МСК. Разведчик? Нет, обычный шпион.

Мосгорсуд приговорил экс-директора украинского оборонного завода 'Знамя' 73-летнего Юрия Солошенко к шести годам строгого режима. Его признали виновным в шпионаже в пользу Украины. Солошенко признал вину, сообщил адвокат

​​Об осуждении Солошенко на шесть лет колонии за шпионаж сообщает Интерфакс из зала суда. В решении суда также отмечается, что в доход государства должны быть обращены $6 тыс., которые Солошенко собирался использовать для совершения преступления.

Обвинение требовало приговорить Солошенко к 10 годам лишения свободы.

Как уточняет ТАСС, со ссылкой на центр общественных связей ФСБ России, Солошенко пытался купить в России секретные компоненты к зенитно-ракетным комплексам С-300. В ФСБ отметили, что дело Солошенко - не первый случай попыток контрабандой вывезти из России продукцию военного назначения. 'В декабре 2014 года из россии был выдворен гражданин Украины Данченко Денис Олегович, прибывший в Москву с целью приобретения в обход установленного порядка секретных клистронов и магнетронов к ЗРК С-300 и Бук-М1', - заявили представители российской спецслужбы.

По словам адвоката Солошенко Геннадия Блохина, гражданин Украины признал вину в шпионаже. Обжаловать приговор, по словам Блохина, Солошенко не хочет. Блохин отметил, что защитник должен поддерживать позицию своего подзащитного, 'даже если она неверная'. Блохин не исключил, что Солошенко будет экстрадирован на Украину.

Сейчас Солошенко 73 года. В течение 20 лет он руководил украинским оборонным заводом 'Знамя' - крупнейшим производителем сверхвысокочастотных электровакуумных изделий - ламп бегущей волны для средств ПВО (в настоящий момент предприятие признано банкротом). В 2010 году Солошенко вышел на пенсию.

Солошенко был задержан в Москве в августе 2014 года. Как заявлял агентству Интерфакс его сын Александр, Солошенко находился в Москве в деловой поездке. По словам сына Солошенко, экс-главу завода 'Знамя' 'подставил знакомый, с которым он сотрудничал и которому доверял'. Александр Солошенко отмечал, что 'четкого понимания, почему Юрий Солошенко был задержан, ни у кого нет'

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/...a79476c2e2e8c76

Еще один политический...

louie
Еще один политический...

Подумаешь, промышленным шпионажем дедуля занимался

Letchik-D
Уверен что этим технологиям поболее двадцати лет будет.

Дядюшка Ух
Подумаешь, промышленным шпионажем дедуля занимался

Наверно хотел возродить/наворотить свое обанкротившееся предприятие.

Наверно хотел возродить/наворотить свое обанкротившееся предприятие.

Тот ЗИП, что должен был лежать в специальных хранилищах на территории Украины, давно уже банально разворован и пущен на золото.
ВОт и приходится шакалить по тем местам, где он еще есть.

sk0ndr
ВОт и приходится шакалить по тем местам, где он еще есть.

sk0ndr
ВОт и приходится шакалить по тем местам, где он еще есть.

а на том ЗИПе еще и номерочки. и если всплывут в нужное время в нужном месте - можно скандальчик замутить. но это уже политика. а она в разделе - запрещена. так что обсуждаем уголовную компоненту 😊

а на том ЗИПе еще и номерочки. и если всплывут в нужное время в нужном месте - можно скандальчик замутить.

sk0ndr
"к ЗРК С-300 и Бук-М1

именно. ты ж понимаешь, как это остро и на поверхности.

Скорее всего пенсионер используя старые связи пытался вывезти некоторые комплектующие применяемые при производстве блоков на Украине. В советское время, да и вплоть до последнего времени, перевезти срочно партию заготовок в чемодане было обычным явлением. Хозяйственные связи предприятий очень тесно переплетены и вот так вдруг перейти на полное импортозамещение не получается.
Причем уверен, то что вез пенсионер совсем не под грифом, хотя и применяется при производстве военной техники.
Политическое дело IMHO, не стоит потраченной бумаги.

Не получилась прибавка к пенсии.

SK18rus
Причем уверен, то что вез пенсионер совсем не под грифом

Rasmuswolf
Данченко Денис Олегович, прибывший в Москву с целью приобретения в обход установленного порядка секретных клистронов и магнетронов к ЗРК С-300 и Бук-М1'

Rasmuswolf
секретных клистронов и магнетронов к ЗРК С-300

Но-ме-роч-ки.

Rasmuswolf
Но-ме-роч-ки.

