Тверская область. Сходил за грибами...

Тверской области пять человек напали на грибника и убили его из-за автомобиля «Рено Дастер» 

23 июля 2016 года в утреннее время в лесном массиве в 1 км от деревни Конякино Калязинского района Тверской области было обнаружено тело 46-летнего жителя города Сергиева Посада с телесными повреждениями в виде рубленных ран на голове. По данному факту Кашинским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Тверской области возбуждено уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных п. «з» ч. 2 ст. 105 УК РФ, п. «в» ч. 4 ст. 162 УК РФ (убийство из корыстных побуждений, сопряженное с разбоем, разбой с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего).Несмотря на неочевидность совершенного преступления, 17 августа 2016 года сотрудниками уголовного розыска МО МВД России «Кашинский», управления уголовного розыска УМВД России по Тверской области и Главного управления уголовного розыска МВД России в городе Москве установлены 5 подозреваемых в совершении указанных преступлений. Ими оказались жители города Москвы, Ростовской, Самарской, Белгородской и Волгоградской областей.По версии следствия, 22 июля 2016 года рано утром злоумышленники с целью хищения автомобиля, денег и других ценностей на арендованном в прокате автомобиле приехали в лесной массив за деревню Конякино Калязинского района Тверской области. Там они дожидались приезда на автомобиле кого-либо за грибами, чтобы совершить разбойное нападение на водителя и завладеть его транспортным средством и другим ценным имуществом.В течение дня к лесу на автомобиле «Рено Дастер» приехал житель Сергиев Посада Московской области, на которого злоумышленники совершили разбойное нападение и похитили принадлежащий ему автомобиль и другое ценное имущество, а также нанесли мужчине серию ранений, от которых последний скончался на месте преступления. Похищенный автомобиль злоумышленники перегнали в один из городов Московской области, где впоследствии разобрали на части и продали.Уголовное дело передано для дальнейшего расследования в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления СК России по Тверской области.Подозреваемые задержаны, решается вопрос об избрании в отношении них меры пресечения в виде заключения под стражу, сообщает  старший помощник руководителя СУ СК РФ по Тверской области Валерия Павлова.
http://tvernews.ru/news/214045/

за грибами без калашмата уже и не походишь....

Думал, злодеи конкретного человека выслеживали. Ан нет. Перечитал еще раз. Совсем отмороженные...

Дядюшка Ух
Совсем отмороженные...

у Шейнина, кажется, рассказ - когда группа молодых отморозков наняли таксомотор с целью ограбления, убийства таксиста и последующим завладением авто....ничто не ново....

Rasmuswolf
за грибами без калашмата уже и не походишь....

Rasmuswolf
за грибами без калашмата уже и не походишь....

интересно, на чем упыри прокололись?

Дядюшка Ух
Уже после первого тела вряд ли бы полезли.

Hunter_069
в лесном массиве

mr.alternativa
так в любом случае в лесной массив надо что-то кроме ножичка для грибов брать

А если ещё немного подумать? На электричке ездить надо за грибами! и бабу с собой не брать, за лукошко с грибами никто в лесу убивать не будет, даже такие отморозки.

Брович
интересно, на чем упыри прокололись?

Дядюшка Ух
На разборке машины и продаже запчастей. Скорее всего, кто-то из скупщиков или "разборщиков" проинформировали угрозыск.

Vladimir1980ru
На электричке ездить надо за грибами! и бабу с собой не брать

Брович
ну я еще про биллинг подумал

Бюрер
Надеяться на это роковая ошибка.

Жесть.
Теперь путевку на грибы надо брать, чтобы со стволом безбоязненно ходить летом в лесу...
И не застрахуешься от такого

DeniskaDav
Жесть.
Теперь путевку на грибы надо брать, чтобы со стволом безбоязненно ходить летом в лесу...
И не застрахуешься от такого

Так грибы до сезона чаще всего начинаются. А без путевки - браконьер.
Но вообще, в такой ситуации ИМХО ничего не поможет. Ну подходит человек в лесу, сразу ствол расчехлять? Может помощь нужна, может время спросить. А когда подошел уже поздно.

Всегда считал , что в лесу гораздо безопаснее , чем в городе. Видимо времена меняются. То рыбаков зарежут, то грибника зарубят.

Holy.Cistite
А когда подошел уже поздно.

Да.Теперича следует подходить/приближаться тока на безопасное расстояние..от спросить время тоже можно"здорово потеряться"от таварища,читавшего подобные темы..

Дядюшка Ух
Хотя бы "Сайга". Отстреляться было бы реально. Уже после первого тела вряд ли бы полезли.

)))
так за нахождение в охотугодьях с .... - , вне сезона или без путевки...
вон в соседнем разделе сколько случаев так называемой правоприменительной практики описано.... )))))

officerrrrr
так за нахождение в охотугодьях с .... - , вне сезона или без путевки...

Пистолетов нам нельзя, резинка в данном случае бесполезна, ружьё не сезон. Медвежий ГБ?

Брович
ну я еще про биллинг подумал

100% по мобилам, пробили всех кто был в лесу в тот день, и нашли, проще простого, до 100 метров вроде у GSM сетей точность, можно ещё точнее, но там уже спец. пеленгатор нужен.

Дядюшка Ух
Надеяться нужно на полный магазин. Плюс один запасной, снаряженный.

при раскладах, как в теме - маловато....если только стечкин...

Просто мужику не поперло. Знать где падать будешь - соломку бы подстелил. С ружьем за грибами это конечно хорошо, но на таких тупых гопников можно нарваться не только в лесу, а где угодно, хоть в подъезде. Везде ружье не потаскаешь. Травмат с дореформой еще куда не шло. Многие из здесь присутствующих ганофилов ходят за грибами с ружьем? Я лично ни разу, и ни одного грибника с волыном не встречал. К слову - на всякий случай когда езжу по трассе в машине охолощенный АКС74у лежит, плюс ПМ-Т на поясе - так, шугнуть если что.

хмУРый
в машине охолощенный АКС74у лежит

годная тема, кстати

Санта-Клаус
при раскладах, как в теме - маловато....если только стечкин...

Дядюшка Ух
Если у нападающих огнестрела нет и они не берсерки и не под жесткой наркотой, то один, от силы два подранка/трупа обычно сильно охлаждают пыл. Видео с ОВОшниками из Братска наглядно показывает. После появления трупа агрессия толпы резко упала.

для этого объект нападения должен быть готов стрелять на поражение. раз. понимать, что ввиду численного преимущества нападающих, стрелять нужно не по ногам. быть готовым нести ответственность за совершаемые действия.
а это, как минимум наличие азов бсп, при регулярной практике, знание законодательства и умение оба инструмента применить на практике.
простое наличие пистолета, в стволе которого паутина, ничего не даст.

Дядюшка Ух
Видео с ОВОшниками из Братска

Можно ссылку?

Торус!
Можно ссылку?

Санта-Клаус
для этого объект нападения должен быть готов стрелять на поражение. раз. понимать, что ввиду численного преимущества нападающих, стрелять нужно не по ногам. быть готовым нести ответственность за совершаемые действия.
а это, как минимум наличие азов бсп, при регулярной практике, знание законодательства и умение оба инструмента применить на практике.
простое наличие пистолета, в стволе которого паутина, ничего не даст.

Дядюшка Ух
Просто шансов выйти живым становится больше.

это да (с)

хмУРый
Просто мужику не поперло. Знать где падать будешь - соломку бы подстелил. С ружьем за грибами это конечно хорошо, но на таких тупых гопников можно нарваться не только в лесу, а где угодно, хоть в подъезде. Везде ружье не потаскаешь.

Дядюшка Ух
А по уму за такой откровенный бандитизм наказывать нужно самым строгим образом. Показательно закрыть упырей до конца жизни.

как минимум по двум причинам - люди, перешагнувшие определенную грань, вряд ли вернутся к нормальной социальной модели поведения. и второе - подобные преступления должны караться именно показательно.

хмУРый
Я лично ни разу, и ни одного грибника с волыном не встречал

хмУРый
охолощенный АКС74у лежит

у Шейнина, кажется, рассказ - когда группа молодых отморозков наняли таксомотор с целью ограбления, убийства таксиста и последующим завладением авто....ничто не ново....

У Вайнеров вроде.
На даче недавно попался сборник "Я, следователь...", там было 3 рассказа.
Этот вторым был, там следователем женщина была

хренов
Мушку спилили? Достал ствол - стреляй. С топором обычно на дело люди не пугливые идут.

Ввиду своего рода деятельности мне неоднократно приходилось доставать ствол и я готов был стрелять. И ни разу не пришлось стрелять на поражение, как то хватало зверской рожи и патрона в патроннике. Адекватный человек принимает решение о стрельбе в зависимости от ситуации, а не адекватный - сразу стреляет и потом садится.
Как то раз, в 2002 году вдвоем с еще одним опером на хату зашли - там четверо, согнали всех в кухню - они по очереди в комнату просятся, то брюки надеть, то паспорт принести. Ствол у нас один, у меня. Захожу я в комнату - там волына - ПСМ с тишиной лежит в шкафу на полочке и маски, свой ствол я достал, патрон в патронник, они сразу на пол - ученые. Под стволом их держали полчаса пока весь наш отдел туда не приехал и дверь ломать не начал - от нервов наверное. При осмотре еще один ствол нашли. Серьезные пацаны оказались, правда грузанулся один только - 6 лет ему дали, по звонку вышел уже, ему УДО по понятиям не положено. А уж на что ребята серьезные были и не с топорами.

Luxury

У Вайнеров вроде.
На даче недавно попался сборник "Я, следователь...", там было 3 рассказа.
Этот вторым был, там следователем женщина была

"Двое среди людей"
http://fictionbook.in/arkadiy-...it=%D0%BE%D0%BA

И само по себе наличие огнестрельного оружия не гарантирует полную безопасность.

Было дело, ко мне в лесу на расстояние в 10 метров подошли двое вооруженных типов. И только тогда я их заметил. При мне был ствол, но он прислоненный к дереву стоял. Правда они меня вычислили по выстрелам.
Охотники. Шуганули со своих угодий. А если бандиты? Никогда нельзя расслабляться, блинн.

grurih
Пистолетов нам нельзя, резинка в данном случае бесполезна, ружьё не сезон. Медвежий ГБ?

