Бомжи нарядились в полицейскую форму и грабили приезжих на вокзале.

js

"Ряженые стражи

Как туалетные бомжи Белорусского вокзала притворялись местными полицейскими

Полицейскую форму по-прежнему может приобрести любой желающий и не всегда для рыбалки или охоты. Об этом свидетельствует криминальная статистика, в соответствии с которой лжеполицейские объявляются в России едва ли не ежедневно. На днях несколько удачных опытов с переодеванием произвели граждане Белоруссии без определенных занятий и места жительства, прибывшие в столицу для сбора денег 'на обратную дорогу'.

Бытие полицейского и сознание бомжа

Полицейскую форму гости столицы купили вполне законным путем в военторге недалеко от Белорусского вокзала. Там же приобрели и необходимые знаки различия. Пришив второе к первому в необходимых местах, находчивые белорусы 'заступили на службу'.

Поведение истинных стражей порядка новообращенные 'полицейские' изучили заранее, наблюдая за сотрудниками транспортной полиции, и постарались полностью ему соответствовать. При выборе должностей и званий проявили похвальную скромность. Двое стали старшими лейтенантами. Третьего 'назначили' сотрудником ОМОНа, благо внешним видом и конституцией он вполне соответствовал распространенному в населении представлению о типичном представителе этой силовой структуры.

В свободное от 'дежурства' время 'стражи порядка' проживали в общественном туалете Белорусского вокзала. Спали непосредственно в кабинках. За внешним видом следили по возможности, но форму всеми силами старались не пачкать.

Многие полагают, что бытие определяет сознание. Так ли это на самом деле - установлено не окончательно, но свой вклад в решение важного философского вопроса белорусские бомжи, безусловно, внесли.

Как выяснилось позже, тренируясь перед сортирным зеркалом, новые 'полицейские' подсознательно чувствовали смутное желание бороться с несправедливостью. Особенно ярко проявилась личностная трансформация у 'омоновца', которого товарищи не раз заставали за чтением книг о спецоперациях. А однажды он даже признался коллегам, что в других обстоятельствах не отказался бы и от опасной командировки на Кавказ. В доказательство своей готовности ко всему мужчина со всей силы треснул кулаком по кафелю туалетной комнаты, после чего пояснил, что боли практически не чувствует, так как уже научился ее контролировать.

Все дальше входя в роль защитников правопорядка, обитатели общественного туалета стали существенно выделяться из обычной компании бомжей и попрошаек. Вольная жизнь по формуле: 'настрелял пару-тройку сотен, купил пузырь, выпил и уснул в кабинке туалета' их уже не устраивала. Изменилось и отношение к ним недавних товарищей, которые теперь смотрели на 'полицейских' с нескрываемым уважением: 'А, Вася-то, полицейским стал! В люди выбился!' Появились постоянные поклонницы из числа привокзальных бомжих прекрасного пола.

Для того чтобы соответствовать новому статусу, псевдополицейские были вынуждены улучшить жилищные условия, перебравшись из туалета в подвал одного из близлежащих домов.

Работа под прикрытием

От бытовых вопросов перейдем непосредственно к работе. Обычно псевдополицейские действовали под прикрытием. В качестве такового использовались трое бомжей более традиционного вида. Потенциальную жертву тщательно выбирали, отдавая предпочтение простоватым на вид, но прилично одетым людям, либо приезжим с неславянской внешностью.

За целью следовали в безлюдное место, где и осуществляли 'проверку и личный досмотр', после которого хозяину возвращали только паспорт, а наличные деньги, мобильный телефон и другие обнаруженные ценности отбирали. Для острастки популярно объясняли: 'Вали, пока не посадили!'

Если жертва грабежа пыталась возмущаться или сопротивляться в дело вступало 'прикрытие'. Человека запугивали, а то и избивали.

Как долго работала бригада белорусских 'стражей порядка', пока неизвестно. Оперативники полагают, что нападений было несколько, но жертвы грабителей просто о них не заявляли. Кто-то из потерпевших наверняка подумал, что попал под пресс настоящих полицейских и решил не связываться, кому-то нужно было срочно уехать или по другим причинам не привлекать к себе внимание.

В Москву на заработки

Закончилась преступная деятельность белорусских бомжей 1 февраля.

Около половины второго ночи в кафе на Большой Грузинской улице к 42-летнему жителю столицы подошли двое в полицейской форме. Мужчину 'досмотрели', отобрав 13 тысяч рублей и мобильный телефон. После чего потерпевший немедленно отправился в ближайшее отделение полиции, где и написал соответствующее произошедшему заявление.
Крупные московские вокзалы всегда были зоной повышенной криминогенной опасности
Крупные московские вокзалы всегда были зоной повышенной криминогенной опасности

Информация попала на Петровку, 38. Сыщики МУРа по горячим следам обследовали Белорусский вокзал и прилегающую к нему территорию. Проверили местных полицейских. Грабителей, отдыхавших после успешного дела, задержали в подвале дома на Грузинском Валу.

Выяснилось, что двое из них уже имели судимости за кражу. Именно они руководили всей группой и подбирали жертв. Почти у всех задержанных в Белоруссии были жены и дети, а в столицу они приехали на заработки. Один из членов шайки около года работал в автосервисе, но затем решил, что попрошайничая и обирая подвыпивших граждан на вокзале можно заработать значительно больше.