На С-200 в штатном и экпортном вариантах использовались одинаковые клистроны.

Kazbich
Ну это да, можно определить, куда какие поставлялись.

В том-то весь и секрет.

sk0ndr
К тому времени как с-200 стал поставляться на экспорт, он уже тогда был устаревший, и на вооружении РА был постольку-поскольку.

Солошенко пытался купить в России секретные компоненты к зенитно-ракетным комплексам С-300.
'В декабре 2014 года из России был выдворен гражданин Украины Данченко Денис Олегович, прибывший в Москву с целью приобретения в обход установленного порядка секретных клистронов и магнетронов к ЗРК С-300 и Бук-М1',

Уверен что этим технологиям поболее двадцати лет будет.

А лохи всё пишут

Скорее всего пенсионер используя старые связи пытался вывезти некоторые комплектующие применяемые при производстве блоков на Украине. В советское время, да и вплоть до последнего времени, перевезти срочно партию заготовок в чемодане было обычным явлением. Хозяйственные связи предприятий очень тесно переплетены и вот так вдруг перейти на полное импортозамещение не получается.
Причем уверен, то что вез пенсионер совсем не под грифом, хотя и применяется при производстве военной техники.
Политическое дело IMHO, не стоит потраченной бумаги.

Gurian II
Что это - глупость или измена???

Попытка оправдать предателя, а уж по глупости или по другим причинам...

Укро-шпионы не дремлят, а у нас - дружба народов. Вот когда дома начнут взрывать (как и обещали), тогда может и зашевелимся.

Да хоть 100 - Украина просто не может их возпроизвести. А может к делу "малазийский Боинг" пришить - чтобы санкций побольше нам впаять

Попытка оправдать предателя, а уж по глупости или по другим причинам...

А у нас - благорастворение воздухов какое-то: "дело политическое", "старые хозяйственные связи" и т.п. бред.

Мало того - вы вдумайтесь в фабулу дела - директор украинского военного оборонного завода вывозит с российского оборонного завода детали к системам ПВО. При этом не просто какого-то, а "Бука"!

Ситуация до крайности проста.
Есть военные предприятия в России, есть на Украине, есть в Беларусии.
Поскольку это у нас все наследие ВПК СССР, то .....
Например, что-бы сделать самолет(условно) двигатели надо заказать на Украине, оптику в Белорусии, электронику в России изготовить и собрать это все воедино.
До известных событий естественно все так и делали, это было обычной рутиной и делалось совершенно спокойно и официально десятилетиями.
А тут вдруг раз !!! И Украина резко перестала давать движки в Россию. Причем, официально у нас с ними же нет никакого состояния войны, все как обычно, как все эти годы. Но движки они нам (заводы их изготавливающие) не могут поставить на заводы России где их укомплектуют в самолеты. Негласный запрет.
И представляете картину, вот работает завод. Он не может работать без украинских движков, у него цикл производства, коллектив несколько тысяч человек и т.д и т.п. И украинцы не могут работать без продажи в РФ своих двиглов, ибо нет продаж, нет денег.
Все, абзац. Приехали обе стороны. А зачастую не две даже, а 4-5. Ибо для самолета нужен еще люминий, который производится условно в Грузии, а с ней у нас ваще не лады.
И вот люди, они стараются избежать коллапса. И возят движки эти как возили 50 лет в подряд, тока теперь под полой. Неофициально. Ибо работать то надо, заводы не остановишь вот так запросто да еще на неопределенный промежуток времени.
И вот некоторых из этих людей, которые выполняют ту же работу, которую выполняли 50 лет - их иногда ловят. Называют шпионом и сажают.
Хотя, по сути - за что ?!
У нас на предприятии крайний случай - задержали курьера с военными приборами, которые везли в белорусию. Эти приборы везли абсолютно легально, их 30 лет так возят.
Остановили ФСБ-шники, и сославшись на какой-то подзаконный акт, который появился меяц назад в каких-то их внутренних документах, обьявили курьера шпионом. Мотали нервы - год. Наш зам.ген. туда ходил как на работу.
И смех и грех.
Хорошо еще с Белорусией мы дружим и шпионаж приписать не сложилось.
А то бы тоже сидеть пришлось.
Так что такое сейчас сплошь, везде и рядом.
Некоторые попадаются.
Это не шпионы и не предатели родины и враги народа.
И секретными эти деталюхи перестали быть еще до своего производства, годах так в 80-Х прошлого века.
Но - военное производство, стало быть секретность какая-то есть.
А стало быть - попашийся шпион и его надо растрелять.
А менты себе орден, а как же - работаем !! Шпиёна злобного словили !!! Бдим !

