Ну откуда лезут эти ахтунги

Костровой

Как-бы вот доехать до работы утром и начитаться про какую-нибудь пакость
😞

Опять из МК:

СРОЧНО В НОМЕР!
МОСКВИЧ ОХОТИЛСЯ НА ЛЮДЕЙ ИЗ ОКНА СВОЕГО ДОМА

От необычного хобби - пальбы по прохожим - отучат сотрудники правоохранительных органов одного из жителей района Выхино. Мужчина в течение 2 суток охотился на людей, стреляя в них из окна из винтовки с оптическим прицелом. Жертвами агрессивного москвича стали четверо прохожих, в том числе и ребенок.
Как сообщили 'МК' в правоохранительных органах, охоту на людей вел житель первого корпуса дома ?85 по Рязанскому проспекту. Первой от его пуль пострадала 10-летняя Алина. Девочка 3 января вечером в сопровождении взрослых возвращалась домой из гостей. Когда компания проходила мимо злополучного дома, Алина неожиданно упала и заплакала - в ее бедро попала стальная пулька. Выстрела никто не слышал. Как выяснилось позднее, снайпер стрелял из окна и использовал мощную пневматическую винтовку 'Байкал МР 512'. После первого выстрела он сделал второй. На этот раз пулька пробила икроножную мышцу школьницы. Девочку отвезли в Центр Рошаля. Врачи провели две сложнейшие операции.
'Просто не представляю, каким извергом надо быть, чтобы стрелять в ребенка, - прокомментировал происшедшее отец Алины. - Даже если предположить, что этот подонок сначала целился не в мою дочь и попал в нее случайно. Через оптический прицел он видел, что ребенок упал и плачет. Но он перезарядил винтовку и выстрелил еще раз. Ему повезло, что первыми его нашли оперативники, а не я'.
На следующий день снайпер открыл огонь по группе молодых людей, которые запускали фейерверки во дворе напротив его дома. Одна из пуль досталась 20-летнему Станиславу. Молодой человек даже не сразу понял, что произошло. Он всю ночь проходил с пулей, застрявшей в ягодице на 1,5 сантиметра и лишь наутро обратился в травмопункт. От более серьезного ранения Станислава спасла толстая трехслойная куртка (новогодний подарок родителей) и джинсы - заряд угодил прямо в шов. В тот же вечер жертвами стрелка стали еще двое прохожих.
Эксперты изучили продырявленную пулями одежду и рентгеновские снимки и сделали предположение, откуда велась стрельба. Оперативники устроили под окнами дома засаду. 5 января они заметили человека на 4-м этаже с винтовкой, поднялись в квартиру и задержали стрелка. Им оказался уроженец Новосибирска, 41-летний Алексей Пепеляев. Он переехал в Москву в 2003 году. В Белокаменной перебивался случайными заработками. В свое оправдание Пепеляев заявил, что целился в людей исключительно ниже пояса и не хотел никого убивать. Теперь специалистам предстоит выяснить, здоров ли гражданин психически.

МЕЖДУ ТЕМ
За похожее преступление на днях в Люблине был задержан 30-летний житель Новороссийской улицы. Он в первый день нового года трижды стрелял из дробовика со своего балкона в группу подростков. Стрелок ранил в ноги и ягодицы 13-летнего парнишку. Врачи детской больницы ?20 извлекли из тела мальчика 12 дробинок.


"Московский Комсомолец" от 09.01.2007 http://mk.ru/newshop/bask.asp?artid=143482

Stix

Млин, скоты. В меня разок тоже какой-то гей стрелял с балкона из пневмы...

romm

и здесь не без ляпов. стальная пулька из винтовки? Хотя уродов таких конечно же изолировать надо.

xar

Предже всего надо продавать пневму по лицензии, а потом уже изолировать уродов (выявив предварительно). Сделать упрощенную лицензию в ЛРО (без проверки по центрам информации), с 18 лет, мнение участкового, приводы в милицию и т.п. Это снизит количество хулиганов с пневмой, кроухантеров некоторых пизда..тых которые в городах на детских площадких или из окон ворон отстреливают.

