Самооборона и выдвижная дубинка.

перемещено из Холодное оружие

Все бы хорошо, но такая дубинка ЗОО для самообороны запрещена. Кстати, какие за нее санкции грозят по УК в свете последних поправок?

За ношение и хранение - никаких. Изготовление - без изменений. Подобное оружие мне очень хорошо знакомо, судя по описанию, фиксация колен - конусная. Оружие серьезное и история похожа на правду.

Для самообороны такие девайсы - весч.Только вот УК 😞

Как это никаких - за ношение ж административка!

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

ХО ударно-дробящего действия. Хранение и ношение - ст. 20.8 КоАП, сбыт - ст. 222 ч. 4 УК (нов. ред.), изготовление - ст. 223 ч. 4 УК.

По поводу административной ответственности ясно далеко не все. КоАП предусматривает возмездное изъятие оружия. В случае с легальным оружием оно выставляется на продажу и вырученные средства возвращаються владельцу, за вычетом накладных расходов. Если - же изъят обрез или оружие описанное выше, естественно ни о какой его реализации и речи быть не может. Вопрос, кто его оценит и кто заплатит за его изъятие ? Так - что его придеться вернуть. Круто! Взяли гопа с обрезом , погрозили ему пальчиком, выписали квитанцию, обрез вернули и отпустили. Так что твою дубинку у тебя никто не изымет.

Я не понял, че может быть за эту дубину по закону.

Если вы ее покупаете, храните, носите - изъятие оружия. Если изготавливаете или сбываете - уголовная ответственность.

[edited by Uran - 239]

Uran - 239
Так - что его придеться вернуть.

Вопрос с возмездным изъятием действительно сложный, ситуация идиотская. Но оружие, прямо запрещенное к обороту законом "Об оружии", возвращено быть не может.
ИМХО, формулировка "возмездное изъятие" подразумевает лишь то, что за изъятый предмет должны быть выплачены деньги, а вопрос ценообразования и дальнейшей судьбы изъятого висит в воздухе.

[edited by Dmitry Magarill]

Смотрим ст 3.6 КоАП п. 1 - возмездным изъятием орудия совершения или предмета административного правонарушения является их принудительное изъятие и последующая реализация с передачей бывшему собственнику вырученной суммы за вычетом расходов на реализацию изъятого предмета. Возмездное изъятие назначается судьей. Кроме того ст. 35 п. 3 Конституции РФ - никто не может быть лишен своего имущества иначе, как по решению суда. Если оружие изъято, то до решения суда оно находиться в распоряжении соответствующего органа на временном хранении. Суд не может назначить возмездное изъятие этого предмета в качестве меры наказания, поскольку легально реализовать его нельзя. С другой стороны ст. 20.8 КоАП не делает разграничении по оружию в принципе, под нее подходит абсолютно любое оружие, а не только упомянутое в законе 'Об оружии', за исключением ситуаций регулируемых УК. С другой стороны возможен просто штраф, без изъятия оружия. В этом случае оружие должно быть возвращено, не отдадут добровольно, приставы исполнят решение суда в принудительном порядке.

Uran - 239
никто не может быть лишен своего имущества иначе, как по решению суда

Все верно, но только по отношению к имуществу, находящемуся в собственности на законных основаниях. Телескопическая дубинка запрещена к обороту законом, и не может быть законной собственностью.
По Вашей логике, малая доза наркотического в-ва, за которую не предусмотрена уголовная ответственность, тоже должна быть возвращена?

Ваши рассуждения вполне логичны, но если мы будем считать предмет запрещенный законом - незаконным в принципе (что логично), тогда о нарушении правил его производства, хранения и тд и речи быть не может. Какие правила могут регулировать оборот предметов, находящихся в незаконном обороте? В случае с наркотиками ст. 6.8 КоАП ответственность наступает за их незаконное приобретение, хранение - объект, сами наркотики. В случае с оружием ст. 20.8 КоАП ответственность наступает за нарушение правил оборота оружия. Могут ли правила регулировать оборот предметов, запрещенных к обороту ? Разумеется нет. Объектом в этом случае являться правила, а не предмет. Кстати, у этой статьи нет примечания вроде: лицо, добровольно сдавшее указанные предметы освобождается и тд. Вывод ст 20.8 КоАП регулирует отношения, возникающие при 'законном' обороте оружия. Следовательно ее юрисдикция распространяется только на оружие, находящееся в законном обороте. Я давно предполагал, что ст. 20.8 КоАП не по теме, теперь понял, почему.

