, пусть еще и на досудебном уровне, именно он должен доказать свою невиновность.

Молчун11

UR11970
Суть законодательства совсем несложная))) И в ней вся проблема! Я носителей сереньких штанишек с лампасами ни в чем не виню.
Жертва нападения, лежащая в реанимации оказывается подследственным и по сути своей, пусть еще и на досудебном уровне, именно он должен доказать свою невиновность.

Презумпцию невиновности уже отменили?

Дядюшка Ух

UR11970
Жертва нападения, лежащая в реанимации оказывается подследственным
Жертва нападения подследственным сейчас никак не может оказаться ибо ему обвинение еще не предъявлено.

js

Добрый как ангел
и ружбайка под рукой....

Была и такая версия:

"В подмосковном Нахабино предприниматель застрелил двух из шестерых проникнувших в его частный дом грабителей. Об этом сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

По словам источника, преступники забрались в дом бизнесмена и потребовали отдать им деньги и драгоценности. Мужчина достал оружие и, после того, как грабители набросились на него с ножом, выстрелил. Двое нападавших были убиты, еще четверо сбежали.

Хозяин дома госпитализирован с ножевыми ранениями.

В настоящее время устанавливаются обстоятельства произошедшего и ведется розыск сбежавших преступников.

Источник: Газета.ру"

RSL

Молчун11
пошли в гостевой дом, где спали


Добрый как ангел
но лучше бы в доме была и ружбайка под рукой....


это если спать в обнимку с ружбайкой. Чем она поможет запертая в сейфе?

Добрый как ангел

UR11970
Суть законодательства совсем несложная)))
Тем более странно, что вы элементарных вещей не понимаете

UR11970

Презумпцию невиновности уже отменили?
ЕЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО! ЭТО ЛИШЬ ПОПУЛИСТКИЙ ЛОЗУНГ

Дядюшка Ух

UR11970
ЕЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО! ЭТО ЛИШЬ ПОПУЛИСТКИЙ ЛОЗУНГ

Простите, у вас клавишу CapsLock не заклинило случайно?

UR11970

Простите, у вас клавишу CapsLock не заклинило случайно?
Вы или сильно заблуждаетесь или намеренно троллите. В данном случае люди чудом живы остались. У защищавшегося жизнь на волоске висит. Вы думаете, его сейчас сильно заботит гипотетическая судимость по 108-й?
Прошу прощения - действительно залипла. Не троллю и не заблуждаюсь, для среднестатистического и добропорядочного гражданина в России смерть и судимость (особенно среальным сроком) если и не синонимичные, то по сути очень и очень близкие понятия..

UR11970

Пушкин это конечно наше все! Однако на вопрос вы так и не ответили! Не юлите
Конечно, ее нет! Средства ее ограничения разные по сути и по форме. От законодательных до общественно-порицательных))

Молчун11

UR11970
Конечно, ее нет! Средства ее ограничения разные по сути и по форме. От законодательных до общественно-порицательных))

Тяжело Вам наверно живется!

Rasmuswolf

политоту и права человека можно обсудить в другом разделе. так, напоминаю....

Молчун11

Rasmuswolf
политоту и права человека можно обсудить в другом разделе. так, напоминаю....

И то верно! А то мы так далеко зайдем причем не по теме.

Дядюшка Ух

UR11970
для среднестатистического и добропорядочного гражданина в России смерть и судимость (особенно среальным сроком) если и не синонимичные, то по сути очень и очень близкие понятия..
Чего-то мало кто из сидельцев умирать рвется. Наоборот даже. Некоторые по 2-3 разу шконку давить уходят. Ну а условная судимость - это вообще жесть! Года 3-4 не выпить толком, ночью не погулять, на работу не забить, не побродяжничать, не похулиганить... Действительно, лучше сразу в гроб!

Кстати, я вас утешу. В "империи добра" все еще хуже. Там, если у "насмерть самооборонившегося" что-то с защитой не срастется, то возможен вариант обвинения в убийстве 2 степени. А это, на секундочку, пожизненное заключение. не правда ли ставка высока?