Mondor

Ну зачем по лицензии. Разве не существует ограничения на Дж.? Судя по всему, винтовка была накручена по самое нехочу.

А насчет ворон - я думаю надо просто выдавать лицензии на отстрел ворон из окна и экзаменация по технике безопасности. Кроме того, разделить город на охотничьи сектора, чтобы не получилось так, что количество вороньего мяса превышает потребности популяции котов.

В общем, вопрос серьезный, и решать его надо комплексно.

M ifu

И изготовление рогаток приравнять к изготовлению огнестрельного оружия.

Не решается эта проблема лицензированием всего что в голову взбредёт. Надо что бы каждый понимал, что за пакость его накажут. И всё.

xar

Тогда как решается? Разъяснительными беседами? Показательной поркой провинившихся? Предложите более работоспособный вариант! 😊 Вот для того чтобы понимал каждый и надо лицензировать пневматику, рогатки тут не при чем совершенно. Если б газюки или травматики продавали свободно из них тоже малолетки стреляли бы в школах и на улице от нефиг делать. Пневматику надо лицензировать, в чем проблема? Упрощенные лицензии? Персональная привязка ствола к человеку в ЛРО и стрелок уже подумает об ответственности, не надо передергивать коллеги. Лицензии на отстрел ворон и деление города на охот. сектора это как раз перебор и потакание детской жестокости и глупости малолетних(а иногда и взрослых) охотников на ворон.

M ifu

xar,барин, ну Вы и задачки ставите!

Как решается что? Такая "немотивированная" преступность, когда просто, от нечего делать стреляют по людям?

Трудно мне будет более подробно рассказать вроде бы такую самоочевидную вещь:"Надо что бы каждый понимал, что за пакость его накажут."

Есть формула, не помню чья, где готовность идти на преступление обратно пропорциональна вероятности наказания и тяжести наказания.

Сейчас есть вера в то, что закон как дышало. Изменить эту веру, доводя КАЖДОЕ преступление до беспристрастного суда, и всё 😊 😊. Но для этого надо что бы наши доблестные органы работали (опять я на их критику скатился). Каждый раз, когда мелкий вор или хулиган избегает наказания, в его сознании, в сознании его знакомых, знакомых потерпевших остаётся зарубка -закон можно обойти. Также зарубочки остаются после показательных издёвок над законом -помните губернатора, который примирился с потерпевшими, хотя были трупы. И эти зарубочки приводят к мысли, что нарушить закон можно, легко, ведь ты не глупее чем другие, которые его успешно нарушают.

Мда, если несколько не понятно -скажите, за пару дней напишу развёрнутый ответ. 😊

xar

Мда... 😊 Вот вы коллега загнули! Не разогнешь! 😊
Конечно в глобальном смысле все верно! Надо чтобы преступник знал что его найдут и накажут. Но это уже филосовский вопрос.
Немотевированную преступность победить так невозможно, а вот ограничить в средствах,т.е. не давать им в руки такие опасные предметы как пневма или травматическое оружие нужно. Предвижу ход ваших мыслей 😊 Да, с кухонным ножом он тоже может бед натворить, или с табуреткой, но скажите, пошел бы он на улицу ту девочку резать или табуреткой бить? А из окна да еще и с оптикой...!Раздолье! И поймать сложно! Я здесь не доказываю, что пневма - серьезное оружие! Я пытаюсь донести, что пневма - опасная игрушка и не стоит так свободно ее продавать, надо создать хотябы минимальный контроль. Ведь человек, который не просто купил винтовку в магазине показав паспорт, а побегал, собрал справки (что плохого если пневму не смогут купить нарики а алкоты?), заплатил пошлину (смешную, согласитесь) пообщался с сотрудником ЛРО в форме и знает, что на него там заведено наблюдательное дело с номером оружия и фоторгафией, не станет лупить из окна наплевав на ТБ, потому что опять таки понимает, что в милиции знают, кто в этом подъезде, доме имеет пневматику, и его смогут найти. Вот именно для такого психологического барьера и надо лицензировать пневму. А менять стереотипы и отношение к закону можно десятилетиями.