Не рекламы ради а пользы для, заказывал медвежий спрей здесь 2 раза, все приходит очень быстро http://sredstvo-ot-komarov.ru/...percovie-sprei/

Недавно тема была в ГБ как раз про 5 нападающих http://guns.allzip.org/topic/28/1890762.html

Баллон для мишки особо на человека не действует... В том же ГБ были пробы на пациенте.
Посему либо сайга мк-03( но тяжелая собака) либо тоз-106 ну или вариант сидеть дома, а грибы у родственников в деревне покупать либо на ништяки выменивать.

хренов
Баллон для мишки особо на человека не действует... В том же ГБ были пробы на пациенте.
Посему либо сайга мк-03( но тяжелая собака) либо тоз-106 ну или вариант сидеть дома, а грибы у родственников в деревне покупать либо на ништяки выменивать.

Антизверь от ТК - возможно и не действует, а перцовый UDAP должен нормально так подействовать, если содержание перца там 2%, а в новых Факел2, блэках и шпагах ( на которых мало кто жаловfлся) 1%.

хренов
Баллон для мишки особо на человека не действует... В том же ГБ были пробы на пациенте.
Посему либо сайга мк-03( но тяжелая собака) либо тоз-106 ну или вариант сидеть дома, а грибы у родственников в деревне покупать либо на ништяки выменивать.

Т.е. родственников вам не жалко? 😊

grurih

Т.е. родственников вам не жалко? 😊

Родственников обычно много 😀

grurih
родственников вам не жалко?

Дядюшка Ух
На разборке машины и продаже запчастей. Скорее всего, кто-то из скупщиков или "разборщиков" проинформировали угрозыск.

Скорее гораздо проще. В малонаселенном районе, где грибы собирают, очень легко посчитать все мобильные устройства, которые там побывали. Потому что их там мало. И это, очевидно, сделали в первую очередь.
А в прокатной тачке с вероятностью 99% стоит устройство, именуемое GPS-трекер. Который регулярно сливает координаты автомобиля через сотовую сеть и имеющий на борту СИМ-карту, оформленную на прокатную компанию. Дальше рассказывать?

yeks

 Дальше рассказывать?

yeks
Скорее гораздо проще.

Дядюшка Ух
В любом случае

в любом случае, комплекс мероприятий по уходу от ответственности за содеянное, именуемый на ресурсе как "метод Дога", на который так активно рукоблудили самооборонщики, уходит в прошлое 😊

Человеку не повезло попал на отморозков, если прикинуть сколько получили они денег с продажи б.у а/м им проще было бы угонами, а не разбоем заниматься и срок меньше и искать будут не так резво.

Rasmuswolf
за грибами без калашмата уже и не походишь....

Тяжеловато.
Любой небольшой и легкий карабин под 9х19 или 9х18

DENI
Любой небольшой и легкий карабин под 9х19 или 9х18

Дядюшка Ух
на дело пошли с выключенными телефонами, а машину поставили значительно дальше от места преступления

Учитывая, что грибы растут там, где люди толпами не ходят, в разработку можно брать всех, кто засветился в радиусе 10 километров. А уж человек, который на прокатной машине в леса тверской области мотался и вообще крайне интересная личность.

Hunter_069
Такие вещи вообще рассказывать не надо. Тому кому нужно и так все знает и понимает методы и средства, а новым жуликам объяснять их косяки, это прямой путь к росту преступности. И так информации в сети стало слишком много...

Неглупые люди довольно давно пришли к выводу, что подход, именуемый "Security through obscurity" является негодным.
А информация о том, что преступники попадаются не случайно, потому что "лохам не подфартило", а системно, потому что в современных условиях практически невозможно остаться незамеченным, весьма полезна именно для предотвращения появления "новых жуликов".

хренов
Посему либо сайга мк-03( но тяжелая собака) либо тоз-106

Помпа 12 калибра с пистолеткой в самый раз. Помещается в рюкзак, рукоять в пакете торчит над плечом. Достать и дернуть цевье - дело нескольких секунд.

:D
Помпы, карабины, аффтаматы...
Если не будешь отстреливать каждого, появившегося в поле зрения - не поможет. А способов сблизиться множество, от просьбы закурить, до вопроса "как пройти в библиотеку". Нож у каждого грибника есть, можно и посох потяжелее срубить, на это и рассчитывать... Ну еще на то, что таких отморозей встретить в лесу - очень большая редкость.

DENI

Тяжеловато.
Любой небольшой и легкий карабин под 9х19 или 9х18

Таковых имеется в единственном экземпляре. Цена от 50 тыс. Дохеровато для человека, ездящего на Duster.

Дохеровато для человека, ездящего на Duster.

Lexa72rus
😀
Помпы, карабины, аффтаматы...
Если не будешь отстреливать каждого, появившегося в поле зрения - не поможет. А способов сблизиться множество, от просьбы закурить, до вопроса "как пройти в библиотеку". Нож у каждого грибника есть, можно и посох потяжелее срубить, на это и рассчитывать... Ну еще на то, что таких отморозей встретить в лесу - очень большая редкость.

colt 911

Таковых имеется в единственном экземпляре. Цена от 50 тыс. Дохеровато для человека, ездящего на Duster.

Да ладно - у меня лично Дастер, а Саежка в 9х19 имеется, да и подороже оружие есть.

DENI
Тяжеловато

Разница в пару кило. Не вес. И ты не на неделю идешь. И даже не на сутки.

Rasmuswolf
Разница в пару кило. Не вес.

хмУРый

Да ладно - у меня лично Дастер, а Саежка в 9х19 имеется, да и подороже оружие есть.

Саёжка 9х19 весит 3 кг. В снаряжённом виде с Сайгой-МК в 5,45 разница не такая большая.
Речь шла о МА-Кедре.

Rasmuswolf
Разница в пару кило. Не вес. И ты не на неделю идешь. И даже не на сутки.

выход один:Лицензия на отстрел ворон (бесплатно). и только гладкоствол. и друг с двудульем.

colt 911
Саёжка 9х19 весит 3 кг. В снаряжённом виде с Сайгой-МК в 5,45 разница не такая большая.
Речь шла о МА-Кедре.

Все пятеро из разных областей, конкретно выслеживали, стояли например на съезде в лес. Конкретная отморозь: машина в разбор-копейки делённые на пятерых.

Брович
ну какбэ на броске или даже просто когда ходишь, любой кило, который можешь не брать - обрадует

так то на броске, а то - за грибами 😊

DENI
2 кг это вес. а там не 2 кг. а поболее.

не вижу проблемы 😊

Есть и на базе МП-5...

такой в походе за грЫбами пролюбить особенно досадно будет, с учетом конского ценника 😊

Vladimir1980ru
за лукошко с грибами никто в лесу убивать не будет, даже такие отморозки.

Rasmuswolf
так то на броске, а то - за грибами

Rasmuswolf
не вижу проблемы

Ходовая охота с барбосами уэликолепно тренирует 😊
Часов 10 по бурелому, а если зверя взял - так в обратку с мяусом.
Пара кило как с куста.
А зимой, по яйца в снегу, того больше.

DENI
Не только о МА-Кедре. Есть и на базе МП-5...

Ещё Беретту Шторм вспомни. Кел-Тек или аппарат от Кожаева на базе Глока.Там цена отсеивает свыше 70% населения РФ.

Rasmuswolf

такой в походе за грЫбами пролюбить особенно досадно будет, с учетом конского ценника 😊

Ну да, у напавших будет:
1. Труп грибника.
2. Нож грибника.
3. Грибы грибника.
4. ПП грибника.

Sobaka1970
Ну да, у напавших будет

ВПО-205-03 12x70

Обрез из МЦ 20-01 ТОЗ какой-то "смерть председателю!"

Seytar
ВПО-205-03 12x70

Весит под 4 кг...

цитрус
Обрез из МЦ 20-01 ТОЗ какой-то "смерть председателю!"

Оружие одного выстрела. Не вариант.

colt 911

Весит под 4 кг...

Абасраццо, как тяжело 😊

Rasmuswolf

Абасраццо, как тяжело 😊

Возишь в машине, признавайся?

Возишь в машине, признавайся?

В рюкзаке ношу. Чисто на всякий случай. Еще тамагавк, нож.

Абасраццо, как тяжело

Когда в злачных местах тащишь 30-35, 4 уже роли не играют...

Seytar

В рюкзаке ношу. Чисто на всякий случай. Еще тамагавк, нож.

Правильно писать: Тома гав.

Seytar

В рюкзаке ношу. Чисто на всякий случай.

Вепрь хрен быстро вытащишь, у него все за все цепляется в самый ненужный момент - слишком много выступающих элементов и прочей арматуры. Другое дело помпа с пистолеткой - ничего ни за что не цепляется, легко достается из рюкзака за плечами в течение пары-тройки секунд.

colt 911

Возишь в машине, признавайся?

#авотхер

Не угадал.
Сменил на 133й.
И на охоту, и на дальняк.
А год по лесу шарил с 205м. Полноразмерным. Ниче, не надорвался.

FIN981
Вепрь хрен быстро вытащишь,

Rasmuswolf
Одноточка и длинная одежда в помощь.

Так-то да, но помпа с пистолеткой все равно удобнее в ношении даже под одеждой.

Rasmuswolf

[b]#авотхер

Сменил на 133й.
И на охоту, и на дальняк.
.[/B]

МР-133 или ВПО-133?

ВПО, сессно.

Rasmuswolf
ВПО, сессно.

А почему не 136 модель?

Вышел из машины, патрон в патронник, и через плечо. Зачем в рюкзаке то?

Грибы нужно собирать с собакой и аффтаматом..... И не заметно ни подойдет никто и грибы могут с мясом получится.... Кругом профит

perstkov
Грибы нужно собирать с собакой и аффтаматом..... И не заметно ни подойдет никто и грибы могут с мясом получится.... Кругом профит

Пять собак обследуют территорию, трое с оружием охраняют периметр, один собирает грибы-новая тема для раздела вышивание и катастрофы!

Да нет, все проще.... Надо совмещать охоту и сбор грибов и полезно и вкусно и относительно безопасно

SergeySR

А почему не 136 модель?

136 не было, а розовая горела
Кроме сухаря - особых отличий нет.

Seytar
Вышел из машины, патрон в патронник, и через плечо. Зачем в рюкзаке то?

