10 лет за убийство 4-х человек.

Hitman 47

перемещено из Самооборона в России



К 10 годам лишения свободы приговорил Верховный суд Республики Алтай убийцу семьи журналиста из Омска. Несовершеннолетний Руслан Кулиш получил максимально возможный срок наказания, отбывать который он будет сначала в колонии для несовершеннолетних, а по достижении 18 лет в тюрьме для взрослых, передает ИТАР-ТАСС.
Подсудимому было предъявлено обвинение по пяти статьям УК РФ. Он частично признал свою вину, заявив, что в момент совершения преступления "не полностью осознавал, что делал".

Напомню что главный редактор омского журнала "Право и дело" Александр Петров, его супруга и двое детей - трех и семи лет - были убиты 8 августа 2006 года на берегу горной реки Туэктенка, где они остановилась на отдых во время путешествия по Горному Алтаю. Следствие установило, что обвиняемый подросток, работавший скотником в одном из местных хозяйств, убил четырех человек, чтобы завладеть их автомобилем.

Суровый

Да.... наш суд так и остался - "самым гуманным судом в мире"...

Не сказать еще хужей....

chelgun

Когда растрел размораторят?

RAY

chelgun
Когда растрел размораторят?

-----------
Несовершеннолетних никогда все равно не стреляли...
Правда, раньше им до 15-ки вкатать могли, вроде...

Лоцман Кацман

При чём здесь суд? Суд как раз ни в чём не виноват: дал МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ (по действующему УК) наказание НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕМУ преступнику. Так что все претензии - к тем, кто принимает законы. То есть - к законодательной власти. То есть - в итоге - к самим себе, ибо такую законодаетльную власть выбираем мы сами.

biathlon

Да уж... "Не полностью осознавал, что делал"... Как всё просто!
И так же "не полностью осознавая" он стащил нарезное оружие и открыл огонь на поражение по целой семье. И детей когда убивал, он тоже, наверное, "не полностью осознавал, что делал".

Страшно становится, если честно, когда читаешь такое... 😞

chelgun

RAY

-----------
Несовершеннолетних никогда все равно не стреляли...
Правда, раньше им до 15-ки вкатать могли, вроде...

а вот в американии и на стул сажали.

Rytoma

а почему бы он при задержании не оказал вооружённого сопротивления?

bucherets

Rytoma
а почему бы он при задержании не оказал вооружённого сопротивления?

Вот и я подумал так же. Менты попались ну явные тормоза ... 😞

biathlon

Rytoma
а почему бы он при задержании не оказал вооружённого сопротивления?

Вот, как раз не далее как вчера был спор ( вернее, дискуссия ) на похожую тему. И два уважаемых участника форума ( правда, не только они одни ) высказали мнение, что "всё должно происходить в строгом соответствии с буквой закона: только суд может признать человека виновным и назначить ему наказание".

Ну вот... Всё и произошло "в строгом соответствии с буквой закона".
Виновный задержан, осужден и наказан.

А теперь вопрос "на засыпку": он убил четырёх человек, в том числе двоих детей. Отсидит свои 10 лет и выйдет на свободу.
И что в итоге? Думаете, раскаявшись и осознав свою вину он станет добропорядочным человеком? Людям начнёт помогать, в монастырь уйдёт?

Да я готов биться об заклад, что выйдет он из мест заключения законченным преступником и ещё немало горя и слёз "принесёт" другим людям, другим семьям. И опять его будут скрупулёзно и долго ловить, затем тщательно охранять от "народного гнева"...

Ну и как? Нравится Вам такое правосудие? Нравится, когда всё - "по Закону"?!
А если он Вашу мать, сестру, или кого-либо из близких убьёт?...

Нет, что ни говорите, но правильно писал Егор Изотов: милиционер ( если он именно милиционер, а не мент ) должен действовать иногда и по совести!
Обществу, да и всем нормальным людям было б намного лучше, если б этого отморозка пристрелили "при попытке оказания вооружённого сопротивления". Нахрена его кормить, содержать на наши же деньги ( как налогоплательщиков ), чтобы он же потом ( выйдя на свободу ) убивал, грабил, насиловал наших же родных и близких?

Бяка

мдя... странный подросток... такой маленький а уже столько злобы...

