Пензенская область. Зарезал 10-летнего ребенка на улице...

Дядюшка Ух

Нападение на 10-летнего мальчика Серёжу в городе Сурске в Пензенской области зафиксировали камеры видеонаблюдения, установленные на одном из домов.

Так, 27 февраля около восьми часов вечера ребёнок возвращался от репетитора домой. Когда Серёжа проходил мимо магазина, его начал преследовать мужчина. Сначала 34-летний злоумышленник перегородил ребёнку дорогу, а когда тот попытался убежать, убийца схватил мальчика и начал хаотично наносить ему удары ножом по всему телу.

Местный житель рассказал, как мальчик умирал на его руках.

- Я услышал крик. Увидел, что кто-то лежит и ему наносят удары. Я бегом побежал туда. Этот, который бил, увидел меня и рванул в другую сторону. Я говорю: "Мальчишка! Вставай! Ты простудишься!" Он лежит. Подошёл ближе, а у него висок в крови. Он хрипит. Я всех стал вызывать, кого только можно было. Мимо ехала машина, мы хотели сами довезти его до больницы. А он ещё раз вздохнул и умер, - рассказал свидетель.

Позже правоохранители задержали 34-летнего жителя соседнего села, который признался в убийстве. Дома у мужчины нашли три ножа и другие улики. Подозреваемому назначена судебно-психиатрическая экспертиза.

https://life.ru/t/новости/9801...voiegho_ubiitsy
Видео по ссылке.
Осторожно, не для слабонервных!

BOLT2000

порА отменить мораторий на смертную казнь.

Дядюшка Ух

BOLT2000
порА отменить мораторий на смертную казнь.
Если он психически болен, то его в любом случае не казнили бы.

Трофель

Тогда сжечь.Хотяб случайно.

BOLT2000

Тогда сжечь.Хотяб случайно.
+1000000. тоже годный вариант.

SanSanish

Давно говорю, что в подобных случаях суд не должен назначать наказание. Только принимать решение о лишении звания человека, вместе со всеми правами.
А там уж пусть ветеринар решает, что с ним делать - опыты, в скотомогильник или на костер.

Grossvater

Дядюшка Ух
Если он психически болен, то его в любом случае не казнили бы.
Если он психически болен, то он никогда, ни при каких обстоятельствах не должен более оказаться в человеческом обществе. Очень удобно рассуждать о правах больных людей, но почему то никто не думает о правах нормальных. Пусть живут с комфортом, мне на это своих налогов не жаль, ибо все под Богом ходим, но отдельно от людей!

ag111

Посадить на кол. На главной площади. Чтобы денька два протянул. В обязательном порядке организовать проход всех психов города со справкой. В первый и второй день.

StruKK

организовать проход всех психов
И писец. Ибо спровоцирует обострения.

Rasmuswolf

ранняя нынче весна...

WOLF63rus

Читая подобные темы, начинаешь сомневаться в адекватности некоторых участников.

AntA

Господи... нет слов... 😞
.

WOLF63rus

Grossvater
Пусть живут с комфортом, мне на это своих налогов не жаль, ибо все под Богом ходим, но отдельно от людей!

А сейчас они не отдельно живут?

Rasmuswolf

WOLF63rus
Читая подобные темы, начинаешь сомневаться в адекватности некоторых участников.

имхуется, что подобные темы имеют волне себе стандартный набор рекомендаций. причем некоторые - с обязательствами от некоторых участников об исполнении таковых.

SanSanish

WOLF63rus
А сейчас они не отдельно живут живут?
Лечатся и выпускаются обратно в общество под гордым званием "homo sapiens." Таковым не являясь.

WOLF63rus

SanSanish
Лечатся и выпускаются обратно в общество под гордым званием "homo sapiens." Таковым не являясь.

Тех кто представляет реальную опасность врятли кто то когда то выпустит.

BOLT2000

А сейчас они не отдельно живут?
а кстати с чего это тут вдруг решили что убийца "психически болен"?

ag111

StruKK
И писец. Ибо спровоцирует обострения.

Настоящих буйных мало.

ag111

BOLT2000
а кстати с чего это тут вдруг решили что убийца "психически болен"?

А что, нормален?

ag111

WOLF63rus

Тех кто представляет реальную опастность врятли кто то когда то выпустит.

Три раза грустное ха.

SanSanish

На усмотрение лечащего врача. Признают излечившимся - выпускают.

WOLF63rus

Три раза грустное ха.

Лучше несколько ссылочек, опровергающих мои слова.

На усмотрение лечащего врача. Признают излечившимся - выпускают.
Ну во первых явно не одного врача а комиссии. А во вторых они тоже не дураки, ответственность на себя не особо хотят брать.
а кстати с чего это тут вдруг решили что убийца "психически болен"?
Вот именно. Сам по себе факт совершения убийства об этом не говорит.

trizak

На ПЖ упыря..в смирительной рубашке..перевязывать без возможности двигаться.. раз в двое суток.. хватит ему..

Добрый как ангел

Как представлю себя на месте мальчонки да в его возрасте - без вариантов, жуть берёт.
И это, блин в городишке из разряда тех, где в детскую мою пору дома не запирали

StruKK

Лучше несколько ссылочек
Лучше не надо

хмУРый

Добрый как ангел
Как представлю себя на месте мальчонки да в его возрасте - без вариантов, жуть берёт.
И это, блин в городишке из разряда тех, где в детскую мою пору дома не запирали

Это было всегда, в том числе и в ту пору, когда двери не запирали. Просто информации не было.
Жуть конечно, шел мальчик, никого не трогал и тут эта мразь. Псих, не псих, а по хорошему на кол бы его.

ienmik

Я за равноправие, какая разница больной или нет. Убил-смертная казнь.

CanTire

Был бы данный индивидуй психом - ПМСМ - не убежал бы от свидетеля, а попытался бы и с ним сделать то же самое... А на кол его, на органы и просто свиньям скормить - ребенка-то уже не вернешь. Думаю, что ранняя диагностика психрасстройств могла бы помочь (с изоляцией потенциальных даже придурков, склонных к агрессии) - но кто же на такое пойдет - гуманизьм-с... Да и кто из "нормальных" сам согласится на такую проверку?

Майор Пэйн 23

Линча в президенты.

