Пошел на дело с игрушечным пистолетом.

В полицию Вилюйского района поступило сообщение от заведующей филиала 'Почта России', расположенного в поселке Кысыл-Сыр о том, что неизвестный мужчина в маске ворвался в помещение почты и, угрожая пистолетом неустановленной марки, потребовал деньги.

Однако произошел конфуз: оператор и заведующая почты оказались не из робкого десятка. Когда грабитель потребовал отдать ему деньги, женщины ответили, что уже вызвали полицию. Испугавшись, налетчик скрылся в неизвестном направлении.

Приехавшие на вызов полицейские обнаружили на месте преступления затвор от пластмассового пистолета, а через несколько метров - и сам пистолет.

Оперативниками уголовного розыска был установлен хозяин 'оружия' - десятилетний племянник подозреваемого. В день совершения разбойного нападения мальчик забыл его у дяди на квартире.

Подозреваемый - 33-летний ранее неоднократно судимый житель Кысыл-Сыра при задержании пояснил, что на совершение преступления пошел в нетрезвом состоянии ради денег на выпивку.

Задержанный арестован, возбуждено уголовное дело. Ему грозит до десяти лет заключения, передает пресс-служба МВД по Республике Саха (Якутия).

http://news.ykt.ru/article/38749

sokjoi
Подозреваемый - 33-летний ранее неоднократно судимый житель Кысыл-Сыра при задержании пояснил, что на совершение преступления пошел в нетрезвом состоянии ради денег на выпивку.

Я конечно все понимаю,но червонец за это как то крутовато
Пистолет то даже игрушечный был
Даже не пневматика

Дед Василий
Я конечно все понимаю,но червонец за это как то крутовато
Пистолет то даже игрушечный был
Даже не пневматика

Этому кадру не чего делать на свободе, взгляните на биографию.

А тут Вы найдете ответ на свой вопрос.
http://thedifference.ru/otlichie-razboya-ot-grabezha/

Так там нет его биографии
Понятно что все это плохо,и наказать надо,
Но может и правда по пьяни белку словил,вот и переслал соображать

Дед Василий
Так там нет его биографии
Понятно что все это плохо,и наказать надо,
Но может и правда по пьяни белку словил,вот и переслал соображать

Биография есть в топике, - "ранее неоднократно судим".

А в следующий раз у него белка будет характера, - дай убью кого....

Дед Василий
Но может и правда по пьяни белку словил,вот и переслал соображать

Дед Василий
Я конечно все понимаю,но червонец за это как то крутовато

он же понимал что его воспримут как человека с оружием? - то есть воспримут как реальную угрозу жизни, -а это соответственно разбой
так что по десяточке на душку населения граждане,

DENI
лучще просто застрелить урода.

Не либерал ни капли, но вот подобных высказываний я не могу понять, хоть и пытаюсь: за что именно застрелить?
За то, что ранее неоднократно судим?
Или за то, что пошел на дело бухим?
Или за игрушечный пистолет?
Что выделяет этого разбойника из рядов тысяч таких же, как он, по всей РФ? Кадр зауряден.
Если уж стрелять, так всех подобных стрелять, и строгачи, особики и тюрьмы можно упразднить.

Дед Василий
Я конечно все понимаю,но червонец за это как то крутовато
Пистолет то даже игрушечный был
Даже не пневматика

И что?

Статья 162. Разбой
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 162]

1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

2. Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -

наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

3. Разбой, совершенный с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище или в крупном размере, -

наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

4. Разбой, совершенный:

а) организованной группой;

б) в особо крупном размере;

в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Угроза применения опасного для жизни насилия была: злодей игрушечный пистолет на людей наставлял, выдавая его за настоящий и угрожая убийством. Так же было проникновение в помещение и хранилище: злодей не в темном углу гражданина загопстопил, а в помещение почтового отделения вломился. Плюс вполне можно вменить использование предметва, игрушечного пистолета, в качестве оружия. Так что 162 ч.2 и ч.3. До 12 лет.

E-Colt

Не либерал ни капли, но вот подобных высказываний я не могу понять, хоть и пытаюсь: за что именно застрелить?

В порядке самообороны. Имеешь полное право стрелять по уроду не выясняя, игрушечным пистолетом он угрожает, или боевым

Sagitarius

В порядке самообороны. Имеешь полное право стрелять по уроду не выясняя, игрушечным пистолетом он угрожает, или боевым

Расстрел здесь рассматривался как санкция, после поимки.
У потерпевших не было оружия стрелять в нападавшего. А когда его брали, "оружия" при нем уже не было - выбросил.

Ну расстрела то он явно не заслужил, равно как и пожизненного. Никого ведь не убил, да и не собирался. Но вот длинный срок за разбой заслужил честно. Равно как и если б его убили в момент совершения преступления, когда он игрушкой угрожал, то это было бы и законно и справедливо

Sagitarius

Угроза применения опасного для жизни насилия была: злодей игрушечный пистолет на людей наставлял, выдавая его за настоящий и угрожая убийством. Так же было проникновение в помещение и хранилище: злодей не в темном углу гражданина загопстопил, а в помещение почтового отделения вломился. Плюс вполне можно вменить использование предметва, игрушечного пистолета, в качестве оружия. Так что 162 ч.2 и ч.3. До 12 лет.