В настоящее время следователи разыскивают всех жертв банды и уточняют обстоятельства, способствовавшие совершению данного вида преступлений. В первую очередь предстоит выяснить, куда же смотрели настоящие полицейские, ответственные за территорию, на которой орудовали их 'коллеги'.

Добровольные помощники полиции

Как уже указывалось выше, произошедший в Москве случай с переодеванием далеко не уникален. Грабители и разбойники используют полицейскую форму и поддельные документы весьма не редко.

Так, 3 февраля в Тюмени были задержаны двое мужчин в возрасте 40 лет. За несколько дней до того, они, представившись оперативниками, обвинили молодого человека в торговле наркотиками. Проведя 'досмотр', забрали у парня ноутбук и припугнули уголовной ответственностью. Когда же самих лжеполицейских доставили в отделение, они в содеянном сознались, а грабеж пытались оправдать банальным опьянением. Деньги были нужны 'на продолжение банкета'.

На днях псевдополицейские были задержаны и во Владивостоке. Эти оказались вполне трезвыми, а для своей жертвы устроили целую театральную постановку. В тот момент, когда местный предприниматель подходил к воротам своего гаража, рядом с ним остановился автомобиль, из которого стремительно выскочили весьма серьезного вида мужчины. Представившись сотрудниками органов правопорядка, они обвинили коммерсанта в хранении наркотиков. Появился в их руках и какой-то документ, свидетельствующий о праве на обыск. Предприниматель, уверенный в собственной невиновности, открыл гараж. Производя осмотр, один из 'оперативников' вдруг указал на подозрительный сверток. Уверенно его осмотрев он заявил, что это, безусловно, наркотики. Коммерсанта сочувственно похлопали по плечу, популярно объяснив все о казенном доме и дальней дороге на зону. После чего предложили откуп в размере 2 миллионов рублей, на что потерпевший согласился. При себе у него было 200 тысяч. Остальные деньги предприниматель обещал отдать позже, сам же немедленно обратился в полицию. Рисковал. И, как оказалось, не зря. Мошенников задержали с поличным.

Готовым сюжетом для криминальной комедии может показаться поступок трех наркоманов из Перми, которые 4 февраля, под видом полицейских, решили 'наехать' на известного местного наркодилера. В это же время настоящие наркополицейские вели его оперативную разработку, наблюдая за домом торговца. И вот, на глазах у оперативников, к подъезду подошли трое 'стражей порядка'. Действовали они по всем правилам голливудского кино. В результате, чтобы не допустить жертв с обеих сторон, операм пришлось вмешаться. Арестовали и налетчиков и наркоторговцев. Оказалось, что на 'дело' ряженые стражи порядка отправились, сами будучи под кайфом. А в их автомобиле обнаружили несколько доз героина".

http://lenta.ru/articles/2015/02/07/pseudopolice/

Дядюшка Ух

В свободное от 'дежурства' время 'стражи порядка' проживали в общественном туалете Белорусского вокзала. Спали непосредственно в кабинках. За внешним видом следили по возможности, но форму всеми силами старались не пачкать.
...
Как выяснилось позже, тренируясь перед сортирным зеркалом, новые 'полицейские' подсознательно чувствовали смутное желание бороться с несправедливостью. Особенно ярко проявилась личностная трансформация у 'омоновца', которого товарищи не раз заставали за чтением книг о спецоперациях. А однажды он даже признался коллегам, что в других обстоятельствах не отказался бы и от опасной командировки на Кавказ. В доказательство своей готовности ко всему мужчина со всей силы треснул кулаком по кафелю туалетной комнаты, после чего пояснил, что боли практически не чувствует, так как уже научился ее контролировать.
Шикарно описано! 😊

Каценеленбоген

js
Полицейскую форму по-прежнему может приобрести любой желающий

Я вообще этому удивляюсь.

Любая форма для любого рода государственной службы, знаки различия
и прочая бижутерия на мой взгляд должны продаваться в специализированных
магазинах по предъявлению удостоверения служащего.
Исключением может быть спецодежда, к которой можно отнести горячо любимый
охотниками и прочими ружейниками камуфляж, ватные бушлаты, штаны и пр.

Иначе говоря - ношение форменной одежды и знаков различия, способных
ввести в заблуждение, должно быть признано серьезным правонарушением.
Жырный штраф, а в совокупности с преступлением - отягощающее обстоятельство.
Оттаг.

коп

по предъявлению удостоверения служащего
Дело в том,что фирм по пошиву формы не одна,им надо ее максимально реализовывать,да и для магазинов выручка нужна,вот и подход иной раз формальный-рожа протокольная,значит мент))а с реальных ментов особо не разбежишься,прижимистые,тем более сейчас.Достаточно,того,что бесплатно на Перерве выдали,хоть и не лучшего качества.Исключение сотрудники ДПС,они часто берут полный комплект(до кризиса на Можайке приличных бабок стоил).Загрязнилась форма:в помойку и на Можайку)
Ну и в конце концов не секрет,что серьезным бандитам приобрести форму,ствол,подделать ксиву-не проблема,а БОМЖи в форме скорее экзотика,чем обыденность.
Кстати говоря,привокзальные военторги всегда отличались своей неразборчивостью к покупателю.