попашийся шпион и его надо растрелять.

Ситуация до крайности проста.

Тем более, что было всё наоборот - это укро-шпион вывозил запчасти для украинской ПВО, чтобы сбивать наши самолёты, а не наоборот - ввозил ...

дебрянск
И вот люди, они стараются избежать коллапса. И возят движки эти как возили 50 лет в подряд, тока теперь под полой.

Раз не хотят официально - будут сидеть. Надо было менеджменту почесаться, и оформить все отношения и все поставки документально, со всеми разрешениями и лицензиями, чтоб все контролирующие органы, которым положено это контролировать, были в курсе, кто, что и кому поставляет. Ситуация когда наше государство находится с некой страной в серьезном конфликте, а кто-то из наших оборонных директоров втихушку и за соответствующую оплату поставляет ей вооружения, а ФСБ и другие контролирующие структуры при этом не в курсе, недопустима.
В конце концов за утрясание таких вопросов менеджмент и юристы свою зарплату и получают. Раз не хотели поработать как следует в своих кабинетах, значит будут работать на лесоповале.

Gurian II
"Простота - хуже воровства" (с) народ
За эту "простоту" - мы просто будет расплачиваться кровью.

Тем более, что было всё наоборот - это укро-шпион вывозил запчасти для украинской ПВО, чтобы сбивать наши самолёты, а не наоборот - ввозил ...

Я просто как пример обьяснил ситуацию, кто там куда возит не особо интересно, потому как возят все туда-сюда друг другу.

Ситуация на самом деле - дикая и абсурдная.

друг другу.

Sagitarius

Раз не хотят официально - будут сидеть. Надо было менеджменту почесаться, и оформить все отношения и все поставки документально, со всеми разрешениями и лицензиями, чтоб все контролирующие органы, которым положено это контролировать, были в курсе, кто, что и кому поставляет. Ситуация когда наше государство находится с некой страной в серьезном конфликте, а кто-то из наших оборонных директоров втихушку и за соответствующую оплату поставляет ей вооружения, а ФСБ и другие контролирующие структуры при этом не в курсе, недопустима.
В конце концов за утрясание таких вопросов менеджмент и юристы свою зарплату и получают. Раз не хотели поработать как следует в своих кабинетах, значит будут работать на лесоповале.

Ишь как все просто.
Менеджмент, поверьте, обчесался до кровавых волдырей.
Нет прямого запрета на ввоз вывоз огромнейшей номенклатуры изделий.
Но неофициально - вывозить-ввозить ничего нельзя.
И тут вопрос простой - есть госконтракты, есть исполнения, сроки, технология производства и еще масса вещей.
И вопрос тут не в вооружении даже, вопрос в том что например наше предприятие получало кремний для производства электронных компонентов с Украины, и тут раз. Все. хана. Поставки прекратились. И где брать кремний - не известно вообще никому. А что такое кремний ?! Это вся электроника. Вообще вся. Нет кремния - нет производства электронных компонентов, наше предприятие останавливается. Наше предприятие останавливается - за ним останавливаются те кто из наших компонентов делал например приборы связи. Нет связи(да и чего угодно другого) останавливаются заводы по производству самолетов-вертолетов, вообще чего угодно где есть электроника(покажите мне изделие где ее щас нет)
То есть это глобальный пиз*ец в масштабах страны.
А госконтракты никто не отменял. И за их неисполнение - сидеть турма.

То есть когда не касаешься этого напрямую - очень легко говорить и вешать ярлыки - типа шпион и куда смотрит менеджмент.
А по жизни тут такие рОги рисуются, что юристы с адвокатами морщут репы который год. Ну, находят как-то где-то что-то...
Но вилы такие, что просто ад.
И если например мы тот же кремний можем заказать в китае, то двигло на вертолет - его тока на Украине можно приобрести.

Огромный, просто чудовищный клубок проблем, в котором дядька притащивший там движки какие-то для с-200 он где-то в самом конце тоннеля.

дебрянск
Но неофициально - вывозить-ввозить ничего нельзя.

Я просто как пример обьяснил ситуацию, кто там куда возит не особо интересно, потому как возят все туда-сюда друг другу.

Так же как шпионаж, зачастую осуществляется благодаря таким вот идиотам с "хозяйственными связями".

Думаю щаз просто станут отсекать совсем уж колхозно-идиотские случаи.
А шпиона посадят - а шпион он или просто дурак, неважно.