ч.1 ст.162
Вменить вторую часть нельзя - он оружие не применял. Применением считается стрельба. В комментарии четко указано, что если нападавший имел при себе заведомо неисправное оружие или макет оружия, квалифицировать статью следует по ч.1 ст.162.
Вменить третью часть можно, только если проникновение в помещение незаконное. А помещение почты - общественное место. Зашел туда он законно, всем можно заходить. Если б в квартиру влез, или на режимный объект - тогда да, третья часть.

E-Colt
У потерпевших не было оружия стрелять в нападавшего.

Могли бы ножом или ножницами в брюхо пырнуть, или ножом для резки бумаги по горлу, или подручным предметом башку проломить. Были бы по закону правы.

Sagitarius

Могли бы ножом или ножницами в брюхо пырнуть, или ножом для резки бумаги по горлу, или подручным предметом башку проломить. Были бы по закону правы.

Так-то да, но с ножницами против пистолета... Кто ж знал, что он не настоящий? Я б вот не рискнул.

В лицо - да. А если со спины и злоумышленник один, то чего бы его и не охреначить, если уверен, что после одного удара он уже не встанет?

E-Colt
Не либерал ни капли, но вот подобных высказываний я не могу понять, хоть и пытаюсь: за что именно застрелить?

E-Colt
Если уж стрелять, так всех подобных стрелять, и строгачи, особики и тюрьмы можно упразднить.

DENI
не фиг оружие наставлять.
потому и застрелить.

Стрелять вообще всех преступников или только разбойников?
Нужно ли стрелять грабителей, мошенников, взяточников, насильников?
Как поступать с убийцами?
И как же быть с неудачливыми самооборонщиками?

DENI
а было бы здорово.

Кому здорово?
Вот в 1991 году, при развале СССР, все военнослужащие Советской Армии, кроме, пожалуй что Ахромеева, поголовно нарушили присягу. Никто не стал на защиту страны, которой присягали. По сути, поступили как власовцы. Наказания никто не понес; хотя может быть, следовало бы, но наказывать было некому. Если б все они понесли заслуженное наказание в виде расстрела - по закону военного времени - здорово бы было?

Sagitarius
Ну расстрела то он явно не заслужил, равно как и пожизненного. Никого ведь не убил, да и не собирался. Но вот длинный срок за разбой заслужил честно. Равно как и если б его убили в момент совершения преступления, когда он игрушкой угрожал, то это было бы и законно и справедливо

И я того же мнения.

Хм, не в обиду будет сказано, но вспоминаться стандартные плачи пистолетострадальцев, что было бы здорово, уже тогда то мы.....

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

при задержании пояснил, что на совершение преступления пошел в нетрезвом состоянии ради денег на выпивку.

Молчун11
Хм, не в обиду будет сказано, но вспоминаться стандартные плачи пистолетострадальцев, что было бы здорово, уже тогда то мы.....

Это Вы мне или DENI?

Дед Василий
Пистолет то даже игрушечный был
Даже не пневматика

Я никак не могу понять какая у людей в голове связь между настоящестью оружия у разбойников и сроком, который им следует назначать.

Дед Василий
Пистолет то даже игрушечный был
Даже не пневматика

Никто не обязан разбираться - что в руках у преступника.
выглядит как оружие - значит оружие.

E-Colt
ч.1 ст.162
Вменить вторую часть нельзя - он оружие не применял. Применением считается стрельба. В комментарии четко указано, что если нападавший имел при себе заведомо неисправное оружие или макет оружия, квалифицировать статью следует по ч.1 ст.162.
Вменить третью часть можно, только если проникновение в помещение незаконное. А помещение почты - общественное место. Зашел туда он законно, всем можно заходить. Если б в квартиру влез, или на режимный объект - тогда да, третья часть.

Действительно, что значит "применение"?
Если оружие в руках - это что?

Кто будет разбираться - исправное оружие или нет?
Или надо чтобы он выстрелил и убил/искалечил кого-нибудь?

А если от страха кто-то умер?
А если кассир отдал деньги, а потом оказалось, что пистолет игрушечный, то не получиться ли так, что кассир просто так отдал деньги (чуть ли не по собственной инициативе) ?