Бюрер

ienmik
Я за равноправие, какая разница больной или нет. Убил-смертная казнь.
Убийства разные бывают, за такое, как на видео, просто смертная казнь-это слишком легко и просто будет.

ag111

CanTire
Думаю, что ранняя диагностика психрасстройств могла бы помочь (с изоляцией потенциальных даже придурков, склонных к агрессии) - но кто же на такое пойдет - гуманизьм-с... Да и кто из "нормальных" сам согласится на такую проверку?

С точки зрения психиаторов здоровых нет. Оптимально - дебил. Самый здоровый.

Проблема в том, что нет сдерживающих факторов, и для здоровых, и для больных.

DENI

А вот этот не смог (может и не хотел), но на всякий случай ему помогли не смочь, ибо в сторону детишек на детской площадке со стеклянным взглядом и режиками в руках(!) он направлялся. В итоге и дети живы и здоровы, и этот на свободе, все-таки, в тот момент остался.


_

_____
Мальчишку жалко... ой как жалко... Видно по видео: веселая походка, домой. И на тебе... нелюдь на дороге...

Из Сибири

А вот как бывает - в годков 9 игрались мы в ножички помню компанией - подошел дядька и говорит мол у него нож больше и достает реальный тесак - мы не стали ждать чего он удумает, свалили 😊 а мог быть и псих!

BOLT2000

Мальчишку жалко... ой как жалко... Видно по видео: веселая походка, домой. И на тебе... нелюдь на дороге...
да. горе...
просто смертная казнь-это слишком легко и просто будет.
просто отдать его родителям и родственникам убитого мальчика.
Был бы данный индивидуй психом - ПМСМ - не убежал бы от свидетеля, а попытался бы и с ним сделать то же самое
он - не псих... всё продумал, только камеру не учёл. небось на взрослого не кинулся - убежал. думал - не найдут.

ag111

http://izvestia.ru/news/589725

EU27

Большое горе для родных ... мальчик только начинал жить, и очень хотел жить...

Какое наказание для животного могло бы быть в данной ситуации справедливым? Каждый день отрезать по куску его тела. Глядишь недели через 2 бы сдох в муках сам. Жестоко. Но за такое другого в голову не приходит.

kWolf

Хотите ссылок? Вот пожалуйста, неоднакратно выпускали из дурки: https://ru.m.wikipedia.org/wik...колай_Есполович
А потом возвращали, так как продолжал делать трупы.

BOLT2000

Каждый день отрезать по куску его тела
китайцы практиковали. в зависимости от тяжести - разное кол-во кусков за разный временной промежуток. ежели преступник не выдерживал и кончался раньше - казнили исполнителя.

Дядюшка Ух

BOLT2000
а кстати с чего это тут вдруг решили что убийца "психически болен"?

Судя по безмотивности и скоротечности преступления, есть такие подозрения. На деле - конечно нужно ждать результатов экспертизы.

Дядюшка Ух

CanTire
Был бы данный индивидуй психом - ПМСМ - не убежал бы от свидетеля, а попытался бы и с ним сделать то же самое...
Вовсе не обязательно. У шизофреников, например, своя "картинка мира", в которой они могут быть вовсе не берсерками, а наоборот - загнанными в угол и совершающими все свои действия ради собственного спасения.

BOLT2000

Судя по безмотивности и скоротечности преступления
извините, но - не катит. вообще.
У шизофреников, например
так то - у шизофреников...

Дядюшка Ух

BOLT2000
извините, но - не катит. вообще.
Пока никакой информации, кроме той, что он признался в совершенном, показал на месте, и назначена судебно-психиатрическая экспертиза.
А "при наличии отсутствия" можно еще много версий накидать: наркоман, недруг семьи и т.д.

BOLT2000

он признался в совершенном, показал на месте
жаль что застрелился при задержании...

andrei1000

"Псих то он псих, но мыло то не ест!" Не понимаю я этой гуманности к психически больным. Спрос должен быть по содеянному. Не кто же не оправдывает в дупель пьяного или обколотого, который в этот момент преступления также совсем ничего часто не понимает, а псих чем лучше. А для психов совершивших преступления условия содержания должны быть такими, что бы ни у кого не было мысли косить под ненормального.

Melaeg

Мда. Показал видео жене и коллегам по работе. Очень неприятное чувство осталось после просмотра.

Дядюшка Ух

andrei1000
А для психов совершивших преступления условия содержания должны быть такими, что бы ни у кого не было мысли косить под ненормального.
Поэтому преступники "со стажем" и те, кто уже сталкивался с "карательной психиатрией" предпочитают на зоне срок отбыть. В МЛС хотя бы знаешь, сколько "до звонка" осталось. И до прокурора докричаться можно. По крайней мере, в 90-х - начале 2000-х в психбольницах было вовсе не сахарно.

T.O.M.A.S

Бл.ть, ну как так-то...? ну ребенка... пиз.ец...
Тварь в клетке на городской площади выставить - пусть режут, жгут.
Жить эта тварь не должна.

Дядюшка Ух

T.O.M.A.S
пусть режут, жгут.
Кто этим должен заниматься?

DENI

Дядюшка Ух
Кто этим должен заниматься?
такие же как он, наверное...
Их после этого тоже другие уже так же.
И так же до конца, пока не останется последний маклауд, который будет править миром.
Ибо нормальный человек не может этим заниматься.

На кол, на электрический стул сажает тоже человек. Жмет на спуск - тоже человек.

DENI

Да, и валить при задержании или при побеге на выводке - тоже не вариант.
Стрельба по человеку - стресс.

так что пж и остается.

andrei1000

Кто этим должен заниматься?
Да такой же упырь как и этот, но которому смертную казнь заменили на пожизненное, а за каждую казнь он получает ништяки разные.

DENI

andrei1000
Да такой же упырь как и этот, но которому смертную казнь заменили на пожизненное
Т.е. такой же убийца ребенка из соседнего района, скажем. Ну и почему один убийца ребенка должен жить, а другой нет?

Дядюшка Ух

andrei1000
Да такой же упырь как и этот, но которому смертную казнь заменили на пожизненное, а за каждую казнь он получает ништяки разные.
То есть какой-то другой убийца-садист будет сидеть в камере с "блекджеком и шлюхами" и заниматься любимой работой? Странная какая-то справедливость...

