Резинострел против КС...

ЧерныйКнязь

10:24 11 Февраля 2007 года

На автобусной остановке на Бескудниковском бульваре сотрудники милиции обнаружили тело уроженца Дагестана.

Этой ночью на автобусной остановке на Бескудниковском бульваре сотрудники милиции обнаружили тело уроженца Дагестана с тремя огнестрельными ранениями. В руке погибшего был пистолет "Лидер". Это оружие гражданской модификации пистолета ТТ, переделанного для стрельбы патронами с резиновыми пулями. А в соседнем дворе сотрудники нашли брошенный пистолет Макарова, рабочую одежду и перчатки предполагаемого киллера. Ведется следствие.

Lyka911

Что и требовалось доказать...

DENI

Это аксиома не требуюящая доказательства при равных условиях.

real_boy

Какая аксиома? Чего доказывать?
Инфы же 0!
Есть тело. В руке "лидер". Есть ПМ в соседнем дворе. ВСЕ! Больше нет никакой инфы!
В него стреляли из соседнего двора? Нет? А с какой дистанции? Если с пары метров, то первый выстрел из "лидера" мог и спасти жизнь (сбить прицел, ослепить, ранить). Так что условия "прочие равные" не просмотраиваются.
А гадать можно сколько угодно.

DENI

real_boy это ответ Lyka911 а не автору темы

real_boy

DENI
Это аксиома не требуюящая доказательства при равных условиях.

Тогда аксиома чего (о чём)?
И какие равные условия? Учловие просматривается только одно - дистанция между стреляющими более 5 метров и тогда у владельца "лидера" шансов нет.
Иначе - 50/50.

finder00

real_boy

Тогда аксиома чего (о чём)?
И какие равные условия? Учловие просматривается только одно - дистанция между стреляющими более 5 метров и тогда у владельца "лидера" шансов нет.
Иначе - 50/50.

нет.
при дистанции 1-2 метра шансы 50/50.
при увеличении расстояния, шансы резинострела значительно падают и на расстоянии 5-7 метров равны 0!

real_boy

finder00

нет.
при дистанции 1-2 метра шансы 50/50.
при увеличении расстояния, шансы резинострела значительно падают и на расстоянии 5-7 метров равны 0!

???
Мне показалось, что именно это по смыслу у меня и написано...
Чего тогда "нет"?

ЧерныйКнязь

finder00

нет.
при дистанции 1-2 метра шансы 50/50.
при увеличении расстояния, шансы резинострела значительно падают и на расстоянии 5-7 метров равны 0!


Ага... при стрельбе в голову и точном попадании. А особенно зимой(я имею ввиду форму одежды)...
Понятие шансов в такой ситуации вообще абстрактно. Резинострел по природе оружие нелетального действия, следовательно жмура из него получить это случайность, а не закономерность.. А вот КС предназначен для "уничтожения живой силы противника", а следовательно из него жмурик это закономерность.. И все это при одинаково хороших стрелковых навыках...

MNK

Если версия о киллере подтверждается, то боюсь что двухсотый успел только достать своего "Лидера" и не успел сделать ни единого выстрела. Какие там шансы..

finder00

ЧерныйКнязь
Резинострел по природе оружие нелетального действия, следовательно жмура из него получить это случайность, а не закономерность.. А вот КС предназначен для "уничтожения живой силы противника", а следовательно из него жмурик это закономерность.. И все это при одинаково хороших стрелковых навыках...

а не надо жмура. достаточно глаз выбить 😊
а это вполне реально, при неплохой плотности огня...

finder00

MNK
Если версия о киллере подтверждается, то боюсь что двухсотый успел только достать своего "Лидера" и не успел сделать ни единого выстрела. Какие там шансы..

понятно, что если киллер, то ни КС, ни автомат, ничего уже не спасет.
даж телохранители вооруженные и то не спасают...