Pragmatik

Пока не появится статья за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ полицейской формы - такая хрень и будет продолжаться.

Потому что сопротивляться полиции - нельзя. Как выглядит настоящее удостоверение - да кто знает-то? Да и сканировать и потом распечатать на принтере - легче легкого.

А вот была бы статья в УК РФ, где ИСПОЛЬЗОВАНИЕ поличейской формы, удостоверений для противоправных действий - это было бы отягчающее обстоятельство, с отягчением лет на 5 - вот тогда бы было дело. Нарядился полицейским, попался на преступлении - получи бонус в виде 5 лет отдыха. И всё, сразу желающих "поиграть в полицейского" убавится до нуля. Ну а кто не поймёт - будет отдыхать.

коп

Пока не появится статья за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ полицейской формы - такая хрень и будет продолжаться.
Регулярные контрольные закупки,серьезные штрафы,вплоть до отьема лицензии и закрытия магазина.Продавать кому попало перестанут-себе дороже.

Pragmatik

коп
Регулярные контрольные закупки,серьезные штрафы,вплоть до отьема лицензии и закрытия магазина.Продавать кому попало перестанут-себе дороже.
Не получится. Нет запрета на свободную продажу и покупку этой формы.

azlk77

js
В первую очередь предстоит выяснить, куда же смотрели настоящие полицейские, ответственные за территорию, на которой орудовали их 'коллеги'.
Хороший вопрос.

коп

Нет запрета на свободную продажу и покупку этой формы.
Не знал.

Дядюшка Ух

azlk77
Хороший вопрос.
Подозреваю, что жертвы жаловаться не шли.
Оперативники полагают, что нападений было несколько, но жертвы грабителей просто о них не заявляли. Кто-то из потерпевших наверняка подумал, что попал под пресс настоящих полицейских и решил не связываться, кому-то нужно было срочно уехать или по другим причинам не привлекать к себе внимание.

De Nada

Дядюшка Ух
подозреваю, что жертвы жаловаться не шли

М-ммм... дык речь то не о реакции СП в территориальном отделении на (отсутствовавшие) жалобы жертв, а о том, что по их, СП, "земле" шарятся "конкуренты" (в конце концов, точно так же могли "шакалить" и официальные полицейские с "другова раёну").

Просто я часто встречаю суждение, что "настоящие СП" (профессионалы и пр.) знают свой участок как собственную постель, а уж кто там чем дышит - и подавно. Видимо, доля преувеличения в подобной т.з. не так уж и мала. 😊


DENI

De Nada
реакции СП в территориальном отделении
а причем тут территориалы то?

wolfo

Pragmatik
Нарядился полицейским, попался на преступлении - получи бонус в виде 5 лет отдыха.
А если не наряжался, а реальный СП - бонус лет 10?

Pragmatik

wolfo
А если не наряжался, а реальный СП - бонус лет 10?

Проблема в том, что сейчас не знаешь, кто тебя тормозит. Клоун или реальный полицейский. И это очень многим выгодно.

DENI

Pragmatik
что сейчас не знаешь
как-будто это знали 10 лет назад, 30, 40, 50, 100, 200, 1000

maxik0

Ну 30 лет назад любую форму было затруднительно купить без удостоверения.

DENI

Тем не менее приобреталась при желании.
Просто инета не было, чтоб об этом знали все.

Pragmatik

maxik0
Ну 30 лет назад любую форму было затруднительно купить без удостоверения.
А лет 40 назад ружьё можно было купить в охотмаге по охотбилету... 😊

DENI

Pragmatik
А лет 40 назад ружьё можно было купить в охотмаге по охотбилету...
И медицина была бесплатной, и после ВУЗа было распределение.
И все пиво давало осадок, а не как сейчас - считанные сорта. 😀

WOLF63rus

Pragmatik

А вот была бы статья в УК РФ, где ИСПОЛЬЗОВАНИЕ поличейской формы, удостоверений для противоправных действий - это было бы отягчающее обстоятельство

Это является отягчающим обстоятельством. Статья 63 "н" УК РФ.

Pragmatik

WOLF63rus

Это уже является отягчающим обстоятельством. Статья 63 "н" УК РФ.

Так в том-то и дело, что "отягчающим обстоятельством". При этом с иезуитски-мягонькой формулировочкой: "н) совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти;"

А "форменная одежда" - она разная...
Опять же, ни разу не доводилось слышать, что кому-то серьёзно впаяли срок именно за использование формы полиции.

А отягчающее обстоятельство.. Ну да, добрый судья вынесет ужасно страшный приговор 1 или 2 или аж 5 лет условно... где учтёт отягчающие обстоятельства... которые будут нивелированы хорошей характеристикой подсудимого из ЖЭКа и районной библиотеки. 😊

А это должно быть самостоятельным составом преступления. Надел форму и пошёл на дело - вот за форму получай срок. Вот просто по факту, что тебя взяли в этой форме.

Пару клоунов посадят - остальные задумаются.
Ведь "Нургалиев разрешил" (С) не на пустом месте возникло...