Оххх...
Если на вас направили пистолет,настоящий или похожий на настоящий и у вас с собой есть из чего стрелять-стреляйте
И я бы стрелял
В этой ветке речь вообще не об этом
Если правосудие начнёт работать так как вы хотите,на полную катушку и всем вкатывать по максимуму,без всяких скидок на ситуацию-вы этому сами не обрадуетесь. Та же ситуация,какой нибудь дебил вот так же на вас наставил игрушечный пистолет в новогоднюю ночь,пошутить хотел с пбяного веселья,а вы его из Т12 ушатали. Вы думаете вам орден дадут что ли и скажут молодец все правильно сделал,иди домой?
Или какая нибудь другая ситуация,их много таких где можно влипнуть когда прав или считаешь,что прав
rawmeathunter,вы все оаки никак ни хотите разделить Грабителя и Разбойника,которые все четко спланировали,взяли оружие и пошли грабить и ограбят с вероятностью 90 процентов и Дебила,который схватил по пьяни игрушечный пистолет и побежал сдуру на почту потому что выпить не на что
Его в итоге работница почты прогнала
Там даже и кражи и ограбления не было,материальный ущерб отсутствует
Вот за это десятку?

Дед Василий
вы все оаки никак ни хотите разделить Грабителя и Разбойника,которые все четко спланировали,взяли оружие

Дед Василий
материальный ущерб отсутствует

Дед Василий
1. Если правосудие начнёт работать так как вы хотите,на полную катушку и всем вкатывать по максимуму,без всяких скидок на ситуацию-вы этому сами не обрадуетесь.

2. Та же ситуация,какой нибудь дебил вот так же на вас наставил игрушечный пистолет в новогоднюю ночь,пошутить хотел с пбяного веселья,а вы его из Т12 ушатали. Вы думаете вам орден дадут что ли и скажут молодец все правильно сделал,иди домой?

3. вы все оаки никак ни хотите разделить Грабителя и Разбойника,которые все четко спланировали,взяли оружие и пошли грабить и ограбят с вероятностью 90 процентов и Дебила,который схватил по пьяни игрушечный пистолет и побежал на почту потому что выпить не на что

4. Его в итоге работница почты прогнала
Там даже и кражи и ограбления не было,материальный ущерб отсутствует

1. Я хочу, чтобы правосудие так работало, чтобы возможность отсекалась на мысли "я это сделаю - и меня накажут".
А разговоры про игрушечный пистолет - это хорошая отмазка именно для преступников.

2. А вы сами не видите глубочайший порок в своих рассуждениях, если какому-то дебилу вы "позволяете" делать всё что угодно, а гражданам отказываете в праве защищаться?

3. Я знаю, что порядок тогда начинается, когда не списывается на "дебил", а тот кто пришёл грабить с оружием получает по данной статье.

4. А разве это снимает вину с грабителя?

Ладно я понял
В этой ветке я обсуждения закончил

E-Colt

Это Вы мне или DENI?

DENI

PILOT_SVM
А если от страха кто-то умер?

Наверно будет причинение смерти по неосторожности вдобавок к разбою, ибо умысла на убийство из игрушечного пистолета явно нет, но предполагать сильный испуг и его последствия преступник явно мог.

rawmeathunter

Я никак не могу понять какая у людей в голове связь между настоящестью оружия у разбойников и сроком, который им следует назначать.

ну тут спецы . а вот наведи на пенсионерку пистоль пластилиновый , ограбь , а потом ей на суде объясни что злодей пластилиновый наводил а не реальный , прокричией это глухой в ухо , обоснуй что злодей на свободе .
вот где справидливость.

PILOT_SVM

Действительно, что значит "применение"?
Если оружие в руках - это что?

Кто будет разбираться - исправное оружие или нет?
Или надо чтобы он выстрелил и убил/искалечил кого-нибудь?

А если от страха кто-то умер?
А если кассир отдал деньги, а потом оказалось, что пистолет игрушечный, то не получиться ли так, что кассир просто так отдал деньги (чуть ли не по собственной инициативе) ?

Применение оружия - это использование по назначению. То есть, стрельба.
Ст.162 РАЗБОЙ трактуется - хищение чужого имущества с применением насилия, опасного для жизни и здоровья, или угрозой его применения.
Если просто наставили пистолет на человека - это угроза, ч.1 ст.162.
При этом неважно, настоящий был пистолет или игрушечный. В материалах дела будет фигурировать "предмет, похожий на пистолет".
Если выстрелили, например, для устрашения, в потолок - это уже применение, ч.2 ст.162.
Разбираться, исправное оружие или нет, будет эксперт на стадии следствия, когда ему отдадут предмет на экспертизу.
Если от страха кто-то умер, могут, в зависимости от обстоятельств дела, дотошности следователя и совести опера, вменить либо причинение смерти по неосторожности, либо ч.4 ст.162. Квалифицировать как ст.105 "убийство" нельзя в любом случае, т.к. убийство - это умышленное причинение смерти, а смерть от испуга произойдет не по умыслу разбойника.
Если кассир отдал деньги под угрозой игрушечного оружия, это все равно ч.1 ст.162, так как кассир не имел возможности убедиться в неисправности оружия и воспринял угрозу как реальную.

Вот в 1991 году, при развале СССР, все военнослужащие Советской Армии... поголовно нарушили присягу.