DENI

Аксиома проста. Равные условия обоих оппонентов, т.е. начальные словия стычки (оружие у обоих спрятано, или наоборот оба жуе выцеливаются), шансов уцелеть оппоненту с РС - нет.
Если же человек с РС уже изготовил оружие, а с КС - нет, и дистанция не более 3 м - владелец РС вполне может выиграть схватку. Вот я о чем.

Diego03

finder00

понятно, что если киллер, то ни КС, ни автомат, ничего уже не спасет.
даж телохранители вооруженные и то не спасают...

Ну эт как организовать. 😊

finder00

Diego03

Ну эт как организовать. 😊

если организовать отсутствие посторонних в радиусе 5 км, прочесывание местности на предмет взрывчатых устройств, и то нельзя быть уверенным на 100% в безопасности - одного их охранников купят, либо привлекут в качестве киллера шантажем 😊
так что вопрос лишь в желании...

Diego03

finder00

если организовать отсутствие посторонних в радиусе 5 км, прочесывание местности на предмет взрывчатых устройств, и то нельзя быть уверенным на 100% в безопасности - одного их охранников купят, либо привлекут в качестве киллера шантажем 😊
так что вопрос лишь в желании...

Глеб, офф, конечно, но 100% -ной безопасности вообще не бывает. Задача охраны - свести вероятность поражения охраняемого лица к минимуму.
Все перечисленное тобой - опять же недостатки в организации личной охраны. За подкуп или шантаж подчиненного начальника ЛО будут сильно тужить.

По теме. А интересно, с каких пор жертвами киллеров стали ожидающие на автобусных остановках? Или просто совпадение?

real_boy

DENI
Аксиома проста. Равные условия обоих оппонентов, т.е. начальные словия стычки (оружие у обоих спрятано, или наоборот оба жуе выцеливаются), шансов уцелеть оппоненту с РС - нет.
Если же человек с РС уже изготовил оружие, а с КС - нет, и дистанция не более 3 м - владелец РС вполне может выиграть схватку. Вот я о чем.

Это не "аксиома" - это чистой воды "имха".

При дистанции до 3 метров предупреждённый (внезапное нападение не рассматриваем) стрелок РС может закончить контакт в свою пользу. Если он сам, как стрелок, будет подготовлен не хуже стрелка из КС.

Повторяюсь - сбить прицел, ослепить, уйти с линии огня, по возможности нанести ранения и:
1. либо быстро смотаться чтоб очухавшийся противник не дострелил.
2. либо сонратить дистанцию и "резиновым кастетом" добить противника.

yevgenz

Да это не "gunfight at the OK Corral", не равная борьба изначально, вот если бы у него вместо резинострела был .357,40S&W,или.45Auto и шанс вовремя его достать,тогда можно говорить о перестрелке. Тем и опасен резинострел для самозащиты,выстрелишь - не остановишь - убьют.

Diego03

Вот пишут, что заказуха:

В субботу вечером около дома ?1 на Бескудниковском бульваре был расстрелян уроженец Дагестана Кебир Гасанов. Следователи уже не сомневаются, что убийство было заказным. На это указывают два контрольных выстрела в голову, которые сделали убийцы. Судя по всему, погибший был весьма влиятельный человек, поскольку киллеры, а их было двое, разыграли настоящий костюмированный спектакль. Облачившись в спецовки - штаны и куртки сине-оранжевого цвета, они под видом дорожных рабочих приблизились к жертве и открыли огонь. Гасанов, видимо, опасался нападения, поскольку носил с собой травматический пистолет. Расстреляв мужчину, убийцы бросили оружие и спецовки в кусты, а сами скрылись. Столичные милиционеры уже запросили сведения о погибшем у дагестанских коллег и не исключают, что Гасанов принадлежал к криминальному миру.

M ifu

Ну, кто-то будет спрашивать, хотим ли мы КС?

На человека покушались проф.киллеры, однако он успел вытащить предмет, внешне похожий на пистолет.

