Полиция установила личность гражданина, обстрелявшего из пневматического оружия окно процедурного кабинета клинического госпиталя ветеранов войн. Им оказался 17-летний подросток.
Напомним, инцидент произошёл в ночь на 24 сентября. Утром в окне процедурного кабинета, находящегося на втором этаже здания, было обнаружено восемь отверстий. Персонала и пациентов в помещении в момент обстрела не было, поэтому никто не пострадал.
Полицейские установили, что стрельбу вёл молодой человек 1998 года рождения, который учится в одном из образовательных учреждений города. У него изъяли пневматический пистолет.
Как сообщает пресс-служба управления МВД по Новгородской области, правонарушение юноши квалифицировали как мелкое хулиганство. Материалы направлены в комиссию по делам несовершеннолетних. На её заседании молодому человеку назначат наказание.
Метлу, лопату и другие инструменты вручить - и вперед родной город облагораживать под бдительным присмотром.
Дядюшка УхС начала бы ремня не мешало, чтобы посидеть, отдохнуть при общественно-полезных работах желания не возникало... Но нельзя, у нас демократия и омбудусмены (тьфу, хрен выговоришь...)
Метлу. лопату и другие инструменты вручить - и вперед родной город облагораживать под бдительным присмотром.
С начала бы ремня не мешалоВо, во! И прилюдно, на площади!
Ну а если оторваться от несбыточных мечтаний, то какую нибудь историю, навроде кредитной. Что бы на всю жизнь пятнышко оставалось. Может и задумаются, стоит ли будущую карьеру ломать.
Дядюшка Ух+500
Метлу, лопату и другие инструменты вручить - и вперед родной город облагораживать под бдительным присмотром.
тут еще уборка в хосписе тож не повредит
какую нибудь историю, навроде кредитнойс родителей - штраф за ремонт медучреждения, с заменой всех испорченных стеклопакетов.
BOLT2000Ну в общем то да! У нас так отучили расписывать стенки хотя бы на набережной. Просто посчитали стоимость замены гранитной отделки, так родители вместе с сопляками всю ночь не то что терли, языками стенки лизали.
с родителей - штраф за ремонт медучреждения, с заменой всех испорченных стеклопакетов.
Ну и все таки по поводу записи. Что навроде небрежного отношения к чужой собственности и общественной опасности поведения. И пусть потом думаю, почему на работу в приличные места не берут. Сработает на сразу, но лет так через пять десять, когда тырнет переполнится жалобными воплями начнет действовать и на сопляков.
Grossvater..мозх уже должен работать,тут не заметно..Скорей"история"ужо не поможет..
какую нибудь историю, навроде кредитной. Что бы на всю жизнь пятнышко оставалось
ТрофельХм! В 17 лет я уже вел группу ОКД. Помощником судьи на ринге на городской выставке стоял. А вообще... Ну да, 17 лет это ведь уже после школы. Я за будущей женой ухаживать начинал, поначалу без большого успеха кстати 😊. Мда! Хорош бы я был, с рогаткой то в руках!
..мозх уже должен работать,тут не заметно..Скорей"история"ужо не поможет..
Не! В детстве, лет так до 12, чудили всяко, но соблюдение ТБ на первом месте всегда стояло! Не исключено, кстати, потому, что в те блаженные времена, чересчур борзое поведение пресекалось первым же проходящим мимо взрослым. И вися ухом на чужих пальцах, молили об одном: Отцу не говорите! Ибо вмешательство родителей обозначало только умножение наказания. Кстати, совсем не обязательно физического, со мной просто не разговаривали с пол дня, лучше уж пороли бы!
А с этим экземпляром согласен не поможет. Тут только сытные в большом количестве эффективными окажутся. Я больше о мировой революции в данном случае.