А тут егеря на встречу: "... путевочку и лицензию на охоту можно?" - нету? Протокол..."
Ну и в лицензионку его. И прощай ствол на 5 лет.
А потом по новой, 5 лет владения гладким и только после этого нарезной. Плюс еще геморрой по реализации изъятого оружия, т.к. через 5 лет хранения в местном ОВД (или теперь в отделе нацгвардии) неизвестно в каком состоянии оно будет.

Hunter_069

А тут егеря на встречу: "... путевочку и лицензию на охоту можно?" - нету? Протокол..."
Ну и в лицензионку его. И прощай ствол на 5 лет.
А потом по новой, 5 лет владения гладким и только после этого нарезной. Плюс еще геморрой по реализации изъятого оружия, т.к. через 5 лет хранения в местном ОВД (или теперь в отделе нацгвардии) неизвестно в каком состоянии оно будет.

Вот за этим и в рюкзаке. Никому ничего не видно, достается и приводится в боевую готовность за несколько секунд.

Hunter_069
Плюс еще геморрой по реализации изъятого оружия, т.к. через 5 лет хранения в местном ОВД (или теперь в отделе нацгвардии) неизвестно в каком состоянии оно будет.

DENI
изъятое оружие хранится не более года

DENI
изъятое оружие хранится не более года.

Ну тем более. Но лишенный лицензии владелец точно его право продать имеет. Это ввиду имел...

Камрады, ведь каждый понимает, что произошедшее с грибником может произойти буквально с каждым из нас и практически в любом месте. От шайки тварей, которые просто без каких либо мотивов решат вас убить, ограбить и т. д. и т. п. реально спасения нет, т. к. неожиданность нападения сведёт на нет все превентивные меры.

О чем и речь. Сильно призадумался.

Повторюсь, не возможно в современной реальности постоянно ходить по лесу со стволом и целиться в каждого встречного. Это полная глупость, которая закончится каталажкой. А от встречи с такими отморозками не застрахован никто.

Всегда на стороже быть, безусловно, невозможно.
Но минимизировать возможность нападения - можно и нужно.
Тем более что практически всегда есть "звоночки".

DENI
Всегда на стороже быть, безусловно, невозможно.
Но минимизировать возможность нападения - можно и нужно.
Тем более что практически всегда есть "звоночки".

А помогут от пятерых с топором эти два ножика?

Нет естественно. Грибнику просто не повезло, что там оказались алчные до автомобиля твари. Давайте помянем невинно убиенного человека и сделаем выводы для себя.

У нас в Самаре недавано двое придурков таксиста из-за Ларгуса зарезали. На следующий день на трассе выскочили на встречку, себя запилили и еще двоих.

эт исчо фигня в 1993 в ДВ регионе 6 чел не вернулись , заманались искать в районе Джонки, ОКАЗАЛОСЬ - МЕДВЕДЬ блин без вепря никуды С УВ

din63
У нас в Самаре недавано двое придурков таксиста из-за Ларгуса зарезали. На следующий день на трассе выскочили на встречку, себя запилили и еще двоих.

да таких случаев... действительно могут и из за телефона прибить, но всётаки тачка и молодая попутчица намного быстрее притянет разбойников, хотя меня грабили в лесу "Дубки" весной 14го, там был лагерь для беженцев с украины, вот они и гуляли по лесу... был я на велосипеде (дешёвом), его кстати не взяли, отобрали флешку, 150р, и старый планшетник с разбитым тачскрином, ну и П. хорошей дали.

цитрус
Обрез из МЦ 20-01 ТОЗ какой-то "смерть председателю!"

Компактно, легко, мощно.

Кто говорит, что это оружие одного выстрела - а перезаряжать пробовали?

Зато калиберной пули 20К хватит всем, и потапычу, и алконавтам.

Это оружие занимает ту нишу, которую должен занимать пистолет 45ацп)

Честно говоря, слабо себе представляю прогулку по лесу с зачехлённым
калашматом полноразмерным. Остаётся либо Т12, либо ТОЗ-106, хз, что
лучше, если честно.

js

Кто говорит, что это оружие одного выстрела - а перезаряжать пробовали?

.

Я хочу себе представить, как вы болтовой затвор будете дёргать при нападении пятерых с топором. А ещё бывают с огнестрелом нападения.

Похожая история описана СВР в которой ничего не произошло плохого. Но многие назвали ТС трусом, пистолет руки ему жет и т.д.
Но он всего лишь не дал приблизится к себе оппоненту на расстояние, когда будет уже поздно и мучительно больно.
http://guns.allzip.org/topic/20/1876534.html

Приветствую ! В 1982 г в Житомирской обл в лесу среди болот встретил я с Дедом беглого с Особого Режима в характерной полосатой пижаме и сильно изможденного с колуном в руках . Дед-фронтовик ,орденоносец , сразу направил ему в грудь стволы холеного Зауэра 1926г ,он пытался с нами поговорить ,мы ушли ,держа его под прицелом . Сообщили на пикете ,там раньше урановые рудники были .
Правильное поведение в лесу ,как мне кажется , лучше и доходчивее всех описал Богомолов в нетленке "В Августе 1944 "

Похожая история описана СВР в которой ничего не произошло плохого. Но многие назвали ТС трусом, пистолет руки ему жет и т.д.
Но он всего лишь не дал приблизится к себе оппоненту

Чем похожая то? Там не написано, что оппонент пытался приблизиться, там не написано даже, что он сказал и за что его пять раз послали.

js
Кто говорит, что это оружие одного выстрела - а перезаряжать пробовали?

Чем похожая то?

andrei1000
а дальше трилер.

sogman
Приветствую ! В 1982 г в Житомирской обл в лесу среди болот встретил я с Дедом беглого с Особого Режима в характерной полосатой пижаме и сильно изможденного с колуном в руках . Дед-фронтовик ,орденоносец , сразу направил ему в грудь стволы холеного Зауэра 1926г ,он пытался с нами поговорить ,мы ушли ,держа его под прицелом . Сообщили на пикете ,там раньше урановые рудники были .
Правильное поведение в лесу ,как мне кажется , лучше и доходчивее всех описал Богомолов в нетленке "В Августе 1944 "

По Богомолову, надо с собой два ТТ иметь...

CorrAnt
По Богомолову, надо с собой два ТТ иметь...

DENI
рекомендую посмотреть фильм Государственная граница. Часть 2. "мирное лето 21го". 1 серию. Сюжет о нападении на городок.

Но господа, вы поймите правильно, я прекрасно понимаю, что полуавтомат,
а особенно нарезной, с ёмким магазином, имеет огромное тактическое
преимущество перед гладким "шпингалетом". Но помимо дальности поражения,
скорости сплитов и прочего, есть ещё и удобство незаметной транспортировки.

Обрезыч это напрочь убогое оружие если сравнивать с нормальными образцами,
но у него есть много плюсов.

Кстати, если уж говорить за Сайгу 9х19, то мы недавно баловались на
стрельбище: патрон в патроннике, оружие на предохранителе, приклад
сложен, карабин в пакетике. Скорость открытия огня прямо из пакета
получилась очень даже хорошей. А небольшой вес позволяет стрелять
как из пистолета, удерживая одной рукой, на ближних дистанциях более-менее)

colt 911
Я хочу себе представить, как вы болтовой затвор будете дёргать при нападении пятерых с топором. А ещё бывают с огнестрелом нападения.

Гладкое, а тем более с ручным перезарядкой, это не вариант.

Но с такими проблемами, надеюсь, не столкнусь)

в ближнем бою гладкое намного эфективнее.

js
Но помимо дальности поражения,
скорости сплитов и прочего, есть ещё и удобство незаметной транспортировки.

DENI
МА-1-Кедр еще незаметнее.

ЗЫ если бы еще и ствол покороче вот на таком.. да без приклада 😊

http://guns.allzip.org/topic/112/1034802.html

Брович
так у него же подварен и приклад и фальш глушак? или уже нет?

Vladimir1980ru
в ближнем бою гладкое намного эфективнее.

Сам с гладкого соревнования не стрелял, ездил только зрителем,
но периодически с него тренировались, пока не перешли полность на нарезное.

И есть мнение, что эффективность гладкого сильно преувеличена.

js
Сомневаюсь, если честно.

"Ноги" разговоров об эффективности гладкого растут из помповых ружей США, хорошо распиаренных в свое время. Вспомнить даже книгу "Тонкая красная линия", в которой решающая схватка за "голову слона" (или как там эту высоту назвали) была решена за счет бойца, оказавшегося со своей помпой в нужное время в нужном месте. Точно также он мог всех покрошить и из томпсона и из гаранда... Но автор выбрал помпу.

DENI
А считаю что и то и то одинаково эффективно в умелых руках и неэффективно в неумелых.

Я за 5.45, 223 или 7.62х39, это универсальные калибры для штурмовой винтовки.

Сайга 9х19 - крутая пушка, но пока мне кажется Сайга 5.45 интереснее.

js
Ёмкий магазин, маленькая отдача, высокая поражающая способность.

а на гладком тоже можно установить магазин увеличенной емкости и зарядить пулями, пробивная и поражающая в данном случае будет не хуже, кмк.

Vladimir1980ru
в ближнем бою гладкое намного эфективнее.

Что будет с головой при прямом выстреле с двух метров дробью? Да полная фрагментация. От нарезного аккуратное отверстие. Оно конечно и так и так двухсотый.
А вот если поподание по корпусу, то тут возможны варианты с нарезным, а с гладким не прокатит, рваная рана в пузе если и не будет моментально смертельна то через минут 20-30 мучений точно станет. Ну а если дробь в перемешку с говном, то даже касательное ранение станет смертельным если под рукой не окажется лошадинной дозы антибиотиков.
Есть шансы выжить при таком попадании? Дистанция 5-7 метров(фотка честно стащена от куда то с ганзы)

в ближнем бою гладкое намного эфективнее.

бойцы которые - в качестве эксперимента - вооружались в Чечне гладкостволом для боёв в жилом секторе - погибли

хренов
От нарезного аккуратное отверстие.

В прошлом году в августе также убили ударами по голове грибников в Подмосковье, сотрудника МЧС с женой, и машина пропала. Машину, насколько известно, не нашли. Может этих же работа.

Lexa72rus
А если полуоболочкой попробовать?

Картечь в упор, рискую получить бан, но...

Ещё фоток надо? Не правда ли, слух о последствиях дробового выстрела несколько преувеличен...?

