Подмосковье. На рыбную "охоту" надо брать с удочками и оружие.

DENI

Москва. 17 июня. ИНТЕРФАКС - Возбуждено уголовное дело по факту убийства двух рыбаков в Щелковском районе, сообщает в пятницу пресс-служба ГСУ СКР по Московской области.

"Утром 17 июня на берегу Барских прудов, расположенных в городе Фрязино обнаружены тела двух рыбаков с ножевыми ранениями в области шеи", - говорится в сообщении.

В ходе осмотра места происшествия изъяты удочки и другие предметы.

По факту произошедшего возбуждено уголовное дело по п. "а" ч.2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц).

http://www.interfax-russia.ru/...736112&sec=1669

ASDER_K

DENI
на берегу Барских прудов, расположенных в городе Фрязино
ух ты... все детство там провел. дача в 3 км оттуда... жуть.

DENI

ASDER_K
жуть.
обычно. никакой жути.

ASDER_K

DENI

обычно. никакой жути.


так да. когда почти у тебя дома - неприятно.

Игорь31

зашибись, совсем рядом. подробностей бы...

Брович

DENI
На тихую "охоту" надо брать с удочками и оружие.
так то его всегда нужно с собой брать и не только на рыбалку, но, ведь, дело не в оружии и его наличии, а в умении обращаться и готовности применить.

не факт, что рыбаки сумели бы им воспользоваться. если с ночевкой ходили, могли и во сне зарезать.

DENI

Брович
не факт, что рыбаки сумели бы им воспользоваться. если с ночевкой ходили, могли и во сне зарезать.
безусловно.
много разного "но".
А чтобы во сне не зарезали, если нет посменного часового в лагере, то на дистанции в 15-20 метров (дабы было время на реагирование, да в туалет ночью спросонья), лагерь окружается растяжками с пиротехническими гранатами, благо они сейчас в свободной продаже. Беспечность просто.

js

DENI
А чтобы во сне не зарезали, если нет посменного часового в лагере, то на дистанции в 15-20 метров (дабы было время на реагирование, да в туалет ночью спросонья), лагерь окружается растяжками с пиротехническими гранатами, благо они сейчас в свободной продаже. Беспечность просто.
Сколько в лес не ходили, ни разу растяжки не ставили.
Максимум, что делали, это леска и жестяные банки, известная тема.

Спишь спокойно, АКМ под рукой стволом к выходу )

Правда, и места такие, что там только звери ходят, а людей встречали
очень редко и только на дорогах, а лагерь ставим всегда в нычке.

diamond_d

js
АКМ под рукой

по этому

js
Спишь спокойно


js
Максимум, что делали, это леска и жестяные банки, известная тема.

тоже так делаю.

DENI

js
Максимум, что делали, это леска и жестяные банки, известная тема.
Факт что ставили. А уж из чего - не важно.
Банки/жестянки - предупреждают, а RAG-и еще и ошеломляют. Когда в ночи дзыньк, пшш, БАХ! - и обосраться можно.

kartan11

Может третий был!

DENI

Ничего. Раскроется быстро, если мобильник был с собой у злодеев/я, а скорее всего был.

ASDER_K

DENI
А чтобы во сне не зарезали, если нет посменного часового в лагере
это не дикое место. там жилья полно в округе.
и - я сомневаюсь, что с ночевкой

js

kartan11
Может третий был!
А возможно, кстати! Тут и пушки не помогли бы.

Я в лесу сплю иной раз лучше, чем в городе. Под рюкзаком развлечёшься на
марше, потом костёр, чаёк, ужин, надувной матрас и баиньки )

В соседних палатках так же пушки лежат к выходу готовые, с фонарями, так
что лично меня волнует только возможный миша, зашедший покушать
вкусненького у туристов, посему все продукты ныкаются и упаковываются
на ночь, а остальные животные (включая двуногих) как-то вообще не трогают.

grurih

DENI
безусловно.
много разного "но".
А чтобы во сне не зарезали, если нет посменного часового в лагере, то на дистанции в 15-20 метров (дабы было время на реагирование, да в туалет ночью спросонья), лагерь окружается растяжками с пиротехническими гранатами, благо они сейчас в свободной продаже. Беспечность просто.

Так не на войну шли, на рыбалку, в мирное время.

js

grurih
Так не на войну шли, на рыбалку, в мирное время.
Травмат или огнестрел компактный в рюкзак закинуть - много места не займёт.
На теле таскать на природе смысла не вижу, но в быстрой доступности не
помешает. И рыбачить можно везде спокойно при таких раскладах.

ASDER_K

grurih
Так не на войну шли, на рыбалку, в мирное время.
и в населенном пункте

SergeySR

DENI
посменного часового в лагере

DENI
лагерь окружается растяжками с пиротехническими гранатами

Ужас просто. Неужели в ближнем Подмосковье так страшно отдыхать, что без превентивной защиты не обойтись???

DENI

ASDER_K
это не дикое место. там жилья полно в округе.
и - я сомневаюсь, что с ночевкой
только жителей не так много, и перемещения трубы по БС отслеживаются без проблем.

DENI

SergeySR
Ужас просто. Неужели в ближнем Подмосковье так страшно отдыхать, что без превентивной защиты не обойтись???
Это в любом месте, даже, и, особенно, у МКАД.

Наоборот - чем глуше, тем безопаснее.

grurih

ASDER_K
и в населенном пункте

Ну да, какое уж тут оружие. Я на рыбалку беру всегда ГБ. Причём не от людей , а от собак. Взять двустволку на рыбалку даже мысли такой не было никогда.

js

DENI
Это в любом месте, даже и особенно у МКАД.

Наоборот - чем глуше, тем безопаснее.

Это да.

Если где-то живут люди или есть дорога по которой можно
проехать на машине, то почти наверняка у пригодного для
купания водоёма окажется шашлычный взвод местных гопников,
а когда они накидаются, то их потянет на приключения.

В глухом лесу однако ж гопников не предусмотрено. Там
все приветливые, т.к. 90% путников будут вооружены 😀
Кто на охоту, кто просто погулять.