Дядюшка Ух

DENI
Ну и почему один убийца ребенка должен жить, а другой нет?
Тоже заинтересовала концепция. Любопытно было бы узнать о критериях отбора и о предлагаемых "ништяках".

ag111

Жизнь вообще несправедлива. Для родственников ребенка я думаю моральные ограничения вообще сняты.

Melaeg

В социуме таким персонажам не место. Так же считаю несправедливым содержать таких за свои налоги. Сколько там их содержание в мед. учреждении в год стоит? Что-то подсказывает, что куда дороже, чем финансирование областных детских поликлиник (из расчета ребенок в год).

В общем, эту проблему надо как-то решать.

Дядюшка Ух

ag111
Для родственников ребенка я думаю моральные ограничения вообще сняты.
А почему вы решили, что родственники захотят садистски убивать способами, предлагавшимися выше? Многие люди в такие моменты вообще убиты горем и им наплевать на то, что будет с убийцей их родного человека. Кто-то из них даже курицу уже разделанную в магазине покупает. Кто-то может и убил бы в аффекте сразу после события, а потом психика затормаживается и наступает ступор.

ag111

Ну если общество трусливо то возрождаем побивание камнями.

DENI

ag111
возрождаем побивание камнями.
кто камни кидать будет?

Дядюшка Ух

Melaeg
В социуме таким персонажам не место.
Это несомненно.
Melaeg
Так же считаю несправедливым содержать таких за свои налоги.
Налоги зачисляются в бюджет соответствующего уровня или государственные внебюджетные фонды и, как правило, обезличиваются в них. Этим налоги отличаются от сборов, которые взимаются на определенные цели или являются платой за оказание плательщику каких-либо юридически значимых действий.

ag111

DENI
кто камни кидать будет?

Общество. Кто не кинул, того штрафовать. Выгодно получится.

andrei72

Тоже не вижу смысла "лечить", такого "больного", итог один: если когда-нибудь выйдет на свободу, есть высокая вероятность повторения. Ну и смысл его содержать, хоть в камере, хоть в ЛТУ?

------------------
С уважением, Андрей.

BOLT2000

Кто не кинул
любой бы кинул. а кто-то и два. если общество не против.

Дядюшка Ух

ag111
Общество. Кто не кинул, того штрафовать.
Общество, зачастую, в более мягкие формы содействия правосудию (дружинники, присяжные, понятые) не затащишь.

Дядюшка Ух

BOLT2000
любой бы кинул.
Это в интернете. А в жизни пойдут отмазки: "с детства боюсь", "религия не позволяет", "а вдруг он невиновен?" и пр.

DENI

BOLT2000
любой бы кинул. а кто-то и два. если общество не против.
не любой. я бы не кинул.

DENI

Дядюшка Ух
Общество, зачастую, в более мягкие формы содействия правосудию (дружинники, присяжные, понятые) не затащишь.
Вот именно.

andrei1000

Т.е. такой же убийца ребенка из соседнего района, скажем. Ну и почему один убийца ребенка должен жить, а другой нет?
То есть какой-то другой убийца-садист будет сидеть в камере с "блекджеком и шлюхами" и заниматься любимой работой? Странная какая-то справедливость..
Да, 1 упырь будет всю грязную работу в течении много лет утилизировать своих "коллег", но при этом он будет изолирован и также отбывать пожизненное, это лучше чем из нормального человека делать вольнонаемного палача. Необходимое зло. Это лучше чем посадить/отправить в лечебницу упыря, а через 10-15 лет этот же упырь будет опять среди людей на свободе.
Любопытно было бы узнать о критериях отбора и о предлагаемых "ништяках".
А ништяки могут быть разными алкоголь, усиленное питание, курево. Критерии отбора; монетку кинуть или кто меньше вызывает отвращение.

Дядюшка Ух

andrei1000
Критерии отбора; монетку кинуть
Ну выпадет монетка конкретно на этого? Его тоже будем отпаивать коньяками, кормить паштетами и сигары в камеру приносить? Необходимое зло!

DENI

andrei1000
Да, 1 упырь будет всю грязную работу в течении много лет утилизировать своих "коллег
Представьте что вы сотрудник ФСИН.
И у вас такой вот упырь убил ребенка вашего (не дай Бог, конечно)
Монетку подкидывать будете? Сигареткой угостите?

DENI

Вообще, извечный спор:
https://www.youtube.com/watch?v=Esw3ufZbR8M




Тот, кто назвал ролик, не увидел сути.
А суть в разговоре Ларина и Соловца.

И, кстати, операм при задержании этого Марина (по законам жанра кино) ничто не мешало просто встать перед ним, выходящим из заброшенного дома, и на любое движение того - открыть огонь на поражение (Шиловские в Ментовских войнах так бы и сделали). Однако Соловцовские ему ведро на голову надели из-за угла. Потому что жизнь - не кино. А этот сериал - про жизнь (в 1-2 сезонах).

Тот самый Дуб

Два вопроса открываются по сабжу.
1. что именно послужило толчком к преступлению (помимо говна в голове убийцы, разумеется)?
Этот вопрос не праздный, поскольку у меня двое детей. На основании подобных историй я провожу корректирующие инструктажи.
2. что было бы неравнодушному гражданину, снёсшему убийце башку, когда тот напал на ребёнка?
Превышение? Умышленное убийство на почве внезапно возникших неприязненных отношений? Что-то иное?
Или можно было бы отбиться?..

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
То есть какой-то другой убийца-садист будет сидеть в камере с "блекджеком и шлюхами" и заниматься любимой работой? Странная какая-то справедливость...

в одной из тем обсуждали как-то. потом прикрыли. потому что докатились до конкретики 😊

продолжать нет смысла 😊

DENI

Тот самый Дуб
1. что именно послужило толчком к преступлению (помимо говна в голове убийцы, разумеется)?
- "Реформа" полиции, приведшая к ее отсутствию на улицах.
- Вот это:
Дядюшка Ух
Общество, зачастую, в более мягкие формы содействия правосудию (дружинники, присяжные, понятые) не затащишь.

Касаемо:

Тот самый Дуб
2. что было бы неравнодушному гражданину, снёсшему убийце башку, когда тот напал на ребёнка?
Грамота от начальника УВД/ГУВД
А если бы ребенок выжил, то может и значок какой...

andrei1000

Лучше пусть 1 будет такой палач на всю страну, чем содержать тысячи таких же упырей под стражей, оплачивая их содержание, при этом они выходят со временем на свободу и многие берутся за старое.
Необходимое зло.
Надеюсь в данном преступлении не найдется оправдание отмены смертной казни, вдруг накажут не виновного?