Veter

вот еще версия. дангстанец и грамотный самооборонщик. Д начил бычить и вытащил предмет похожий на ТТ. ГС обороняясь на опережение стреляет, а так как свидетелей не было, а ГС привык стрелять в голову флешками, то он предпочел тихо удалиться жалея о выкинутом ПМ

M ifu

Первое что я подумал, когда начал читать -дагестанец вытащил в споре газюк, а его оппонент по простоте душевной подумал что пистолет настоящий и сам выстрелил. Только перчатки невяжутся никак с этой версией.

P.S.А перчатки выбрасывать, если они были надеты на голые руки -дебилизм.

shin-ap

На перчатках остаются оружейное масло, частицы пороха и продукты его сгорания. На рукавах одежды - тоже порох и нагар. В карманах, если пистолет лежал там, - масло.

yevgenz

Один мой знакомый,врач по профессии возвращался домой навеселе, встречает соседа, повздорили, достал "Корнет" (револьвер под 9мм РС патрон, делают в Полтаве) и пострелял в соседа, тот расплакался. Потом этот же мой друг доктор ходил его две недели перевязывать, что б тот заяву не написал, остались синячки и ссадины. Вообще сосед добренький попался, а мог бы и лопату схватить, которая в предбаннике стояла.

spec

M ifu
Первое что я подумал, когда начал читать -дагестанец вытащил в споре газюк, а его оппонент по простоте душевной подумал что пистолет настоящий и сам выстрелил. Только перчатки невяжутся никак с этой версией.

P.S.А перчатки выбрасывать, если они были надеты на голые руки -дебилизм.

А кто Вам сказал, что это были резиновые перчатки?
Тканевые, одетые на хирургические - то, что доктор прописал.

SergeyKPI

DENI
Это аксиома не требуюящая доказательства при равных условиях.

Именно аксиома... Потому и нужен легальный КС!!! Резина - просто пукалки. Так, поиграться. И всё. Эх... Когда ж это будет? Интересно, к моему 21-летию уже можно будет? 😀 Или как всегда?

PoMaH

Veter
вот еще версия. дангстанец и грамотный самооборонщик. Д начил бычить и вытащил предмет похожий на ТТ. ГС обороняясь на опережение стреляет, а так как свидетелей не было, а ГС привык стрелять в голову флешками, то он предпочел тихо удалиться жалея о выкинутом ПМ

Шутить изволите? Один в шею и два в голову...Версия никак не катит.

ЧерныйКнязь

Еще один вариант развития событий:

По предварительным данным, убийцы приблизились к своей жертве и открыли огонь. Однако потерпевший сумел достать травматический пистолет "Лидер" и открыл ответный огонь. Тем не менее, преступники его ранили, а затем произвели контрольный выстрел в голову, после чего скрылись. Причиной смерти мужчины стали три огнестрельные ранения - два в голову и одно в шею. Сотрудники милиции обнаружили на месте происшествия брошенный пистолет Макарова, два комплекта рабочей одежды и перчатки. В настоящий момент следствие проверяет причастность погибшего к организованным преступным группировкам. По предварительным данным расследования, гибель мужчины может быть связана с его деятельностью в Дагестане.

Eros

Мда. У криминального авторитета резиноплюй? Уже смешно.

zOrg

Eros
Мда. У криминального авторитета резиноплюй? Уже смешно.

Криминалиный авторитет на остановке???

MNK

А хто сказал "авторитет"? Некоторая принадлежность к "криминальному миру"-эт, чо? Авторитет уже? Так каждый бригадир барсеточников уже и авторитет чтоль?

Хаттаб

А ни где не слышно, был ли Лидер заряжен, чем, сколько патронов было в обойме на момент обнаружения?

ЧерныйКнязь

Хаттаб
А ни где не слышно, был ли Лидер заряжен, чем, сколько патронов было в обойме на момент обнаружения?


Такие подробности широкой общественности не доступны... Да и журналистам они не интересны...