Опоздал... В парную отправили клиента. 😛

Йоган Вайс

Дядюшка Ух
Жертва нападения подследственным сейчас никак не может оказаться ибо ему обвинение еще не предъявлено.

Вопрос в том, что дело возбуждено не по статье 162 часть 4 в, а совсем по иной. Как-то так.

тов.Берия

При наличии смертельного исхода дело заводится всегда, дабы провести процессуальные действия.

Дядюшка Ух

Йоган Вайс
Вопрос в том, что дело возбуждено не по статье 162 часть 4 в, а совсем по иной. Как-то так.
Принимается исчерпывающий комплекс мер по установлению остальных нападавших', - говорится в сообщении ведомства.
А этих тогда зачем ищут? Как свидетелей допросить? Не стоит воспринимать пресс-релизы и их газетный пересказ, как истину в последней инстанции.

Полимах

UR11970
Суть законодательства совсем несложная))) И в ней вся проблема! Я носителей сереньких штанишек с лампасами ни в чем не виню.
Жертва нападения, лежащая в реанимации оказывается подследственным и по сути своей, пусть еще и на досудебном уровне, именно он должен доказать свою невиновность.

Да честно говоря, она действительно не такая уж и сложная. Другое дело, что некоторые её не понимают и, что самое страшное, не хотят понимать.

Молчун11

Презумпцию невиновности уже отменили?

А при чём здесь это? А так же закон всемирного тяготения и закон Ома.
"Жертва нападения" отказывается от того, что это он убил нападавших? Или это точно не установлено и, он является подозреваемым?

Исходя из информации:
Лицо виновное в причинении смерти (или ТТП повлекших смерть) двух лиц установлено. Т.е. можно выразиться, что вина доказана.
Теперь, если будет доказано, что он действовал в состоянии необходимой обороны, то это будет обстоятельством исключащим преступность деяния. Только вот это и придётся доказывать, в том числе и вину нападавших, эдакая вот "презумпция невиновности".

Молчун11

Полимах

А при чём здесь это? А так же закон всемирного тяготения и закон Ома.
"Жертва нападения" отказывается от того, что это он убил нападавших? Или это точно не установлено и, он является подозреваемым?

Исходя из информации:
Лицо виновное в причинении смерти (или ТТП повлекших смерть) двух лиц установлено. Т.е. можно выразиться, что вина доказана.
Теперь, если будет доказано, что он действовал в состоянии необходимой обороны, то это будет обстоятельством исключащим преступность деяния. Только вот это и придётся доказывать, в том числе и вину нападавших, эдакая вот "презумпция невиновности".

На сколько я помню законодательство самооборонщик не будет бегать и собирать доказательства, этим у нас занимаются следственные органы и на крайний случай нанятый адвокат.

Kazbich

Конечный результат - мужик всё-таки сумел остаться в живых. А два покойника - смогут давать свои показания разве что на Страшном Суде 😊.

DENI

UR11970
Обязательно повесят! Или попытаются!.

Бан.
Здесь не болотная.

DENI

diamond_d
Послежу за темой. Интересно попытаются на кого-нибудь повесить превышение пределов самообороны?

Еще один подобный пост, последуете за вышезабаненным свежачком.

Миномётчик

Одно время была популярна "профилактика правонарушений", а сейчас всё больше про охранные системы, оружие и про доказательства собственной невиновности рассуждать приходится.

Ерунда

Что-то сильно неспокойно последнее время в моей деревне стало((((
Странно, что у пострадавшей (владелица нашей местной ветклиники) во дворе собаки не было.....
И только мне показалось странным, что в 9-ть часов вечера обитатели гостевого домика спали? Не вышли родителей встретить. И почему налетчиков понесло в гостевой домик, после того, как в большом доме деньги немаленькие взяли?

gsnake

так постреляли или порезали этих двоих? как же так, достаточно авторитетные источники в СМИ дают совершенно разные сведения....