DENI

grurih
Взять двустволку на рыбалку даже мысли такой не было никогда.
Правильно. Двустволку лучше не брать. Надо брать полуавтомат. Достаточно 410 или 366ТКМ (карабин в 9х19 или 9х18 для владельцев нарези) от двуногих зверей, ибо в таком калибре оружие гораздо лучше управляется.

grurih

Дураков , конечно, везде хватает. Недавно была смешная история. Рыбалим. Всего на берегу человек восемь рыбаков. На противоположном берегу, метров 90, зона для купания. И там растянули буйки, чтоб не заплывали далеко. Буйки, метров 15-18 от берега. Приезжает на велосипедах чел с сыном лет 10ти. Дядька раздевается, ну как положено, пивной живот, морда ,из-за щёк ушей не видно, и бросается с брызгами в воду. Поплавал и смотрит на буйки. И вдруг орёт:- Так , слушать всем, я -сотрудник! Чтоб через пять минут свои сети вытащили. Ну мы ловим рыбу, мало ли чего там пьянь всякая орёт. Он повторно орёт что сотрудник и сейчас вызовет коллег. Рыбакам пох. Мы просто не поняли , где он увидел сети 😊 А этот даун лезет в воду, подплывает к буйкам и давай их тащить к берегу, тут уже все врубились и давай ему кричать, что это не сети, а буйки. Ему пох, он почти допёр их до берега и тут смотрит на них и вопрошает:- О, а чё это такое? Ему уже кричат , что б тащил назад буйки. Он правда, попытался, кое как отбуксировал, вылез на берег и давай оправдываться, мол не со зла, хотел как лучше , думал браконьеры сеть поставили 😊 Короче мы повеселились .

Игорь31

Эх, как бы не оказалось что там кто-то третий спайсов перекурил... Слишком много дерьма этого развелось у нас, все заборы в контактах...

grurih

DENI
Правильно. Двустволку лучше не брать. Надо брать полуавтомат. Достаточно 410 или 366ТКМ от двуногих зверей, ибо в таком калибре оружие гораздо лучше управляется или, карабин в 9х19 или 9х18

Сейчас не сезон, плюс там чуть ли не черта города, судя по карте. Честно говоря, если бы я увидел чувака с СКС на рыбалке, то наверное позвонил бы 02 😊

js

grurih
Сейчас не сезон
Оружие в быстром чехле и в рюкзачке среднего размера,
туда ещё водичка поместится, перекус и пончо от дождя.

Нормально.

grurih
если бы я увидел чувака с СКС на рыбалке
К чему весло, если есть нормальные компатные карабины?

grurih

Парни, ну это Московская обл., не тайга в Красноярском крае, какой вменяемый человек, будет на рыбалку тащить ружья и карабины. В июне месяце? Осенью другое дело, надоело рыбу ловить, пошёл рябчиков стрелять.

SergeySR

DENI
Достаточно 410 или 366ТКМ от двуногих зверей
В черте города?! Последствия непредсказуемые.

ASDER_K

grurih
Парни, ну это Московская обл.,
это рядом с не самым маленьким городом. и практически в черте деревни

DENI

SergeySR
В черте города?!
1. Где в теме про город?
2. Стрелять надо уметь, чтобы снизить вероятность поражения посторонних.
И, как раз малый калибр для этих целей подходит очень хорошо - оружие управляется гораздо лучше. И в "двоечке" вторая пуля полетит тоже в цель, а не в белый свет как в 12К у крутых самообосранщиков.


grurih
какой вменяемый человек, будет на рыбалку тащить ружья и карабины.
как раз вменяемый и будет.
А кто не задумывается о своей безопасности
grurih
В июне месяце?
круглогодично не будет брать с собой.
Эти вот не взяли - результат в теме.

grurih
пошёл рябчиков стрелять.
ага из СКС... ну-ну.

тимофей17

Чисто вопрошаю: кто эти рыбаки в обычной жизни были? Может два товарища: Вася - директор и учередитель "киньпромбанка", а второй Петя - руководитель микрофинансовой "далкопейкувернирубль" или обычные работяги?

grurih

DENI
ага из СКС... ну-ну.

Рябчиков дробью стреляют, я имел ввиду двустволку.

grurih

Хотя есть бараны , которые наверное и из СКС могут.

Игорь31

grurih
Хотя есть бараны , которые наверное и из СКС могут.
Лихо вы пол страны в бараны записали. Посмотрите в ютубе как парни в тайгу ходят с лайками. В рябчике от СКСа одна дырочка сквозная, патрон то дырокольный.

Брович

grurih
арни, ну это Московская обл., не тайга в Красноярском крае, какой вменяемый человек, будет на рыбалку тащить ружья и карабины.
ну возьмите нормальный РС.
если кто-то скажет, что все резиноплюи одинаково неэффективны, можно прочесть (на вскидку одна из историй) заметку DM о том, как был убит сын его друга. из Т12 в корпус.

тимофей17

grurih
Хотя есть бараны , которые наверное и из СКС могут.
Вы видимо несколько далеки от реальной жизни товарищ...

DENI

grurih
Рябчиков дробью стреляют, я имел ввиду двустволку.
А я говорю, что оружие за город надо брать не рябчиков стрелять (если нет цели стрелять рябчиков), а для защиты.
И это оружие при этом должно быть:
1. Легким
2. Многозарядным
3. Полуавтоматическим
4. С небольшой отдачей

DENI

тимофей17
Вы видимо несколько далеки от реальной жизни товарищ...
Вполне возможно.
В РФ в качестве охотничьего оружия разрешены давно уже пистолетные калибры.
На любой вкус и кошелек можно подобрать то, что можно брать с собой в поездки на природу.

grurih

тимофей17
Вы видимо несколько далеки от реальной жизни товарищ...

Я как раз от реальной жизни стараюсь не отдаляться. И использовать нарезняк по рябчику в условиях плотной застройки? Если вы любитель экстрима , то конечно. Только помните, вы в округе не один. Рядом СНТ, деревни и КП. В лесу грибники и туристы. Ну его нах.

grurih

DENI
Вполне возможно.
В РФ в качестве охотничьего оружия разрешены давно уже пистолетные калибры.
На любой вкус и кошелек можно подобрать то, что можно брать с собой в поездки на природу.