Все забывают, что АО и стандартный армейский магазин у нас для цивилов запрещены. Вот и сравнивайте полуавтомат нарези с пулей и гладкий полуавтомат с картечью. Все на 10 патронов

хренов
Ещё фоток надо?

Брович
Вот и сравнивайте полуавтомат нарези с пулей и гладкий полуавтомат с картечью. Все на 10 патронов

Брович
Все забывают

Lexa72rus
Что изначально речь шла не о перестрелке, а о носимом (за грибами 😀) с собой стреляле, на всякий случай. Тут разницы особенной то и нет. Лучшим вариантом в этом случае лично я считаю огрызок тоз-106, если так уж приперло. Хотя, кроме смеха, знаю некоторых охотников, берущих с собой двудул/карабин, но они медведя сцат.

Да я про реалии. У законопослушного гражданина не будет с собой автомата или пп. Максимум 10 зарядный шершавый полуавтомат. Имхо у подготовленного человека практичнее будет гладкий с картечью с тем же кол-м патронов, чем нарезняк гражданский. А та конечно, тот же кедр решил бы особливо с увеличенным магазином.

Брович
тот же кедр решил бы особливо с увеличенным магазином

mr.alternativa
Вот незадача-в ОДНОМ патроне 12х76мм 12 9мм картечин-т.е. один выстрел- это 4 автоматные очереди трехпатронные,и летят они при любом стрессе в нужном направлении с небольшим рассеиванием

На первый взгляд это так, но не совсем. Стандартная оболочечная пуля патрона 9х18 мм. имеет массу 6,1 г. Одна картечина 8,5 мм. весит не более 4-4,5 грамм. Путем нехитрых математических подсчетов очевидно, что стандартная оболочечная пуля патрона 9х18 мм., выпущенная из ПП-91 'Кедр' будет иметь большую кинетическую энергию, чем вышеупомянутая картечина.
Ну и управляемость оружия - после выстрела патроном 12х76 из компактного гладкоствола сразу второй прицельный выстрел не сделаешь. ПП-91, я уж не говорю за более современные образцы пистолетов-пулеметов, гораздо более управляем, даже при ведении огня короткими очередями.
Другое дело, что автоматического оружия у гражданских лиц в России, к счастью, немного.

mr.alternativa
Вот незадача-в ОДНОМ патроне 12х76мм 12 9мм картечин-т.е. один выстрел- это 4 автоматные очереди трехпатронные,и летят они при любом стрессе в нужном направлении с небольшим рассеиванием

Скорострельность и плотность огня, я про это. Опять таки если все мы имеем в виду подготовленного человека. В гражданском варианте я за 10 зарядный гладкий с картечью.

FIN981
большую кинетическую энергию, чем вышеупомянутая картечина

FIN981
компактного гладкоствола сразу второй прицельный выстрел не сделаешь

Нда... Дообсуждались... Ну тогда, по методу дога надо с собой лопату ещё носить, чтоб закапывать сразу, хорош грибник получается, с сайгой на плече и лопатой за спиной, точно ни кто не подойдёт 😀 Блин, это криминальные сводки или раздел выживание в кризисных ситуациях?

хренов
надо с собой лопату ещё носить,

на самом деле,это все не так смешно,как кажется.У нас несколько дней назад стоматолога медведь подрал насмерть-как раз во время похода за грибами

Че Гевара в "партизанской войне" довольно высокого мнения об эффективности ружей, заряженных картечью, против скопления противников

mr.alternativa
У нас несколько дней назад стоматолога медведь подрал насмерть-как раз во время похода за грибами

------------------
Не навреди...

от незадача-в ОДНОМ патроне 12х76мм 12 9мм картечин-т.е. один выстрел- это 4 автоматные очереди трехпатронные,и летят они при любом стрессе в нужном направлении с небольшим расс

mr.alternativa
Вот незадача-в ОДНОМ патроне 12х76мм 12 9мм картечин-т.е. один выстрел- это 4 автоматные очереди трехпатронные,и летят они при любом стрессе в нужном направлении с небольшим рассеиванием

js
несколько магазинов из пневматики шариками 4.5 мм

наверняка ведь "про окопную метлу" первой мировой читали?а

Теперь о картечном выстреле из ружья - на 20-25 метров- заряд картечи приходит практически "пулей"

Видимо, я какой-то неправильной картечью стрелял 😞 Да к тому же, существуют разные дульные насадки и способы снаряжения патронов.

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Maksim V
только тот кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ ИЗ РУЖЬЯ не стрелял

Maksim V
использование гладкоствола в современных реалиях - в качестве средства ведения боя

Maksim V
Теперь по "эффективности " стрельбы картечью по толпе ...
Сразу возникает масса вопросов :
1) Что это за воинское подразделение - стоящее ТОЛПОЙ на открытом месте на расстоянии 50-70 метров от стрелка ?

mr.alternativa
речь шла о самообороне в стрессовой ситуации не подготовленного человека с возможностью поражения напавшего гарантированно с первого выстрела на короткой дистанции

речь шла о самообороне в стрессовой ситуации не подготовленного человека с возможностью поражения напавшего гарантированно с первого выстрела на короткой дистанции

Maksim V
Это будет гарантированный промах - я много раз видел как люди -находящиеся в стрессовом состоянии не могли попасть в мишень размером 2Х2 метра- с расстояния 5 метров - ни первым ни вторым ни пятым выстрелом .

Мое ИМХО - как раз недавно нужно было побродить день по лесу, причем в ситуации, когда "случись что" спасаться бегством не получилось бы, выбирал между сайгой 20с и тоз 106, выбрал тоз, который нес в чехле от палатки - так он практически неузнаваем. Короткая сайга в такой чехол бы не влезла. Насчет быстроты приведения в действие - здесь уж надо смотреть вперед и по сторонам и подальше, заранее отмечая и прогнозируя возможные угрозы и готовя оружие к возможному применению метров за 50 минимум. Первым эшелоном обороны - газ. баллоны и оса с еще сердешными патронами.

Не разделяю восторги по поводу 12 калибра для самообороны - для человека его энергия явно избыточна на самооборонных дистанциях, а отдача довольно таки сильно сбивает прицел и лично мне стрелять с него получается сложнее и медленнее чем с 20го.

tozik
лично мне стрелять с него получается сложнее и медленнее чем с 20го.

Не разделяю восторги по поводу 12 калибра для самообороны

Все сугубо индивидуально,пользуюсь в таких походах мосс 500 с пистолеткой,но там только на вскидку от корпуса

mr.alternativa
Ну хватит придумками жить:кто про бой-то кроме вас тут говорит?))речь шла о самообороне в стрессовой ситуации не подготовленного человека с возможностью поражения напавшего гарантированно с первого выстрела на короткой дистанции

Именно в таком случае лучше всего негабаритный и легкий карабин (не помпа, а именно полуавтоматический карабин!) в небольшом калибре, типа пистолетных .45, .40, 9х19 или 9х18 или .410 и иже с ними, которые заведомо более управляемы при стрельбе.

А в штатах - карабин/помпа в АП используется в первую очередь в качестве нелетального средства поражения и для открытия дверей.

За грибами без ружья не хожу никогда. В основном, из-за медведей. Много их у нас в лесах, как и отморозков всяких. Одного даже знаю лично. Из соседней деревни. Отсидел 12 лет за убийство, вышел и сразу сел на 7 лет за ограбление. Опять вышел условно-досрочно. Сейчас ходит по деревням, пристает ко всем. Милиция, на жалобы отвечает так, убейте его сами и закопайте, надоел он нам тоже. Вот так и живем.

Luxury

У Вайнеров вроде.
На даче недавно попался сборник "Я, следователь...", там было 3 рассказа.
Этот вторым был, там следователем женщина была

mr.alternativa
Ну хватит придумками жить:кто про бой-то кроме вас тут говорит?))речь шла о самообороне в стрессовой ситуации не подготовленного человека с возможностью поражения напавшего гарантированно с первого выстрела на короткой дистанции

Rasmuswolf

в любом случае, комплекс мероприятий по уходу от ответственности за содеянное, именуемый на ресурсе как "метод Дога", на который так активно рукоблудили самооборонщики, уходит в прошлое 😊

Оно и к лучшему: умный заранее разберется, а дураков поменьше на улицах станет.

Seytar
Когда в злачных местах тащишь 30-35, 4 уже роли не играют...

BEV
Расмус, это тебе на заметку. Если всё ещё считаешь, что 205-03 в лесу айс, поехали 8-го в Ярославль. Мы планируем после 40 дней ещё наш, теперь уже бывший, охотничий дом навестить, рядом грибной лес - погуляем, белых и подосиновиков наберем...

могу на выхи приехать. 08/09 - будний.

а у тя 205-03? я в виду впо-133 имел в виду.

Rasmuswolf
могу на выхи приехать. 08/09 - будний.

а у тя 205-03? я в виду впо-133 имел в виду.

хренов
Нда... Дообсуждались... Ну тогда, по методу дога надо с собой лопату ещё носить, чтоб закапывать сразу, хорош грибник получается, с сайгой на плече и лопатой за спиной, точно ни кто не подойдёт 😀 Блин, это криминальные сводки или раздел выживание в кризисных ситуациях?

Тогда уж:

Maksim V
Это будет гарантированный промах - я много раз видел как люди -находящиеся в стрессовом состоянии не могли попасть в мишень размером 2Х2 метра- с расстояния 5 метров - ни первым ни вторым ни пятым выстрелом .

Хотелось бы напомнить "новогодний расстрел" 4-х человек под Е-бургом. Стрелок - отпацифизженный перед этим, завалил 4-мя выстрелами 4-х. Оружие - помпа 12к с пистолетной рукоятью вместо приклада.

ЗЫ: есть бы я выбирал между гладким и нарезным - выбрал-бы нарезное.

Vistavod
Стрелок - отпацифизженный перед этим

КМК вы немного разные случаи обсуждаете. Новогодний никуда не ездил, был у себя дома, байкеров пострелял обиженный, из сайги.

Эффекта стресса в данном случаи не было, было тупо желание убивать, согласитесь, разные состояния.