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
На основании подобных историй я провожу корректирующие инструктажи.
Весь ужас ситуации в том, что на ее основе нельзя инструктаж сделать. Внезапное немотивированное нападение. Несколько лет назад был похожий случай, только со взрослым человеком. Стоял в дверях вагона метро, слушал музыку в плеере. На станции подбежал ненормальный и пырнул ножом. Просто так... Первого встречного. И какой тут вывод сделаешь? Не ездить в метро? Не ходить по улице?

Тут поможет только работа на предупреждение.

DENI

andrei1000
Лучше пусть 1 будет такой палач на всю страну
Да?
DENI
Представьте что вы сотрудник ФСИН.
И у вас такой вот упырь убил ребенка вашего (не дай Бог, конечно)
Монетку подкидывать будете? Сигареткой угостите?

А про:

Дядюшка Ух
Стоял в дверях вагона метро, слушал музыку в плеере. На станции подбежал ненормальный и пырнул ножом. Просто так... Первого встречного.
Точно? не путаешь с психом-рицедивистом пырнувшим ножом курсанта колледжа полиции, стоявшего в форме из-за ненависти к МВД?

Дядюшка Ух

andrei1000
Надеюсь в данном преступлении не найдется оправдание отмены смертной казни
А что тут казнь изменит, если он психбольной? Думаете, другой "с голосами в голове" убоится? Так ему голоса может в сто раз страшнее мучения обещают, если он за нож не возьмется. В данном случае поможет только восстановление разрушенной в 90-х системы оказания психиатрической помощи. Когда не нужно сто бумажек судье принести, чтобы явного психа отправить пролечиться.

andrei1000

Представьте что вы сотрудник ФСИН.
И у вас такой вот упырь убил ребенка вашего (не дай Бог, конечно)
Монетку подкидывать будете? Сигареткой угостите?
В данной теме рассуждаю не предвзято, как проще, эмоции не мешают.
Сколько у нас в среднем дают за умышленное убийство 1 человека? И ФСИНовец будет также охранять его, и знать что упырь выйдет на свободу.

DENI

Дядюшка Ух
восстановление разрушенной в 90-х системы оказания психиатрической помощи
Я бы сказал вообще, восстановление всех разрушенных институтов в те времена.
Сейчас у нас восстанавливают армию, восстанавливают миграционную составляющую. Других восстановительных процессов я не вижу, впрочем это понятно, что мне не интересно - про то и не думаю.

Дядюшка Ух

DENI
- "Реформа" полиции, приведшая к ее отсутствию на улицах.
Кстати, "тьфу-тьфу", но в Москве, похоже, с этим лучше стало. Извиняюсь за полуофф. На прошлой неделе вызывал полицию. Со двора был дикий женский крик "Вызовите полицию!!!" Набрал 112, сообщил. Уже минут через 5 после вызова на сотовый позвонил сотрудник из экипажа и уточнил, откуда крик был слышен. Так что работают.

DENI

andrei1000
В данной теме рассуждаю не предвзято, как проще, эмоции не мешают.
Вы от ответа на вопрос не уходите.
Он совершенно вне эмоций.

DENI

Дядюшка Ух
Кстати, "тьфу-тьфу", но в Москве, похоже, с этим лучше стало. Извиняюсь за полуофф. На прошлой неделе вызывал полицию. Со двора был дикий женский крик "Вызовите полицию!!!" Набрал 112, сообщил. Уже минут через 5 после вызова на сотовый позвонил сотрудник из экипажа и уточнил, откуда крик был слышен. Так что работают.
На землю в какой-то мере идет пополнение из тех, кто не захотел окунуться в армейский долбо...изм в РГ. Поэтому количество экипажей, если не изменилось, то стало более стабильным. Если положено два, значит два, а не один, т.к. кто-то заболел и замены нет.

Дядюшка Ух

DENI
Точно? не путаешь с психом-рицедивистом пырнувшим ножом курсанта колледжа полиции, стоявшего в форме из-за ненависти к МВД?
Абсолютно! Тот случай тоже помню. Но вот в упомянутом мной случае был убит обычный гражданин. Просто стоял у дверей, подбежал псих, пырнул и убежал. ЕМНИП, схватили его на платформе. Сейчас попробую поискать в закромах раздела.

andrei1000

А что тут казнь изменит, если он психбольной?
Не изменит, но он больше ни кого не убьет, содержать его не нужно будет и тратить на него деньги. Почему то психи предпочитают выбирать в жертвы тех кто их заведомо слабее или не сможет ответить.
Хотя понимаю, что наши рассуждения ничего не изменит и все останется как и есть.

Дядюшка Ух

DENI
На землю в какой-то мере идет пополнение из тех, кто не захотел окунуться в армейский долбо...изм в РГ.
Может совпадение, но сейчас регулярно стал видеть на улицах по 2-3 сотрудников в форме. Если действительно возродят пешие патрули, будет значительное подспорье. От "дворовой" преступности - самое то.

DENI

Дядюшка Ух
но сейчас регулярно стал видеть на улицах по 2-3 сотрудников в форме.
Есть такое дело.
Дядюшка Ух
От "дворовой" преступности - самое то.
Ну они приближены к местам массового скопления граждан и к лесопарковым зонам (лето еще водоемы), поэтому ко дворам еще долго. Тем более, думается мне что это в рамках подготовки к КК и ЧМ по футболу. Ибо тоже самое было в Сочи перед ОИ.
Так же, уже несколько лет, тяжелых, отдельные полки ППС, батальоны и роты УВД, тоже стали гонять на обычное патрулирование по необычным ОПМ, типа "мигрант", "останови-досмотри" и т.п.

Capiton

Надеюсь сдохнет мразь сгнивая заживо.

StruKK

Показал видео жене
До 8 марта не мог потерпеть? 😞

Melaeg


StruKK
Она у меня психологически подготовлена уже давно. К тому же считаю, что шоковая терапия одно из самых эффективных методик подготовки.

Дядюшка Ух

DENI
поэтому ко дворам еще долго
Ну хотя бы начали!