Погибшие скорее всего не выезжали на природу, местные жители решили посидеть с удочками у пруда, который рядом с домом (дачей).

ASDER_K

угу. там дач полно

terrakot

скажите, а а бронежилет и каску на рыбалку тоже надевать?

monsterman

Может быть, пруды в частной собственности или арендованы, тогда колоть охранников, чем занимались в то время, когда произошло убийство.

DENI

terrakot
каску на рыбалку тоже надевать?
да. только белую, в ней голову меньше печет.

Трофель

monsterman
Может быть, пруды в частной собственности или арендованы
Сегодня по ящику проскакивало о конфликте..но"краем уха".

grurih

Может гастарбайтеры? На дачах их летом много.

Брович

DENI
да. только белую, в ней голову меньше печет.

вот такую и на крокодиловую в Новый Орлеан 😊

Молчун11

Задержан подозреваемый, оказал сопротивление и был легко ранен.
https://life.ru/t/%D0%BF%D1%80...v_v_podmoskovie

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Брович

Молчун11
Задержан подозреваемый, оказал сопротивление и был легко ранен.
https://life.ru/t/%D0%BF%D1%80...v_v_podmoskovie

С ранением конечности подозреваемый госпитализирован

даже если и верхней круглой конечности ранение - то мозг вряд ли задет, в виду отсутствия оного.

ASDER_K

monsterman
Может быть, пруды в частной собственности или арендованы
нет
grurih
Может гастарбайтеры? На дачах их летом много.
весьма возможно

Eishund

ASDER_K
весьма возможно
По ссылке двумя постами ранее: "Им оказался 24-летний гражданин Таджикистана."

ingvar2014

Eishund
СобственноЮ по ссылке двумя постами ранее: "Им оказался 24-летний гражданин Таджикистана."

И что то я не удивлен

grurih

Eishund
СобственноЮ по ссылке двумя постами ранее: "Им оказался 24-летний гражданин Таджикистана."

В Московской области гости с юга , в Ивановской крокодилы плавают, поневоле будешь ружо на рыбалку таскать.
http://guns.allzip.org/topic/68/1860759.html

Doktor77

Я очень извиняюсь, а как обосновать нахождение со стволом в лесу (на берегу и т.п.) вне охотсезона?
Иначе автоматически становишься браконьером.

ЗЫ: "Тихая охота" - это собирание грибов.(с)

Дядюшка Ух

Брович
С ранением конечности подозреваемый госпитализирован
Или матерый или обдолбанный. Раз с ножом на полицейских пошел.
И причины убийства интересны. Корыстная - под большим вопросом. Что у рыбаков взять можно. Значит "внезапно возникшие неприязненные отношения"?

js

Doktor77
Я очень извиняюсь, а как обосновать нахождение со стволом в лесу (на берегу и т.п.) вне охотсезона?
Не носите на плече в расчехлённом и заряженом виде.

Дядюшка Ух

Doktor77
Я очень извиняюсь, а как обосновать нахождение со стволом в лесу (на берегу и т.п.) вне охотсезона?
Помнится, было решение ВС РФ от 11 ноября 2008 г. N ГКПИ08-1683, если ничего нового на эту тему не придумали. Право у нас, конечно, не прецедентное и, вероятно, "человеку с ружьем" придется весь путь по новой проходить, но, как мне кажется, лучше судиться, чем в гробу лежать.

Дядюшка Ух

js
Не носите на плече в расчехлённом и заряженом виде.
Вот, кстати, да. На рыбалке егеря вообще ни разу не видел. Один раз, еще в 90-х на Озернинском водохранилище в Подмосковье встретились с инспектором рыбохраны. Но ему было пофиг до наличия оружия. Интересовала только лицензия. Увидев искомый квиток, тут же потерял интерес. Подозреваю, что и у егеря и даже у участкового человек с рюкзаком и удочкой не вызовет особенных подозрений. Разве что если "порыбачить" приезжает команда облаченная во все "тактическое", с охотничьими собаками, на квадроциклах итд.

А уж если рыбаки местные, то их и вовсе никто кошмарить не будет.

grurih

Doktor77
Я очень извиняюсь, а как обосновать нахождение со стволом в лесу (на берегу и т.п.) вне охотсезона?
Иначе автоматически становишься браконьером.

ЗЫ: "Тихая охота" - это собирание грибов.(с)

А прямо так и обоснуйте, на Ганзе мол, говорят что не только можно , но и нужно 😊

Вежливый боец

ножевые ранения шеи-это отрезали голову?

grurih

Вежливый боец
ножевые ранения шеи-это отрезали голову?

Пока точной информации не слышно. Хотя вполне. Дети гор.

DENI

Doktor77
ЗЫ: "Тихая охота" - это собирание грибов.(с)

сменил

Bakalavr

Блин, чет народ звереет, чисто Зомбагеддон.

Вежливый боец

появились подробности,пишут ранили в шею http://reviewdetector.ml/index...togda/#entry196

DENI

Bakalavr
Блин, чет народ звереет, чисто Зомбагеддон.
Звери как были, так и остаются зверьми.

Ivani4

Когда на рыбалку надо брать нарезной карабин - время валить нах*й из такой страны.

Mihuil

Ivani4
18-6-2016 00:14


Когда на рыбалку надо брать нарезной карабин - время валить нах*й из такой страны.


При всём уважении к Вам, но, как говорится - все дороги открыты, Welcome!
Лично - никогда не гнушался с собой на выезды 03 Сайгу закинуть - места мало, пользы много.

Mr.Kovalsky

Чет мне думается что в такой ситуации Сайгу можно и не успеть применить. Похоже упырь напал внезапно и быстро.

Ivani4

Mihuil
При всём уважении к Вам, но, как говорится - все дороги открыты, Welcome!
Ну и смысл переходить на личности?
Mihuil
Лично - никогда не гнушался с собой на выезды 03 Сайгу закинуть - места мало, пользы много.
Особенно когда её из багажа своруют, ибо в карман не положишь.