Огромный, просто чудовищный клубок проблем,

TENCH
Не надо передёргивать! Ввозить можно вывозить нельзя...Или Вы правда думаете, что кремний не дают ввозить в РФ погранцы и таможня?

Думаете - вы.
А я работаю тут с этим.
И весь этот геморрой он меня непосредственно касается, в том числе про шпионов, кремний и всякие иные прелести сегодняшней ситуации.
Так шо эта. Давайте без истерик.
А то как обычно диванному интернет-военству всю ясней, понятней , известней чем людям непосредственно занимающимся этими вопросами.

Gurian II
У меня одноклассник в Алмаз-Антее возит запчасти, ну дык там не всё так колхозно как вы описываете.

Так я описываю примерно что-бы было понимание у людей совершенно далеких от темы.

Gurian II

В военной отрасли импортозамещение идёт просто семимильными темпами, чего не скажешь про другие

Импортный прибор стОил доллар, отечественный аналог - сто)))))
Но так как теперь импортозамещение, то покупают наше за сто, а не ихнее за доллар.

А самый прикольный момент, что сейчас в России нет своего кремния.
Он весь привозной. ВЕСЬ. И вот стОит ввести санкции не на вооружение, а на ввоз кремния, и все )))) Хана. Всему вообще. Ибо, как писал уже, без электроники щас не работает ни одно устройство.

Ладно, прошу прощения, тема ушла в сторону.

Давайте без истерик.

В любом случае есть объективная реальность - с подобными "поставками" можно крепко влипнуть. Соответственно и работать в отрасли надо с оглядкой на это. Ну или не заморачиваться. Раз рискнул - прокатило, два - прокатило, на третий - опа, и пожалуйте бриться!

да какие там истерики... шпиён спокойно в зоне отсидит своё... "его пример - другим наука"(С).

Gurian II
Да может ему это и за счастье будет (учитывая обстановку на Украине)

Я не удивлюсь, если помилуют. Ну или выпустят по состоянию здоровья. Все-таки 73 года - возраст приличный. Помрет - проблем не оберешься.

Дядюшка Ух
В любом случае есть объективная реальность - с подобными "поставками" можно крепко влипнуть. Соответственно и работать в отрасли надо с оглядкой на это. Ну или не заморачиваться. Раз рискнул - прокатило, два - прокатило, на третий - опа, и пожалуйте бриться!

Так точно.
Но вот представьте(упростим ситуацию до предела)
Вот вы директор вполне нормально работающего предприятия обороннопромышленного комплеса.
Выпускаете, ну к примеру рации. И вот в этой рации есть прибор КАН-113А, который производится только на украине и все. Больше нигде.Ну, сделаем такое допущение, простоты для.
И тут вам говорят - Ша, Миша. Нет больше поставок тебе этих приборов.
И что делать ? А за тобой завод, за тобой сотни людей которые хотят кушать, за тобой госконтракты, за невыполнение которых - кича.
Что делать-то ? Тут могут сказать - а аналог вставим ща. А не вставим. Ибо аналог - это изменение конструкции, изменение цикла производства, а это все утверждается несколько лет бывает и никто тебе не даст изменять утвержденное по госконтракту изделие.
и выбор - либо закрывать завод, разогнав людей, и прямиком на кичу за подрыв обороноспособности страны и срыв ГК, либо полулегально таскать, и ждать когда тебя возьмут за жопу и обьявят шпионом.
И ведь надо понимать, что рации они например ставятся в танк. Раций нет - танк никто не выпустит неукомплектованным. То есть там целая цепочка длинная получается.
Во такая вот дилемма, если очень просто и по колхозному обьяснить ))))))))

дебрянск

Так точно.
Но вот представьте(упростим ситуацию до предела)
Вот вы директор вполне нормально работающего предприятия обороннопромышленного комплеса.
Выпускаете, ну к примеру рации. И вот в этой рации есть прибор КАН-113А, который производится только на украине и все. Больше нигде.Ну, сделаем такое допущение, простоты для.
И тут вам говорят - Ша, Миша. Нет больше поставок тебе этих приборов.
И что делать ? А за тобой завод, за тобой сотни людей которые хотят кушать, за тобой госконтракты, за невыполнение которых - кича.
Что делать-то ? Тут могут сказать - а аналог вставим ща. А не вставим. Ибо аналог - это изменение конструкции, изменение цикла производства, а это все утверждается несколько лет бывает и никто тебе не даст изменять утвержденное по госконтракту изделие.
и выбор - либо закрывать завод, разогнав людей, и прямиком на кичу за подрыв обороноспособности страны и срыв ГК, либо полулегально таскать, и ждать когда тебя возьмут за жопу и обьявят шпионом.
Во такая вот дилемма, если очень просто и по колхозному обьяснить ))))))))

Повторюсь, у каждого есть выбор, рисковать или нет. Я бы на месте деда из стартового поста на пенсию бы умчался при таких раскладах. На природе с удочкой всяко лучше, чем на киче!