Nimravus

biathlon

А теперь вопрос "на засыпку": он убил четырёх человек, в том числе двоих детей. Отсидит свои 10 лет и выйдет на свободу.
И что в итоге? Думаете, раскаявшись и осознав свою вину он станет добропорядочным человеком? Людям начнёт помогать, в монастырь уйдёт?

Да я готов биться об заклад, что выйдет он из мест заключения законченным преступником и ещё немало горя и слёз "принесёт" другим людям, другим семьям. И опять его будут скрупулёзно и долго ловить, затем тщательно охранять от "народного гнева"...

Ну и как? Нравится Вам такое правосудие? Нравится, когда всё - "по Закону"?!
А если он Вашу мать, сестру, или кого-либо из близких убьёт?...

Нет, что ни говорите, но правильно писал Егор Изотов: милиционер ( если он именно милиционер, а не мент ) должен действовать иногда и по совести!
Обществу, да и всем нормальным людям было б намного лучше, если б этого отморозка пристрелили б "при попытке оказания вооружённого сопротивления". Нахрена его кормить, содержать на наши же деньги ( как налогоплательщиков ), чтобы он же потом ( выйдя на свободу ) убивал, грабил, насиловал наших же родных и близких?

+1

Stix

biathlon


Ну вот... Всё и произошло "в строгом соответствии с буквой закона".
Виновный задержан, осужден и наказан.

А теперь вопрос "на засыпку": он убил четырёх человек, в том числе двоих детей. Отсидит свои 10 лет и выйдет на свободу.


Хрен он 10 отсидит, власть сменится,потом какая-нибудь амнистия для "униженных и обделённых" + образцовое поведение и лет через 5-6 он будет на воле,мож и раньше... Вот это у нас называется "правосудием"...

Правосудием было бы,если б он оказал вооружённое сопротивление...

Stix

Бяка
мдя... странный подросток... такой маленький а уже столько злобы...

Никогда не видели что такие "странные" подростки творят толпой?
Надеюсь,что не придётся видеть,моя вера в подрастающее поколение сильно поубавилась...

Бяка

да дело не в этом... Просто интерестно откуда в людях,которые только-только жить начинают столько злобы...

Yep

Обращаю внимание участников форума, что за хулиганство в синагоге дали 16 лет...

Hitman 47

biathlon

Вот, как раз не далее как вчера был спор ( вернее, дискуссия ) на похожую тему. И два уважаемых участника форума ( правда, не только они одни ) высказали мнение, что "всё должно происходить в строгом соответствии с буквой закона: только суд может признать человека виновным и назначить ему наказание".

Ну вот... Всё и произошло "в строгом соответствии с буквой закона".
Виновный задержан, осужден и наказан.

А теперь вопрос "на засыпку": он убил четырёх человек, в том числе двоих детей. Отсидит свои 10 лет и выйдет на свободу.
И что в итоге? Думаете, раскаявшись и осознав свою вину он станет добропорядочным человеком? Людям начнёт помогать, в монастырь уйдёт?

Да я готов биться об заклад, что выйдет он из мест заключения законченным преступником и ещё немало горя и слёз "принесёт" другим людям, другим семьям. И опять его будут скрупулёзно и долго ловить, затем тщательно охранять от "народного гнева"...

Ну и как? Нравится Вам такое правосудие? Нравится, когда всё - "по Закону"?!
А если он Вашу мать, сестру, или кого-либо из близких убьёт?...

Нет, что ни говорите, но правильно писал Егор Изотов: милиционер ( если он именно милиционер, а не мент ) должен действовать иногда и по совести!
Обществу, да и всем нормальным людям было б намного лучше, если б этого отморозка пристрелили "при попытке оказания вооружённого сопротивления". Нахрена его кормить, содержать на наши же деньги ( как налогоплательщиков ), чтобы он же потом ( выйдя на свободу ) убивал, грабил, насиловал наших же родных и близких?

Гранд респект!Жму руку!

Всеволод

bucherets

Вот и я подумал так же. Менты попались ну явные тормоза ... 😞

У Вас есть желание сидеть за убийство задерживаемого? Тогда идите в менты, будет обществу щастье. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Бяка

Yep
Обращаю внимание участников форума, что за хулиганство в синагоге дали 16 лет...

а там совершеннолетний был или до 18 ?

bucherets

Бяка
да дело не в этом... Просто интерестно откуда в людях,которые только-только жить начинают столько злобы...