DENI

Mr.Kovalsky
Чет мне думается что в такой ситуации Сайгу можно и не успеть применить. Похоже упырь напал внезапно и быстро.
если заранее не продумать такой вариант - конечно будет внезапно и быстро.

DENI

Ivani4
Когда на рыбалку надо брать нарезной карабин - время валить нах*й из такой страны.
не! Самое оно и начинается как раз! 😀

Mr.Kovalsky

если заранее не продумать такой вариант - конечно будет внезапно и быстро.

Какие в этом случае могли быть варианты, если продумать?

Короткоствол то , а уж Сайгу быстро не достанешь, либо в руках с патроном в патроннике держать надо было вместо удочки.. Рыбаки находились не в глуши, а в популярном окруженными дачами месте подмосковья. Люди рыбачили. Любой мог подойти спросить за рыбалку или просто рядом пройдти и вряд ли бы они напряглись. Очень удобная мишень или несколько мишений для нападения. Учитывая еще в каких позах увлеченные сидят с удочками.

Ivani4

DENI
не! Самое оно и начинается как раз! 😀
Если без смехуечков и показного патриотизма, картина не такая уж и радужная.
На рыбалку с карабином, в магазин с пистолетом, в туалет с ГБ...

DENI

Mr.Kovalsky
Какие в этом случае могли быть варианты, если продумать?
в этой теме описаны.
потрудитесь прочесть.

Mr.Kovalsky

в этой теме описаны.
потрудитесь прочесть.

Это вы про каску с бронижелетом и ружжом? Ну ну

DENI

Ivani4
Если без смехуечков и показного патриотизма, картина не такая уж и радужная.
На рыбалку с карабином, в магазин с пистолетом, в туалет с ГБ...
ну мы семимильными шагами идем к ситуации в США, когда в отдельных местностях даже полиция не появляется.
Уличную полицию уже на бок положили.
Принялись приканчивать теперь наиболее боеспособные подразделения из МВД.

Mr.Kovalsky
Это вы про каску с бронижелетом и ружжом? Ну ну
иногда лучше жевать.

Mr.Kovalsky

Уличную полицию уже на бок положили.

А она вообще то когда то существовала в России? Кто нибудь патрульных на улицах городов видел(кроме Геленджика пожалуй)??

дезерт игл

Кто нибудь патрульных на улицах городов видел
не раз, в Мск. В выходные их больше кстати. А в лесу...а чего ППС в лесу то торчать?
когда в отдельных местностях даже полиция не появляется
у нас свободного оборота оружия нет, а там гетто хорошо вооружены

DENI

Mr.Kovalsky
А она вообще то когда то существовала в России?
Да, до середины первого десятилетия 21 века.

дезерт игл
у нас свободного оборота оружия нет, а там гетто хорошо вооружены
у них тоже нет, и местами оно даже запрещено у них. Что не мешает быть вооруженными там незаконным образом.
Как и у нас.

Lasthero

"..Пуля попала гастрабайтеру в ногу, после чего его скрутили и доставили в местную больницу. Следователи выяснили, что мигрант работает на мебельной фабрике, которая загорелась в четверг. Однако мотивы поступка гастарбайтера до сих пор остаются неизвестны - возможно, после пожара у него нарушилась психика. На данный момент он находится в реанимации..."
почему бы было не пристрелить его ,как бешеную собаку,а теперь эту мразь лечи-корми

AlexandrDok

DENI
А я говорю, что оружие за город надо брать не рябчиков стрелять (если нет цели стрелять рябчиков), а для защиты.
И это оружие при этом должно быть:
1. Легким
2. Многозарядным
3. Полуавтоматическим
4. С небольшой отдачей

Таки за Глок говорим 😛? Не против...

DENI
Самое оно и начинается как раз!


Боюсь Вы слишком правы 😞.

grurih

Mihuil
При всём уважении к Вам, но, как говорится - все дороги открыты, Welcome!
Лично - никогда не гнушался с собой на выезды 03 Сайгу закинуть - места мало, пользы много.

Простите, а какая польза от Сайги на рыбалке? Тем более , если она в багажнике. Шарахнут сзади по башке

дезерт игл

оружие при этом должно быть:1. Легким2. Многозарядным3. Полуавтоматическим4. С небольшой отдачей
ПМ бы подошел...а так кроме охотничьего АПС и в голову ничего не приходит...но там дурацкий приклад

Farmacevt

> ПМ бы подошел...а так кроме охотничьего АПС и в голову ничего не приходит...но там дурацкий приклад

ну ещё есть нож, телескоп - компактно и вполне эффективно. что за мания сразу за огнестрел хвататься? 😊

Ivani4

:)

Farmacevt

>Правильно. Двустволку лучше не брать. Надо брать полуавтомат. Достаточно 410 или 366ТКМ (карабин в 9х19 или 9х18 для владельцев нарези) от двуногих зверей, ибо в таком калибре оружие гораздо лучше управляется.

поспорю. тот же мр43 с 510 мм стволами КМК куда эффективнее всяких п/а в полупистолетных калибрах.

Mr.Kovalsky

не раз, в Мск. В выходные их больше кстати. А в лесу...а чего ППС в лесу то торчать?

ППС в городах ближнего подмосковья не видел, даже до середины первого десятелетия 21 века. И дружинников и всяких там недо типо внештатных тоже не видел.

kubasch

Как рассказали 'МК' в правоохранительных органах, утром в пятницу трое мужчин решили сходить на рыбалку. Закадычные друзья - 39-летний Игорь, 42-летний Виталий и 44-летний Александр, расположились на берегу озера Борисовские пруды и приступили к ловле рыбы. Тишина и хорошая погода располагали к спокойному отдыху. Однако уже через полчаса Игорь вдруг почувствовал на себе сильный удар, который свалил его с ног. От этого удара мужчина потерял сознание. Когда он очнулся, то увидел перед собой азиата в неадекватном состоянии. В руках у него был нож. Мужчина испугался и побежал звать на помощь, а в это время мигрант напал на его товарищей. Несмотря на то, что у рыбаков был перевес в силе, азиат смог нанести им смертельные ранения.