BEV
На короткой картечь прилетит единым снопом.

sergk256
Самокрутными патронами с гуманными навесками

mr.alternativa

, можно и патрон с резиной взять или элементарно травму

Как показывает практика, эффективность и того и другого весьма сомнительна, особенно против мужиков с топорами.

tozik

Как показывает практика, эффективность и того и другого весьма сомнительна,

Originally posted by sergk256:
Самокрутными патронами с гуманными навесками
mr.alternativa
Гуманной навеской вы дикое животное не остановите .впрочем,если у вас большое зверье не водится,а опасаетесь встречи только с двуногими
, можно и патрон с резиной взять или элементарно травму
"Гуманность" имеется в виду по силе отдачи, а не по воздействию на цель.
Пуля "шар" весом 30 г. с навеской "Сокола" 1,8 г. пробивает с 10 м. старую шпалу.

если не стрелять с 10 метров

[/B]

[B]

sergk256
sergk256
Пуля "шар" весом 30 г. с навеской "Сокола" 1,8 г. пробивает с 10 м. старую шпалу.

Или рельсу?

sergk256
Конечно, деревянную шпалу.

------------------
Не навреди...

хренов
Я бы так сказал отпацифизженный за некоторое время перед этим. Настолько, что смог съездить за помпой, вернуться и спокойно расстрелять пьяные тушки.
Эффекта стресса в данном случаи не было, было тупо желание убивать, согласитесь, разные состояния.

Тогда ничего выдающегося.

sergk256
И убойность достаточная

------------------
Не навреди...

Интересен вопрос - в охотугодьях нахождение с огнестрелом без лицензии запрещено. А как трактует закон нахождение в охотугодьях (грибы и ягоды собираем то в спецлесхозе или просто в охотуголдьях) с ружьем 12 калибра но с травматическими патронами? Без "боевых" вообще.

Без "боевых" вообще.

Даже без патронов?

Vistavod
Нахождение с оружием в угодиях приравнивается к незаконной охоте.

С любым гражданским?

Или именно с охотничьим?

Maksim V
Если примените оружие на дистанции свыше 5 метров - однозначно - турма сидеть - это не фига не самооборона будет , а голимое убийство .

Seytar
Интересен вопрос - в охотугодьях нахождение с огнестрелом без лицензии запрещено.

Maksim V

Оружия в руках вы не держали - это однозначно .....

Если от теории, а точнее от теоретизирования перейти к практике, то должен сообщить следующее.
При всех случаях собирания грибов вы будете стараться во-первых, по возможности избавляться от всего лишнего, тяжелого и мешающего нагибаться, а во-вторых, вы будете радикально устремлены к тому, чтобы закрепить носимое на теле максимально удобным именно для ношения, а не для скоростного выхватывания виде. Посему все ружья/карабины/чехлы у вас будут через спину наискосок, и хрен вы там быстро чего достанете.
Далее. Лес, где растут грибы, отличается от прочих полей и весей обычно тем, что там часто бывает трудно сильно заранее увидеть приближающегося к вам, а уж тем паче специально старающегося приблизиться из засады скрытно человека. И даже если вы увидели его, идущего к вам навстречу метров с 30, то вы всё равно не будете приводить оружие в боевую готовность, выхватывая его из чехла, пока человек не подойдёт на самом деле близко и не обозначит свои намерения.
Дело не в том, что этого нельзя сделать чисто технически. Дело в том, что в реальности вы НЕ БУДЕТЕ этого делать. Это факт.
Таким образом, до того, как на вас начали нападать с близей, ни черта вы не достанете, а когда начнут - уже достать и не сможете.
Длинноствольное оружие имеет смысл в качестве средства самообороны только в ОДНОМ разъединственном случае: когда оно в руках! Ну или на плече в удобном положении для быстрого открытия огня. Помещение такого оружия в ЛЮБОЙ чехол = отсутствию у вас этого оружия. Единственным исключением можно назвать обрез в чехле-кобуре типа как у героя Майкла Дугласа в "Романе с камнем", когда выхват реально занимает какие-то мгновения.
Воспользоваться в лесу ТОЗ-106, переносимым в чехле (пусть даже с примкнутым магазином и патроном в патроннике), при неожиданной для вас встрече с ушкуйниками "лицом к лицу" вы не сможете.

Все рассуждения на тему: "Как хорошо иметь автомат, и как плохо его не иметь" - к теме обсуждения отношения не имеют. Есть факт: ни автоматов, ни полноценного огнестрельного НОСИМОГО оружия самообороны у нас с вами НЕТ и не будет в этой жизни никогда.

А что остаётся? А остаётся Т12 с дореформенными, как это ни печально. (Ну или близкие по эффективности аналоги). Вот его совершенно реально можно выхватить, и обдать пятерых злобников потоком резиновых пуль, в надежде если не перебить всех, то как минимум ввести в замешательство и затруднить преследование. Рассуждать на тему применения прочего - бессмысленно. Давно известно, что НЕТ ничего иного, реально применимого при нападении, чем пистолет. Всё остальное для внезапной самообороны НЕПРИМЕНИМО!

Возить оружие в машине можно и нужно. Но как только вы из этой машины вышли и отошли от неё больше, чем на шесть метров - кроме пистолета при нападении на вас друзей у вас нет.

С уважением.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Luxury

С любым гражданским?

Или именно с охотничьим?

С другой стороны, если вы не собираете грибы в заповедниках/заказниках, шанс встречи с охотинспектором - минимальный. Если вас примут с огнестрелом и корзинкой грибов - есть шанс получить по минимуму, или вообще съехать на базаре.

DENI
не придумывайте.

и ему тоже самое можно сказать. а если он дурить начнет, значит ССЗБ будет.

[/B]

[B]

Kordhard
Воспользоваться в лесу ТОЗ-106, переносимым в чехле (пусть даже с примкнутым магазином и патроном в патроннике), при неожиданной для вас встрече с ушкуйниками "лицом к лицу" вы не сможете.

Есть шанс заметить подозрительных людей заранее, лес у нас все ж не тропические джунгли и довольно неплохо просматривается, если смотреть по сторонам (отсюда вырисовывается тактика посещения леса вдвоем, что правильно - 1 собирает грибы, второй настороже, а в бурелом же если залезть, где не видно нихрена - то вряд ли там кто-то сможет бесшумно передвигаться.

Завидев 2-3 лиц, группой шатающихся по лесу без определенной цели, метров за 30, можно вполне достать ружье и расчехлить с видом, мол охочусь я тут.

Также более-менее оптимальной может быть такая схема - медвежий баллон большого объема на поясе, или травматика+обычный газ. баллон и ружье в чехле.

Если происходит именно внезапное нападение - отбиваемся газ. баллоном и травматикой. Если первый натиск отражен, не расслабляемся, быстро достаем ружье и приводим его в боеготовое состояние, на случай если оппоненты очухаются и попытаются Вас догнать и продолжить начатое.

Kordhard
Возить оружие в машине можно и нужно. Но как только вы из этой машины вышли и отошли от неё больше, чем на шесть метров - кроме пистолета при нападении на вас друзей у вас нет.

Оставлять в машине оружие - это нарушение условий хранения и транспортировки. Если его похитят у Вас из машины - то будет весьма и весьма много неприятностей. Только в сейфе или с собой.

Kordhard
Воспользоваться в лесу ТОЗ-106, переносимым в чехле (пусть даже с примкнутым магазином и патроном в патроннике), при неожиданной для вас встрече с ушкуйниками "лицом к лицу" вы не сможете.

Maksim V

Так что на вашем фоне я действительно эксперт всесоюзного масштаба .
#

tozik

Если происходит именно внезапное нападение

mr.alternativa
Фобия или мания?))глянул Ваш профайл-вы еще и в компах и выживании эксперт,везде отметились))

Maksim V
Не надувайте щёки - мы прекрасно помним как вы сдулись на вопросе - когда оружие считается заряженным .
Так что на вашем фоне я действительно эксперт всесоюзного масштаба .

https://tvernews.ru/news/223985/

Банда отморозков, которая жестоко расправилась с грибником в Тверской области из-за автомобиля «Рено Дастер», отправится на скамью подсудимых.

Как сообщает СУ СК по Тверской области, завершено расследование трех уголовных дел в отношении 6 жителей Московской, Саратовской, Самарской, Белгородской, Ростовской и Волгоградской областей. На них числятся несколько преступлений, таких как, создание банды, разбои, хищение имущества, причинение тяжкого вреда здоровью и убийство.

Одно из громких и наиболее тяжких преступлений произошло в прошлом году в Тверской области. 23 июля 2016 года в утреннее время в лесном массиве в 1 км от деревни Конякино Калязинского района обнаружено тело 46-летнего жителя города Сергиева Посада с телесными повреждениями в виде рубленных ран на голове.

Выяснилось, что 22 июля 2016 года рано утром бандиты специально приехали в лес, чтобы похитить автомобиль и ценные вещи у какого-нибудь грибника. Они затаились и выжидали удобного момента. На свою беду к лесу за грибами подъехал 46-летний мужчина. Как уточняет следствие, участники банды несколько раз выстрелили потерпевшему в голову, а также нанесли ему множество ударов монтировкой по голове и шее, после чего душили. После убийства злоумышленники завладели его автомобилем, который впоследствии разобрали и продали на запчасти. Забрали также сотовый телефон погибшего, деньги и инструменты.

Общий имущественный ущерб составил 900 тысяч рублей.

«Наследила» банда и в соседнем регионе. Установлено, что участниками банды был совершен ряд краж из домов и иных помещений, расположенных на территории Сергиево-Посадского и Дмитровского районов Московской области; совершено открытое хищение имущества жительницы Москвы в надземном переходе в районе 91 км МКАД, совершенное с применением насилия; с применением предметов, используемых в качестве оружия, совершено разбойное нападение на семью, проживающую в Брянской области, с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшему; с применением оружия совершено разбойное нападение на АЗС ООО «Татнефть-АЗС-Запад» в деревне Селково Сергиево-Посадского района.

Банда была создана в январе-феврале 2016 года жителем Подмосковья. Для участия в этой группе он привлек ранее знакомых ему лиц, жителей различных областей России, которые согласились участвовать в совершении нападений на граждан и организации. При этом организатор и руководитель банды до дня пресечения ее преступной деятельности - 17 августа 2016 года, лично ставил перед подчиненными задачи, участвовал в планировании и подготовке совершения преступлений, распределял полученные преступным путем доходы. Остальные участники банды являлись исполнителями преступлений, а также лично, либо с участием организатора совершали планирование, подготовку к совершению преступлений, выполняли иные необходимые подготовительные мероприятия (изучение личности потерпевших, место их жительства и образа жизни, подготовку оружия, подлежащего применению, иные необходимые действия), а также лично, действуя в различных составах, совершали преступления.