Вот когда тырнет переполнится жалобными историями, как получив пафосное и дорогое образование, чувак не может найти сколько нибудь приличную работу, потому что в соплячестве за каким то волосатым палил по окнам больнички, вот тогда глядишь кто и задумается.
Старые страшилки на мелких уже не действуют, в Бабу Ягу мало кто верит, на Бармалея вообще забили, а тут...
..+компзависимость,теже стрелялки,переход на новый уровень..."другой мосх".
Нельзя давать оружие в руки людям, которые используют его надо и не надо 😞
Это не оружие.
SanSanishЭто вы с чего решили?
Это не оружие.
1. В заметке не написано из чего стрелял.
2. Даже если стрелял не из оружия, то использовал его в качестве оружия. 213 чистой воды.
Господа, не нервничайте и не кипятитесь. Пневматика, помимо того, что служит для первоначального обучения стрельбе, выполняет еще одну важную функцию: выявляет порочные хулиганские наклонности у людей, особенно у тупорылых мальцов, каким стал главный герой этого топика, причем, заметьте, без весомого риска для окружающих людей. Наказать, выпороть, метлу в зубы, родителей заставить... Какая разница, как? Меру наказания определит суд, а нам с вами можно только порадоваться, что у этого чокавошника в будущем практически не будет шансов купить ни гладкий, ни травмат. Будущее пьяное хулиганство с ружьем, а может, даже, убийство, предотвращено в зародыше, ценой - всего лишь - оконных стекол.
DENIСказано - изъят пневматический пистолет.
Это вы с чего решили?1. В заметке не написано из чего стрелял.
Сказано в стекле остались 8 отвестий(заметим стекло не вынесло).
Классическая картина для общедоступных шароплюев. Любой школьник в любой момент имеет доступ, на вторичке долларов от 30-40.
Кстати это оружие и проблему связанную с ним обсуждали в теме http://guns.allzip.org/topic/226/604601.html
Весь этот хлам имеет сертификат конструктивно схожего с оружием изделия и мощность до 3Дж.
Нет, конечно в природе существуют пневмопистолеты подпадающие под категорию "оружие". Правда они обычно не являются серийными, не являются доступными подростка и не оставляют целых(пусть и дырявых стекол).
Вероятность увидеть подобное изделие в руках сопливого хулигана меньше чем попасть под метеорит.
DENIВ качестве оружия он мог его использовать изменив целевое назначение именно на оружейное. Например пробив рукояткой череп соседа. Тогда да, в качестве оружия.
2. Даже если стрелял не из оружия, то использовал его в качестве оружия. 213 чистой воды.
Шароплюй сертифицирован как конструктивно схожее и предназначен для тренировочной и любительской стрельбы. Причем для данной категории даже стрельба в населенных пунктах не регламентированна. мог спокойно расттрелять в ночной тишине все шарики в небо.
Вот дятлы и стреляют.
Если говорить об использовани именно В КАЧЕСТВЕ ОРУЖИЯ, вот пример - http://forum.akado-ural.ru/threads/18996/
Классика жанра, преступник явно пытался изменить целевое назначение и воспользоваться ОРУЖИЕМ. Не его заслуга, что сделал это с негодным средствами. Закон подобное предусматривает.
А по класификации деяние предварительно абсолютно точно класифицированно по ст.20.1.
Мелкое хулиганство как оно есть. С уничтожением чужого имущества.
Получит штраф, конфискацию хлопушкм и возмещение ущерба.
SanSanishЕсли он свыше 3Дж, то это оружие. Или вам об этом неизвестно?
Сказано - изъят пневматический пистолет.
SanSanishПредмет внешне похожий на оружие, палка даже обычная, с помощью которой достаточно махать просто - это тоже в качестве оружия.
В качестве оружия он мог его использовать изменив целевое назначение именно на оружейное. Например пробив рукояткой череп соседа. Тогда да, в качестве оружия.