Кстати, на каждом таком предприятии есть "первый отдел", да еще и куратор от ФСБ. И, вроде как, не для красоты. Я хорошо помню, как одному моему руководителю за дурное начинание прилично навставляли по этой линии. Отругали, строго настрого запретили, и до допросов и посадок дело и близко не дошло.

на месте деда из стартового поста на пенсию бы

дебрянск
Менеджмент, поверьте, обчесался до кровавых волдырей.

Не верю, глядя на результат, и искренне тоскую по сталинским методам стимулирования. По-другому, видать, ВПКшный менеджмент не понимает

дебрянск
А госконтракты никто не отменял. И за их неисполнение - сидеть турма.

Ну будете сидеть, раз сидели на жопе ровно и не искали альтернативы украинским поставщикам.

дебрянск
И если например мы тот же кремний можем заказать в китае,

Вот. Вот что мешало менеджменту потребляющих украинский кремний предприятий зайти, к примеру, на сайт вот этой компании

http://www.sino-si.com/eng/Default.aspx?view=10

связаться с их отделом продаж, поинтересоваться ценами, запросить образцы продукции, сделать опытную партию продукции на их сырье? Может бы даже денег сэкономили, т.к. у китайцев за счет их объемов производства цены очень даже божеские. Так вот подозреваю что ничего не мешало кроме откатов от украинских смежников и того, что в отделе снабжения сидят дочки и сынки директора и его приближенных, которые по-английски двух слов связать не могут и хотят ездить на Кипр и по прочим курортным местам, а не в китайские промзоны.

Ну а раз вместо всего этого они теперь плачутся, что без украинского кремния производство срывается, значит всех причастных к этому вон с должности и под суд за халатность, что о резервировании критически важных поставок не подумали и не озаботились заранее, хотя имели для этого и время и возможности

дебрянск
то двигло на вертолет - его тока на Украине можно приобрести.

Вот как раз двигателисты, в отличие от ваших, озаботились резервированием и построили в Питере целый авиадвигательный завод и производят уже партии российских вертолетных двигателей ВК-2500

Sagitarius

В ВК-2500

Когда человек страшно, космически далек от проблемы, То ему кажется всегда почти что решение - да вот же оно на виду, и все дураки потому что его не используют. А тока наживаются, шпионят, да и ваще.... Вот бы меня туда, яп фсем показал.

Это не так на самом деле. Это просто у диванных военов не хватает обьять необьятное, непознанное для них.

Нет понятия что когда такого уровня бизнесы - это не вопрос привести с украины и сесть как шпион или не привезти и ходить гоголем.
Там клубки из десятков порой неразрешимых вопросов.
И надо выбрать может по наитию какой-то ход, который может быть будет не верным, не сработает.

Для человека, который не сталкивался с этим - все просто. Как у дауна.
Этот - шпион - этот разведчик. Это хорошо, а это плохо.
Но реальная жизнь на уровне директоров холдингов - это серость с тысячами оттенков, среди которых надо отбросить явное говно.
Обсуждать бредни про "не сидите на жопе, ищите поставщиков" - я обсуждать даже не хочу, насколько это нелепый бред, произносимый человеком далеким совсем напрочь.
Не считайте себя умнее других. ВСЕХ поставщиков почти по всему миру - знают наперечет.
Люди занимающиеся вопросами - они умнее Вас в своих областях - на порядки. В десятки раз опытнее.
Почему всякий неофит думает что - а вот же простое решение... Ну мне совсем не ясно.

Вы же вроде воздушки там какие-то делали ?
Так вот этот ваш триппер он далек до проблем ВПК как до звезды.
Купить у стороннего поставщика люминий Вам и нам - это разница в годы и миллионы трудностей.

такого уровня бизнесы - это

привести с ук

Там клубки из десятков порой неразрешимых вопросов

реальная жизнь на уровне директоров холдингов

бредни про "не сидите на жопе, ищите поставщиков

Обсуждать бредни про "не сидите на жопе, ищите поставщиков" - я обсуждать даже не хочу, насколько это нелепый бред, произносимый человеком далеким совсем напрочь.Не считайте себя умнее других. ВСЕХ поставщиков почти по всему миру - знают наперечет.Люди занимающиеся вопросами - они умнее Вас в своих областях - на порядки. В десятки раз опытнее.Почему всякий неофит думает что - а вот же простое решение... Ну мне совсем не ясно.