Александр получил несколько ножевых ранений рук (видимо, пытался защищаться) и смертельный удар в шею, Виталий - не менее десяти ударов ножом в тело и голову. Оставшийся в живых рыбак смог добраться в отдел полиции и рассказал о случившемся стражам порядка.
Дежурный немедленно направил на озеро наряд ППС, те начали прочесывать местность у водоема. Минут через десять они наткнулись на злодея. В руках он держал окровавленный нож и, судя по виду, сдаваться силовикам не собирался. Злоумышленник начал оказывать яростное сопротивление. Его действия поставили под угрозу жизнь стражей порядка, и те после предупредительного выстрела в воздух, применили табельное оружие.

Пуля попала гастрабайтеру в ногу, после чего его скрутили и доставили в местную больницу. Следователи выяснили, что мигрант работает на мебельной фабрике, которая загорелась в четверг. Однако мотивы поступка гастарбайтера до сих пор остаются неизвестны - возможно, после пожара у него нарушилась психика. На данный момент он находится в реанимации.

Как сообщила 'МК' старший помощник руководителя ГСУ СК России по Московской области Ольга Врадий, в настоящее время проводится комплекс мероприятий, направленных на выяснение всех обстоятельств произошедшего.
http://www.mk.ru/incident/2016...il-rybakov.html

тимофей17

Я лично думал, что там разборки "хозяйствующих субъектов", т.е. бизнес.
Оказалось, что одна тварь просто не из-за чего убила наших граждан. Дальше мысль продолжать не буду

DENI

AlexandrDok
Таки за Глок говорим ? Не против...
Я про длинное.
Про пистолеты речь не идет.
резиновый пистолет - это город.
grurih
Тем более , если она в багажнике.
какой дурак ее там держать будет?
если только замшелый пень какой, с дуру ее купивший.
Farmacevt
поспорю. тот же мр43 с 510 мм стволами КМК куда эффективнее всяких п/а в полупистолетных калибрах.
2 заряда - смешно!
Бывает, конечно, что дуракам везет, но как говаривал Суворов: раз везение, второй раз везение, помилуй Бог, пора бы уже и умение. (или как-то там).

Mr.Kovalsky
не видел
в компьютере вообще мало что видно. монитор да и все.

Mr.Kovalsky

в компьютере вообще мало что видно. монитор да и все.

Всей вашей мудрости мне не постигнуть

Farmacevt

> 2 заряда - смешно!
Бывает, конечно, что дуракам везет, но как говаривал Суворов: раз везение, второй раз везение, помилуй Бог, пора бы уже и умение. (или как-то там).

два, но: 1) сколько свинца несёт каждый заряд, особенно в сравнении с .410 или пистолетными калибрами, и 2) надёжность - хоть один да выстрелит, опять же в сравнении с многозарядными п/а.

дезерт игл

ещё есть нож, телескоп - компактно и вполне эффективно. что за мания сразу за огнестрел хвататься?
нож на нож это очень стремно...

дезерт игл

как-то там).
дословно "раз везенье, два везенье помилуй Бог когда же и уменье?" просто люблю эту цитату 😛

gtx47

Farmacevt
надёжность - хоть один да выстрелит
угу, а гопников - пятеро, к примеру.

Сарынь

Дураков , конечно, везде хватает. Недавно была смешная история. Рыбалим. Всего на берегу человек восемь рыбаков. На противоположном берегу, метров 90, зона для купания. И там растянули буйки, чтоб не заплывали далеко. Буйки, метров 15-18 от берега. Приезжает на велосипедах чел с сыном лет 10ти. Дядька раздевается, ну как положено, пивной живот, морда ,из-за щёк ушей не видно, и бросается с брызгами в воду. Поплавал и смотрит на буйки. И вдруг орёт:- Так , слушать всем, я -сотрудник! Чтоб через пять минут свои сети вытащили. Ну мы ловим рыбу, мало ли чего там пьянь всякая орёт. Он повторно орёт что сотрудник и сейчас вызовет коллег. Рыбакам пох. Мы просто не поняли , где он увидел сети А этот даун лезет в воду, подплывает к буйкам и давай их тащить к берегу, тут уже все врубились и давай ему кричать, что это не сети, а буйки. Ему пох, он почти допёр их до берега и тут смотрит на них и вопрошает:- О, а чё это такое? Ему уже кричат , что б тащил назад буйки. Он правда, попытался, кое как отбуксировал, вылез на берег и давай оправдываться, мол не со зла, хотел как лучше , думал браконьеры сеть поставили Короче мы повеселились .
Вы Задорнову напишите он такие случаи, которые ему народ присылает, очень даже любит и коллекционирует.

Сарынь

А вообще если бы сотрудники полиции его бы застрелили насмерть, то хлопот бы было бы меньше, а теперь его надо лечить и кормить в тюрьме.

Ivani4

Да ладно - в тюрьме; на историческую родину свалит и больше никто его не увидит.

Farmacevt

> угу, а гопников - пятеро, к примеру.

и? типа двое из них нашпигованные картечью не охладят пыл остальных?

DENI

Farmacevt
два, но: 1) сколько свинца несёт каждый заряд, особенно в сравнении с .410 или пистолетными калибрами
что толку если вы выпалите этот свинец в белый свет как в копеечку.
Farmacevt
надёжность - хоть один да выстрелит, опять же в сравнении с многозарядными п/а.
а ненадежным оружием и владеть не стоит. так что про надежность тоже мимо.

Farmacevt
типа двое из них нашпигованные картечью не охладят пыл остальных?
не охладят. нашпигуете вы в лучшем случае одного. а можете вообще мимо, что более всего вероятно.

AlexandrDok

резиновый пистолет - это город.
Даже не имел ввиду. Всё нелетальное имеет право быть у правоохранителей, когда сильные и подготовленные люди могут попытаться не убить дурня и сохранить его тушку для суда/исправительных работ.
Благо,если не получилось, всегда можно подключить что-то серьёзнее.
Всем "негероям" - увы, только на опережение и перестраховку работать. Или надеяться на чудо, спилив для надёжности мушку.
Farmacevt
> угу, а гопников - пятеро, к примеру.