Шароплюй сертифицирован как конструктивно схожее и предназначен для тренировочной и любительской стрельбы. Причем для данной категории даже стрельба в населенных пунктах не регламентированна. мог спокойно расттрелять в ночной тишине все шарики в небо.
Вот дятлы и стреляют.
Изучайте, вообще, ЗоО и УК РФ.
DENIРазумеется мне это известно.
Если он свыше 3Дж, то это оружие. Или вам об этом неизвестно?
И разумеется, Вам в свою очередь известны доступные на территории РФ модели свыше 3 Дж?
DENIМне это так же известно. Впрочем как и правоприменительная практика по данному вопросу. Странным образом в 213ю не трансформируются автоматом ни каждый мах палкой, ни брошенный камень, ни выстрел например из рогатки или конструтивно схожего.
Предмет внешне похожий на оружие, палка даже обычная, с помощью которой достаточно махать просто - это тоже в качестве оружия.
DENIНи к чему собственно.
Изучайте, вообще, ЗоО и УК РФ.
Если уж есть желание, Вы вполне можете обратиться в
обратив внимание на неправильную квалификацию деяния. Ну и заодно низкую квалификацию сотрудников.
управления МВД по Новгородской области, правонарушение юноши квалифицировали как мелкое хулиганство.
SanSanishда.
И разумеется, Вам в свою очередь известны доступные на территории РФ модели свыше 3 Дж?
SanSanishда пофиг. просто решили не ломать жизнь малолетке
Если уж есть желание, Вы вполне можете обратиться в
Вам в свою очередь известны доступные на территории РФ модели свыше 3 Дж?
1. 1377 - от АПа зависит, но даже "из коробки" далеко за 3ДЖина
2. Велес - 30-50 ДЖинов
3. любой PCP - зависит от модификации, но никак не меньше 30
4. Diana P5 Magnum - 12 ДЖ
5. ... Дальше продолжить?
Повезло что без глаз кто нибудь не остался,а так бы конечно ремнем бы хорошо его проучить надо.
IDSНе нужно продолжать. При чем здесь апгрейды и самоделки?
5. ... Дальше продолжить?
Лучше начните с тех, которые изначально на территории РФ идут в розницу в оружейном формате от 3 до 7.5 Дж. Т.е. в обращении свободны, но оружием уже числятся.
Соответственно они как Вы понимаете имеют сертификат до 7.5 Дж и вписаны в Кадастр.
Что бы купить в магазине и выстрелив по стеклу сразу получить квалификацию 213й.
Нет конечно тот же ИЖ-46М - оружие, кто и когда с ним бил окна и как умудрялся дырявить стекло?
Зато любой копеечный шароплюй коих легион в руках малолеток сразу и без вариантов даст картинку с 8 дырками в стекле. только весь этот хлам - не оружие изначально.
IDS
4. Diana P5 Magnum - 12 ДЖ
Ик-к...это вот откуда дровишки?
На эфире Вы ее гоняли?!
Дебилы с пневматами, говорите? Весна
На юго-востоке столицы подросток обстрелял из пневматического ружья рабочих на стройке с балкона жилого дома, передает ТАСС со ссылкой на пресс-службу столичного ГУ МВД РФ. Нарушитель был задержан и тогда выяснилось, что он пьян.
Они - круглогодичны.
SanSanishТот же 651 имеет две версии выпуска: К и КС. Различия только в мощности. КС - "КаСтрат", до 3 желудей. К - до 7.5 желудей. КС в К превращается за несколько минут рассверливанием и доводкой.
начните с тех которые изначально на территории РФ идут в розницу в оружейном формате от 3 до 7.5 Дж. Т.е. в обращении свободны, но оружием уже числятся.
Балуются и не только с пневматикой 😞.
Снова премия имени Ч. Дарвина получена.
Говорят же, что мужчины - случайно не погибшие подростки 😞.
http://www.vzsar.ru/news/2016/...voego-doma.html
http://sarnovosti.ru/news.php?ID=42595
Ик-к...это вот откуда дровишки?