Следователь СКР установил, что в целях обеспечения максимальной эффективности преступной деятельности при совершении преступлений члены банды использовали гладкоствольное огнестрельное оружие и гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения и приспособления к нему, для чего в период с февраля по май 2016 года ими принимались меры, направленные на обеспечение вооруженности банды указанным оружием.

Для совершения преступлений участниками преступной группы в разные периоды времени подыскивались и использовались транспортные средства – «KIA Ceed», «Volkswagen Tiguan», «Rover-75», «ВАЗ 2106». Также для совершения преступлений применялось техническое оснащение – рации для связи между участниками преступной группы, а также предметы, позволяющие скрыть следы совершенных преступлений и затруднить их раскрытие – маски, перчатки.

На выходных ходил за грибами во Владимирской области. Само собой что с вепрем за плечом. Лесников и егерей не видел в принципе )

Seytar
Лесников и егерей не видел в принципе

Hunter_069
что в целях обеспечения максимальной эффективности преступной деятельности при совершении преступлений члены банды использовали гладкоствольное огнестрельное оружие и гражданское огнестрельное оружие

А так матерые волки, конечно. Их бы к стенке за бандитизм...

Во времена СССР без сомнения бы такой набор для большинства из них оказался бы расстрельный...

Лесники и егеря в лесах попадаются, а чаще попадаются при въезде в охотугодья, как правило туда ведут 1-2 дороги и шум машины сразу привлекпкт внимаие. Особенно, если подъкзжаете к месту где стоят кормушки, либо места частого проведения охот. И туда грибники не часто заезжают. Но грибы, в основном, собирают ближе к хорошим дорогам, ибо грибники не все владеют. УАЗами. Кстати Дустер-далеко не УАЗ (имею опыт сравнения) И если человек более-менее знает местность, то он знает где можно на егеря нарваться. Но если речь идет о МО,то, кто ходит за грибами, знает, что в сезон грибов все обочины и утыканы машинами и грибников больше чем грибов и с Вепрем ты однозначно засветишься,поэтому лучше компактное что-то. ОООП со старорежимными картриджами неплохо, ну или компактное что-то из охотничьего. Для таких целей 12 калибр-излишняя мощность, и изляшняя отдача, да и тяжесть, в идеале Кел-Тек. А вот уже Сайга 410, лично мне бы была уже крупновата, ну это если действительно за грибами идешь, а не так, погулять, поуевничать в лесу с друзьями.

Лучше всего хорошая собака, первый же порванный отморозок быстро своими воплями включит мозги остальным. Да и одно дело нападать на фактически беззащитного, а другое вести бой с серьезным зверем, да и хозяин в стороне не останется. В детстве за грибами только с овчаркой - и не страшно, и раз пять выводила домой)))

Если у них оружие, как в этом конкретном случае, будет еще и труп собаки, не более.

От собаки разве что толк будет, что не даст незаметно подойти. А так пятеро мужиков, настроенных на убийство, вряд ли сильно переживать из-за собаки будут.
Кстати в 15 году сотрудника МЧС с женой в лесу убили рядом с Окой, и пежо их тогда тоже не нашли. Не этих интересно рук дело.

Как уточняет следствие, участники банды несколько раз выстрелили потерпевшему в голову, а также нанесли ему множество ударов монтировкой по голове и шее, после чего душили- Стреляли получается из травматика? Чтобы нокаутировать и чтоб не убежал, вот су.и, че придумали, и травмат небось не мощный. И подошли близко значит. Новости не радостные, прямо 90ые

В Смидовичском районе Еврейской автономной области (ЕАО) обнаружили труп грибника, которого вооруженные люди заставили собирать коноплю. Об этом сообщается на сайте регионального следственного управления Следственного комитета.
Тело с признаками насильственной смерти было найдено в ходе оперативно-разыскных мероприятий в четверг, 17 августа.
По версии следствия, 10 августа трое хабаровчан отправились в лес за грибами вблизи села Партизанское Смидовичского района. Там они встретили двоих мужчин и женщину. Угрожая оружием, они не позволили грибникам уйти и заставили их собирать растущую поблизости коноплю. Через несколько часов похитители отпустили двух пленников, а 30-летнего мужчину увели с собой.
Нападавшие в настоящее время находятся под стражей. Оружие, которым они угрожали потерпевшим, изъято. Возбуждено уголовное дело по пунктам 'а', 'г', 'ж' части 2 статьи 127, а также по части 1 статьи 105 УК РФ ('Незаконное лишение двух и более лиц свободы, не связанное с их похищением, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с применением оружия'; 'Убийство'). Далее: https://news.rambler.ru/incide...source=copylink

https://tvernews.ru/news/224198/

Заместитель прокурора области утвердил обвинительные заключения по уголовным делам в отношении ранее неоднократно судимого жителя Московской области, 1982 г.р., а также пяти его соучастников в возрасте от 22 до 46 лет в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 209, ч. 3 ст. 222, п. 'а' ч. 3 ст. 161, п. 'а' ч. 4 ст. 158, п. 'а' ч. 4 ст. 158, п. 'а' ч. 4 ст. 158, п. 'а', 'в' ч. 4 ст. 162, п.п. 'ж' и 'з' ч. 2 ст. 105, п.п. 'а' и 'в' ч. 4 ст. 162, п. 'а' ч. 4 ст. 162 УК РФ (совершение краж, грабежей, разбоев и убийства в составе банды, с использованием огнестрельного оружия).

По версии следствия, банду создал 35-летний обвиняемый в начале 2016 года в Москве. Для совершения преступлений они вооружились переделанными из гражданского оружия пистолетами, колюще-режущим и ударного воздействия оружием, использовали рации, маски и перчатки, меняли автомобили.

Члены банды познакомились на стройке в г. Москве, куда прибыли из разных субъектов Российской Федерации на заработки.

Следствием выявлены и доказаны совершенные членами банды кражи со взломом и разбои в Дмитровском и Сергиево-Посадском районах Московской области, грабеж в районе Северном Медведково Москвы, разбойные нападения в с. Супонево Брянской области и Калязинском районе Тверской области, где в последнем случае они совершили убийство.

В августе 2016 года преступная деятельность банды была пресечена правоохранительными органами, два её участника заключили досудебные соглашения о сотрудничестве, фигуранты отрабатывались на совершение аналогичных преступлений на территории России

Уголовные дела 17 августа направили в Тверской областной суд для рассмотрения по существу, самым активным членам банды грозит наказание вплоть до пожизненного лишения свободы.

Присяжных захотели твари, разжалобить надеятся видимо:

https://tverigrad.ru/publicati...de-prisyazhnykh

Участники вооруженной банды, обвиняемые в убийстве грибника в Тверской области, попросили о суде присяжных.

В ходе предварительного следствия организатор банды и один из ее участников заключили с прокуратурой досудебное соглашение о сотрудничестве и дали показания, изобличающие других участников. Также они сообщили о преступлениях, предварительное следствие по которым на тот момент было приостановлено. В связи с этим уголовные дела в отношении данных лиц были выделены в отдельное производство.
Дело остальных участников банды рассмотрит суд присяжных. Формирование коллегии присяжных пройдет 25 сентября.

На предварительном слушании 5 сентября обвиняемые вели себя раскованно, улыбались, шептались с адвокатами и друг с другом. Попросили о том, чтобы их судьбу решили присяжные заседатели, сами бандиты. Кстати, как выяснил Tverigrad.ru, любимым фильмом организатора банды, который позже сдал своих «солдат», была «Бригада». По образу и подобию героев этого сериала он и создал свою банду. Впрочем, сама банда состояла не из школьных друзей, а из гастролеров, ранее незнакомых друг с другом и встретившихся лишь на заработках.

Там по ссылке рожи их есть. Ублюдки натуральные.

Hunter_069
Там по ссылке рожи их есть. Ублюдки натуральные.

DENI
Лица как лица.

Мда.
Можно даже сказать, доброе лицо на втором сверху фото...
Внешность обманчива иногда.

Конечно им весело. ПЖ же не им корячится, на сделку со следствием пошли, зачтется судом, расскажут слезливую историю о своей "трудной жизни", глядишь и присяжные пожалеют. Да зона им дом родной, не в первой же... Милые, приятные лица. Только вот водителю Дастера за грибами уже никогда не сходить...

как выяснил Tverigrad.ru, любимым фильмом организатора банды, который позже сдал своих 'солдат', была 'Бригада'

Очередной привет всем причастным к созданию этого "шедевра".

как выяснил Tverigrad.ru, любимым фильмом организатора банды, который позже сдал своих 'солдат', была 'Бригада'

Очередной привет всем причастным к созданию этого "шедевра".

Что за фильм - не знаю, ибо наработал себе врожденную ненависть ко всем фильмам, сделанным в РФ за последние 20 лет. Зато знаю, что культовый сериал "17 мгновений весны" породил в СССР (еще тогда!) массу нефомальных клубов почитателей нацистов - вплоть до того, что они сами себе шили форму или перешивали что-то похожее на форму, и выписывали себе "удостоверения". Все как полагается, со свастиками.

Вот так вот бывает.
З.Ы. Бригаду, что ли посмотреть...

sk0ndr
Бригаду, что ли посмотреть.

Я себе на трубу рингтон поставил. 😀 Добавило просто стопицот к карме в среде, в которой до конца года вынужден вращаться.

sk0ndr

Что за фильм - не знаю, ибо наработал себе врожденную ненависть ко всем фильмам, сделанным в РФ за последние 20 лет. Зато знаю, что культовый сериал "17 мгновений весны" породил в СССР (еще тогда!) массу нефомальных клубов почитателей нацистов - вплоть до того, что они сами себе шили форму или перешивали что-то похожее на форму, и выписывали себе "удостоверения". Все как полагается, со свастиками.
Вот так вот бывает.
З.Ы. Бригаду, что ли посмотреть...

Бригада, в своё время, породила энный пласт быдла, которые стали именовать себя по аналогии. А ещё понятия "движение", быдлогопский ответ на вопрос : "Чем занят?" - "С людьми двигаюсь" и т.п.
Лично мне похер, что хотел сказать этим фильмом Александр Иванович (после гибели Ростоцкого и той свары, которую И. устроил в среде каскадеров - он для меня вообще крайне мутный персонаж). Но последствия фильма, для психики молодняка - были губительны. По мне - так сериал это срез "святых" 90-х. Почти честно и без прикрас.