и? типа двое из них нашпигованные картечью не охладят пыл остальных?

Ну тогда - только пулемёт или квадом ходить 😛.
В том числе и на свидание 😛 😛.
Но это уже групповуха 😞.
[удалено модератором]

DENI

AlexandrDok
Всё нелетальное имеет право быть у правоохранителей, когда сильные и подготовленные люди
у любых подготовленных.
всерьез, а не имеющаяся профанация, тем более что правоохранители, как показывает практика, тоже не очень-то подготовленные.

AlexandrDok

DENI
у любых подготовленных.
всерьез, а не имеющаяся профанация, тем более что правоохранители, как показывает практика, тоже не очень-то подготовленные.

Ну да, а "простым гражданам" как правило просто вреден и опасен травмат.
А чем не угодила ссылка на статью об "Осе" 😛?

Ivani4

Наверное тем, что она самая мощная.

DENI

AlexandrDok
Канал "звезда" не одобрен???
без рекламы. к тому же неправдивой.

tozik

Ivani4
Наверное тем, что она самая мощная.

Была когда-то, на заре появления. Сейчас оса имеет какой-то смысл только со старыми от А+А еще "сердечными" патронами.

POLIZEI-M

AlexandrDok
Ну да, а "простым гражданам" как правило просто вреден и опасен травмат.
В имеющихся обстоятельствах сотрудник государственной, да и частной структуры с правом ношения боевого/служебного оружия ничем не отличается во внеслужебное время от обычного гражданина в плане владения оружием: точно такой же травмат.
Можно, конечно, иметь левый КС (проверка законности практически невозможна), но в случае применения это даже жопой не будет. Это будет самая глубокая точка самого большого ануса самой большой жопы.

AlexandrDok

без рекламы
Не заметил. Наверное потому, что не об ней забочусь 😛... Ну да ладно.
Ну а просто цитата-то чем виновата 😛 😛? Комплексы 😞 😞?
В имеющихся обстоятельствах сотрудник государственной, да и частной структуры с правом ношения боевого/служебного оружия ничем не отличается во внеслужебное время от обычного гражданина
При неудаче с травматом он хотя бы на работе имеет шанс сохранить жизнь, перейдя на что-то серьёзнее, если не сохранит погоны и свободу.
А рассчитывать только на травмат - гадание и игра в рулетку.
Со ставками на жизнь, свободу и здоровье.
А вне службы - да, беда. Не доверяет страна своим людям.
Как не доверяет медику пару ампул наркоты, легко вручая чужую жизнь 😞.

DENI

AlexandrDok
Комплексы
никаких. не люблю наглого вранья, что было в статейке накропано.

AlexandrDok
А рассчитывать только на травмат - гадание и игра в рулетку.
поэтому за город на дальняк да в глушь/палатку - с многозарядным длинностволом. Раз ничего другого недоступно.

Mihuil

grurih

Простите, а какая польза от Сайги на рыбалке? Тем более , если она в багажнике. Шарахнут сзади по башке

Да что ж вы все в этот багажник упёрлись???
Не держат её в багажнике в таких случаях.
А кто возит там, тот ССЗБ.

МаксимЧ

Вы стволов понакупали а закон почитать лень... Если сайга под рукой то это ношение .... В населенном пункте (который 300м от крайнего дома) разряженное в чехле... В общем административка...

А потом начинается вой типа мы пописать с дороги сьехали а тут егеря а у нас валыныв багажнике... а они на нас протокол... АУУУАУУ Помогите...

Купив стволы! Учите законы...

Letchik-D

мигрант напал на его товарищей. Несмотря на то, что у рыбаков был перевес в силе, азиат смог нанести им смертельные ранения.
Что-то мне подсказывает этого казла, уже почти неделю ловили, он в подземных переходах ещё до этого двоих порезал.

grurih

МаксимЧ
Вы стволов понакупали а закон почитать лень... Если сайга под рукой то это ношение .... В населенном пункте (который 300м от крайнего дома) разряженное в чехле... В общем административка...

А потом начинается вой типа мы пописать с дороги сьехали а тут егеря а у нас валыныв багажнике... а они на нас протокол... АУУУАУУ Помогите...

Купив стволы! Учите законы...

Так те кто купил стволы много, а кто реально на охоту ходит и реально сталкивается с российским законодательством -мало, отсюда и советы такие. Кто с пистолетом -пулеметом советует, кто рыбу ловит с Сайгой под мышкой 😊 А кто с СКСа рябцов бедных стреляет, в условиях Московской обл. , где на каждом шагу жильё. Кто то на ксиву может надеется. Зря кстати. Тут вот новость.
https://news.mail.ru/incident/26160423/

Luxury

В населенном пункте (который 300м от крайнего дома) разряженное в чехле... В общем административка...
Сайга считается разряженной даже с пристегнутым снаряженным магазином, если патрона в патроннике нет.

Или это разъяснение уполномоченного лица МВД уже утратило силу?

grurih

Luxury
Сайга считается разряженной даже с пристегнутым снаряженным магазином, если патрона в патроннике нет.

Или это разъяснение уполномоченного лица МВД уже утратило силу?

Есть Путёвка? На кого , если не секрет?

Luxury

Незаряженная в чехле - это транспортировка, а не ношение.

Или в лесу и транспортировать нельзя?

DENI

МаксимЧ
Если сайга под рукой то это ношение
Сами придумали, или какой дурак на форуме написал?
МаксимЧ
В населенном пункте (который 300м от крайнего дома) разряженное в чехле... В общем административка...
Бред сивой кобылы. Так и передайте тому идиоту, кто вам это напел.

terrakot

А как носить ружье на пляже и не наружить закон? Я опаюсь пьяных шашлычников с шампурами..

DENI

terrakot
А как носить ружье на пляже и не наружить закон? Я опаюсь пьяных шашлычников с шампурами..
Никак не носить. Транспортировать в быстром чехле.
Оптимален чехол от теннисных либо бадминтонных ракеток: и не видно что оружие, и для пляжа внешне соответствует.