Тот самый Дуб

Дядюшка Ух
Весь ужас ситуации в том, что на ее основе нельзя инструктаж сделать. Внезапное немотивированное нападение. Несколько лет назад был похожий случай, только со взрослым человеком. Стоял в дверях вагона метро, слушал музыку в плеере. На станции подбежал ненормальный и пырнул ножом. Просто так... Первого встречного. И какой тут вывод сделаешь? Не ездить в метро? Не ходить по улице?
Справедливости ради, тут были варианты. И первый из них - не оставлять ребёнка одного. Понимаю, что не всегда это просто, но оценивая сложность, следует понимать цену ошибки.
Никто не гарантирован от упорыша. Но, например, когда своих детей выгуливаю (или веду в школу/из школы) я, такое событие маловероятно. Сначала придётся зарезать меня, а это, как мне видится, будет несколько сложнее.

WOLF63rus

Думаю, что ранняя диагностика психрасстройств могла бы помочь (с изоляцией потенциальных даже придурков, склонных к агрессии)
Вы разработали эффективно работающую раннюю диагностику? Почему тогда остальной научный мир об этом не в курсе? Нобелевская премия вам обеспечена. Как минимум.

С точки зрения психиаторов здоровых нет.
Если не ошибаюсь, с точки зрения официальной медицины, каждый пятый имеет то или иное психическое расстройство.
Какое наказание для животного могло бы быть в данной ситуации справедливым? Каждый день отрезать по куску его тела. Глядишь недели через 2 бы сдох в муках сам. Жестоко.
Для чего? Хватит уже тащить на форум свои болезненные фантазии. Это касается многих участников данного раздела.

Хотите ссылок? Вот пожалуйста, неоднакратно выпускали из дурки: https://ru.m.wikipedia.org/wik...колай_Есполович
А потом возвращали, так как продолжал делать трупы.
Ссылок. А не одну ссылку. Исключения бывают из любых правил. Вопрос насколько часто они повторяются.

Пока никакой информации, кроме той, что он признался в совершенном, показал на месте, и назначена судебно-психиатрическая экспертиза.
А "при наличии отсутствия" можно еще много версий накидать: наркоман, недруг семьи и т.д.
Действительно. С чего все так уверены что он психбольной. Помнится мне, была тут тема, где две девочки 12 лет залезли в чужой сад и подорвались на растяжке, установленной дачником от воров. Так в той темке половина участников почему то детей не жалела, а поддерживала этого пенсионера. Были комментарии в стиле "так им и надо", "жаль что не наглухо" и так далее. И это говорили люди, официально считающиеся нормальными.

Грозовод 71

BOLT2000
порА отменить мораторий на смертную казнь.

Если мораторий до сих пор не отменяют,значит кремлежителям это нужно.Что бы сократить народонаселение. 😀

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
И первый из них - не оставлять ребёнка одного.
Согласен, что по нашим временам вечером одному в 10 лет ходить рановато. Но если бы он с мамой/бабушкой шел, вряд ли бы это что-то изменило...

Тот самый Дуб
Сначала придётся зарезать меня, а это, как мне видится, будет несколько сложнее.
Увы, при таком внезапном наскоке и большинство взрослых могут не успеть среагировать. Мало кто прогулку с ребенком будет обставлять, как армейскую операцию. Тем более, если цель ненормального - конкретно ребенок. Подскочил - ударил ножом и все... Дальше его можно хоть на куски рвать. Это ничего не изменит.

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
А что тут казнь изменит, если он психбольной?

ничего. кроме того, что это гарантированное изъятие человека из социума. не наказание. не месть. изъятие.

Дядюшка Ух

WOLF63rus
Вы разработали эффективно работающую раннюю диагностику?
Понятно, что всех скорбных головушкой превентивно не обнаружишь. Но необходимо законодательно упростить работу с уже выявленными психбольными. Не пришел вовремя на осмотр без уважительных причин? Амбулаторное лечение не помогает и состояние ухудшилось? Добро пожаловать в крепкие объятия спецбригады, которая с комфортом доставит в стационар!
Мама рассказывала, как в 70-х у них на работе у одной сотрудницы случилось резкое обострение. На людей даже не кидалась. Просто орала, каталась по полу, рвала на себе одежду. По звонку тут же приехала психиатрическая бригада, скрутила и увезла. Через полгодика вышла, тихая и молчаливая. А сейчас, чтобы госпитализировать человека, который в квартире стены калом мажет, нужно основательно побегать.

WOLF63rus
Действительно. С чего все так уверены что он психбольной.
Пока что версия наиболее вероятная, судя по жестокости и беспричинности нападения. Для обкурившегося спайсом убийца слишком шустрый. Для "героинового" в ломках - слишком много телодвижений. Те обычно идут на преступление ради денег на дозу, а не из удовольствия. Но как вариант версию можно оставить. Третья версия - какие-то личные счеты с семьей убитого мальчика. Тут уже без доп. информации - темный лес.

Дядюшка Ух

Rasmuswolf
ничего. кроме того, что это гарантированное изъятие человека из социума. не наказание. не месть. изъятие.
Возможно, но малореально. Невменяемых убийц даже в СССР не казнили.

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
Возможно, но малореально. Невменяемых убийц даже в СССР не казнили.


я не об этом. казнили....не казнили.я к тому, что столько ск - это гарантированное изъятие человека из социума.

Дядюшка Ух
Для обкурившегося спайсом убийца слишком шустрый.

мог быть на спидах под алкоголем. там тоже кукушку рвет нехило.

WOLF63rus

ничего. кроме того, что это гарантированное изъятие человека из социума. не наказание. не месть. изъятие.
Изъятие это не плохо. Но явно без применения тех методов, о введении которых мечтают тут некоторые личности.
Но необходимо законодательно упростить работу
Вопрос непростой. Потому как если все будет слишком упрощенно это неизбежно вызовет случаи перегибов и злоупотреблений.
Третья версия - какие-то личные счеты с семьей убитого мальчика.
Четвертая версия - счеты с самим мальчиком.

sakstorp

Дядюшка Ух
А что тут казнь изменит, если он психбольной? Думаете, другой "с голосами в голове" убоится? Так ему голоса может в сто раз страшнее мучения обещают, если он за нож не возьмется. В данном случае поможет только восстановление разрушенной в 90-х системы оказания психиатрической помощи. Когда не нужно сто бумажек судье принести, чтобы явного психа отправить пролечиться.
Её сейчас наоборот сокращают, насколько мне известно.