Дядюшка Ух

Pragmatik
Ну да, добрый судья вынесет ужасно страшный приговор 1 или 2 или аж 5 лет условно...
За грабеж? Бомжам? Иностранцам? Это фантастика! 😀

AU-Ratnikov

Pragmatik
Пару клоунов посадят - остальные задумаются.

Это фантастика.

Pragmatik

Дядюшка Ух
За грабеж? Бомжам? Иностранцам? Это фантастика! 😀

Давеча случай был в Москве. Вооруженное нападение 30 челвоек на объект. Присутствовало огнестрельное оружие, из которого, как написали СМИ, даже стреляли. В Москве!!! Как написали СМИ - дело возбудили по статье "хулигнанство". Т.е., постреляли в Москве и охране по голове бейсбитками врезали - это, оказывается, просто хулиганство.

Я про то, что меня изумляет сам факт наличия условного наказания, особенно когда дают 3 или 5 лет условно. Я считаю, что это просто неприкрытое глумление над Законом и Правом. Ибо никакого смысла в этом нет, т.е., функция наказания отсутствует. Лучше б давали, как в америке - неделю, месяц, несколько месяцев, но реального наказания. Чем 5 лет условно. 😞

Pragmatik

AU-Ratnikov
Это фантастика.
Не согласен.
Приведу в пример автоугоны. В Средней Азии за угон давно дают не задумываясь хороший срок, порой минимум десяточку. И там нет хитро..пой статьи про "без цели хищения".

И вон люди пишут, что они свои машины в центре Алма-Аты даже не закрывают, когда уходят по делам. Ибо дураков получить без разговора минимум десяточку практически не находится. 😊

shooter001

Каценеленбоген

Я вообще этому удивляюсь.

Любая форма для любого рода государственной службы, знаки различия
и прочая бижутерия на мой взгляд должны продаваться в специализированных
магазинах по предъявлению удостоверения служащего.

Помню, в 98 году, приехал я в магаз на ул.Хользунова д.9, что у метро Фрунзенская за сержантскими лычками.
Продавщица мне говорит: Покаж ксиву...
Я показываю.
Она: Так в ксиве ты рядовой! Не продам лычки!
Я: Так а как я в ксиве буду сержантом, если ты мне не продашь лычки?!?!
Пауза, работа мозга...
Продала.

WOLF63rus

А это должно быть самостоятельным составом преступления.
Сейчас незаконное ношение форменной одежды(без совершения преступлений) это состав административного правонарушения.
И там нет хитро..пой статьи про "без цели хищения".
Ну как бы по данной статье тоже наказания не детские предусмотрены. А то что суды меньше меньшего дают это уже другой вопрос.

Дядюшка Ух

Pragmatik
Давеча случай был в Москве. Вооруженное нападение 30 челвоек на объект. Присутствовало огнестрельное оружие, из которого, как написали СМИ, даже стреляли. В Москве!!! Как написали СМИ - дело возбудили по статье "хулигнанство". Т.е., постреляли в Москве и охране по голове бейсбитками врезали - это, оказывается, просто хулиганство.
Там был "спор хозяйствующих субъектов" с привлечением "дикой дивизии" и ЧОПа, по итогам которого, насколько я знаю, стороны официально друг к другу претензий не имеют. Что касается огнестрела, то по нему разбираться будут отдельно. Так что разница между данным событием и уличным грабежом в исполнении бомжей-оборотней весьма велика.

Pragmatik

WOLF63rus
Сейчас незаконное ношение форменной одежды(без совершения преступлений) это состав административного правонарушения.
Вот именно. Т.е., по-русски - так, ничего страшного.
А вот подумать законодателю - что значит - "незаконное ношение( без совершения преступлений)"? Это как и это для чего? Перед девачками попонтоваться? Нет, понтуются нетак. А носят вот именно чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ это в рпотивоправных действиях.
И тут та же ерунда, как с автоугонами "без цели хищения".
Просто кое-кому это очень выгодно. ИМЕННО ПОЭТОМУ и присутствуют в законе ТАКИЕ "прорехи".

WOLF63rus
Ну как бы по данной статье тоже наказания не детские предусмотрены. А то что суды меньше меньшего дают это уже другой вопрос.
Да вопрос, как раз, один. Ибо в Средней Азии судья просто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА дать меньше меньшего. И ИМЕННО ПОЭТОМУ машины там можно даже не закрывать.

Pragmatik

Дядюшка Ух
Там был "спор хозяйствующих субъектов" с привлечением "дикой дивизии" и ЧОПа, по итогам которого, насколько я знаю, стороны официально друг к другу претензий не имеют.
Я читаю прессу, поэтому начитан, что именно там было. 😊


Дядюшка Ух
Что касается огнестрела, то по нему разбираться будут отдельно.Так что разница между данным событием и уличным грабежом в исполнении бомжей-оборотней весьма велика.
Конечно. Только вот вопросы-то остаются. Почему при ТАКОЙ ситуации дело возбуждено по статье именно "хулиганство"? Хулигнанство - это в трамвае дядю накуй послал или попИсал прилюдно в неположенном месте. А применение огнестрела в Москве - это, как бы, несколько иное дело.