Mondor

Я полагаю что в данном конкретном случае лицензирование не нужно. Как я уже отметил - в законах всех цивилизованных стран есть максимальный уровень энергии для пневматики, и при 7-10 дж. я очень сомневаюсь, что можно засадить через джинсовый шов на полтора сантиметра в мягкие ткани, или порвать мышцу на расстоянии ~50 метров. Да ещё и стальную пулю. А раз так, то законы уже нарушены, и преступнику придется отдуваться.

А на охотничью пневматику итак есть лицензии (забавно будет если в России это не так, поправьте), так что не осложняйте жизнь детям, забудьте про лицензионный softair.

Костровой

Ну и мои несколько копеек, да простят меня модераторы.
Просмотров было много, думаю есть к кому обратиться.
Граждане форточные пневматики! Продвинутые и начинающие! Лучше открутите свои прицелы и вставьте их себе...
в ухо, и прислушайтесь к внутреннему голосу.
Аминь.

CooperS

Пневма тут не причём. Просто долбодятел наигрался на несколько лет и всё...

Костровой

CooperS
Пневма тут не причём. Просто долбодятел наигрался на несколько лет и всё...

Согласен. Но раз за разом, как чел (любой, большой или маленький) покупает ИГРУШКУ, первое желание - шмальнуть во что угодно, как можно скорее.
Я не про эти случаи, это точно патология, но факт остается фактом.

CooperS

такое желание может возникнуть только у малолетних (не по возрасту, а по уровню развития) дебилов. Не было бы пневмы - он бы в прохожих шило втыкал... Сути это не меняет - дебил он дебилом остаётся всегда....
Лично у меня никогда не возникало желания пострелять по прохожим, хоть есть для этого инструменты начиная от мощной пневмы с оптикой и до Бенелли 12 Калибра...

borispr

xar
Предвижу ход ваших мыслей 😊 Да, с кухонным ножом он тоже может бед натворить, или с табуреткой, но скажите, пошел бы он на улицу ту девочку резать или табуреткой бить? А из окна да еще и с оптикой...!Раздолье!

А мог бы кирпичи с крыши кидать... тоже раздолье и поймать так же трудно как стрелка из окна... Лицензия на кирпичи?


mr.Anderson

а вот по "мальчику" из 12 калибра явно подвох какой-то. Стрелка не оправдываю, но иногда мразей малолетних орущих под окнами всю ночь на пролет охота из РПГ ипануть

rufei

Вот нравится мне, когда человек мало понимающий орет "ЗАПРЕТИТЬ НАХ!!!". "мощная пневматическая винтовка "МР-512"!!! блин смех один, хардболисты нормально ими пуляют друг в друга и ничего. И еще, покажите мне плиз стальную пулю для пневматики, буду очень благодарен (и не я один).

rufei

Блин ну достали! Ну если слабо разбираетесь в пневме чё орать "ЗАПРЕТИТЬ НАХ!!!", туфта это а не статья,"мощная винтовка!" это мурка-то, из которых хардболисты спокойно друг в друга пуляют, покажите мне плиз стальную пулю для пневматики, ну не встречал таких в природе, очень буду благодарен.
ЗЫ за новогодние праздники в Москве 73 человека пострадало от петард и феерверков!!! ВСЕ! только через ЛРО и по лицензии!

TIR

Кирпичи? Надо их найти, плюс лезть на крышу, плюс не попадёшь/не добросишь... Плюс тебя видно... После кирпичей будут только жмуры.
Так что маловероятно что для развлечения кто-то будет кидаться кирпичами.

И про 7 дж не нужно. Даже с 3х-5ти джоулевой пневмы можно прилично нагадить, если стрелять из окна .
Даёшь разрешение на пневму. Ибо нефиг. Тем кому надо - оформят.

xar

Вот я об этом и писал выше.