На эфире Вы ее гоняли?!
У меня к сожалению стоковый вариант (170 мысов). А у друга с ГП. Через хрон было 21x-22x мысов полграмовкой кроссман.
Вообще читал тему, что несмотря на ГОСТ, "изделие конструктивно схожее с оружием" наши суды признают оружием. И наделяют граждан соответствующими наказаниями.
Тема была про мужика, который стрелял во дворе по пивной банке из пневмата. Он считал, что поскольку это не оружие, то ничего не нарушает. А ППС с судом посчитали иначе. Подавал апелляцию - было отказано.
Йоган ВайсВ случае применения даже обычную кухонную скалку или вязальные спицы признают оружием 😀
"изделие конструктивно схожее с оружием" наши суды признают оружием.
А деление на собственно оружие, на предметы, конструктивно схожие с оружием, и на предметы хозяйственного и бытового назначения производится по изначальной конструкции и характеристикам.
тов.Берия
В случае применения даже обычную кухонную скалку или вязальные спицы признают оружием
- Не ору -Ж- ием , а ору -Д- ием !
DENI-тоже самое : использовал пневматическое ору -Ж- ие (юридически это так! ) в качестве ОРУ -Д- ИЯ преступления !
2. Даже если стрелял не из оружия, то использовал его в качестве оружия. 213 чистой воды.
E-ColtЭто с чего вы заключили что ему не дадут лицензию/разрешение на приобретение ОООП или гладкоствола ??? Получит административное наказание ( за эти окна) и ч/год пойдёт и свободно всё оформит (т.к. срок взыскания/наказания к тому времени истечёт и он будет чист перед законом). /// Если вы не знаете - люди после отбытия реального срока (по ук рф) нормально получают лицуху на гладкоствол (т.к. судимость ужо погашена) , ну понятно что подразумевается что срок был не за бандитизм или незаконный оборот того же оруЖия ( а не оруДия 😊).
нам с вами можно только порадоваться, что у этого чокавошника в будущем практически не будет шансов купить ни гладкий, ни травмат.
SanSanish- ору -д- ия ( т.к. прямое назначение пистолета - пробитие черепа не собственным корпусом , а пулей , выпущеной из "собственного корпуса" . А вот если бы череп был пробит клевцом ( И.П. - клевец ) - тогда оруЖие применено именно в качестве оруЖия ( и оруДия одновременно ), потому что прямое назначение клевца , боевой топор такой - нанесение повреждений противнику именно "собственным корпусом" этого самого топора-клевца .
Например пробив рукояткой череп соседа. Тогда да, в качестве оружия.
SanSanish- не , чуток не так ! ПОВРЕЖДЕНИЕМ ( т.к. свойства имущества (окна) утрачены лишь частично. Причём незначительно!) или порчей чужого имущества , Т.е. сжёг машину - уничтожение , выбил стёкла или поцарапал/помял - всего лишь порча ( правда и в том и в др. случае - причинение мат. ущерба)!
С уничтожением чужого имущества.
Пс: это я как НЕ юрист , а как делитант ( но чуток разбирающийся ) говорю. И сорри если немного занудствую...
MOISHANSK
Это с чего вы заключили что ему не дадут лицензию/разрешение на приобретение ОООП или гладкоствола ??? Получит административное наказание ( за эти окна) и ч/год пойдёт и свободно всё оформит (т.к. срок взыскания/наказания к тому времени истечёт и он будет чист перед законом). /// Если вы не знаете - люди после отбытия реального срока (по ук рф) нормально получают лицуху на гладкоствол (т.к. судимость ужо погашена)
Да знаю. Но по факту, таким кадрам все возможные препоны чинятся при попытке получения лицухи. Плюс, как уже здесь говорил DENI, квалифицировать данную выходку могли совершенно по-другому.