Вот именно поэтому я и говорю, что до той поры, пока Отечество будет иметь чиста канкретный УК, написанный специально "по заказу трудящихся", вернее, некоторых их представителей - в стране и будет весь этот бардак.

AU-Ratnikov

shooter001

Помню, в 98 году, приехал я в магаз на ул.Хользунова д.9, что у метро Фрунзенская за сержантскими лычками.
Продавщица мне говорит: Покаж ксиву...
Я показываю.
Она: Так в ксиве ты рядовой! Не продам лычки!
Я: Так а как я в ксиве буду сержантом, если ты мне не продашь лычки?!?!
Пауза, работа мозга...
Продала.

Ой! Класс! 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

Pragmatik
Просто кое-кому это очень выгодно. ИМЕННО ПОЭТОМУ и присутствуют в законе ТАКИЕ "прорехи".

Дело не в том.
Нельзя все подряд пихать в уголовные преступления. Вся страна уголовниками станет. Есть предел допустимости.

AU-Ratnikov

Pragmatik
Почему при ТАКОЙ ситуации дело возбуждено по статье именно "хулиганство"? Хулигнанство - это в трамвае дядю накуй послал или пописал прилюдно в неположенном месте. А применение огнестрела в Москве - это, как бы, несколько иное дело.

Вы ст.213 УК прочтите, ст.206 УК РСФСР очень давно нету. 😛

RommT

Ответственность за ношение формы сейчас достаточна. Опять запретители оживились, может ещё и за капюшоны десятку строгача давать? А что, на дело в капюшонах ходят. И главное приводят примеры где прокуроры повязаны и ставят "хулиганку" за рейдерский налёт. Как всегда все проблемы можно решить запретами и ужесточениями для законопослушных граждан.

AU-Ratnikov

RommT
сейчас достаточна

И я о том, с акцентом на слово "сейчас".

DENI

Pragmatik
Опять же, ни разу не доводилось слышать, что кому-то серьёзно впаяли срок именно за использование формы полиции.
а сие невозможно
В настоящее время используется минимум 3(!) типа повседневной форменной одежды в МВД (я не про различия - зима-лето и тд, а про именно три типа - современная синяя, и два вида серой). ЦСН, который вообще покупает за свои бабки импортную одежду, - не в счет.

коп

Как всегда все проблемы можно решить запретами и ужесточениями для законопослушных граждан.
Нафига законопослушному гражданину форменное обмундирование?
Считаю,что грабеж с использованием формы сотрудника полиции надо квалифицировать как разбой. Форму в этом случае приравнивать к предмету используемого в качестве оружия,т.к. человек в форме ассоциируется как человек имеющий при себе оружие и самое главное,гражданин находится в условиях подчинения к "ряженному" грабителю,а это и есть угроза применения насилия,даже если таковое не состоялось.

DENI

коп
человек в форме ассоциируется как человек имеющий при себе оружие
ВОТ!!!!!!
Именно поэтому дурак тот начальник подразделения МВД, который требует от подчиненных ходить в форме даже во внерабочее время (при следовании на службу и по окончании ее) без оружия. Причем клинический дурак.

Pragmatik

AU-Ratnikov
Дело не в том.
Нельзя все подряд пихать в уголовные преступления. Вся страна уголовниками станет. Есть предел допустимости.

СОгласен. Но вот по мсне - нельзя делать такие громадные "вилки" сроков за одно и то же преступление. И многие коллеги-юристы давно об этом говорят. Когда да преступление по статье полагается "от трёх до пяти" - тут поле непаханое для "инсинуаций".


AU-Ratnikov

Вы ст.213 УК прочтите, ст.206 УК РСФСР очень давно нету. 😛

Читаю 213-ую:
"Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу,"

Вон оно чё, Михалыч!(С) Теперь если пострелять в Москве - то это всего лишь "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу," 😊))))

Pragmatik

DENI
а сие невозможно
В настоящее время используется минимум 3(!) типа повседневной форменной одежды в МВД (я не про различия - зима-лето и тд, а про именно три типа - современная синяя, и два вида серой). ЦСН, который вообще покупает за свои бабки импортную одежду, - не в счет.

Понятно.


Ну вот тогда и получается, что едете вы на машине, тормозит вас человек в форме - а вы и не знаете, это сотрудник МВД или вот такой белорусский бомж, как в теме описано...

Мне кажется, самих сотрудников органов правопорядка такое положение дел должно напрягать. Как вы считаете?

Pragmatik

коп
Нафига законопослушному гражданину форменное обмундирование?
Считаю,что грабеж с использованием формы сотрудника полиции надо квалифицировать как разбой. Форму в этом случае приравнивать к предмету используемого в качестве оружия,т.к. человек в форме ассоциируется как человек имеющий при себе оружие и самое главное,гражданин находится в условиях подчинения к "ряженному" грабителю,а это и есть угроза применения насилия,даже если таковое не состоялось.

+ много!!!

Даже сами правоохранители дают рекомендации, что если, скажем, вашу машину тормзят вечерком в безлюдном месте люди в форме - то не останавливайся, а лети до первого поста ГИБДД.


Только вот мой напарник в середине 90-тых как-то вот не остановился.. Потом полсмены ходил с трясущимися руками. Оказалось, по его машине бойцы дали очередь. Они, наверное, думали, что это бандиты едут, раз не остановили машину.. А напарник просто не рискнул останавливаться в глуши перед х.е.з. кем.... И получил очередь в борт своей машины. ПОтом второй день рождения праздновал с дрожащими руками...