хмУРый

Я опаюсь пьяных шашлычников с шампурами..
Правильно - позавчера покушение на убийство у меня в районе было - дама юношу шампуром заколола - в сердце, чудом выжил.

Luxury

ОФФ:

Кстати знающим людям вопрос в тему:

Я правильно значит понимаю, что транспортировка в лесу не запрещена?
Или если это окажутся угодья, может быть правонарушение?

Ношение травматики в угодьях допустимо?

Colobosc

хмУРый
дама юношу шампуром заколола - в сердце, чудом выжил.
Как романтично, любоFF...

DENI

Luxury
Я правильно значит понимаю, что транспортировка в лесу не запрещена?
Не запрещена.
Luxury
Или если это окажутся угодья, может быть правонарушение?
Если в чехле и при вас доказательств незаконной вашей охоты - все законно.

Luxury
Ношение травматики в угодьях допустимо?
Да. Но зачем?

Luxury

Спасибо, понял.

Да. Но зачем?
Ну это скорее из любопытства интересуюсь для полноты правовых знаний по вопросу.

А вообще в лес за грибами на даче или на рыбалку (озеро в лесу, 15 минут пешком) обычно Осу беру. Так, "чтоб была" 😊 😊 😊

grurih

Luxury
ОФФ:

Кстати знающим людям вопрос в тему:

Я правильно значит понимаю, что транспортировка в лесу не запрещена?
Или если это окажутся угодья, может быть правонарушение?

Ношение травматики в угодьях допустимо?

Транспортировка не запрещена (Правда в ЧОУ могут обратное доказывать, зависит от самодурства частников)
Угодья начинаются за пределами НП. Иными словами, где нет городов и деревень, там угодья. Бывают частные, бывают УОП.
Травматы носите , охотинспекторам до них нет дела.

AlexandrDok

Оптимален чехол от теннисных либо бадминтонных ракеток: и не видно что оружие, и для пляжа внешне соответствует.
Есть деталь - чехол должен быть "специально предназначенный".
Помнится, были разборки за нахождение оружия в рюкзаке.
А за ствол, ИМХО, при всех бо-о-ольших минусах тоз106, ОФ и иже с ними.
Этакая реинкарнация дерринжера большого калибра.
Когда-то, кстати, облизывались на гипотетический ТОЗ-106й в 410м...

МаксимЧ

Значит для тех кто в танке!

Да правила транспортировки вы не нарушаете... Зато нарушаете правила охоты где черным по белому написано что нахождение с оружием на территории охотугодий приравнивается к проведению охоты и пох в чехле или нет... заряжено или нет...

А охотугодья они везде где заканчивается граница населенного пункта или дороги общего пользования куда грунтовки как правило не входят их нет на карте... Охотзозяйства частные или УОП...

Luxury

А охотугодья они везде где заканчивается граница населенного пункта или дороги общего пользования куда грунтовки как правило не входят их нет на карте... Охотзозяйства частные или УОП...
А это в какой-то норме прописано?

Или есть какие-то карты угодий?

DENI

AlexandrDok
Есть деталь - чехол должен быть "специально предназначенный".
Футляр - да специально предназначенный, но не чехол.
И ни одного НПА по поводу специального предназначения нет.
Конкретный Вася определили, что вот этот чехол - для транспортирования его, Васи, оружия. Вот и все.


МаксимЧ
Значит для тех кто в танке!
Да правила транспортировки вы не нарушаете... Зато нарушаете правила охоты
Для тех кто в сгоревшем старом Рено ФТ:
Правила охоты утверждены Приказом "минприроды". Т.е. имеют заранее меньший статус, чем 814ПП, утвержденное Правительством РФ. И в случае противрочеия исполняется НПА более высокого статуса. Так что правила охоты в этой части - идут лесом.

МаксимЧ

Ну ну ... Вперед....

Нет там противоречия... Вам инкриминируют не нарушение правил транспортировки а нарушение правил охоты и вы будите долго и нудно судится с охотоведами и скорей всего ничего не выиграете так как факт нарушения на лицо....

А карты охотугодий вам покажут... потом...

В общем мне вас просвещать не досуг... Почитайте на форуме таких дохрена кто на шашлычек или рыбалку или по грибы со стволом сходил...

В общем всем умным и ленивым а так же тем кто не читает законы целиком сюда.... http://guns.allzip.org/topic/6/1811007.html

DENI

МаксимЧ
на форуме таких дохрена кто
ну если люди не бум-бум в законах - я ничем помочь не могу.

grurih

DENI
ну если люди не бум-бум в законах - я ничем помочь не могу.

Охотинспектор руководствуется правилами охоты, на всякие там ПП ему чхать с высокой колокольни. Потом вы конечно, может быть , в другом месте, докажете свою правоту 😊

grurih

А ещё могут вызвать наряд . Там очень грамотные парни работают. На все ваши ссылки у них ответ один :- Не волнуйтесь, в отделении разберёмся. И вместо рыбалкиохотышашлыков, поедете в отделение ,просвещать сотрудников 😊
О, забыл совсем, вам ещё предложат проехать в наркологию. Короче выходные будут весёлые 😊

DENI

grurih
Охотинспектор руководствуется правилами охоты, на всякие там ПП ему чхать с высокой колокольни.
На этого инспектора есть прокуратура.
И никаких проблем.

Letchik-D

На этого инспектора есть прокуратура.
И никаких проблем.
Выходной будет испорчен, рыба не поймана, шашлык не сьеден, водка не допита, отдых на смарку!

DENI

Letchik-D
водка не допита
вот именно. как правило все уже нализавшиеся, и получить админ за нарушение правил охоты лучше чем админ за пьяный вид с оружием. Рыльце в пушку, т.е.

Letchik-D

получить админ за нарушение правил охоты лучше чем админ за пьяный вид с оружием.
Я про то что бодание с представителеми власти обычно заканчиваются доставлением в отдел, а там договариваться сложнее.