Gromozeka

Блин. Да есть, есть лицензия на пневматику с энергией более 7.5 Дж. Мужики, вы чего? Давайте, действительно, рогатки залицензируем, у моей, например 9 Дж. Сожать меня! И пращу - хз сколько, но летает на 200 метров и уверенно пробивает в конце фанерный щит. Давайте, так же, прировняем все ножи, чуть длиннее зубочистки к холодному оружию и запретим нахрен. А то у нас дети с ножами ходят, не то, что обколотые эбланы.

Господа, не в инструменте дело, совершенно не в инструменте. В бошках проблема. А "нагадить" можно чем угодно...

Блин, отклики как не на родной ганзе...

TIR

По теме:

""в ее бедро попала стальная пулька""

Действительно ляп.

"мощную пневматическую винтовку 'Байкал МР 512'"

Лишь бы читателя напугать... Я думал мурка (не 512м) самая слабая.

""5 января они заметили человека на 4-м этаже с винтовкой""

Мужик играл в снайпера. Надо было помочь ему доиграть в свою игру - вызвать на дуэль из ближайшей части снайпера с СВД. Угадайте кто-бы проиграл?
Ну скажите чем плохо?!?!?! И снайперу полезный опыт/практика (бой в городских условиях - где ещё такая возможность потренироваться будет?) и мужику расплата, и другим урок... И отпал бы вопрос о разрешении на пневму...

MNK

TIR
Мужик играл в снайпера. Надо было помочь ему доиграть в свою игру - вызвать на дуэль из ближайшей части снайпера с СВД. Угадайте кто-бы проиграл?
Ну скажите чем плохо?!?!?! И снайперу полезный опыт/практика (бой в городских условиях - где ещё такая возможность потренироваться будет?) и мужику расплата, и другим урок...

И мужику СВД с одним патроном! А-то негуманно! И на выбор, типа, можешь попробовать обнаружить снайпера, но лучше сразу застрелись! 😀
А вообще, правильно люди говорят, что проблема не в оружии, проблема в мозгах! Оружие само не стреляет.

xar

Gromozeka
Блин. Да есть, есть лицензия на пневматику с энергией более 7.5 Дж. Мужики, вы чего? Давайте, действительно, рогатки залицензируем, у моей, например 9 Дж. Сожать меня! И пращу - хз сколько, но летает на 200 метров и уверенно пробивает в конце фанерный щит. Давайте, так же, прировняем все ножи, чуть длиннее зубочистки к холодному оружию и запретим нахрен. А то у нас дети с ножами ходят, не то, что обколотые эбланы.

Господа, не в инструменте дело, совершенно не в инструменте. В бошках проблема. А "нагадить" можно чем угодно...

Блин, отклики как не на родной ганзе...

Нет, опять таки не соглашусь. Из рогатки стрелять сложнее чем из винтовки с оптикой, и не так они распространены. Пращя тем более. Ножи - придмет обихода (в отличии от винтовки) и , опять таки, не пойдет какой нить придурок от нефиг делать резать людей, а засадить пульку в задницу прохожему из окна - запросто. Не смертельно ведь. Вот с этим и предлагаю бороться.

kilmister

МК
снайпер стрелял из окна и использовал мощную пневматическую винтовку 'Байкал МР 512'.
Ах, дайте же мне две!!! 😀

ViGilant

мр-512 - это ж самое скромное.. видать еще тюнинг замутил горе-снайпер..

Gromozeka

xar
Бороться? С чем? С тем, что детям доступно пневматическое оружие? Или что попадаются трёхнутые экземпляры человеческой породы? Типа, всё запретить, отнять всё острое у населения, чтобы не поранились? Да ладно. А пихованные у нас и с лицензиями попадаются. И хулиганы по сути и так далее и тому подобное. Не застраховаться никак, не лицензированием, ни запретами.

Кавказец

А смысл вводить разрешение на пневму?
Сколько этой пневмы уже продано? Сколько ее на руках, никак не зарегестрированной?
Предположим кроухантер этажом выше случайно попадает по ребенку, а приходят к вам и начинают трясти, т.к. у вас единственного в подъезде есть винтовка, зарегестрированная. Оно надо?

[Posted by 192.168.1.8 via http://algart.net/ww This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/talks.guns.ru/forumtopics/103.html ]

CoMrAdE!