Это даже не злоба. Просто другая система ценностей. Когда желание покататься на машине гораздо важнее, чем жизнь четырёх человек, в том числе двух детей.
Свои желания - во главе угла. Остальное - просто не интересно.

Общество, не желающее уничтожать носителей такого мировоззрения - тяжело больно.

bucherets

Всеволод
У Вас есть желание сидеть за убийство задерживаемого? Тогда идите в менты, будет обществу щастье. 😛

ИМХО это не тот случай. Сидеть бы не пришлось. Ну, немного помотали бы нервы по служебной линии, для порядка. Ради возможности избавить общество от подобного выродка - можно бы и потерпеть.

Всеволод

bucherets

ИМХО это не тот случай. Сидеть бы не пришлось. Ну, немного помотали бы нервы по служебной линии, для порядка. Ради возможности избавить общество от подобного выродка - можно бы и потерпеть.


Ну так попробуйте, проверьте. УСБ тоже отчитываться нужно. Вы согласны рискнуть собственной судьбой, судьбой своей семьи, ради того, чтобы убить пусть очень нехорошего, но для Вас неопасного на данный момент гражданина? С вероятностью, что сдадут либо коллеги, либо свидетели. Отражение нападения - дело другое, там выбора нет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

bucherets

Всеволод, абсолюно уверен, что по уму всё можно было обставить, как вооружённое сопротивление.
Вон, в Черкесске замочили недавно пару боевиков. Что, кто-то будет сажать тех, кто это сделал?

Бяка

bucherets

Это даже не злоба. Просто другая система ценностей. Когда желание покататься на машине гораздо важнее, чем жизнь четырёх человек, в том числе двух детей.
Свои желания - во главе угла. Остальное - просто не интересно.

Общество, не желающее уничтожать носителей такого мировоззрения - тяжело больно.

очень ущербная система ценностей... брррр....


Но ИМХО смертную казнь на помощь звать рано.

В конце концов надо же кому-то добывать уран,на ком-то исследовать новые лекарства...

Stix

А "общество" сейчас делает всё для воспитания именно таких "детей".
Вон фильмы все такие добрые,с детства прививают молодёжи любовь к Родине и ближним... 😀

Stix

bucherets

Это даже не злоба. Просто другая система ценностей. Когда желание покататься на машине гораздо важнее, чем жизнь четырёх человек, в том числе двух детей.
Свои желания - во главе угла. Остальное - просто не интересно.

Общество, не желающее уничтожать носителей такого мировоззрения - тяжело больно.

А "общество" сейчас делает всё для воспитания именно таких "детей".
Вон фильмы все такие добрые,с детства прививают молодёжи любовь к Родине и ближним...

Всеволод

bucherets
Всеволод, абсолюно уверен, что по уму всё можно было обставить, как вооружённое сопротивление.
Вон, в Черкесске замочили недавно пару боевиков. Что, кто-то будет сажать тех, кто это сделал?


Алтай не Кавказ, здесь (это недалеко) войны, которая все спишет, нет. К тому же достаточно одного потенциального дятла - и аллес. Мож в боевом подразделении с этим и проще. Опять же, операции там изначально заточены на уничтожение. В мирной жизни обычно задерживают.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Stix

bucherets

Это даже не злоба. Просто другая система ценностей. Когда желание покататься на машине гораздо важнее, чем жизнь четырёх человек, в том числе двух детей.
Свои желания - во главе угла. Остальное - просто не интересно.

Общество, не желающее уничтожать носителей такого мировоззрения - тяжело больно.

А "общество" сейчас делает всё для воспитания именно таких "детей".
Вон фильмы все такие добрые,с детства прививают молодёжи любовь к Родине и ближним...

biathlon

2 Всеволод: Что-то мне кажется, что с "такой рассудительностью" ( можно даже сказать - "позицией" ), как у Вас, Вы и в момент "отражения нападения" ( вооружённого ) не примените своё табельное оружие на поражение ( работай Вы в милиции ).
Предоставите, скорее всего, "решать" это другим сотрудникам ( своим же коллегам ), которые не будут особо рассуждать и не побоятся принять "ответственное решение".

Вот не знаю почему, но мне так кажется ( я уже перекрестился 😊 ).
Уж слишком Вы всё как-то рассудительно, да с расстановочкой, не торопясь хотите всё решить...
А бывают ситуации, когда решение надо принимать мгновенно, тут же, сиюминутно.
И настоящий мужик, как правило, находит в себе смелость принять его.