Игорь31

Ушли далеко от темы все. DENI, если я понимаю правильно, говорит о том, что лучше уж получить административку, чем быть порезанным таким зверем. Оружие должно быть всегда рядом, если вы едите в слабознакомое место, ну или в место где можно встретить деревенщину пьяную, короче вы поняли. Оружие должно просто быть. И все. Ну а вы должны положить его так, чтобы как можно быстрее могли достать его при возникновении угрозы, но не на видное место, пусть в машине, но заряжено должно быть. Машину рядом ставить. Надо чуйку иметь. И все разговоры, что мы в московской области, да стремно нам с оружием, да ведь просто на рыбалку идем, да как же все время с собой таскать.... туфта все это. Вы видите что происходит. И нах тогда вам оружие, если вы не способны защитить себя и своих близких, если вы не хотите даже просчитать такую возможность и просто мысленно всегда быть на готове.

grurih

Игорь31
Ушли далеко от темы все. DENI, если я понимаю правильно, говорит о том, что лучше уж получить административку, чем быть порезанным таким зверем. Оружие должно быть всегда рядом, если вы едите в слабознакомое место, ну или в место где можно встретить деревенщину пьяную, короче вы поняли. Оружие должно просто быть. И все. Ну а вы должны положить его так, чтобы как можно быстрее могли достать его при возникновении угрозы, но не на видное место, пусть в машине, но заряжено должно быть. Машину рядом ставить. Надо чуйку иметь. И все разговоры, что мы в московской области, да стремно нам с оружием, да ведь просто на рыбалку идем, да как же все время с собой таскать.... туфта все это. Вы видите что происходит. И нах тогда вам оружие, если вы не способны защитить себя и своих близких, если вы не хотите даже просчитать такую возможность и просто мысленно всегда быть на готове.

Да ради бога. Носите ОООП. С ними проблем нет. И за земляникой, и за грибами, на рыбалку. Длинноствол в сезон и при наличии путёвки.

Letchik-D

Оружие должно просто быть. И все.
Ну давай теперь в общественном транспорте с заряженным 12К ездить, хотя я не против, а то вдруг у кого-то крыша поедет, и он пойдёт ножиком махать, тут дело тёмное, два мужика не смогли ничего сделать, хотя углепластиковой удочкой можно по лицу так переехать что потом мама не узнает.

DENI

Letchik-D
Ну давай теперь в общественном транспорте с заряженным 12К ездить
резинострела достаточно.

DENI

Игорь31
Ушли далеко от темы все. DENI, если я понимаю правильно, говорит о том, что лучше уж получить административку, чем быть порезанным таким зверем. Оружие должно быть всегда рядом, если вы едите в слабознакомое место, ну или в место где можно встретить деревенщину пьяную, короче вы поняли. Оружие должно просто быть. И все. Ну а вы должны положить его так, чтобы как можно быстрее могли достать его при возникновении угрозы, но не на видное место, пусть в машине, но заряжено должно быть. Машину рядом ставить. Надо чуйку иметь. И все разговоры, что мы в московской области, да стремно нам с оружием, да ведь просто на рыбалку идем, да как же все время с собой таскать.... туфта все это. Вы видите что происходит. И нах тогда вам оружие, если вы не способны защитить себя и своих близких, если вы не хотите даже просчитать такую возможность и просто мысленно всегда быть на готове.

я говорю что оружие должно быть. вот и все.
И никаких админов.

Игорь31

Letchik-D
Ну давай теперь в общественном транспорте с заряженным 12К ездить
Ну это перебор, но если я на дачу в соседнюю область еду с женой и дочкой, мр153 у меня короткая заряженная в чехле растегнутом сзади в ногах лежит. На даче лежит там где я знаю что быстро достану. И это не значит что если меня в пробке ктото нах пошлет и я стрелять начну. Только при явной угрозе расправы. Я на рожон не лезу, веду себя спокойно. Ну и не бухаю совсем. А рыбачу с лодки.

kravchuk1977

К сожалению, практически все знакомые/друзья(вставлю правку - ДАЛЕКИЕ ОТ ГАНЗЫ 😊 ) относятся к постоянному наличию Т12 со мной - как к небольшому психическому сдвигу 😊, хотя мне все равно. Даже отличная поговорка "Кинжал хорош для того, у кого он есть" (в нужный момент) - ума никому не добавляЕт и думать о собственной безопасности не заставляет...ДА НУНАХ - НИЧЕ НИГДЕ НЕ СЛУЧИТСЯ - МНЕНИЕ 90% ОБЫВАТЕЛЕЙ.. ("обывателей" - без обид, сам такой 😊..)

Молчун11

не знаю, таскаю и таскал т-12 не снимая с самого практически ее появления, до этого таскал Осу, еще до этого таскал не снимая несколько разных газовых пистолета. Ни кто ничего не говорил. Но Т-12 от змеи, одичавшей собаки и другой подобной мелочи вполне себе аргумент, если уж разойтись миром не получается, но если что покрупнее то хотелось бы что то более мощное, крупнокалиберное и многозарядное.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

monsterman

Кого знаю, все как-то на рыбалке обходились без оружия, на крайний случай обычного туристического топора вполне достаточно.

Джек2013

на крайний случай обычного туристического топора вполне достаточно.
обычно-да...а от такого случая- резко кидающийся на тебя придурок с ножом, настроенный просто убить- ИМХО спасется разве Рэмбо

ASDER_K

Молчун11
Но Т-12 от змеи,
гарантированно попадете в змею? в движении?

grurih

В средней полосе змеи стали нападать на людей? Они обычно свалить стараются по быстрому, пока любопытные туристы не попытались шкуру на ремень натянуть 😊 Не скажу за горы и пустыни, а у нас пока не наступишь на гадюку, ты ей и не нужен. А когда наступил, там уже поздно стрелять.

kravchuk1977

Есть интересная статья (мнение, мысли) к.Инициатора (создателя Кондрата)- по поведению при возможной угрозе, завтра выложу здесь.

grurih

Рыбаки то точно не ожидали, они поклёвку ждали, а тут идиот с ножом.