в СССР (еще тогда!)

Две школьницы порезали мужика. Одна попросила закурить, вторая ударила ножом в спину. На вопрос нахера собственно ответили что хотят на зону. Знакомый рассказывал, им понравилось. Так вот "Бригада" это такие же рассказы только на многомиллионную аудиторию.

Бригада, в своё время, породила энный пласт быдла, которые стали именовать себя по аналогии.

Примерно в это время я прохлаждался на должности о/у ОУР. Так что на психику молодняка, которая столь чуЙствительна к творчеству мутных персонажей, мне было откровенно похер, а уж теперь и вовсе все поровну.

Почти честно и без прикрас.

Если еду "за грибами", тащу с собой С-9, магазин 10ка на боевом дежурстве.
В кармане тридцатка одна. Карабин под курткой на одноточке самопальной.
Был бы доступен КС, хоть макаров, а лучше ПММ, таскал бы его. С веслом дюже неудобно.
Одно время была идея в арсенал тоз 106 добавить, специально для таких поездок. И сейчас, по некоторым соображениям, идея греет голову.

M.N.V
Так вот "Бригада" это такие же рассказы только на многомиллионную аудиторию.

Вместо всяких "оскорблений чувств верующих" лучше бы наказывали всех этих творческих создателей бригад и бумеров за пропаганду подобного образа жизни. В то время по своему племяннику наблюдал как действует подобное на неокрепшие умы. Подражание поведению героев фильма, соотвествующее общение в своем кругу, воровская романтика, "не мы такие - жизнь такая", отсидеть это круто и прочая хренотень.

sk0ndr

Что за фильм - не знаю, ибо наработал себе врожденную ненависть ко всем фильмам, сделанным в РФ за последние 20 лет. Зато знаю, что культовый сериал "17 мгновений весны" породил в СССР (еще тогда!) массу нефомальных клубов почитателей нацистов - вплоть до того, что они сами себе шили форму или перешивали что-то похожее на форму, и выписывали себе "удостоверения". Все как полагается, со свастиками.
Вот так вот бывает.
З.Ы. Бригаду, что ли посмотреть...

Чушь собачья. Хотел бы я посмотреть на подобный клуб в 70-80-х годах, да еще и с формой...

sk0ndr
Без прикрас.

SETH
тащу с собой С-9, магазин 10ка на боевом дежурстве.
В кармане тридцатка одна.

это шо за зверь?

SETH
Карабин под курткой на одноточке самопальной.

какой карабин?

Видимо Сайга на 9 мм.

Все желающие отсидеть, ауе итп велкам в российскую армию, причем желательно в отрыв от цивилизации, чтобы до любого послелка километров 50-100. После первых месяцев духанки 100% ни на какую зону не захочется.

diamond_d
это шо за зверь?

Lifecruiser
После первых месяцев духанки 100% ни на какую зону не захочется.

нет сейчас такой "духанки", как раньше. Щас "дедов" сажают так быстро, шо даже синяк не успевает сойти.

Не пугайте людей)))

DENI
Сайга 9х19

не знал, что ее так называют.

самообороняться при помощи нее удобно, но найдут и посадят быстро, если пули не выковыривать)))

мы в палатках ночуем вот так.

diamond_d
самообороняться при помощи нее удобно, но найдут и посадят быстро, если пули не выковыривать)))

По пулям никого не найдут.
Невозможно это.

diamond_d
мы в палатках ночуем вот так.

всей толпой без охранения?

FlankerNG
Вместо всяких "оскорблений чувств верующих" лучше бы наказывали всех этих творческих создателей бригад и бумеров за пропаганду подобного образа жизни. В то время по своему племяннику наблюдал как действует подобное на неокрепшие умы.

Наказывать надо родителей, которые позволяют неокрепшим умам пялиться в ящик.
Не было бы бригад и бумеров - смотрели бы что-то другое вроде дома два или пусть говорят.

DENI
По пулям никого не найдут.
Невозможно это.

раньше может и было невозможно ибо весь архив отстрела хранился на бумаге тоннами в сырых подвалах.
Сейчас данные заносят в электронном виде. У меня знакомый работает экпертом в ЭКЦ он занимается всем этим.

Так что найдут , не напрягаясь, если захотят
расследовать труп ушлепка/бандита в лесу.

diamond_d
раньше может и было невозможно ибо весь архив отстрела хранился на бумаге тоннами в сырых подвалах.
Сейчас данные заносят в электронном виде. У меня знакомый работает экпертом в ЭКЦ он занимается всем этим.

DENI
и сейчас невозможно.
дело не в носителях информации.

а в чем же тогда дело?

по какой причине не найдут?

diamond_d
по какой причине не найдут?

DENI
Можно только ответить на вопрос: выпущены ли ИМЕЮЩИЕСЯ у эксперта пуля и гильза из оружия, НАХОДЯЩЕГОСЯ у эксперта.

Не соглашусь. Несколько лет назад был случай, когда расстреляли семью сотрудника в Ростовской области из ружья 12к. Нашли стрелков по пластиковым гильзам. Просто была дана команда "рыть землю!"

DENI
И то в определенных случаях и это невозможно (материал и ее форма после встречи с препятствием, замена следообразующих деталей, существенный настрел, обработка канала ствола абразивом и т.п.)

тоже найдут при желании. Сейчас это тоже уже не прокатывает т.к. у экспертов сейчас на "вооружении" современные средства проведения экспертизы .
По крайней мере в Москве. В регионах может быть по старинке все изучают и там прокатывает образив и т.д.

При желании регионалов, отправят в Москву(как те гильзы из примера выше) на изучение, а тут разложат всё на молекулы)))

так, что лафа давно закончилась, но многие об этом еще не знают и продолжают верить в мифы про наждачку и канал ствола.

diamond_d
Нашли стрелков по пластиковым гильзам.

diamond_d
тоже найдут при желании. Сейчас это тоже уже не прокатывает т.к. у экспертов сейчас на "вооружении" современные средства проведения экспертизы .
По крайней мере в Москве. В регионах может быть по старинке все изучают и там прокатывает образив и т.д.

...тащу с собой С-9, ...
Карабин под курткой на одноточке самопальной.

.. была идея в арсенал тоз 106 добавить,...

А зачем под курткой то, да ещё и легальный? Да и легальная "смерть председателя" тоже? Это, как минимум, нарушение правил траспортирования
А вот незарегеная двудулка, самое то. И скинуть не жаль, есичо. Ещё только отпилить грамотно 😊

bars36
А зачем под курткой то, да ещё и легальный? Да и легальная "смерть председателя" тоже? Это, как минимум, нарушение правил траспортирования

bars36
А вот незарегеная двудулка, самое то. И скинуть не жаль, есичо. Ещё только отпилить грамотно

DENI
А это 223 УК РФ.
Те, кто в лесу охотятся за охотниками, вначале за ними наблюдают, ...

Денис, Вы совершенно правы, это 223. Но, те кто таскает под курткой, преследуют свои определённые цели, совсем не подразумевающие попадание на 223-ю. Хотя, конечно, как повезёт. А вот остановить в лесу охотинспектор может только с СП. Без присутствия СП можно и не останавливаться.

ЗЫ: по поводу "был бы доступен КС" скорее всего не всё так просто. И не из-за страха, что "быдло друг друга перестреляют", а просто рухнут продажи длинноствола, ведь настоящих охотников мало, впрочем, как и спортсменов.

bars36
А вот остановить в лесу охотинспектор может только с СП. Без присутствия СП можно и не останавливаться.

Статья 41. Производственный охотничий контроль
3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.
7. Производственные охотничьи инспектора вправе:
1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
_________________
Так что никакой СП ему не нужен для этого.

bars36

А зачем под курткой то, да ещё и легальный? Да и легальная "смерть председателя" тоже? Это, как минимум, нарушение правил траспортирования
А вот незарегеная двудулка, самое то. И скинуть не жаль, есичо. Ещё только отпилить грамотно 😊

Чтобы незаметно было для тех, кому неположено видеть.
Куртка на размер больше, на одноточке и с коротким магазином саежку не видно вообще. Таскается с собой исключительно в целях безопасности. Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

SETH
Куртка на размер больше, на одноточке и с коротким магазином саежку не видно вообще. Таскается с собой исключительно в целях безопасности. Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

DENI
Не придумывайте.
________________________
Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Статья 41. Производственный охотничий контроль
3. ...
7. Производственные охотничьи инспектора вправе:
1) ....
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
_________________
Так что никакой СП ему не нужен для этого.

В том то и соль, что "при наличии достаточных данных о нарушениях", да и осмотр, это не досмотр, и не обыск.

SETH

... Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

Сам такой 😊

bars36
В том то и соль, что "при наличии достаточных данных о нарушениях", да и осмотр, это не досмотр, и не обыск.

bars36
что "при наличии достаточных данных о нарушениях"

Денис, может оно, конечно, и так, но смысл охотинспектору останавливать для осмотра, ежли, всё самое интересное упрятано в недрах салона и багажника, а для досмотра уже протокол составлять нужно при наличии понятых. Да и за неостановку по требованию охотинспектора есть ли какая процедура наказания. А уже потом, как грится, "не пойман, ...

bars36
досмотра уже протокол составлять нужно при наличии понятых.

Так как, очень и очень не часто бывал на охоте, просмотрел профильные темы. Да, наверно, Вы правы. Резюме: при каждом охот рейде охотинспекторы ищют жертву, и благодаря многочисленным ФЗ и различным подзаконным актам, они по любому найдут такую жертву. Даже за транспортирование в разобранном и зачехлённом виде и без наличия продукции охоты, а за одно только нахождение в охохугодьях или заказнике. Могут штраф выписать на 3 тр., просто за нахождение в заказнике. Им уже будет хорошо оттого, что они сделают тебе плохо. Это, как у гайцов, составят протокол, выпишут штраф, а ты потом хоть обсудись.

bars36
Им уже будет хорошо оттого, что они сделают тебе плохо.

SETH

Чтобы незаметно было для тех, кому неположено видеть.
Куртка на размер больше, на одноточке и с коротким магазином саежку не видно вообще. Таскается с собой исключительно в целях безопасности. Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

Имхо, ТОЗ-106, будет удобней в таком плане носить с собой.

DENI
Превратно понимаете.
Просто у них план, а не желание сделать вам плохо.
Не было бы плана по протоколам - никто бы и не дергался.
Так же и у ДПС.