Дядюшка Ух

Вот, нашел. Сам же и запостил.
http://guns.allzip.org/topic/103/1176237.html
Случай аналогичный. Немотивированное неожиданное нападение на пассажира метро.

Дядюшка Ух

sakstorp
Её сейчас наоборот сокращают, насколько мне известно.
Что весьма печально...

Дядюшка Ух

WOLF63rus
Изъятие это не плохо. Но явно без применения тех методов, о введении которых мечтают тут некоторые личности.
Если уж на то пошло, то непубличный расстрел в присутствии начальника учреждения, прокурора и врача. Без всякого "шок-контента". А то действительно, как прочитаешь фантазии про срезание ломтей тела на городской площади и диву даешься.

Дядюшка Ух

WOLF63rus
Четвертая версия - счеты с самим мальчиком.

Ну это уже опять к версии о психическом заболевании. Какие у взрослого человека могут быть счеты к 10-летнему мальчику, чтобы вместо жалобы родителям или участковому за нож взяться?

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
А то действительно, как прочитаешь фантазии про срезание ломтей тела на городской площади и диву даешься.


не...не даешься....обычный %% сообщений для подобных тем.

Шалим

Раньше, были палачи на жаловании, которые профессионально и без лишних эмоций делали свою работу. Таких упырей надо казнить, я считаю, потому как это нелюдь. Здоровый, больной - не важно.

Шалим

как прочитаешь фантазии про срезание ломтей тела на городской площади и диву даешься.
Ну, это как раз ни чего удивительного, так как после просмотров такого видео, у людей эмоции играют, каждый ставит себя на место мальчика или его родителей. Вот и пишут на эмоциях.

WOLF63rus

Если уж на то пошло, то непубличный расстрел в присутствии начальника учреждения, прокурора и врача.
Насколько мне известно, в СССР при проведении данной процедуры было обязательным присутствие врача и прокурора, которые после исполнения ставили свои подписи в соответствующем акте.

Ну это уже опять к версии о психическом заболевании. Какие у взрослого человека могут быть счеты к 10-летнему мальчику, чтобы вместо жалобы родителям или участковому за нож взяться?
Я уже выше приводил пример. В одной из тем многие участники высказывались за физическую расправу над детьми, если они чего то у них украдут.

ag111

http://fishki.net/2232527-15-f...-chikatilo.html

15 фактов о маньяке Чикатило

Gurian II

Господи ... нет слов 😞

BOLT2000

непубличный расстрел
электрический стул, инъекция яда, отравляющий газ... да мало ли современных способов, используемых государствами для защиты населения от убийц...

WOLF63rus

Я уже выше приводил пример. В одной из тем многие участники высказывались за физическую расправу над детьми, если они чего то у них украдут.
О. Нашел. вроде та темка.

http://guns.allzip.org/topic/103/1610165.html

Любуемся на комменты:

Лучше бы этим говнюкам кишки по забору раскидало.
когда такие онижедети обнесут вам дачу, и не один раз, квартиру,
угонят машину, с.издят у вашей мамы в метро кошелёк со всеми пенсионными бумажками, вы поймёте, что убивать их не надо
их надо калечить
как можно сильнее
[B][/B]

EU27

После просмотра видео убийства ребенка, я жалею больше всего об одном:не было меня рядом в этот момент.

DENI

EU27
После просмотра видео убийства ребенка, я жалею больше всего об одном:не было меня рядом в этот момент.
общая ремарка, не к вам конкретно:
сидучи в интернете только и можно что жалеть или криком заниматься.

EU27

DENI
общая ремарка, не к вам конкретно:
сидучи в интернете только и можно что жалеть или криком заниматься.

Согласен с Вами. Вы , если бы оказались рядом, попытались бы сохранить жизнь ребенка?

DENI

Вторую страницу темы посмотрите.

Русич

ну и до времен же мы дожили...
я в 4 года один гулял уже....
А теперь...

Русич

Благодаря грамотно спланированной работе следователей СК России и сотрудников полиции в кратчайшие сроки установлен и задержан по подозрению в совершении указанного преступления 34-летний житель Городищенского района Пензенской области, который ранее привлекался к уголовной ответственности за угон и преступление, связанное с незаконным оборотом наркотических средств - Дамир К. Редакция пообщалась с Нелли Л., знакомой подозреваемого.

— Дамир жил один, без родственников. Агрессивный, молчаливый. В прошлом году возникли проблемы: в селе произошел ряд поджогов автомобилей. Подозрения пали на Дамира, но так как доказательств не нашли, то и претензий не смогли предъявить. Представители власти поставили ситуацию на контроль, организовали дежурства. Соседи часто следили, чтобы мужчина ничего не натворил.

Слова Нелли подтверждает и глава сельсовета Нижней Елюзани, в которой проживает Дамир. Председатель Шамиль Назиров рассказал о подозреваемом жителе.

— Дамир жил в селе один. Знаю, что у него мать и сестра живут в Сурске, а сестра в Нижней Елюзани. Однако они уже давно не общаются с ним. А стоило бы. Дамир очень своеобразный человек: вел затворнический образ жизни, злился на людей. В селе составили график дежурств слежения за ним.

Подтверждает Шамиль Фатихович и подозрение 34-летнего мужчины в ряде поджогов.

— Представители села организовали дежурство за домом Дамира после поджогов, следили за перемещением, поведением. Он отмечался у участкового и врача. Нам известно, что он дважды был в тюрьме по неизвестным причинам. Один раз мы его рекомендовали на лечение психического расстройства.

sts2010

тогда понятно,ему что барана зарезать,что человека одинаково.своих дебилов хватает а тут еще понаехавшие.

хмУРый

sts2010
тогда понятно,ему что барана зарезать,что человека одинаково.своих дебилов хватает а тут еще понаехавшие.

Судя по названию деревни, она татарская и имя Дамир для татар типичное, так что понаехавшие тут не причем.

Fox7

Жена родом с этой деревни. Встречаются личности с, мягко говоря, отклонениями. Несколько лет назад был случай в этой деревне с изнасилованием девушки. Насильник всю ночь возвращался к жертве, прыгал на голове. Жена долго не могла в себя прийти, погибшую хоть и не близко, но знала. Про соседа тоже интересные "деревенские слухи" рассказывала. Так что такие "кадры" там не редкость.