А вы смотрели ролики, которые эти **** подростки вывешивают в "Охоте с пневматикой"? Типа "гы-гы...из папкиной машины по варонам пастрилять... а народ в нипанятке... а мы такие крутые...гы-гы". Ну, чего, правда весело?

major

В Симферополе был случай - такой же урод... сын кстати довольно богатого дядьки! Вместе с приятелем, который стоял с биноклем и мерял расстояние до цели, с какого-то там этажа в центре города в течении двух недель охотился за пассажирами на остановке общественного транспорта... ну понятно - папа большой дядя в транспортном бизнесе, а сын его клиентов по остановке гоняет! Тоже цынус... только вот проблема - предпоследний (7-й) эпизод чуть не стал смертельным! Барышне попал в висок и пробли височную кость. Винтовка хорошая закачная (РСР)После этого за уродца взялись! А он еще после этого как уже трижды в двери ломилась милиция ранил мужика на той же остановке. НА этот раз в ногу. И что же - дело ДО СУДА ДОВЕЛИ! УРОДЦУ ДАЛИ 7 ЛЕТ!!!!!! А папаня "суперснайпера" который весь процесс проплачивал что бы чадо отмазать, как только дело подошло к приговору взял и сынулю отправил в "бега" к родственникам в Россию... Вот так вот эта скотина и багает по сопредельному государству. И в армию не пошел.. папа отмазал, и от тюрмы бегает... наверно в надежде что забудут простят... а он опять на "быдло" на охоту выходить по ночам будет... папин кошелек все стерпит! Ведь папа винтовку подарил - значит по делу дарил!
И еще один случай - в Киеве на Оболонском проспекте... но там урода так и ненашли....
http://gunmagazine.com.ua/forum/read.php?3,48994
А вот развернутый материал по этой теме:
http://gunmagazine.com.ua/arhiv/15-2006-11-09/06/index.shtm


marmelad78

вообще "любительские" винтовки калибра 4,5мм,запретить надо к продаже нах
и газобалонную пневму тоже хах
оставить по лицензии чисто спортивные
ввести за демедрол пневматики и ношение без лицензии уголовную ответственность
что и говорить если например ГХ 1250, свободнопродоваемая по мощьности (после затакания дырочки в поршне) превосходит охотничью мр 512 М (продоваемую по лицензии)

вот пускай иж 53 только свободно продаёца

M ifu

И руки вязать, руки. Самоё надёжное, без рук выстрелить нельзя, ничего нельзя- только плюнуть или пнуть. Хмм.. А также ввести намордники и шнурки связывать.

Validol

В стране 140 млн человек , всегда найдётся дебил из-за которого можно что-нибудь запретить. Сейчас оружие , вот уже собрания хотят запретить что дальше ?

Alexander_SAS

Запретить можно все 😊
за одно хорошобы ввести лицензию на покупку орг техники 😊 вон до 1986 года любой приобретенный принтер нужно было в спец органах регестрировать 😊

Народ ненадо делать из исключений правил, и инбицил этот уже далеко не ребенок 41 год 😊 а за то что дети делают должны отвечать родители.

И я вот очень люблю пострелять, но из огнестрела мне просто негде стрелять, а из пневмы я могу пострелять на даче в свое удовольствие. и если начнется лицензирование пневмы мне просто будет некогда её лицензировать толкаться в очередях и маятся этой фигней. Перейду на игрушки с пластиковыми шариками 😊 глядиш и их потом запретят.

А этого инбицила надо было к стенке поставить ипозволить пострадавшем произвести по 10 выстрелов кажому в него 😊

Hicks

xar
Ведь человек, который не просто купил винтовку в магазине показав паспорт, а побегал, собрал справки (что плохого если пневму не смогут купить нарики а алкоты?), заплатил пошлину (смешную, согласитесь) пообщался с сотрудником ЛРО в форме и знает, что на него там заведено наблюдательное дело с номером оружия и фоторгафией, не станет лупить из окна наплевав на ТБ, потому что опять таки понимает, что в милиции знают, кто в этом подъезде, доме имеет пневматику, и его смогут найти. Вот именно для такого психологического барьера и надо лицензировать пневму.