Highlander5642

Что известно о национальности нападавших?

Ерунда

Highlander5642
Что известно о национальности нападавших?
На месте преступления были найдены документы одного из погибших, благодаря которым удалось установить личность преступника, — сообщили LifeNews в ГСУ СК РФ по Московской области. По версии следствия, все шестеро нападавших являются гастарбайтерами, выходцами из Молдавии.

http://lifenews.ru/news/149338

Coolaz

Ерунда
Что-то сильно неспокойно последнее время в моей деревне стало((((
Странно, что у пострадавшей (владелица нашей местной ветклиники) во дворе собаки не было.....
И только мне показалось странным, что в 9-ть часов вечера обитатели гостевого домика спали? Не вышли родителей встретить. И почему налетчиков понесло в гостевой домик, после того, как в большом доме деньги немаленькие взяли?

Показания правильные даёт просто.
http://www.kp.ru/daily/26336/3220143/

"
'Мне показалось, я много раз его ударил ножом. Он меня тоже ножом ударил. Второй начал убегать. Я и его ударил ножом. Он упал в проходе. Все было в крови. Остальные убежали. Пришел в основной дом. Разрезал веревки. Пошел в кухню ждать 'скорую''. Это то, что следователи записали со слов Александра П. Сам мужчина сейчас в больнице.
"

Так же упомянуто: "Возбуждено уголовное дело 'Убийство двух или более лиц".

DENI

Coolaz
Так же упомянуто: "Возбуждено уголовное дело 'Убийство двух или более лиц".
Так и должно быть.
Если в действиях есть НО - прекращается после возбуждения.


Coolaz
Показания правильные даёт просто.
Ни разу:
Coolaz
Второй начал убегать. Я и его ударил ножом
Превышение. Без вариантов.

По поводу состояния аффекта - бред журналистов.
Просто мудаки они конченные.
Открываем УК и читаем:

Статья 107. Убийство, совершенное в состоянии аффекта
2. Убийство двух или более лиц, совершенное в состоянии аффекта, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

Так что, по имеющейся информации на данный момент, перспективы у оборонявшегося довольно мрачные.
Кстати, типичное поведение самообосранщика.

Нужно уметь ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ!
Про то, что нужно заранее изучить УК, я не говорю. Но среднестатистическому обывателю, этого не понять.

Миномётчик

DENI
...Нужно уметь ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ!...
С этим особенно сложно. По закону - надо, а вот по-человечески очень не хочется. Тёмные инстинкты просыпаются, первобытные...

AndreyK1994

Миномётчик
С этим особенно сложно. По закону - надо, а вот по-человечески очень не хочется. Тёмные инстинкты просыпаются, первобытные...

Когда поезд метро в туннеле останавливается, тоже первобытные инстинкты просыпаются, пассажиры начинают нервничать. Страх темноты - сильная штука. Большой черный туннель и маленький поезд. И ведь как-то с этими инстинктами научились справляться. Нужно пытаться отдавать себе отчет в том, что делаешь, чтобы не натворить того, от чего потом самому станет страшно.

AU-Ratnikov

DENI
Превышение. Без вариантов.

Вариант есть всегда, правда таким заявлением он сильно усложняется. 😊

nitar

AU-Ratnikov

Вариант есть всегда, правда таким заявлением он сильно усложняется. 😊

Вчера было по 24 сообщение, о том ,что кремль полностью предоставит ему поддержку.кроме того, косвенно, оказывается эта семья из Донбасса, приехали к родственникам, и следователи уклоняются от ответа кем работал и работает в Донбассе, косвенно и так ясно кем.

Дядюшка Ух

Coolaz
Так же упомянуто: "Возбуждено уголовное дело 'Убийство двух или более лиц".