MOISHANSK
ну понятно что подразумевается что срок был не за бандитизм или незаконный оборот того же оруЖия
Я, откровенно говоря, не понимаю данный идиотизм от нашего законодательства. Если у человека есть доступ к незаконному оружию, или, еще хлеще, имеются навыки в его изготовлении, ему нужно запрещать покупать легальное ружье... Наверное для того, чтобы однажды он заимел себе пистолет или автомат. Это, наверное, такая искусственная стимуляция технического творчества, дабы земля наша не оскудевала Шпагиными да Калашниковыми 😀
тов.БерияДа, Вы правы, "К" к оружию относится. И несмотря на то, что в продаже последние годы его не найти, но на сайте Ижмеха есть, да и со вторички может попасть в руки вместе с его предком Корнетом. Правда ввиду крокозяберного вида у хулиганов не слишком в почете.
Тот же 651 имеет две версии выпуска: К и КС.
С этим теоретически возможно выстраивание логической цепочки на вооруженное правонарушение.
Вот только цепочка изначально порочна.
DENIКвалифицирующим признаком 213 является ГРУБОЕ нарушение общественного порядка, а отнють не применение оружия.
использовал его в качестве оружия. 213 чистой воды.
Именно грубость первична и является ОСНОВНЫМ КВАЛИФИЦИРУЮЩИМ признаком, без нее наличие оружие не существенно.
А здесь выстроена цепочка "через зад" - стрельба-нарушение общественного порядка, использование в ходе нарушения предметов - повреждение чего либо - признание использования их в качестве оружия - признание нарушения грубым.
В качестве примера студентам как не нужно обращаться с Законом сойдет, в жизни - нет.
Хорошо, что ее автор - не прокурор.
Стоит обратиться к Постановлению Пленума Верховного Суда РФ по данному вопросу http://rg.ru/2007/11/21/sud-dok.html
Итак
Пленум ВС РФ
2. Под применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, следует понимать умышленные действия, направленные на использование лицом указанных предметов как для ФИЗИЧЕСКОГО, так и для ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО воздействия на потерпевшего, а также иные действия, свидетельствующие о намерении применить насилие посредством этого оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
...
Под предметами, используемыми в качестве оружия при совершении хулиганства, понимаются любые материальные объекты, которыми, исходя из их свойств, можно причинить вред здоровью человека.
Пленум ВС РФ
12. Судам следует отграничивать хулиганство, ответственность за которое предусмотрена статьей 213 УК РФ, от других преступлений, в том числе совершенных лицом из хулиганских побуждений, в зависимости от содержания и направленности его умысла, мотива, цели и обстоятельств совершенных им действий.Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода.
Пленум ВС РФ
14. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, совершенные из хулиганских побуждений и повлекшие причинение значительного ущерба, следует квалифицировать по части 2 статьи 167 УК РФ.
...
При решении вопроса о том, причинен ли потерпевшему значительный ущерб, судам следует исходить из стоимости уничтоженного имущества или стоимости восстановления поврежденного имущества, значимости этого имущества для потерпевшего, его материального положения.
Как видим Пленум ВС РФ в уголовном праве как вооруженное хулиганство классифицирует лишь преступления против личности или группы лиц. С повреждением имущества предлагает разбираться отдельно.
Даже если окна расстреляли из пулемета Максим. А если при этом еще и не наколотили на значительный ущерб закрывают УК и отправляют к Гражданскому Кодексу за возмещением ущерба.
Так что даже мелкое хулиганство по админ Кодексу здесь - натяжка!
Пареньку ст. 7.17 КоАП в плечи и триста рублей штрафа за повреждение имущества. Ну и окно перестеклить.
IDSУ вашего друга хрон страдает оптимизмом. Пятерка магнум настроена с завода и выжать из нее выше 7.5-8 Дж еще никому не удавалось, хоть и старались. Просто размер компрессора даже теоретически не позволяет. На этом форуме есть соответствующая ветка. А ГП не дает ровно никакого преимущества по мощности по сравнению с настроенной витой пружиной. Это - байка.