Fox7

Кстати, может ошибаюсь, но убийца, кажется, с Верхней Елюзани.

timerbulat

Ребёнок попадёт в рай, но все равно очень его жаль.. И да самое ужасное, то что такое внезапное, немотивированное убийство может случиться с каждым и защиты практически нет. Если тока каждого подозрительного превентивной обливать с газового баллончика и накрайняк носить складничок под рукой. Чтоб ответить успеть хотяб. Лично я, если окажусь не дай Бог, в подобной ситуации - выстрелю ему именно в голову и не раз. Или забью любым доступным способом.

Maze64

Таки и шо??? Приписки про их нравы не будет?

POLIZEI-M

sts2010
тогда понятно,ему что барана зарезать,что человека одинаково.своих дебилов хватает а тут еще понаехавшие.

Кто о чем, а вшивый о бабах.

DENI

Fox7
Так что такие "кадры" там не редкость
Аномальная территория.

Fox7

DENI
Аномальная территория.

Да нет там аномалий. Менталитет другой, живут обособленно, чужаков не привечают.

DENI

Fox7
чужаков не привечают.
а своих режут.. не думаю, что это нормально.

Fox7

Это не "свой". Бешенных сторонятся все.

Vistavod

DENI
кто камни кидать будет?
Я бы кинул в такого.
Вообще, странные вопросы. 50 лет назад ни у кого таких вопросов не возникало. Находились те, кто приговаривал, те, кто стрелял. Сейчас что изменилось? Третья рука у людей выросла, или рог на лбу?

ОК, пожизненное лишение свободы и т.д.... Но я почему-то уверен, что этот упырь (если признают вменяемым) получит лет 18, и будет иметь право на УДО, а значит возможность убить ЕЩЕ ОДНОГО ребенка. Многие здесь требовавшие крови говорят исходя из эмоциональных посылов. Но есть и рациональные. Вам ли не знать, что наказание не исправляет? Следовательно, по моему, наказание должно быть таким, что бы не дать преступнику возможность совершить повторное преступление. В случае с убийством мы можем гарантировать отсутствие рецидива двумя способами: ПЖ либо СК. Другие способы (лишение свободы на длительный срок и т.п.) 100% вероятности отсутствия рецидива, к сожалению, не дают. Будем в русскую рулетку играть?

Vistavod

Тот самый Дуб
Справедливости ради, тут были варианты. И первый из них - не оставлять ребёнка одного.

Сначала придётся зарезать меня, а это, как мне видится, будет несколько сложнее.

Ну, дык. Поэтому у меня жена домохозяйка/водитель/охранник/носильщик портфеля. Я задолбался. Она задолбалась. Пробеги на машинах конские. А страшно. Может я параноик, но так спокойнее. Лет в 15 отпустим на свободу. К тому времени он сам кого хочешь скрутит. У него на секции пацаны 15-ти летние как апполоны. Сам таким станет к 15 годам.

BOLT2000

ПЖ либо СК
конечно ск.

DENI

Vistavod
Я бы кинул в такого.
Вообще, странные вопросы.

удовольствие небось получите?

andrei1000

получит лет 18,
Это еще неплохой вариант может быть и меньше, даже при 18 годах выйдет он в 52 года. На свободе врятли его родные ждать будут, что ему остается или в бомжи или разбоем, грабежами позаниматься и в тюрьму уехать возраст пойти на повторное преступление позволит.

ФАНБЕР

, даже при 18 годах выйдет он в 52 года.
И вряд ли подобреет после зоны.

Торус!

Vistavod
В случае с убийством мы можем гарантировать отсутствие рецидива двумя способами: ПЖ либо СК.

Это из имеющихся в наличии вариантов.

А вообще можно и не сажать даже.
Удалить глаза и ампутировать ноги выше колен.
И пусть живет долго и счастливо, даже пенсию может получать тыщ 6.
Всяко дешевле, чем содержать в клетке.

И не надо меня садистом называть, чистый практический смысл.
😊

Торус!

Vistavod
этот упырь (если признают вменяемым) получит лет 18, и будет иметь право на УДО

Примерно так:


Радуются, уроды...

SanSanish

DENI
удовольствие небось получите?
Разве Вы ставя мышеловку предвкушаете удовольствие?
Скорбите по приговоренным к ВМ?
К чему бы такая сентиментальность, в самом то деле?
На протяжении тысячелетий приведение приговоров в исполнение не было проблемой, что конкретно изменилось сейчас, что бы отпускать вот таких?

http://www.bbc.com/russian/news-39160825


К моменту вынесения приговора подсудимому исполнилось 18, но наказание суд выносил подростку, и назначенный 15-летний срок - максимум, разрешенный законом.

...

В своем последнем слове Владислав Казакевич заявил: "К сожалению, я не выполнил своих планов по массовому убийству. Я еще вернусь, чтобы закончить начатое".


SanSanish

DENI
удовольствие небось получите?
Разве Вы ставя мышеловку предвкушаете удовольствие?
Скорбите по приговоренным к ВМ?
К чему бы такая сентиментальность, в самом то деле?
На протяжении тысячелетий приведение приговоров в исполнение не было проблемой, что конкретно изменилось сейчас, что бы отпускать вот таких?

http://www.bbc.com/russian/news-39160825


К моменту вынесения приговора подсудимому исполнилось 18, но наказание суд выносил подростку, и назначенный 15-летний срок - максимум, разрешенный законом.

...

В своем последнем слове Владислав Казакевич заявил: "К сожалению, я не выполнил своих планов по массовому убийству. Я еще вернусь, чтобы закончить начатое".


ag111

DENI, а лосей тоже стрелять нельзя?

DENI

ag111
DENI, а лосей тоже стрелять нельзя?
Да, если это ради развлечения.
Если нужно для пропитания, когда других возможностей кормиться нет - то можно.
Но это мое мнение и никому я его не навязываю.

DENI

SanSanish
Где в моих словах вы увидели сентиментальность?

trizak

Я не стыжусь сентиментальности..обычный человек..
Пусть это животное-детоубийцу будут лечить, но такими таблетками, от которых он своими кишками и другим ливером гадить будет, пока сам о смерти не попросит..
С уважением ко всем..