По факту произошедшего возбуждено уголовное дело сразу по нескольким статьям: 'Разбойное нападение', 'Кража в особо крупном размере с причинением тяжкого вреда здоровью', 'Убийство двух лиц'.
http://lifenews.ru/news/149338

Насчет кражи с тяжким вредом здоровью - это, конечно, журналист ляпнул. Но по разбою возбудились.

optimus

Ну да. К метро привыкли. Обороняться привыкнем, со временем. Почаще нападающих порежем, и тоже привыкнем. Чего же тут поделать. А пока опыта, такскзать, не хватает. УК изучим. Первую помощь оказывать более менее могем, конфетку из дыхла ребенка выбивали. Че там еще выучить то?

Coolaz

DENI
Ни разу:

Мне показалось, что по крайней мере пытается.

DENI
Так и должно быть.
Если в действиях есть НО - прекращается после возбуждения.
Неудобняк конечно, но вынужден согласиться.

DENI
По поводу состояния аффекта - бред журналистов.
Просто мудаки они конченные.
Однозначно.

Coolaz

DENI
Нужно уметь ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ!

Это фантастика ) Для обывателя в такой ситуации.

RSL

во блин, ща и наговорит еще сам себе..

Ymka

optimus
Ну да. К метро привыкли. Обороняться привыкнем, со временем. Почаще нападающих порежем, и тоже привыкнем. Чего же тут поделать. А пока опыта, такскзать, не хватает. УК изучим. Первую помощь оказывать более менее могем, конфетку из дыхла ребенка выбивали. Че там еще выучить то?

Правильно. Фантазеры придумывают себе какие они рассудительные. А чуть ситуация с адреналином и ручки и ножки трясуться, и водочки выпить резко хочется.

Дядюшка Ух

RSL
во блин, ща и наговорит еще сам себе..
Вроде как, там уже адвокат за дело принялся. Думаю, он сейчас все эти "интервью с больничной койки" быстро дезавуирует.

AMO

зять-мужик настоящий. Мужщина, защищающий своих родный должен быть примером для подрожания.дай Бог, чтобы выжил и встал на ноги.
будут судить его или нет дело десятое-лучше засудят трое, чем вынесут шестеро.
если он в сознании, пусть ничего не скажет, сейчас в шоке наверно да и медикаментов полно в организме, одно даже слово может потом обвернется против него.

Добрый как ангел

Миномётчик
С этим особенно сложно. По закону - надо, а вот по-человечески очень не хочется. Тёмные инстинкты просыпаются, первобытные..
по этой логике на охоте ежегодно тысячи должны гибнуть от стрельбы на звук и на "почудилось что-то".....

Был в биографии эпизод, когда два утырка с ножом напали и даже порезали малость - ничего, отбуцкал в процессе отнимания ножа и остановился на том - ничего сложного в этом не нахожу

Coolaz

Добрый как ангел
Был в биографии эпизод, когда два утырка с ножом напали и даже порезали малость - ничего, отбуцкал в процессе отнимания ножа и остановился на том - ничего сложного в этом не нахожу

Да вы романтик. А на деле - одно движение и вас нет.

Kazbich

DENI
По поводу состояния аффекта - бред журналистов.
Просто мудаки они конченные.
Кто б сомневался.
DENI
Так что, по имеющейся информации на данный момент, перспективы у оборонявшегося довольно мрачные.
Кстати, типичное поведение самообосранщика.

Нужно уметь ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ!
Про то, что нужно заранее изучить УК, я не говорю. Но среднестатистическому обывателю, этого не понять.


Перспективы - ну слишком большой шум в СМИ, чтоб оказались совсем плохими.

Насчёт "вовремя остановиться" - по закону да, а по отечественной правоприменительной практики - спорно. При грамотном адвокате - и "самооборонщик" и остальные потерпевшие в гостевом домике дадут весьма схожие показания, что два нападавших не прекратили нападение (с реальным риском для жизни и здоровья потерпевших) до момента получения летальных повреждений. А опровергать эти показания будет уже некому - именно "аппаратно". Не слишком гуманно, но Суд обычно рассматривает показания свидетелей и участников имевшейся ситуации. Если некому давать альтернативные показания - и судье проще и потерпевшим потом самооборонщику передачки носить не придётся.