С классификацией всё понятно.
Сколько у меня этих дубинок мимо не проходило, но все они после сильного удара приходили в негодность, Деформация в колене,
после чего для того, чтоб сложить требовалось как минимум выгибать. Потом соответственно разкладка и фиксация затруднена.
Если же достаточно толстая - то вес и габариты, сводят на нет скрытость и мобильность в сложенном виде.
Вот я как-то у американских полицейских видел металическую раскладную тонфу, естественно фабричного изготовления.
Мечта..

Вова
С классификацией всё понятно.
Сколько у меня этих дубинок мимо не проходило, но все они после сильного удара приходили в негодность, Деформация в колене,
после чего для того, чтоб сложить требовалось как минимум выгибать. Потом соответственно разкладка и фиксация затруднена.
Если же достаточно толстая - то вес и габариты, сводят на нет скрытость и мобильность в сложенном виде.
Вот я как-то у американских полицейских видел металическую раскладную тонфу, естественно фабричного изготовления.
Мечта..

Gunmen -
а пальцы зачем вытирать?
экспертиза всё равно установит с какой одеждой носима была.
а на одежде следы не выведешь.

Видел практически вышеописанный девайс, но лишенный недостатков указанных Вовой.
Выглядел так - металическая труба с небольшим утолщением снизу и насечкой (чтоб нескользила) во всей длинне (сантиметров 20). Далее из нее выдвигаються уже не трубы а пружины. всего 3 колена, квлючая ручку-трубу. Н конце последнего салидная такая гайка. Я ударил ей со всей возможной силой по дереву, кора ободралась - на ней и не намека на гнутость.

Не определят - это факт!
Если только не замминистра ВД проучите...
Тогда да - и экспертиза в институте каком нить МВДшном и т.п. А так первый нашедший ее мент руками возьмет , сложит -разложит пару раз и даже может догадается , -следователю отдать (если жаба не задушит себе оставить ).
Совет верный - отлупил гадов ,вытер и вкусты ее родимую протертую...
Квотер

Металическая трубка с 2-3 пружинами есть такие фабричные.
Не знаю чьи, на донышке трубки писалось что-типа Супер Страйк и номер.
Но номер везде был один и тот же, скорее всего номер модели.

Сломать можно все, что угодно, даже лом. У меня так- же были похожие дубинки, она сгибается как вы описали при ударе со всего размаха по доске толщиной с руку. Сделана подобная дубинка полностью из стали, толщина стенок 1,5-2 мм. Если ее применять по человеку, она согнется, возможно, проломив череп от макушки до носа Я считаю, что длина 62 см, великовата, для самообороны 50 см, вполне достаточно. Основная нагрузка при ударе приходиться на первые два звена, их можно усилить, первое сделать диаметром 12 мм, стенки второго (трубчатого) увеличить до 2,5 мм. Я проводил расчет прочности подобной дубинки, ее прочность равна прочности стального прута диаметром 12 мм. Возьмите стальной прут диаметром 12 мм и длиной 50 см, вот подобная дубинка в смысле прочности. Против динозавров, возможно и мало, против людей - за глаза.

Не сломать.
а гнёться или в коленьях или сами трубки, смотря как удар ляжет.
Вопрос не в эффективности применения, я просто рассказываю, что знаю, с чем сталкивался.

Опишите дубинку подробней, длина, кол - во звеньев, материал, способ фиксации.

Вова
Gunmen -
а пальцы зачем вытирать?
экспертиза всё равно установит с какой одеждой носима была.
а на одежде следы не выведешь.

Чертежи в студию.

Я говорю про описание, но если модератор не возражает, будут и чертежи.

Надо под правильным углом смотреть.
Гопота может быть с таким девайсом - может однозначно. Значит надо знать как эта фигня устроена. Что бы эээ ... использовать конструктивные недостатки при самообороне.
Вот телескопичексая шняга тычковые удары не наносит. К примеру.
Модераторам просьба рассматривать это обсуждение именно в этом ключе.

Uran - 239
В случае с наркотиками ст. 6.8 КоАП ответственность наступает за их незаконное приобретение, хранение - объект, сами наркотики .