DENI

trizak
Я не стыжусь сентиментальности..обычный человек..
Дело не в сентиментальности. Я специально процитировал на 4й странице темы отрывок из фильма.
Не бывает все черное и все белое.
И нормальный человек, думающий человек всегда разрывается между двумя полюсами.

ag111

DENI
Да, если это ради развлечения.

А если просто чтобы уметь это делать?

Из Сибири

К сожалению такие темы постоянно вызывают садистские наклонности у вполне обычных на вид людей: к чему это, достаточно смертной казни, пожизненного, лечебницы, а вы призываете то пытать, то мучить!

Можно следовать Библии и взять жизнь за жизнь, но становиться садистом самому - нет уж увольте!

Vistavod

DENI
Да, если это ради развлечения.
Если нужно для пропитания, когда других возможностей кормиться нет - то можно.
Но это мое мнение и никому я его не навязываю.

Увсё пропало. Я получаю удовольствие от охоты. Представляете??

DENI

Vistavod
Увсё пропало. Я получаю удовольствие от охоты. Представляете??
Я тоже. Только от другой охоты. Представляете?

ag111
А если просто чтобы уметь это делать?
А это и есть развлечение.

Vistavod

Можно следовать Библии
Так не следуют жеж! Изолировали-бы их от общества надежно и навсегда (лично мне все равно каким способом. Хотя СК рациональнее все-же. Не придется строить все новые колонии для ПЖ и содержать охрану и спецконтингент) было-бы меньше возмущения в обществе и призывов к суду линча.

Vistavod

Я тоже. Только от другой охоты.
Имеете полное право получать удовольствие от любой деятельности, не запрещенной законом. Так ведь?

M.N.V

Vistavod

Лет в 15 отпустим на свободу. К тому времени он сам кого хочешь скрутит.

Институт и армия.

WOLF63rus

Vistavod

Лет в 15 отпустим на свободу. К тому времени он сам кого хочешь скрутит. У него на секции пацаны 15-ти летние как апполоны. Сам таким станет к 15 годам.

Боюсь, что если ребенка до 15 лет держать под колпаком он вырастет инфантильным овощем. И никакая секция не поможет.

Близнец 70

В 20 часов зимой как-то поздновато для 10-летнего, не находите?

Дядюшка Ух

Русич
- Представители села организовали дежурство за домом Дамира после поджогов, следили за перемещением, поведением. Он отмечался у участкового и врача. Нам известно, что он дважды был в тюрьме по неизвестным причинам. Один раз мы его рекомендовали на лечение психического расстройства.

Что и требовалось доказать... При упрощенном порядке направления на принудительное лечение трагедии могло бы не произойти.

BOLT2000

В 20 часов зимой как-то поздновато для 10-летнего
он не с уроков шёл, а от репетитора...

Citellus

Парнишка мог стать случайным свидетелем каких-то дел этого животного. Хоть какое-то объяснение

Близнец 70

BOLT2000
он не с уроков шёл, а от репетитора...

Я про уроки и не писал, неважно откуда шел, важно, что поздно для ребенка 10 лет.

Vistavod

Боюсь, что если ребенка до 15 лет держать под колпаком он вырастет инфантильным овощем.

Держать под колпаком и

В 20 часов зимой как-то поздновато для 10-летнего
разные вещи.

Инфантильные овощи вырастают несколько в других условиях, нежели в нашей семье. Просто я не считаю правильным отпускать ребенка в 7-10 лет одного на общественном транспорте через пол города. В школе - вторая смена. Домой возвращаетя не намного раньше зарезанного. Дать ему парабеллум?

Близнец 70

встречать хотя бы, забирать со школы.
Вообще, даже 2-я смена уроки заканчивает в 17.

diamond_d

Близнец 70
В 20 часов зимой как-то поздновато для 10-летнего, не находите?

вы считаете что за это он должен поплатиться жизнью?

White_Swan

Citellus
Парнишка мог стать случайным свидетелем каких-то дел этого животного. Хоть какое-то объяснение

Не обязательно. Повод может быть совершенно любой. Как и полное его отсутствие.

Джек2013

что-то вспомнилась практически аналогичная статья из какого-то журнала - Человек и Закон . наверное- советских времен...так же шиз просто подошел и зарезал ребенка...хотя вроде и "карательная психиатрия" тогда во всю была...я про то. что сложно это весьма- где грань между принудительной госпитализацией с превращением в овощ любого "не такого" и риском подобных внезапных преступлений? ИМХО, выход будет только когда наука придумает какое-нить глубинное сканирование мозгов с выявлением подобных скрытых психов и лечить их научится на ранних стадиях...вроде фантастика, но ведь лет 100 назад многое из сегодняшнего тоже по рубрике фантастика проходило..

WOLF63rus

ИМХО, выход будет только когда наука придумает какое-нить глубинное сканирование мозгов с выявлением подобных скрытых психов и лечить их научится на ранних стадиях...
Именно. А сейчас ничего с этим не сделать.

Просто я не считаю правильным отпускать ребенка в 7-10 лет одного на общественном транспорте через пол города. В школе - вторая смена.
Насчет 7 лет согласен. А вот 10 лет и старше уже спорный вопрос. Большинство детей в этом возрасте уже отпускают одних без присмотра. К самостоятельности когда то надо приучать. И нет ничего хорошего, если затягивать с этим. Да и не у всяких родителей есть время пасти
ребенка на каждом шагу.
Я про уроки и не писал, неважно откуда шел, важно, что поздно для ребенка 10 лет.
Для большого города может и поздно. А для такой деревни это в порядке вещей.

Близнец 70

diamond_d
Близнец 70В 20 часов зимой как-то поздновато для 10-летнего, не находите?вы считаете что за это он должен поплатиться жизнью?

Не считаю.

trizak

DENI

..Не бывает все черное и все белое.
И нормальный человек, думающий человек всегда разрывается между двумя полюсами.

..."..Не бывает все черное и все белое."...
В исключительных вариантах, бывает..
К сожалению, "Нормальный" и "Думающий" для меня уже давно не слова-синонимы..


Coolaz

Русич
Благодаря грамотно спланированной работе

Тошнит от таких словах в пресс-релизах. Система мальчика не защитила и не собирается. Только превентивные меры.. а все разговоры об ужасных наказаниях - просто выпуск пара.

P.S. Реальные превентивные меры начинаются с организации нормального детства для всех без исключения (что невозможно при текущих принципах организации нашего государства).