У меня к сожалению стоковый вариант (170 мысов). А у друга с ГП. Через хрон было 21x-22x мысов полграмовкой кроссман.
Йоган ВайсЭто - вряд ли. Закладочки не сохранилось?
Тема была про мужика, который стрелял во дворе по пивной банке из пневмата. Он считал, что поскольку это не оружие, то ничего не нарушает. А ППС с судом посчитали иначе.
тов.БерияДа, но не в этом случае.
В случае применения даже обычную кухонную скалку или вязальные спицы признают оружием
MOISHANSK
использовал пневматическое ору -Ж- ие (юридически это так! ) в качестве ОРУ -Д- ИЯ преступления !
Использовал предмет в качестве оруЖия!
Официальный юридический термин. Определяет квалифицирующий признак совершенного правонарушения.
То, о чем слышали Вы с оруДием несколько из иной отрасли права.
MOISHANSK
- ору -д- ия ( т.к. прямое назначение пистолета - пробитие черепа не собственным корпусом , а пулей , выпущеной из "собственного корпуса" .
ОруЖия.
Очередное постановление ВС РФ
http://studopedia.org/8-116552.html
Пленум ВС РФ
К числу "иных предметов, используемых в КАЧЕСТВЕ ОРУЖИЯ", можно отнести любые предметы, которыми потерпевшему могли быть причинены телесные повреждения, опасные для жизни или здоровья (перочинный или кухонный нож, бритва, ломик, дубинка, топор, ракетница и т.п.).
...
Макеты пистолетов, негодное и незаряженное оружие и т.п. могут быть использованы в качестве "иных предметов", например если нападающий наносит этими предметами удары потерпевшему, что также является основанием для квалификации содеянного по ч. 2 ст. 162 УК РФ.
MOISHANSKУничтожением.
ПОВРЕЖДЕНИЕМ ( т.к. свойства имущества (окна) утрачены лишь частично. Причём незначительно!) или порчей чужого имущества ,Т.е. сжёг машину - уничтожение , выбил стёкла или поцарапал/помял - всего лишь порча ( правда и в том и в др. случае - причинение мат. ущерба)!
Вовсе не обязательно уничтожать ВСЕ имущество потерпевшего. Достаточно одного стекла если можно выделить его самостоятельную стоимость в имущественном комплексе.
Уничтожение имущества - это физическая ликвидация или приведение имущества в полную непригодность для целевого назначения, т.е. имущество перестает существовать либо утрачивает свою хозяйственную и иную значимость, материальную или духовную ценность. Оно не может быть восстановлено и полностью выводится из хозяйственного оборота.
MOISHANSKНу а я отвечаю как чуток разбирающийся юрист.
это я как НЕ юрист , а как делитант ( но чуток разбирающийся ) говорю.
Я, откровенно говоря, не понимаю данный идиотизмНо внутренняя логика то есть: раз сам можешь озаботиться, зачем загружать/напрягать ЛРО;?)
SanSanish
...
Это - вряд ли. Закладочки не сохранилось?.
Специально не поленился с журнала выложить:
http://guns.allzip.org/topic/152/1818989.html
Просьба высказаться в теме с точки зрения юриста. А то народ чего-то не понимает логику суда 😀
Есть ещё одна тонкость в классификации. Суд в указанной заметке по-ходу на каких-то веществах работает 😀 Поскольку в суде ссылались на ГОСТ, я оперировал только этим.
На практике же есть кадастр оружия, где многие виды пневмы, особенно отечественной (так любимый многими МР-654), внесены в него как именно "оружие". Туда я не копал.
Но и суд тоже 😀
в тудой же...
http://www.newsru.com/crime/25apr2016/10yboyairshot5yg.html