Nikolay_K

DENI
Второй начал убегать. Я и его ударил ножом

Да он не убегал, он пытался сменить позицию на более удобную для того, чтобы продолжить нападение. А может быть он бежал за оружием или подкреплением...
С учётом, что нападавших было больше и они действовали весьма жестоко ни о каком убегании и речи быть не может.


Добрый как ангел

Coolaz
Да вы романтик. А на деле - одно движение и вас нет.
да вот же он я!
а вот тех утырков действительно уже не.....(наркотики)

Kazbich

Nikolay_K
С учётом, что нападавших было больше и они действовали весьма жестоко ни о каком убегании и речи быть не может.
Если нет каких-либо аппаратных средств документирования событий, Суд обычно рассматривает ситуацию по показаниям свидетелей. Именно "по закону" - будет так, как сформулировано в решении суда (а не так, как было на самом деле 😊 ).

polartec

в новостях че-то показывали

Йоган Вайс

Nikolay_K
... А может быть он бежал за оружием или подкреплением...

Скорей за подмогой. Но теперь он ничего не скажет.

Надо было мужику всех нах слать до оказания медицинской помощи. Спровоцировали его с-зднуть не то и зафиксировали. Молодцы сотрудники, всем по ордену надо выдать...

Nikolay_K

Kazbich
Если нет каких-либо аппаратных средств документирования событий, Суд обычно рассматривает ситуацию по показаниям свидетелей.

а как по записи можно различить бегущего за топором ( ружьём, и т.п. ) или перемещающего атаку с одной жертвы на другую от убегающего?

или надо дожидаться момента когда из ствола явно вылетит пуля в твою голову и тогда уже приступать к необходимой самообороне?

На мой взгляд если человек проник в жилище без ведома хозяев и уже начал там грабить или убивать, то любые его активные резвые движения следует считать нападением независимо от их направления. Ну если лёг лицом в пол, ноги в стороны и руки за голову или что-то подобное, ну тогда ещё можно считать что нападение прекращено, а всё остальное --- извините.

Если трактовать по-иному, то мы ставим обороняющегося в крайне неловкую ситуацию фактически лишающую его возможности реализовать своё право на самооборону.

Картушка

AU-Ratnikov
Вариант есть всегда, правда таким заявлением он сильно усложняется.
надо было просто молча лежать в полу-обмороке и ждать адвоката.
Если сильно пристают, сказать, что сейчас не чувствует себя в силах общаться с полициями и прочими.
С женой - может, ему от этого немного легче делается.
Nikolay_K
Ну если лёг лицом в пол, ноги в стороны и руки за голову или что-то подобное, ну тогда ещё можно считать что нападение прекращено, а всё остальное --- извините.
Чёй-то?!
Кинулся в ноги, попытался схватить за ноги повалить!

AU-Ratnikov

Картушка
надо было просто молча лежать в полу-обмороке и ждать адвоката.
Если сильно пристают, сказать, что сейчас не чувствует себя в силах общаться с полициями и прочими.
С женой - может, ему от этого немного легче делается.

Например так.

Дядюшка Ух

Полицейские совместно со следователями задержали троих преступников, напавших третьего февраля на дом владельца ветклиники в Подмосковье.

В ночь на 4 февраля 2015 года были задержаны трое подозреваемых в налете. Двоих схватили на границе России с Белоруссией, третьего - в подмосковном Красногорске. Один из задержанных - 20-летний Ион Балаган, уроженец Молдавии, имеющий российский паспорт. Молодой человек уже дал признательные показания, сообщив, что в ограблении принимали участие восемь человек, из которых шестеро непосредственно заходили в дом, двое других выполняли функцию водителей.

К месту преступления злоумышленники приехали на двух машинах, из которых вышли вдали от дома, чтобы автомобили не попали в объективы камер видеонаблюдения, а также не были замечены соседями. Двое из шестерых подельников ворвались в гостевой дом, расположенный на том же участке, где находились дочь бизнесмена Ольга Лебедкова, ее муж и пятилетний ребенок. Преступники ударили молодую женщину по голове и напали на ее мужа. 29-летний зять предпринимателя оказал сопротивление грабителям, завязалась драка. Защитник семьи получил серьезные ранения, но успел выхватить нож и нанести ответные удары, убив двоих грабителей. Остальные нападавшие успели скрыться до приезда полиции.