DENI

Pragmatik
Мне кажется, самих сотрудников органов правопорядка такое положение дел должно напрягать. Как вы считаете?
Не напрягает.
Потому что новая форма - очень маркая и быстро приходит в негодность.
Да и стираться должна в соответствии с требованиями к ткани а не как обычно.
Это раз.

Второе - чтобы признать незаконным ношение форменной одежды гражаднином, не имеющим на это права, нужно вначале признать что та одежда, которую он одел, является форменной и соответствующей утвержденной.
Стоит только прилепить левую нашивку (например патруль-постовая служба) на форму - она уже не является формой. Или вмето нового петличного знака, старый щит с мечом, особенно с косым триколором. - тоже - уже не форма.
Более того, когда погли новые удостоверения до, примерно конца 2012 года включительно, на этих удостоверениях люди фотографировались в старой серой, или в новой синей форме - но со старыми петлицами. Да и сами удостоверения - первоначально один тип голограммы на фото, потом другой... В зависимости от партии и места выпуска бланка удостоверения - гуляет цветовая гамма. Опять же изношенность.
Все что угодно.
Посему, главная защита от "оборотня" - соблюдение законодательства гражданином. Это снимает большинство проблем.

AU-Ratnikov

Pragmatik
Читаю 213-ую:
"Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу,"

Дальше читайте, там и еще буковки есть. 😛

AU-Ratnikov

Pragmatik
СОгласен. Но вот по мсне - нельзя делать такие громадные "вилки" сроков за одно и то же преступление. И многие коллеги-юристы давно об этом говорят. Когда да преступление по статье полагается "от трёх до пяти" - тут поле непаханое для "инсинуаций".



А по мне ровно наоборот, оставить в Особенной части 1 статью, Хулиганство, т.е. неуважение к обществу, его законам, моральным и прочим принципам и обычаям и санкцию на усмотрение суда от предупреждения до высшей меры. 😀

Khiv

wolfo

А если не наряжался, а реальный СП - бонус лет 10?


просто бонусный коэффициент ввести
в зависимости от звания

AU-Ratnikov

Khiv
просто бонусный коэффициент ввести
в зависимости от звания

Не, в дополнение к моему посту 45, дабы полностью исключить коррупцию, наказание устанавливать бросанием кубиков, сколько кому выпало столько и получи, без разницы за что. 😀

zpt

DENI

Посему, главная защита от "оборотня" - соблюдение законодательства гражданином. Это снимает большинство проблем.

И как соблюдение законодательства гражданами помогало им от вышеописанных "оборотней" на Белорусском вокзале?

Дядюшка Ух

zpt
И как соблюдение законодательства гражданами помогало им от вышеописанных "оборотней" на Белорусском вокзале?
Граждане могли бы после первого же ограбления элементарно обратиться в полицию, что и сделал последний потерпевший, прервав криминальную "карьеру" бомжей. А раз не обращались, значит было что-то за душой - от чего идти в полицию не хотелось.

Pragmatik

AU-Ratnikov

А по мне ровно наоборот, оставить в Особенной части 1 статью, Хулиганство, т.е. неуважение к обществу, его законам, моральным и прочим принципам и обычаям и санкцию на усмотрение суда от предупреждения до высшей меры. 😀

И через год судья, который не будет ездить на бэнтли, будет считаться коллегами лузером. 😊

AU-Ratnikov

Pragmatik
И через год судья

Судей набирать из числа пациентов психлечебниц с тяжелыми диагнозами или из Германии немцев выписывать.

insomni@c

shooter001

Помню, в 98 году, приехал я в магаз на ул.Хользунова д.9, что у метро Фрунзенская за сержантскими лычками.
Продавщица мне говорит: Покаж ксиву...
Я показываю.
Она: Так в ксиве ты рядовой! Не продам лычки!
Я: Так а как я в ксиве буду сержантом, если ты мне не продашь лычки?!?!
Пауза, работа мозга...
Продала.

Ну и дура, я бы без выписки из приказа ни за что не продал. А 213-ю надо действительно целиком читать...

azlk77

Дядюшка Ух
Граждане могли бы после первого же ограбления элементарно обратиться в полицию, что и сделал последний потерпевший, прервав криминальную "карьеру" бомжей. А раз не обращались, значит было что-то за душой - от чего идти в полицию не хотелось.
Они же не знали что имеют дело с бомжами. Они думали что попали под беспредел оборотней в погонах. Не верят у нас люди что ворон ворону глаз выклюет. Вот такое невысокое у нашего общества мнение о сотрудниках полиции.

DENI

те, кто использует форму для совершения преступных деяний к добропорядочным гражданам подкатывать не будут. так что именно:

Дядюшка Ух
А раз не обращались, значит было что-то за душой - от чего идти в полицию не хотелось.

Pragmatik

azlk77
Они же не знали что имеют дело с бомжами. Они думали что попали под беспредел оборотней в погонах. Не верят у нас люди что ворон ворону глаз выклюет. Вот такое невысокое у нашего общества мнение о сотрудниках полиции.
+1.