Ну и что даст лицензирование?? Проводить контрольный отстрел пневмы?? Создавать единую базу?? Это же смешно.
А на тему где и у кого что есть - Пришел к участковому за рапортом на еще один гладкий, он глянул к себе в журнал, посмотрел на меня весьма удивленно и спросил - А что, у вас ружье есть?? А я и не знал.
А психологический барьер не помешал участнику второй истории угостить дробью детей на площадке. А ведь он собирал справки, ходил к участковому, общался с ЛРО да и дело на него есть с номером оружия?? Млин, почему твари при задержании не сопротивляются??

KsI

Люди Вы что? Какая лицензия, какие "малолетние придурки" стрелявшему 41 год!

У меня 3 пневматики, но почему-то вголову не приходит пострелять по людям. Может проблема в мозгах а не лицензиях.

Кстати источник статьи МК.
Так что тут может быть треп и вранье. На 99%
А если не вранье, то у стрелявшего СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы с психикой.
И почему-то у меня сомнение, что он состоит на учете в диспансере.
Вообщем справки бы он собрал без проблем.

Еще по поводу лицензий. Как быть людям не имеющим постоянного места жительства? У меня друзья закончили институт 3 года назад. И из 13-ти человек 9 не имеют постоянной регистрации. Им что пневматику даже получить нельзя? (Не говоря уже про оружее самообороны и гладкоствол).
Причем все работают на солидных работах и умные люди. Некоторые уже "управленцы" вот только пока своей квартиры не имеют.

Еще раз повторюсь. Проблема в мозгах. И ЛРО ее не решает.

Kalatrava

xar

не пойдет какой нить придурок от нефиг делать резать людей

http://www.russianboston.com/common/arc/story.php?id_cr=104&id=272920

"Около 23:30 по местному времени (01:30 субботы по московскому), когда жители немецкой столицы расходились после фейерверка в честь открытия самого большого в Европе железнодорожного вокзала, молодой человек начал бегать в толпе, нанося наугад удары ножом".

Это - в Германии. Таких же и более масштабных новостей по РФ - десятки - вобщем-то в интернете можно найти.
Кстати, AFAIK, в Германии лицензии на пневматику нет 😊

Был ещё случай лет пятнадцать назад - гражданину на голову упал с двенадцатого этажа обычный молоток. Самое интересное, что летального исхода не было, но гражданин по последствиям травмы был признан невменяемым. После этого, он, наверное, требовал введения лицензии на молотки и вообще на все предметы - из окна ведь что угодно выбросить могут.

теоретик?2

Кстати, AFAIK, в Германии лицензии на пневматику нет
------------------------------------
Уже таки есть... Называется Kleiner Waffenschein и распространяется на газовое оружие и пневму до 7.5 Дж.

major

marmelad78
вообще "любительские" винтовки калибра 4,5мм,запретить надо к продаже нах
и газобалонную пневму тоже хах
оставить по лицензии чисто спортивные
ввести за демедрол пневматики и ношение без лицензии уголовную ответственность
что и говорить если например ГХ 1250, свободнопродоваемая по мощьности (после затакания дырочки в поршне) превосходит охотничью мр 512 М (продоваемую по лицензии)

вот пускай иж 53 только свободно продаёца

Если так сдалать то оружейный бизнес на Украине сдохнет!

M@DnE$$

В сосднем топеге писал своё мнение по этому поводу! Насилие над детьми и женщинами считать приравненной к смертной казни на месте!
Поэтому снайпер от СБ был бы очень гуманным способом умервщления мерзавца!

marmelad78

надо такого кариером 12,7 снайперить 😊
вообще конечно с запретом может и перебор,но порядок с продажей пневмы навести всё-же стоит
вот пускай правильные кроухантеры отстреливают уёпков 😊

К0Т

Пневматику нужно продавать по лицензии, тогда трудновато будет из своего балкона по людям стрелять...
у нас в городе каждый ученик ПТУ считает своим долгом заиметь МР-654.