Закон един, но люди мы все разные, поэтому то и понимание разное, особенно, если ничего не нарушил. Но, у исполнителей зачастую своя, более гибкая трактовка.
Кстати, в ГлавИБДД сейчас пытаются отойти от палочной системы и заняться только безопасностью, уверенно прогнозируя рост дтп со смертельным исходом аж до 2022 года.
Удалились от темы, ТС заругает.

grurih
Всегда считал , что в лесу гораздо безопаснее , чем в городе. Видимо времена меняются. То рыбаков зарежут, то грибника зарубят.

SETH
Чтобы незаметно было для тех, кому неположено видеть.

SETH
Одно время была идея в арсенал тоз 106 добавить, специально для таких поездок. И сейчас, по некоторым соображениям, идея греет голову.

Хотя, конечно, за неимением короткой сайги - отличный вариант. Правда, с учётом своих ограничений.

Pragmatik
Да ладно. Почитайте Владимира Арсеньева и его серию про Дерсу Узала. Увидев в тайге человека, многие старались незаметно слинять, пока тот их не заметил. Ибо человек мог и шмальнуть. Тем более, что винтовочная пуля сквозь кустарник идет как сквозь масло. Так что, ничего нового.

Это всё же в полной мере касается мест дальних, глухих, там где зон много или бичей (по старой советской классификации). Там да, не рекомендуют в лесу встречаться с незнакомым человеком. Но в московской области, в грибную пору....

DENI
Тяжеловат.
МА-АПС или МА-Кедр в этой части много комфортнее.

Когда я сайгу покупал, ни первого, ни второго еще на рынке не было.
Да и за АПС стоимость подержанной 10-ки отдавать? Сомнительно, я ж не МНС одного заслуженного акадЭмика 😀

Pragmatik
106, конечно, отличный ствол. Но для своих задач. Под указанную вами задачу, всё же, не совсем оптимум. Да, компактен, но приведение к бою не совсем быстрое.

Хотя, конечно, за неимением короткой сайги - отличный вариант. Правда, с учётом своих ограничений.

Короткая сайга есть, все в ней прекрасно, кроме гипотетической ПГТ.
Тозик за счет своего цилиндра 😀 поинтереснее будет, главное, гильзы за собой убрать. А вообще, помпу бы, в габаритах Т 106 😊 Идеально было бы.

SETH
Когда я сайгу покупал, ни первого, ни второго еще на рынке не было.
Да и за АПС стоимость подержанной 10-ки отдавать? Сомнительно, я ж не МНС одного заслуженного акадЭмика

DENI
Да они примерно одинаково появились.
"Кедр" был 50, "АПС" - 90, "Сайга" - 30. Примерно такой порядок цен в 2014 году, если память не изменяет.

Как сейчас помню, сайга обошлась в 45. 15 год.
При этом, кедр и апс появились чуть не через пол-года после покупки сайги, и цены на них были ого-го. Дешевле оказалось укоплектовать сайгу магазинами и коллиматором, чем покупать голый АПС.
Еще сидели с товарищами, над АПС посмеивались в такой деактивации, а кто-то из нарезного с молот-армз кусался по поводу кривых и косых кедров.

Pragmatik
Да ладно. Почитайте Владимира Арсеньева и его серию про Дерсу Узала. Увидев в тайге человека, многие старались незаметно слинять, пока тот их не заметил. Ибо человек мог и шмальнуть. Тем более, что винтовочная пуля сквозь кустарник идет как сквозь масло. Так что, ничего нового.

Есть хорошая книга - "Сердце Пармы". Вот там это чудесно описывается след.образом: "на ....ндцатый день встретили двух охотников из местных. Убили. На всякий случай."

Rasmuswolf
Есть хорошая книга - "Сердце Пармы". Вот там это чудесно описывается след.образом: "на ....ндцатый день встретили двух охотников из местных. Убили. На всякий случай."

sniper1139
Это всё же в полной мере касается мест дальних, глухих, там где зон много или бичей (по старой советской классификации). Там да, не рекомендуют в лесу встречаться с незнакомым человеком. Но в московской области, в грибную пору....

SETH
Короткая сайга есть, все в ней прекрасно, кроме гипотетической ПГТ.
Тозик за счет своего цилиндра 😀 поинтереснее будет, главное, гильзы за собой убрать.

SETH
А вообще, помпу бы, в габаритах Т 106 😊 Идеально было бы.

В свое время приходилось ходить по гражданке с АКСУ скрытно. Больше всего мешал ДТК и магазин - тридцатка.
Думаю, что сайга в самом коротком варианте с магазином на 5, перепиленным на 9 патронов - это лучшее, что мы можем себе позволить.
Чехол бы придумать, например имитирующий сумку от Ноута или что-то вроде - есть у кого идеи, что мог бы имитировать этот чехол - ну не ходить же за грибами с ноутом или портфелем.
Есть вариант придумать что-то вроде немецкого ранца времен ВОВ, или РД-54, но с отсеком для быстрого доступа к сайге.

sk0ndr
В свое время приходилось ходить по гражданке с АКСУ скрытно. Больше всего мешал ДТК и магазин - тридцатка.
Думаю, что сайга в самом коротком варианте с магазином на 5, перепиленным на 9 патронов - это лучшее, что мы можем себе позволить.
Чехол бы придумать, например имитирующий сумку от Ноута или что-то вроде - есть у кого идеи, что мог бы имитировать этот чехол - ну не ходить же за грибами с ноутом или портфелем.
Есть вариант придумать что-то вроде немецкого ранца времен ВОВ, или РД-54, но с отсеком для быстрого доступа к сайге.

Есть рюкзак от 5.11 с возможностью быстрого извлечение.
Ну или "всем-известный-кейс" 😊

МА 136-03 тоже вполне компактный вариант. только если не в сезон и без путевки то за браконьерство заметут. Поэтому остается травмат или нож. А за грибами можно и с шашкой ходить

а

Pragmatik
ПГТ

Пулегильзотека же.

[QUOTE]Originally posted by sk0ndr:
[B]
Чехол бы придумать, например имитирующий сумку от Ноута или что-то вроде - есть у кого идеи, что мог бы имитировать этот чехол - ну не ходить же за грибами с ноутом или портфелем.
[/B]
[/QUOTE]
Вот вариант с ганзы 😊

Вот вариант с ганзы 😊

Вот как за грибами ходят настоящие ганзовцы 😀

sk0ndr
Это классика жанра. Вот только со скрипкой за грибами ходят самые отмороженные ганз-обвцы. С сумкой от ноута - это и то менее подозрительно.
Я же имел в виду нечто, внешним видом имитирующую самосборную палатку. Палатка это то, что не должно вызвать подозрения в лесу.

Проще реально на Моб Раш от 5.11 разориться, или как там этот хитрый рюкзак для скрытого ношения ПП называется.
Видел ролик, мужик показывал, как в такой помещается вепрь 03, и как оттуда достается. В качестве новогоднего подарка решил себе такой купить. И не палевно, хоть в городе, хоть в лесу. Рюкзак и рюкзак.

Рюкзак и рюкзак.

2 sk0ndr. Ага, типа такого что-то. Непалевно, в отличие от всяких чехлов от скрипки, гитары и т.д.

[B][/B]

sk0ndr
Палатка это то, что не должно вызвать подозрения в лесу.

Да, человек в лесу, в костюме , с дипломатом - вызовет ряд вопросов, факт 😊

sk0ndr

Это они у 5.11, не побоюсь этого слова, свагинили ))))

15 страниц прочитал, а путевой мысли ни одной, только миллиард раз обсосаный здесь на ганзе вопрос, какой девайс самый лучший. Голова, товарищи. Если говорить по теме - грибы в таком случае собирать надо группой, назначается вооруженное боевое охранение с соответствующим оснащением, все находятся друг у друга на расстоянии видимости.

SETH
Пулегильзотека же.

sk0ndr
Чехол бы придумать, например имитирующий сумку от Ноута или что-то вроде - есть у кого идеи, что мог бы имитировать этот чехол - ну не ходить же за грибами с ноутом или портфелем.
Есть вариант придумать что-то вроде немецкого ранца времен ВОВ, или РД-54, но с отсеком для быстрого доступа к сайге.

sk0ndr
Это классика жанра. Вот только со скрипкой за грибами ходят самые отмороженные ганз-обвцы. С сумкой от ноута - это и то менее подозрительно.
Я же имел в виду нечто, внешним видом имитирующую самосборную палатку. Палатка это то, что не должно вызвать подозрения в лесу.

А по теме - проблема тары для похода за грибами довольно старая.

А чем плох обычный брезентовый рюкзачок?

Да всем он хорош. Особенно если на раме.
А вот пехотный сидор - с трудом прокатит. Саежину тогда придется во что-то типа коробки вставлять, что б в самом интересном моменте не зацепиться.
И приладитт клАпана, что б вжик молнией - а карабин сам в руки выпал.

sk0ndr

Да всем он хорош. Особенно если на раме.
А вот пехотный сидор - с трудом прокатит. Саежину тогда придется во что-то типа коробки вставлять, что б в самом интересном моменте не зацепиться.
И приладитт клАпана, что б вжик молнией - а карабин сам в руки выпал.

http://www.splav.ru/mobile/goo...204102229537924

Мы тут ходили "за грибами" на пострелушки. Примерно вот такой экип (фотка с ганзы из купли/продажи):

У товарища HEAD, у меня WILSON ))) У меня вепрь, у него сайга. Смешно смотрятся два человека в лесу, в камуфляже и с теннисными чехлами )))

Seytar
Смешно смотрятся два человека в лесу, в камуфляже и с теннисными чехлами )))

Не вижу ничего смешного. Ну пошли по грибы два теннисиста. Ну ракетки с собой. И что? Им ещё Аню Курникову в целях беспалевности пригласить надо было?!
😀

гадюка
15 страниц прочитал, а путевой мысли ни одной, только миллиард раз обсосаный здесь на ганзе вопрос, какой девайс самый лучший. Голова, товарищи. Если говорить по теме - грибы в таком случае собирать надо группой, назначается вооруженное боевое охранение с соответствующим оснащением, все находятся друг у друга на расстоянии видимости.

А охранние то чем вооружать? Если сезон охоты закрыт?

Им ещё Аню Курникову в целях беспалевности

Тогда уж Сирену - она хоть для самообороны сгодится )))

Есть способ проще