неправильно. объект правонарушения - здоровье населения и общественная нравственность.
а в случае с оружием - общественный порядок и общественная безопасность.
все сопоставимо. то, о чем вы говорите, называется не объект, а предмет.
а кодексы рекомендуется читать полностью. например, рекомендую глянуть в ст.3.7. КоАП РФ.
"не является конфискацией изъятие из незаконного владения лица, совершившего административное правонарушение, орудия или предмета правонарушения... ИЗЪЯТЫХ ИЗ ОБОРОТА либо находившихся В ПРОТИВОПРАВНОМ ВЛАДЕНИИ по иным причинам и на этом основании подлежащих обращению в собственность государства или уничтожению". то есть это вообще не наказание и может происходить и в тех случаях, когда статьёй не предусмотрено ни возмездное изъятие, ни конфискация.
хотя применение этой нормы законно только по решению суда, что не всегда соблюдается на практике.

кстати, о материальном: пружинная стальная телескопка у меня есть. три колена - ручка и две пружины, на конце цилиндрический набалдашник. длина 42см.
я её не носил и не собираюсь, невзирая на поправки. так, память о славном прошлом - боевой трофей 😀 .

Конфисковать подобное оружие могут, а формально и обязаны. Тем не менее ответственности по ст.20.8 КоАП не будет. Практически это означает отсутствие административной ответственности за это деяние как таковой. Говоря проще, если найдут гладкоствол, ХО не вписывающиеся в закон 'Об оружии' их могут только конфисковать. Никакой административки и вытекающих из нее последствий. Другое дело, если это ,к примеру, длинный гладкоствол, на который нет лицензии. Тогда привлекать по ст. 20.8 КоАП можно, поскольку существуют правила оборота подобного оружия. Но конфисковывать его нельзя, необходимо возмездное изъятие. Интересно, а какова на вашей дубинке система фиксации колен ?

2 Uran - 239:

Dmtry Magarill
оружие, прямо запрещенное к обороту законом "Об оружии"

Uran - 239
Суд не может назначить возмездное изъятие этого предмета в качестве меры наказания, поскольку легально реализовать его нельзя.

Можно. Например, в качестве коллекционного, или посредством переделки в макет.

Uran - 239
Могут ли правила регулировать оборот предметов, запрещенных к обороту ? Разумеется нет.

Могут. Например, правила, устанавливающие законность оборота. Изъятие и уничтожение оружия, кстати, относятся к обороту.

Ч. 2 ст. 20.8 КоАП: "нарушение правил хранения, ношения или уничтжения ... гражданами - ...", а не "нарушение "Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814"", так что данная статья распространяется на весь неправомочный оборот оружия, не попадающий под УК.

[edited by Dmitry Magarill]

[edited by Dmitry Magarill]

Относительно конфискации и уничтожения вы абсолютно правы, подобные действия относятся к обороту оружия. Но с момента изъятия оружие переходит из незаконного оборота, в законный. Относительно ст 20.8 КоАП, она устанавливает ответственность за нарушение правил хранения, ношения и уничтожения оружия. Но чтобы нарушить правила, их надо иметь. Существующие правила регулируют оборот легального оружия. Правил, регулирующих оборот нелегального оружия нет. Соответственно нарушить их невозможно. Если- бы статья подразумевала все оружие, она звучала бы, так 'нарушение гражданами правил оборота оружия'. Обратите внимание и на отсутствие в ст 20.8 КоАП пункта 'приобретение', это означает, что по смыслу статьи - незаконное приобретение упомянутого в ней оружия невозможно. Следовательно речь идет только о легально приобретенном оружии.

[edited by Uran - 239]

Uran - 239
Правил, регулирующих оборот нелегального оружия нет. Соответственно нарушить их невозможно.

Охххххх... Есть ФЗ "Об оружии", запрещающий ряд предметов к обороту в качестве гражданского и служебного оружия. В том числе, их хранение и ношение. По ряду вопросов самим законом предусмотрено регулирование посредством подзаконных актов (напр., вышеупомянутыми "Правилами оборота гражданского и служебного оружия ..."), в остальных случаях закон действует напрямую. Какие еще "правила" нужны?

[edited by Dmitry Magarill]

Представим, что ст. 20.8 КоАП действительно охватывает все оружие, а не только находящиеся в законном обороте. Но тогда выявляется ряд странностей. Должностные лица несут ответственность за нарушение правил продажи и производства, иные граждане не несут. Но спорить в этом русле можно бесконечно, если у вас есть примеры из практики (а КоАП вступил в действие с 1 июля 2002 года), когда граждане привлекались к ответственности по этой статье за действия с оружием находящимся в незаконном обороте, к примеру, шокер не отечественного производства, я готов изменить свое мнение.