Stix

bucherets

ИМХО это не тот случай. Сидеть бы не пришлось. Ну, немного помотали бы нервы по служебной линии, для порядка. Ради возможности избавить общество от подобного выродка - можно бы и потерпеть.

Многие честные и достойные решили потерпеть,в результате теперь в ментовке много сомнительных личностей работает...

Всеволод

bucherets
Всеволод, абсолюно уверен, что по уму всё можно было обставить, как вооружённое сопротивление.
Вон, в Черкесске замочили недавно пару боевиков. Что, кто-то будет сажать тех, кто это сделал?


Алтай не Кавказ, войны, которая все спишет, нету.
2 biathlon: Не пробовал, посему не знаю, как буду действовать. А Вы?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

biathlon

Всеволод
...
2 biathlon: Не пробовал, посему не знаю, как буду действовать. А Вы?


А я на 100% уверен, что буду действовать по совести, или приложу максимум усилий, чтобы это было именно так.
Меня так воспитали и уже не "переделаешь". 😊
И "пробовать" мне для этого ничего не надо, пока я в здравом уме и памяти, буду стараться поступать соответствуясь со своими жизненными принципами. Иначе просто перестану себя уважать.
А это - страшно. ИМХО. Потерять уважение к себе, как к человеку.
С этим жить я просто не смогу.

Лоцман Кацман

chelgun

а вот в американии и на стул сажали.

В США, по-моему, кое-где смертная казнь с 12-ти лет до сих пор существует. Вот только применяется ли, не знаю. Да и то сказать, там от вынесения приговора до отмены всех апелляций и десять лет пройти может.

А в СССР один раз приговорили-таки подростка к ВМН за многочисленные убийства. Но только один раз и чуть ли не по личному распоряжению Хрущёва (не считая, конечно, 58-й статьи, где расстрел с 12-ти лет предусматривался).

Hitman 47

Дело в том что таких как этот уродов СМ задерживают постоянно, и если каждого мочить "при попытке сопротивления" то такой СМ долго не протянет, лишится и пагонов и свободы. Наша российская действительность это не американский боевик где коп за фильм не моргнув глазом крошит несколько десятков плохих парней и ему за это ничего не бывает.

TIR

""Просто интерестно откуда в людях,которые только-только жить ""

Только начинают? А мне вот кажется что конкретно он жить уже закончил. Теперь только существует. Или вы думаете что у него "Жизнь" вся в розовых красках.. А откуда-ж злоба? Да зомби это - не человек. Мочить и всё.

""В конце концов надо же кому-то добывать уран,на ком-то исследовать новые лекарства...""

Лекарства исследуют на пенсионерах. А в шахтах рабочий класс костями ложится (причём не видя з/п).

PS Последняя надежда на зону. Там частенько разные вещи бывают... "С кровати" упал.. "С горя повесился"... "От простуды" умер...

biathlon

Hitman 47
Дело в том что таких как этот уродов СМ задерживают постоянно, и если каждого мочить "при попытке сопротивления" то такой СМ долго не протянет, лишится и пагонов и свободы. Наша российская действительность это не американский боевик где коп за фильм не моргнув глазом крошит несколько десятков плохих парней и ему за это ничего не бывает.

А почему Вы априори считаете, что какой-то один "честный СМ" должен "каждого ( ?! 😛ipec: почему каждого? ) мочить "при попытке сопротивления""?
Или что, в милиции честных сотрудников можно пересчитать по пальцам?...

Если это будет один СМ, то ему, естественно, долго не продержаться ( можно даже сказать на свободе ).
Но в милиции же работают миллионы сотрудников, в разных городах.
И случаи происходят разные, в разных регионах.
Я ж не предлагаю "повсеместно и поголовно" уничтожать всех преступников при задержании.
Но есть же, скажем так, "особые случаи", которые поражают своей жестокостью и просто ужасают, если честно. И работники милиции должны прекрасно понимать ( они ж не дети малые ), что "по закону", в ряде случаев, наказание преступнику будет абсолютно неадекватным. Причём, выйдя на свободу, этот же преступник, наверняка, принесёт ещё много горя и слёз простым, законопослушным гражданам.
Вот о чем я веду разговор...

Суровый

В одном Кацман прав. Надо бы повнимательнее присмотретсья к нашим "законотворцам"... И к тем, кто их "выбирает".