Я знаю заводской "менеджмент" - это в основном старпёры 60-70 летнего возраста (как собственно и преступник), которые сидят до гроба и не дают молодым продвигаться, при этом цинично ноют: "Почему молодёжь не идёт на заводы?!".

А куда идти? им в спину дышат 50-60 летние - молодому парню после института даже в 30 лет - НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ. Он будет слушать старческое брюзжание о том как "молодёжь не умеет работать" за нищенскую зарплату. Доходит до маразма - некоторые КБ держатся за счёт одного молодого специалиста, который может переводить и получать чертежи в электронном виде - все остальные 10 человек "руководят" им.

Весь их опыт сводился к советскому "умению достать", к интригам 30-летней давности и к утоплению молодых конкурентов и старым хозяйственным связям.
Т.е. как возили 50-70 лет назад - так и возят, своё производство не налаживают, руководству не сигнализируют, достают со старых складов и вставляют в новые приборы - вот и весь опыт.

Произошла нестандартная ситуация - усё жопа

Gurian II

Т.е. как возили 50-70 лет назад - так и возят, своё производство не налаживают, руководству не сигнализируют,

По профайлу - юрист. Ну, нормально, чо. В лучших традициях диванных войск. Юрист рассказывает про налаживание производств.
Эдак и я могу,ну не знаю там... Про Римское право рассуждать.

Весь их опыт сводился к советскому "умению достать", к интригам 30-летней давности и к утоплению молодых конкурентов и старым хозяйственным связям

своё производство не налаживают

Как Вы себе представляете "налаживание своего производства" ?Сами-то много производств наложили, насигнализировали ?Что производить то собираетесь на этом наложенном производстве ?Вы, простите за нескромность, кем трудиться имеете честь, что так лихо раздаете советы кому куда идти и что налаживать ? По профайлу - юрист. Ну, нормально, чо. В лучших традициях диванных войск. Юрист рассказывает про налаживание производств. Эдак и я могу, ну не знаю там... Про Римское право рассуждать.

Рязань - это город радиоэлектронной промышленности, здесь же есть радио-институт. Город небольшой, средний - у меня как раз не один знакомый радио-инженер послал к чёрту заводы.

Проблема всей России, что практически вся электронная промышленность осталась на Украине. В России - Зеленоград, Рязань и ещё несколько пунктов. И ВСЁ.

На заводах сложилась натуральная совковая дедовщина, в прямом смысле - деды чмырят молодых. Большинство из дедов, уже в стадии маразма. При этом активно надувают щёки. При этом там такой блат, какой не снился, даже чиновникам - все чьи-то родственники и свойственники. Чужие там не ходят. В работе используют ещё старые советские бланки и линии связи.
Уже введение электронного делопроизводства и чертежей позволит увеличить производительность, но тогда надо сократить кучу блатных - а это недопустимо.
Надо ли думать, что молодым инженерам со стороны ничего не светит, мало того они не видят смысла в своей работе.

Модернизация современной радио-электронной промышленности состоит в следующем - берут новые радио-элементы и вставляют по старым схемам в старые приборы. Уже за счёт миниатюризации - прибор весит легче, быстрее работает, меньше греется.
Проводили модернизацию Ту-160 - уже за счёт замены электроники, самолёт стал весить на несколько тонн меньше, что для самолёта очень существенно.

Казалось бы - чего проще? Ничего выдумывать не надо - улучшай старое, получай профит!

Хрен там! - Чтобы модернизировать, надо разогнать старпёров и блатных, изменить технологичную линию, нанять молодых, заинтересовать их зарплатами, урезать свои зарплаты и премии. Кому это надо - проводить самокастрацию?!!!

Проще - расширить штат и создать отдел "ездунов". Сейчас такие отделы есть на каждом заводе - состоит он из старпёров, которые помнят где на каком заводе были старые детали, и молодых, которые ездят в командировки. Вот такие вот "ездуны" и ездят по стране и ищут старые детали.
Таким ездуном и был преступник, так вот и выдаются наши секреты

Но проблема в том, что старые детали заканчиваются, новых нет или их надо искать. И тут начинается плач Дебрянска...

Gurian II
В России - Зеленоград, Рязань и ещё несколько пунктов. И ВСЁ.

Не был бы столь категоричен.