AU-Ratnikov
или из Германии немцев выписывать.
Тысячу лет назад выписали троих "из германии". Рюриком одного звали. До сих пор считается, что пока они не прибыли на Русь - славяне на ветках сидели и хвостами за оные держались. 😊)))

Сорри за оффтоп!

Pragmatik

DENI
Не напрягает.
Потому что новая форма - очень маркая и быстро приходит в негодность.
Да и стираться должна в соответствии с требованиями к ткани а не как обычно.
Это раз.
Я не про маркость формы спрашивал. Я спрашивал - не напрягает ли полицию сам факт, что из-за таких вот ряженых клоунов к самим сотрудникам полиции отношение уже сомнительное - то ли полицейский, то ли ряженый?


DENI
Второе - чтобы признать незаконным ношение форменной одежды гражаднином, не имеющим на это права, нужно вначале признать что та одежда, которую он одел, является форменной и соответствующей утвержденной.
Стоит только прилепить левую нашивку (например патруль-постовая служба) на форму - она уже не является формой. Или вмето нового петличного знака, старый щит с мечом, особенно с косым триколором. - тоже - уже не форма.
На законодательном уровне это решается на счёт раз.


DENI
Посему, главная защита от "оборотня" - соблюдение законодательства гражданином. Это снимает большинство проблем.

Как вам сказать. Ну вот пример.

Вот едете вы поздно вечером с семьёй на машине. Ничего не нарушаете вообще, трезвый аки стекло и пристёгнутый ремнём аж до упора. И тут за поворотом - стоит вроде бы полицейская с виду машина и вас тормозят вроде бы полицейские. Вокруг - больше ни души!
Что делать? В салоне - вся ваша семья, включая детей. По правилам - ментам здесь вообще делать нечего и тормозить они никого не имеют права. По факту же - я уже говорил, несколько дней назад наблюдал, как экипаж ДПС стоит на повороте и активно "торгует полосатыми палочками". Причем, место там "намоленное", они там постоянно пасутся. Хотя вроде б - запрещено.
И теперь вопрос - что вам делать? Не остановиться - можно получить очередь в борт, как некогда получил мой напарник. Остановиться - можно потом прочитать в газете грустную статью, ну, по типу того, как недавно писали...

И что делать? Сами сотрудники рекомендуют рвать жилы до ближайшего стационарного поста ДПС. НО, во-первых, быстрее пули ехать не получится, во вторых - у нас на раёне, например, я не помню что-то близлежащих постов ДПС. Знаю один, но дотудова ехать три дня на собаках...

А если это, всё же, настоящий экипаж ДПС? И не бабки сшибал, а отрабатывал реальную задачу?

Вот и получается, что с этими ряжеными пора заканчивать, в первую очередь, в интересах самих сотрудников полиции.

Вы не согласны?


AU-Ratnikov

Pragmatik
форменной одежды
Pragmatik
На законодательном уровне

Мне очень очень давно непонятно, как гражданин способен узнать и отличить форменную одежду от не форменной, да и в удостоверениях разобраться ... сперва ж надо думается в законе прописать или в постановлении Правительства что и как ...

Pragmatik

AU-Ratnikov
Мне очень очень давно непонятно, как гражданин способен узнать и отличить форменную одежду от не форменной, да и в удостоверениях разобраться ... сперва ж надо думается в законе прописать или в постановлении Правительства что и как ...

А мне очень давно непонятно, как в УК РФ годами сохраняется фразочка "без цели хищения" в статье про автоугоны. А потом читаешь про то, куда депутаты ездят отдыхать и сколько это всё стОит - и сразу становится понятно, почему так происходит.

Это не должны быть проблемы граждан. Это ДОЛЖНЫ БЫТЬ проблемы ГОСУДАРСТВА. Чтоб если какой клоун надел бы форму (или что-то ПОХОЖЕЕ на неё) - этот клоун бы имел возможность отдохнуть на свежем воздухе. А граждане не имели бы перспектив, останавливаемые х.е.з. кем в форме сотрудника МВД на дороге, нарваться на проблемы.


Моё глубокое убеждение - в ДАННОМ вопросе нужно не играть на юридических тонкостях, а ПРЕСЕКАТЬ ПРОБЛЕМУ НА КОРНЮ.

Выше я уже предложил Дени ответить на вопрос - вот едет он на машине со всеми близкими ему людьми - и его на глухом повороте тормозит х.е.з. откуда взявшийся якобы экипаж якобы ДПС. Хотя не положено ему там стоять и машины тормозить. И что делать?

На этот вопрос, кстати, может попробовать ответить каждый. Но я напомню - мой напарник во времена оны не остановился (просто не заметил их, стоящих в кустах). И получил очередь по правому борту своего жигуля.
Кому это кажется забавным - тем искренне желаю никогда не попасть в такую ситуацию.

AU-Ratnikov

Pragmatik
А мне очень давно непонятно, как в УК РФ годами сохраняется фразочка "без цели хищения" в статье про автоугоны.