андроныч

млять и эту мразь не расстреляют ....
10 лет ... мдааааааа
...

kilmister

Короче, ясно.
Если будут однажды (тьфу-тьфу!) судить за самооборону, на то и стану упирать: "не осознавал, что делал". Глядишь, скостят по самое не балуй...
Уже даже не смешно и не грустно.
Россия...

AVM

Stix

Хрен он 10 отсидит, власть сменится,потом какая-нибудь амнистия для "униженных и обделённых" + образцовое поведение и лет через 5-6 он будет на воле,мож и раньше... Вот это у нас называется [b]"правосудием"

...

Правосудием было бы,если б он оказал вооружённое сопротивление...[/B]

Главное чтоб у погибших надёжные друзья были или радственники.
Сейчас всякое может произойти, я вон в кино видел люди сами воспламеняются...

А вообще про воспитание подростков, малолетних преступников и вообще про мораль хорошо написано у Роберта Ханлайна, в Звездном десанте. Хайнлайн вообще реальный чел. Всем рекомендую.

Северный Воин

Бяка

а там совершеннолетний был или до 18 ?

Вроде совершеннолетний но с признаками невменяемости..Кроме тогосомневаюсь что он хотел кого-то убить.. Если не ошибаюсь у него дома было найдено огнестрельное оружие а он шел с ножом..

shin-ap

Убил детей и бросил в реку. Сначала все надеялись, что они где то спрятались, а потом их рыбаки нашли ниже по реке. В США есть хороший закон: если несовершеннолетнему дают вышку, то он сидит до 21 года, а потом его кончают (электричество, инъекция). А этого козла в зоне сначала опустят, а потом он умрёт от геморроя и сердечно-сосудистой недостаточности. Спорю на французский коньяк.

biathlon

shin-ap
...
А этого козла в зоне сначала опустят, а потом он умрёт от геморроя и сердечно-сосудистой недостаточности. Спорю на французский коньяк.

Лучше не спорьте, проспорите, ИМХО.
В зонах сейчас очень многое поменялось, судя по рассказам самих заключённых...
То, о чём Вы пишете, наверняка, произошло бы в застойные времена, но не сейчас.


Scorzeny

ИМХО специально для подобных случаев необходимо создавать особое секретное подразделение, которое будет заниматься как раз осуществлением "несчастных случаев" с подобными преступничками.

kilmister

Scorzeny
ИМХО специально для подобных случаев необходимо создавать особое секретное подразделение, которое будет заниматься как раз осуществлением "несчастных случаев" с подобными преступничками.
Беда в том, что в нашей стране НИКОМУ НЕТ ДО ЭТОГО ДЕЛА.
Как и ни до чего в принципе... 😞

TIR

@@Беда в том, что в нашей стране НИКОМУ НЕТ ДО ЭТОГО ДЕЛА.
Как и ни до чего в принципе...@@

Кроме денег. Вот ради денюжек найдут и достанут хоть на марсе.
А ради народа...
Легче не исключительную меру наказания привести в исполнение, а очередной раз пёрнуть про демократию.

DrRdr

предлагаю поэхотажнее и общее - вот если после самообороны найдут 4+ трупа гопов на месте и вокруг - сколько дадут самооборонщику в среднем ?

есть ли какое оптимальное количество трупов при самообороне т.е например за один труп точно посодют, но если их будет 5..7, то срок увеличится совсем непропорционально ? ...



перемещено из Самооборона в России

DmL

Ужасно!Необходимо обеспечить контроль общества за этим гражданином после его освобождения. В 26 откинется,а в 36 сможет купить огнестрельное оружие.

DisPetcher

RAY

-----------
Несовершеннолетних никогда все равно не стреляли...
Правда, раньше им до 15-ки вкатать могли, вроде...

По старому "Сталинскому" УК вроде стреляли.

Rexby

biathlon
Лучше не спорьте, проспорите, ИМХО.
В зонах сейчас очень многое поменялось, судя по рассказам самих заключённых...
То, о чём Вы пишете, наверняка, произошло бы в застойные времена, но не сейчас.

Скорее всего, так.
Если бы это был сексуальный маньяк-убийца, типа Чикатило, его бы в общей камере наверняка разорвали.
А так - отношение, скорее всего, будет таким "ну курнул пацан анаши, пострелял несколько человек по дури - с кем не бывает?"

Fantom700

На месте брата я б себя тешил мыслью :"Бог дал ему отсточку в 10 лет".