Uran - 239
... если у вас есть примеры из практики (а КоАП вступил в действие с 1 июля 2002 года), когда граждане привлекались к ответственности по этой статье за действия с оружием находящимся в незаконном обороте, к примеру, шокер не отечественного производства, я готов изменить свое мнение.

О практике говорить рано. До 11 дек. 2003 большинство случаев незаконного оборота оружия попадало под УК, а случаи типа несертифицированных шокеров и газ. баллонов зачастую, по популярной в России традиции, решались СМ "на месте"... 😠

2Uran - 239: Поддерживаю просьбу о чертежах, если можете, сбросьте на мыло.

Немного терпения. Похоже никто не против того, что-бы сбросить чертежи прямо на форум. Но у меня нет сканера как только отсканиррую, обязательно сброшу. Всем кто просил, сброшу и на мыло.

очень сомнительно применение статьи с названием "нарушение правил оборота СЛУЖЕБНОГО И ГРАЖДАНСКОГО оружия" к нарушениям с оружием, которое НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ СЛУЖЕБНЫМ, НИ ГРАЖДАНСКИМ.

скорее, можно ожидать появления новой статьи или части статьи в КоАП РФ.

Uran - 239
Интересно, а какова на вашей дубинке система фиксации колен ?

такая же, как у жестких - конусы.
пружины свиты плотно, виток к витку, образуют усеченные конусы, а не цилиндры.

Пружинная палочка опаснее цельнометаллической. КПД намного выше за счет эластичности. А уж если на конце и стальной шарик влит ...

headhunter
очень сомнительно применение статьи с названием "нарушение правил оборота СЛУЖЕБНОГО И ГРАЖДАНСКОГО оружия"

Простите, Вы это о какой статье? В КоАП такой нет 😀 Там только "Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему", и ни слова про ограничение действия служебным и гражданским 😊

Uran-239, будь другом, скинь и мне чертежики на мыло. А то я боюсь, они долго тут не задержаться. Хочу сравнить со своей дубиной.

Uran-239 спасибо за понимание, коллега!

Прошу любить и жаловать

Очень похожа на ту, что я описывал. Но я не понял, на мыло пришли чертежи и описание, а тут токо чертежи.

[edited by rupor 1980]

Uran - 239
Прошу любить и жаловать

Внешний вид такой же дубинки.
http://guns.allzip.org/topic/5/000409.html

Кстати, для тычковых ударов вполне пригодна - для того, чтобы сложить, приходится со всей дури в пол бить, да и то раза с пятого. Но вот стойкость к нормальным "дубиночным" ударам действительно под вопросом, так, что скоро привезу себе еще и пружинный аналог.

Насчет тычковых ударов-полностью согласен. Один мой знакомый, когда я показал ему подобную дубинку и попросил сложить ее с дуру проломил ею деревяный стул.Что-бы ее сложить, нужне резкий тычковый удпр по камню или металлу. Про дубиночные удары уже упоминалось(в самом начале) по эффективности похоже на удар стальной трубой Но представленная в ссылке дубинка очень мало похожа на описанныю мной У моей длина в сложеном виде (последнего колена) в полтора-два раза меньше в раскрытом-почти одинаковы

Интересно, что там, на ссылке за штуковина с кнопкой? Дубинка с 3 коленами- беспонт.

rupor 1980
Интересно, что там, на ссылке за штуковина с кнопкой? Дубинка с 3 коленами- беспонт.

Штуковина с кнопкой - "дедушка осы" 4-зарядное стреляющее устройство под газовый патрон с электрокапсюлем, их раньше Айсберг выпускал.
А по поводу трех колен - рад бы найти другую, но пока в продаже видел только такие.

Кстати, вот купил еще одну - пружинную, на мой взгляд, на порядок лучше жесткой.

По просьбе Квотера уточняю - все изображенное на фото, действительно запрещено к обороту в России. Я показал картинку по двум причинам:
1 Нездоровое желание похвастаться.
2 Отсутствие в действующем законодательстве санкций за обладание сими предметами (хотя причинение некоторого вреда здоровью при обнаружении металлолома сотрудниками весьма вероятно 😊))))

Бут

Штуковина с кнопкой - "дедушка осы" 4-зарядное стреляющее устройство под газовый патрон с электрокапсюлем, их раньше Айсберг выпускал.
А по поводу трех колен - рад бы найти другую, но пока в продаже видел только такие.