Gurian II

Но директорам заводов проще бабло пилить вместе с Мин.обороны

Пс.
Заявления абсолютно одного порядка и такой же тупости.

Ну вот реально - диву даешься, а... Человек как будто как минимум с директорами заводов к министрам обороны ходит бабки пилить...
Такие высказывания и познания у заштатного ю(мо)риста....

очно.
А все юристы - ху*сосы. Это Путин сказал сразу после про Украину и электронику. И поставил им задачу еще давать в очко каждому встречному, буде у него(у встречного) такое желание возникнет.

Пс.
Заявления абсолютно одного порядка и такой же тупости.

Ну вот реально - диву даешься, а... Человек как будто как минимум с директорами заводов к министрам обороны ходит бабки пилить...
Такие высказывания и познания у заштатного ю(мо)риста....

дык пилят то все поголовно, начиная от сантехников, кончая президентами стран. Вы же как-то иезуитски выделяете именно "директоров заводов" почему-то.
Вон боинг(эйрбас ?) ловили недавно на миллиардных откатах за заказ.
ну чо... жизнь такая. когда все вокруг предлагают в принципе одинаковые вещи, то убедить заказчика можно только одним способом)))))))))
Не нами и не вчера придумано. Так было, есть и будет впредь всегда.

Помните как в светоче демократии, юэсэй.... при клинтоне в белом доме - все автоматы исключительно с колой. При буше - с пепси. при обаме - опять с колой))))) даже фотка есть, хрущев при визите в сша банку пепси пьет. Просто та штоле ?! ага))))))))) держи карман шире.... потом именно пепся же заводы в ссср и строила)))) ну ессна именно потому что хрущев и весь савеццкий народ жаждал и любил именно пепсю.)

Про надетого на кукан бухгалтера - аще жесть.

Вы явно не в курсе совсем как происходят такие вещи и кто куда такие документы возит. И возит ли вообще, ибо что из себя представляют возимые обычным бухгалтером документы о пилеже - я себе представляю слабо, а Вы, и еще 99.9% пациентов интернета - тока из кинофильмов про плохих шпионов и казино рояль с бондом.

Так шо трахайте на здоровье бухгалтеров, не заглядывайте в их документы и не слушайте их бредней. А если слушаете - не распостраняйте их в интернете. а то потом молодые, активные поют байки рвя рубаху на груди про "попадет он на зону, там ему зеки сразу очко парвут". Ну вот примерно так - суд зеков. скорый и справедливый. Ахинея интернетовых хомячков дивана основанная на "да все об этом знают же"

Gurian II
Путин ещё в нулевых ставил задачу: "Обеспечение независимости от украинской электронной промышленности".
Но директорам заводов проще бабло пилить вместе с Мин.обороны

А какую-то достаточно ширпотребовскую элементную базу - вполне допускаю, что кто поумнее - закажет партию в Китае с требуемой отечественной маркировкой 😛, а перед проверяющими отчитается, что сделали всё сами, зато в пять раз дороже, чем китайцы 😀.

все юристы - [censored]. Это Путин сказал сразу после про Украину и электронику. И поставил им задачу еще давать в очко каждому встречному, буде у него(у встречного) такое желание возникнет.

Вы явно не в курсе совсем как происходят такие вещи и кто куда такие документы возит. И возит ли вообще, ибо что из себя представляют возимые обычным бухгалтером документы о пилеже - я себе представляю слабо,

На специализированных микросхемах и модулях, которые только в определённые модели вооружений и средств связи могут устанавливаться - там особо не обойдёшь.

Либо их выпускают, либо директора предприятия могут отправить не на повышение, а на нары (ну за что - по мелочи всегда накопать можно).

А какую-то достаточно ширпотребовскую элементную базу - вполне допускаю, что кто поумнее - закажет партию в Китае с требуемой отечественной маркировкой , а перед проверяющими отчитается, что сделали всё сами, зато в пять раз дороже, чем китайцы .

Разведчик? Нет, обычный шпион.

А почему вы думаете, что это шпион? Обычный [censored], которого использовали в своих играх серьезные люди.

[censored], которого использовали в своих играх серьезные люди.

sk0ndr
Обычный [censored], которого использовали в своих играх серьезные люди.

Gurian II
Да документы обычные - просто цены в 10 раз завышенные и чтобы получить ТАКОЙ оборон.заказ

Завышены по сравнению с чем ?

Одно и то же изделие с разными "приёмками" может по стоимости отличаться в разЫ.