Следственным отделом по городу Красногорску ГСУ СК России по Московской области продолжается расследование уголовного дела по факту разбойного нападения на дом предпринимателей в поселке Нахабино. В ближайшее время будет решен вопрос об избрании в отношении задержанных меры пресечения в виде заключения под стражу.

http://lifenews.ru/news/149404

DENI

Дядюшка Ух
Молодой человек уже дал признательные показания, сообщив, что в ограблении принимали участие восемь человек, из которых шестеро непосредственно заходили в дом, двое других выполняли функцию водителей.
тут, понятно, ножи.
Но владельцам малозарядного оружия стоит задуматься, если в силу своей глупости они не задумались ранее, над приобретением многозарядного оружия.

Молчун11

DENI
тут, понятно, ножи.
Но владельцам малозарядного оружия стоит задуматься, если в силу своей глупости они не задумались ранее, над приобретением многозарядного оружия.

И как эта покупка мне лично поможет в этой ситуации? Не карабин то имеется, только хранится он у меня по правилам и в случае неожиданного нападения отбиваться я буду подручными средствами.

DENI

Молчун11
И как эта покупка мне лично поможет в этой ситуации? Не карабин то имеется, только хранится он у меня по правилам и в случае неожиданного нападения отбиваться я буду подручными средствами.
1. Карабин должен быть многозарядным полуавтоматом, а не охотничьей двустволкой.
2. Карабин должен храниться с нарушением условий хранения, но при этом безопасно для детей и других домашних (для себя каждый сам решает, что ему лучше: нарушить КоАП, или сохранить жизнь и здоровье себе и домашним).

А пистолет вам поможет добраться до карабина, который не надо было далеко бросать. (с)

wasya83

Смотрите, дом был загородный. Да еще время, когда люди спят. Допустим, в доме была бы сигнализация с тревожной кнопкой. Сколько понадобилось бы времени, чтобы приехала помощь по сигналу тревоги? Интересует худший случай.

Брович

DENI
2. Карабин должен храниться с нарушением условий хранения, но при этом безопасно для детей и других домашних
любопытно

поделитесь предложениями? то что снаряженный магазин либо уже в шахте, либо не в отдельной камере сейфа, допускаю, но вот так что бы в доступной близости в части дома где чаще всего находишься - как соблюсти и безопасность домашних и не тратить время на отпирание сейфа?
может быть у отца школьника Гордеева оружие так же хранилось?

shooter001

Только что по НТВ: Следствие превышений пределов самообороны не усматривает.

DENI

Брович
доступной близости в части дома где чаще всего находишься - как соблюсти и безопасность домашних и не тратить время на отпирание сейфа
Ну, например, на шкафу, куда несмышленые дети не доберутся.
А смышленых надо учить.
Брович
у отца школьника Гордеева оружие так же хранилось?
у него ключи от сейфа были. только папик не занимался воспитанием сынули. а тут - хоть прячь, хоть не прячь.

shooter001
Только что по НТВ: Следствие превышений пределов самообороны не усматривает.
Мнение СК у нас любит меняться на противоположное даже в течение суток пару раз.
Но в данном случае работает политика.

AU-Ratnikov

DENI
Но в данном случае работает политика.



?

wasya83

Еще один вариант: по всему дому развесить по кинжалу. Кинжал выигрывает у ножа. Им можно отбиться от грабителей.

тимофей17

wasya83
Еще один вариант: по всему дому развесить по кинжалу. Кинжал выигрывает у ножа. Им можно отбиться от грабителей.
Да можно не только дом увешать кололками - стрелялками, да и самому до зубов вооружиться и так по дому ходить))), но сам факт нападения неожиданный и инициатива в начале действа в руках нападавших будет. Его величество случай и решительность действий может спасти жизнь, а не количество оружия в доме.