Кстати, вот купил еще одну - пружинную, на мой взгляд, на порядок лучше жесткой.

[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/19381.jpg][/URL]

***************************
Купил? Бут, ответь где и как? Хочу в машину положить. и глаза не мозолит и под рукой всегда.
Можешь в мыло ответить. Оно в профайле живое. Я в Москве.

[QUOTE]Originally posted by Gunmen:
[B]

***************************
Купил? Бут, ответь где и как? Хочу в машину положить. и глаза не мозолит и под рукой всегда.

Купил в Париже - там этого барахла завались, причем не только в оружейных магазинах, а вообще везде, как зажигалки и пепельницы.

p.s. А первую (жесткую) дубинку я как раз в машине и держу - в дверном кармане.

2 Бут
На предоставленном Вами снимке вижу только два предмета (ножи) ,теоретически возможные к обороту в РФ(при наличии охот билета ). Остальное будет отнесено к оружию ударно-дробящего действия и, как минимум , ИЗЪЯТО.
Посему просьба кликнуть мышкой где надо и не дурить малолеток насчет легальности арсенала...

Заранее спасибо, Квотер

П.С, ИМХО лучше иметь абсолютно законный предмет , легко используемый в качестве оружия (топор, монтировка и т.п.) чем заниматься изготовлением ,покупкой и перевозкой девайсов которые ни на что кроме ударов по тушке не расчитаны.

Qwaterback
2 Бут
На предоставленном Вами снимке вижу только два предмета (ножи) ,теоретически возможные к обороту в РФ(при наличии охот билета ). Остальное будет отнесено к оружию ударно-дробящего действия и, как минимум , ИЗЪЯТО.
Посему просьба кликнуть мышкой где надо и не дурить малолеток насчет легальности арсенала...
********************
Замечание учел
Заранее спасибо, Квотер

П.С, ИМХО лучше иметь абсолютно законный предмет , легко используемый в качестве оружия (топор, монтировка и т.п.) чем заниматься изготовлением ,покупкой и перевозкой девайсов которые ни на что кроме ударов по тушке не расчитаны.

Обломал 😊

Все мы не без греха , про которые никто не зна....

Бут
2 Отсутствие в действующем законодательстве санкций за обладание сими предметами

КоАП, ст. 20.8

С телескопическими дубинками всё понятно,а что насчёт РДУ-50 так ни хрена не понятно,что на форуме по закону,что здесь,где по законам базарят!!!

Маглайт купить,на 6D.Мало не покажеться...Можно и боковую рукоятку к нему.

Uran-239, не совсем понятно как крепиться деталь 6 к детали 5. Там резьбовое соединение?
А описание не сложно выложить или на askord1 пёс yandex.ru скинуть?

"Телескоп" - классная штука.Однажды,во время дорожного инцидента видел,как ею продырявили крыло у машины.Точнее я видел только последствия,потому что сразу ни кто и не понял,чем это махнули.А когда до тех,против кого сие действо было направлено,дошло,то они быстренько дали по газам,не вылезая из машины.Хотя их было четверо,а нас двое.Устройство обычное - трёх коленная пружинка с набалдашником.

Ну просто наглядное пособие для гопа.
С чертежами.
Модераторы....
Ау!
Вы не удивитесь потом, когда по ТВ покажут человека, убившего бабушку таким телескопом, а на вопрос "откуда взял?" он ответи, на ганз.ру нашел чертеж?!

Reader J
Ну просто наглядное пособие для гопа.
С чертежами.
Модераторы....
Ау!
Вы не удивитесь потом, когда по ТВ покажут человека, убившего бабушку таким телескопом, а на вопрос "откуда взял?" он ответи, на ганз.ру нашел чертеж?!

Мил человек, сходите в любую маломальски крупную библиотеку, в патентный отдел, покопайтесь в патентах и не такое найдете. К примеру: детальную схему шестизарядного гранатомета, пистолет - пулемета, глушители на любой вкус. И все это абсолютно законно и легально. А гопы в интернет, как правило, не ходят, им - бы забухать или травы накуриться.