В части теории я ж чистый цивилист, я много чего в системе уголовного права не могу понять, в буквальном смысле - не могу. А у криминалистов есть свои научные объяснения ... которые я тоже не все как цивилист могу понять 😛 Или цивилистам не дано ... или ... 😛

Pragmatik

AU-Ratnikov

В части теории я ж чистый цивилист, я много чего в системе уголовного права не могу понять, в буквальном смысле - не могу. А у криминалистов есть свои научные объяснения ... которые я тоже не все как цивилист могу понять 😛 Или цивилистам не дано ... или ... 😛

Александр Юрич, а я в данном вопросе подхожу вообще с позиции простого гражданина, который про УК РФ чота слышал, но очень давно. 😊))))

AU-Ratnikov

Pragmatik
а я в данном вопросе подхожу

А я подхожу ... криминалисты в теорию цивилистики не лезут, а я к ним значит ... 😊 у них своя теория ...

Pragmatik

Вопрос не в этом, Александр Юрич. 😊 Вопрос не в том, кто к кому лезет. Вопрос в том, что тема, озвученная в данном топике, касается всех нас, граждан РФ.

AU-Ratnikov

Pragmatik
Вопрос в том, что тема, озвученная в данном топике, касается всех нас, граждан РФ.

Таких вопросов можно очень много перечислить, одни решатся - другие появятся, рутина.

zpt

Дядюшка Ух
Граждане могли бы после первого же ограбления элементарно обратиться в полицию, что и сделал последний потерпевший, прервав криминальную "карьеру" бомжей. А раз не обращались, значит было что-то за душой - от чего идти в полицию не хотелось.


Ограбление гражданина ведь происходит не так, что облачённый в форму человек достаёт из кобуры предмет, похожий на ПМ, и говорит "жизнь или кошелёк".

Облачённый в форму человек, например, может потребовать от гражданина предъявить паспорт и билет (я понимаю, кто-нибудь сейчас скажет, что гражданин не обязан предъявлять билет, но много ли граждан на вокзале начнут заявлять про "не обязан предъявлять"?), потом обхлопать карманы (я понимаю, кто-нибудь сейчас скажет, что... но много ли граждан...), достать из них мобильник, а потом предложить выбор: "либо мы тебя задерживаем на 3 часа для выяснения личности и поезд уходит, либо мобильник остаётся у нас, а ты едешь куда ехал".

Это так, к примеру.

И куда после этого вроде как должен обращаться гражданин? В то же самое отделение полиции на вокзале, где работают, с его точки зрения, коллеги того самого сотрудника?


DENI
те, кто использует форму для совершения преступных деяний к добропорядочным гражданам подкатывать не будут.

У лиц, незаконно использующих форму, наличествует глаз-алмаз, позволяющий моментально отличить добропорядочного гражданина от недобропорядочных?

Может, их тогда амнистировать и на работу в МВД принять с хорошей зарплатой, пусть сразу всех недобропорядочных переловят?

AU-Ratnikov

zpt
И куда после этого вроде как должен обращаться гражданин? В то же самое отделение полиции на вокзале, где работают, с его точки зрения, коллеги того самого сотрудника?

К дежурному по телефону.

Lexandr

Есть понятие "конструктивно схожее", для формы можно ввести "внешне схожая".
При квалификации разбоя не зависит был боевой ствол, травмат, пневма, сигнальник или ммг. Терпила считал что у злодея пистолет. Он не обязан различать бороду, оттенок заклки и прочие нюансы.

Дядюшка Ух

zpt
"либо мы тебя задерживаем на 3 часа для выяснения личности и поезд уходит, либо мобильник остаётся у нас, а ты едешь куда ехал".
Ну если у кого-то телефон и содержимое карманов дешевле билета на поезд, и он готов отдать это первому встречному, то это уже его личная печаль. Извините, а если бы оборотень, угрожая задержанием на три часа, попросил бы отойти за угол и удовлетворить его сексуально, оно бы тоже того стоило? ... лишь бы на поезд не опоздать...

AU-Ratnikov

Lexandr
Есть понятие "конструктивно схожее", для формы можно ввести "внешне схожая".

Давно есть понятие - "схожее до степени смешения".

Дядюшка Ух

Еще два идиота. Экспериментаторы...

Свое поведение молодые люди объяснили желанием понаблюдать за реакцией окружающих.

В минувшую пятницу вечером на Новом Арбате задержали троих молодых людей. Двое из них были одеты в полицейскую форму и избивали третьего на глазах у прохожих. При допросе участников выяснилось, что они проводили 'социальный эксперимент'.

Как оказалось, задержанные не работают в МВД, а избиение жертвы - постановка.

- С их слов, форму они приобрели в интернет-магазине для проведения некого социального эксперимента. Переодевшись в форму, молодые люди провоцировали граждан, курили, выражались нецензурной бранью, приставали к прохожим и снимали всё происходящее на видеокамеру. В дальнейшем студенты планировали выложить записи в сеть Интернет, - прокомментировали в пресс-службы ГУ МВД по Москве.

На участников постановки были составлены вполне настоящие протоколы о привлечении к административной ответственности за незаконное ношение форменной одежды правоохранительных органов.

Сегодня Пресненский районный суд приговорил двоих молодых людей к штрафу в 1000 рублей. Примечательно, что один из студентов работает ассистентом режиссера на одном из федеральных телеканалов.
http://lifenews.ru/news/149994

Видео по ссылке.