Брович

DENI
А смышленых надо учить.
DENI
у него ключи от сейфа были. только папик не занимался воспитанием сынули. а тут - хоть прячь, хоть не прячь.
а откуда такая информация?

что до смышленых учить надо - у меня коллега все детство в тайге провел у деда на заимке. естественно с оружием его учили обращаться и научен он был что ни в коем случае не направляй оружие в сторону человека (если нет угрозы жизни) и тем не менее лет в 13 с товарищем чуть было не поубивали друг друга, когда увидели ружья товарищей деда.

тут вещь такая - случай и тема запретного плода.

а бывают еще случаи, когда к детям приходят друзья и припрятанное находят в процессе игр.

вывод - жить одному, без семьи, в бункере с оружием по всем углам 😊

AMO

вывод - жить одному, без семьи, в бункере с оружием по всем углам

класс!

DENI

Брович

а откуда такая информация?


в той теме все это описано было.

Брович

а бывают еще случаи, когда к детям приходят друзья и припрятанное находят в процессе игр.


Вы дома - оружие в доступе.
Вас нет дома - оружие закрыто.

Вывод: думать надо. А не на авось надеяться.

Veligor-Kolomensky

Даже "при исполнении" или просто на улице возникают ситуации, когда до оружия сразу не добраться и приходится начинать с РБ и подручных средств, а уж потом думать о применении спец-средств или оружия. И ведь обычно получается-таки добраться. Иной раз просто удивительно, что получается... Может быть кто Свыше помогает? Но, главное, чтобы было о чем думать и куда добираться это самое надо иметь! И желательно - мощное, многозарядное, а также желательно максимально сократить путь к нему заранее. Тут я полностью солидарен с DENI.

Veligor-Kolomensky

А вот интересно... При квалификации действий обороняющегося как "умышленное убийство одного или более лиц", все работающие по делу, так или иначе получат свои "палки", "плюшки и пряники", а то и "звёзды" за "задержание особоопасного", "раскрытие тяжкого" и т.п. А при квалификации того-же деяния как "необходимая оборона" - как? Я давно не в теме, может кто просветит? Не тут ли корень проблемы и её суть? 😊

marafonec

DENI
2. Карабин должен храниться с нарушением условий хранения,
Кто там возле кнопки? Забаньте Дени за предпосылку и вредные советы.
DENI
каждый сам решает, что ему лучше
ЛУчше - в данном случае, исключить несанкционированное проникновение посторонних на территорию и в жилище. Способы для этого есть, законные, как активные (собаки, охрана) так и пассивные (сигнализация, решетки, засовы с внутренней стороны, надежные двери).

DENI

если нужно кого-то наградить/наказать - сойдет любой повод.
А так - это просто работа.

Kazbich

DENI
А так - это просто работа.
И там не только факт двух трупов, но ещё и само групповое вооружённое ограбление, и поимка оставшихся в живых грабителей. А трупы - лишь один из эпизодов.

Ymka

умышленное это хотел убить из, чтобы спасти своих? я понимаю что нехрен рссказывать об этом, но как судье формулировать объяснение, что наступила небходимая оборона?

научите плохому 😊

DENI

Kazbich
И там не только факт двух трупов, но ещё и само групповое вооружённое ограбление, и поимка оставшихся в живых грабителей. А трупы - лишь один из эпизодов.
это обыденность в настоящее время.

Rytoma

После того, как супруга узнала новость, как у её коллеге вынесли дом 2 дня назад. она стала одобрительнее относиться к тому, что у меня на расстоянии вытянутой руки стоит вепрь-12 для того, "чтобы ночью в любой момент почистить оружие можно, если захочется....".
😊


кстати, друзья, кто по службе своей видит - увеличиваются преступления такого рода или нет?
А то для меня обывателя непонятно - пару случаев со знакомыми произошли, но это отдельные случаи, не статистика.