Автор Тема: Как бы вы поступили на моем месте? (просмотров: 208)
SonderCo
Junior Member posted 29-4-2004 12:49
--------------------------------------------------------------------------------
Такой вот случай. Идем по Шулявке (в Киеве дело было) мимо Нархоза со знакомым парнишкой.
Проходим мимо какого-то черного - то ли армяна, то ли айзера, а он встал посреди тротуара и пьет кофе из пластиковой чашки и так нагло посматривает вокруг.
Прошли мы мимо него, и я случайно задел его не плечом, а курткой, даже не почувствовал. Отходим на два метра - я чувствую, как горячий кофе выливается мне на спину, у меня упала планка - я даже опомниться не успел!! - поворачиваюсь, - и молча по е*алу его.
В общем, получился конкретный мордобой, покатались мы по земле, эта тварь меня конкретно поцарапала на шее своими грязными ногтями, но по лицу ни разу не попал;
Поднялись мы - он ростом пониже - я его держу за горло, его руки до меня не достают, но сука трепыхается и рычит как бешеная тварь, пену пускает и орет "Ты знаешь, кто я? Кто я? Пошли ко мне в машину..."
А я собственно еще даже на бой толком не переключился! - протормозил (мы с парнишкой были в прекрасном настроении и говорили о чем-то своем), отпускаю его горло, а он достает из кармана кастет - и мне в голову - еле успел уклониться! кастет вскользь прошел.. Но бланш все равно был, бля... Хорошо хоть заметил, могло быть хуже - рассечь мог:.
Я отхожу в сторону - он кричит (типа мне) "Здоровый, сука!" - и кидается в машину.
Ну я и думаю: ну тебя подальше, спокойно поворачиваюсь и иду к метро, ну что быне бежать, а спокойно покинуть поле боя - через минуту (прошел уже метров 100) - меня БОГ надоумил повернуться и посмотреть назад - а там это чмо в этот момент пырнуло меня ножом, я отпрыгнул как Хон-Гиль-Дон метра на три, скажу честно, очко сыграло неслабо; - я не сколько ножа испугался (хотя тесак был видно охотничий, большого размера) - сколько того, что я с пустыми руками на нож не пойду - порежет ведь - а ножевому бою с пустыми руками не обучены мы! Бля, центр города, полдень, людей вокруг полно, - хоть бы один внимание обратил!!!
Знакомого моего то же как будто парализовало, - отмороженный идет мимо, вроде бы его это не касается: - ну хоть и стыдно мне, - отбежал я метров 200 от него - этот спидоносец - еще погнался чуть-чуть и отстал. Заметил я номер его машины - он был на Тойоте, а через ГАИ на следующий день проверили номер - он зарегистрирован на Мицубиси Паджеро, - вот так! И где его искать?
Видать эта тварь рук не моет, поскольку на месте его царапин на моей шее я две недели лечил какую-то херь типа дерматита или герпеса.
Как вы можете понять - с тех пор я ОБОЖАЮ ЧЕРНОЖОПЫХ:.
И думаю все время, что струсил я, надо было мочить, пока не отключился бы он - а я пару раз ударил и остановился, дал возможность ему сбегать в машину:
Правильно, наверное про них говорят, что черные - звери, сразу берут по максимуму - а я не могу так жестоко до отключки избивать:
Надеюсь видать, что после пары ударов оно меня поймет. Дурак:.
Честно говоря, я просто растерялся от неожиданности - но ВЫВОДЫ, думаю, сделал.
Как бы вы поступили на моем месте?

А для особо правильных и осторожных, вот история из соседнего топика, думаю не составит труда найти еще десяток таких историй на данном сайте. Если - бы у автора этого рассказа был с собой подобный "телескоп", история была - бы иной.

А вот моя дубинка, если честно, то не очень удобна я предпочитаю нунчаки, гораздо убойнее

Вопрос:можно ударять деталью 1,7,а в руке 5 деталь.А можно наоборот ударять 5 деталью,как в топике с телескопическим топором.Как эфективней?

по-моему ту шнягу из насоса как раз заблокировать легче чем жесткую штуку... вот мы вчера цепь офигенную нашли... вот ею и руку при желании оборвать можно..

doping
Вопрос:можно ударять деталью 1,7,а в руке 5 деталь.А можно наоборот ударять 5 деталью,как в топике с телескопическим топором.Как эфективней?

Лучше ударять деталью 1,7 держа дет.5 в руках. В этом варианте дубинка более маневрена а сила удара позволяет пробить ЛЮБОЙ блок. Топор телескопический имеет другой баланс, хотя по маневренности все-же уступает дубинке (но не по эффективности)