транзистор КТ18А с приемкой индастрил(гражданская) стОит 10 рублей.
Тот же транзистор с приекой милитари(военная приемка) стОит уже за сотню.
Тот же транзистор с приемкой спейс( для космоса) стоит больше 1000.
Тот же транзистор, но выполненный для спец. целей, ограниченной партией, может иметь цену вообще в несколько десятков тысяс рублей за единицу.

Помните сакраментальную историю про унитаз за 10 000 долларов который американе поставили на какой-то то ли шатл, то-ли самолет какой-то свой, и скока визгов было от дебилов что попилили, понаобманывали ?

А знаете почему одна и та же лампа, которая устанавливается в поезда метро, в поезда обычные и в условно говоря складских помещениях - имеет три разных цены ?! Дело не в откатах и попилах вообще.
Точнее, я далек от мысли что там везде все честные и пушистые, естественно все со всеми делятся, но этот момент оставим пока в стороне, я просто к чему - одно и то же изделие может иметь НЕСКОЛЬКО совершенно РАЗНЫХ цен. И это получается отнюдь не из-за того что распилили, а от того что разные затраты на производство-сертификацию и прочие нюансы.
Далее. Цены невозможно завысить в 10 раз на военные изделия.
Цены устанавливаются на это все под жестким контролем вояк и могут меняться только на так называемый коэффициент дефлятора. При этом, процесс изменения цены - он гемороен и долог.
Это не яблоки на рынке торговать - захотел продавал по 10 руб, захотел завтра - по 100, и никого не колышет.

Потом пишутся письма на предприятия потребители продукции(это после всех согласований внутренних, с вояками и внешних), от потребителей в массе случаев - сразу письма в прокуратуру с требованием разобраться в правомочности... Вобщем - веселье.

Так что, повторюсь, не рассказывайте того, о чем не имеете ни малейшего представления.

А почему вы думаете, что это шпион? Обычный [censored], которого использовали в своих играх серьезные люди.

Просто сложившаяся обстановка в ВПК - ненормальная.
И она будет изменена:
- либо заблаговременно
- либо после скандалов

Дебрянск ждёт скандалов и устраивает интернет-истерики, вместо того чтобы послушать и сделать выводы. Время ездунов скоро или поздно кончится - поверьте моему бюрократическому чутью.

Я про Васильеву знал задолго до её скандала, и сказал в частном разговоре, что "она доиграется". Так меня бросились разубеждать: "Кто ж её посадит! Она же памятник (с министром трахается)!". Доигралась - на всю страну.

Просто невозможно долго ничего не делать и только воровать - рано или поздно нарыв прорвётся.

Так и в ВПК - элементной базы нет, на Украине кризис, старые детали заканчиваются (у нас чтобы алжирские МИГ-29 модернизировать - ездуны пол-СНГ объехали), новая база не создана, ухудшается внешнее положение - следовательно при новых скандалах будут приняты самые жёсткие меры, миндальничать не будут.

Кто умный - тот поймёт (С)

дебрянск
Завышены по сравнению с чем ?

Gurian II
Точно также как завышены цены в аптеках на лекарства по бесплатным рецептам (минимум в три раза) - народ/бюджет всё оплатит

Второй раз - завышены по сравнению с чем ?

На определенные группы лекарств наценка регулируется государством.
На остальные - рынком.

Вобщем это... Устал я слушать бредни интернетных хомяков.
Удачи. Не хворайте.

Gurian II
следовательно при новых скандалах будут приняты самые жёсткие меры, миндальничать не будут.

Второй раз - завышены по сравнению с чем ?На определенные группы лекарств наценка регулируется государством.На остальные - рынком.

Дядюшка Ух
Ну вот уже и приняли к одному. Умным - сигнал.

Gurian II
Некоторые не понимают

Вон, в соседней теме - тетя-"прокурорша" взяла "под судью" три миллиона. Когда-то ведь обычная практика была. И никто особо не стеснялся. Главное было - не зарываться и не кидать на деньги стороны. Вот только времена поменялись. А тетя момент не уловила...

Вон, в соседней теме - тетя-"прокурорша" взяла "под судью" три миллиона. Когда-то ведь обычная практика была. И никто особо не стеснялся. Главное было - не зарываться и не кидать на деньги стороны. Вот только времена поменялись. А тетя момент не уловила...

sk0ndr

А почему вы думаете, что это шпион? Обычный [censored], которого использовали в своих играх серьезные люди.

В его-то возрасте мозги должны были появиться.

Ну это до поры. Тут ведь все просто

ввиду мата и обсуждения политической компоненты страны 404 - тема закрыта до появления новостей