Омич продал авто по "высокой цене " .

kubasch

Двое мужчин средь бела дня затолкали Александра Раткевича в 'Лексус' и увезли в неизвестном направлении. Пропавшего сейчас ищут.
Омичи разыскивают жителя города Александра Раткевича, которого силой увезли на его же 'Лексусе'. Соответствующий пост появился практически во всех городских пабликах соцсети 'ВКонтакте'. Мужчина проживает в микрорайоне Прибрежный. Последний раз его видели недалеко от 'Арены Омск', у магазина 'ОБИ'.

- В первую очередь обращаюсь к жильцам, живущим в микрорайоне Прибрежный (Крупской, 8 и 8/1). 17 марта примерно в 12 часов дня человек вышел из дома, встретился во дворе с двумя мужчинами, далее они сели в машину 'Лексус 460', номер - В477АМ. Человек не выходит на связь. Поступила информация, что похожую машину видели в 12:10 того же дня у магазина 'ОБИ', будто человека насильно затаскивали в машину и уехали вместе с ним. Свидетель этого обратился к охраннику 'ОБИ', но данных свидетеля не записали, - сообщили омичи в соцсетях.

Родственники 42-летнего Александра Раткевича расклеивают по городу листовки с данными о его пропаже, также поиски омича ведет полиция. Пока данных о его местонахождении не поступало.
http://www.omskinform.ru/news/104820

По факту произошедшего возбуждено уголовное дело по статье 'Убийство', ведутся поиски тела мужчины. С задержанными работают следователи.
Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту пропажи 42-летнего жителя Омска Александра Раткевича. Мужчина бесследно исчез днем в пятницу, 17 марта. По некоторым данным, его затолкали в салон принадлежащего Раткевичу автомобиля 'Лексус' и увезли в неизвестном направлении.

Машина пропавшего найдена. В ней находился посторонний человек. Кроме того, задержан еще один мужчина, с которым встречался пропавший омич. С ними работают следователи. Уголовное дело возбуждено по статье 'Убийство', сейчас ведутся поиски тела.
http://www.omskinform.ru/news/104825

kubasch

Следственный комитет возбудил дело по факту пропажи омича, которого увезли на 'Лексусе'
Александр Раткевич вышел на встречу с потенциальным покупателем своего авто и пропал.
Омские следователи возбудили уголовное дело по статье 'Убийство' по факту пропажи 42-летнего Александра Раткевича.

'Возбужденно уголовное дело. В настоящее время автомобиль пропавшего мужчины найден, остальные детали не разглашаются в интересах следствия', - сообщила 'Новому Омску' старший помощник руководителя СКР по Омской области Лариса Болдинова.

Напомним, Александр пропал 17 марта. Около 12 часов он вышел из дома на встречу с потенциальными покупателями своего 'Лексуса'. Сел с ними в машину и больше на связь не выходил.

На следующий день автомобиль Александра был найден сотрудниками полиции в одном из районов города. За рулем машины находился совершенно посторонний человек.
http://newsomsk.ru/news/54438-..._faktu_propaji/
В Омске задержали двух подозреваемых в убийстве 42-летнего местного жителя. Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту пропажи жителя Омска Александра Раткевича.

Сотрудники правоохранительных органов обнаружили также пропавший "лексус", на котором увезли пропавшего мужчину.

Мужчина бесследно исчез днем в пятницу 17 марта. По некоторым данным, его затолкали в салон принадлежащей ему иномарки и увезли в неизвестном направлении.

Как стало известно ранее РЕН ТВ, перед исчезновением автомобилист встретился с продавцами, которые захотели провести тест-драйв, после этого омич не выходил на связь.
http://ren.tv/novosti/2017-03-...shego-muzhchinu


нотнА

Омск он такой...

Трофель

Верно покуп не предполагался.

kubasch

собственно и само об'явление о продаже :
http://omsk.drom.ru/lexus/gx460/25445714.html

Лимитер

kubasch
Как стало известно ранее РЕН ТВ, перед исчезновением автомобилист встретился с продавцами, которые захотели провести тест-драйв, после этого омич не выходил на связь.
http://ren.tv/novosti/2017-03-...shego-muzhchinu

видимо хотели написать с "покупателями"...

js

Не "диван на дачу" продаёт всё ж, мог бы кого из друзей попросить подстраховать.

Да и сам тоже не с голыми руками выйти. Оно спокойнее как-то.

Dmitry_SPB

js
Не "диван на дачу" продаёт всё ж, мог бы кого из друзей попросить подстраховать.

Да и сам тоже не с голыми руками выйти. Оно спокойнее как-то.

Толку-то? Если приехали с определенными целями, то и друга попросят выйти и сами явно не с пустыми руками.

Colobosc

'По предварительным данным, 17 марта, около 12:00, Раткевич выехал из дома на автомобиле Lexus GX460 2010 года выпуска для его продажи и встречи с покупателями, после чего домой не вернулся. В результате поисковых мероприятий на следующий день на перекрестке улиц 22 Апреля и Химиков в г. Омске был обнаружен автомобиль потерпевшего, за рулем которого находилась знакомая подозреваемых', - сообщила 'Новому Омску' старший помощник руководителя СКР по Омской области Лариса Болдинова.

Вскоре при силовой поддержке СОБРа управления Росгвардии по Омской области на улице 11-я Комсомольская был задержан и один из подозреваемых в расправе над мужчиной. Им оказался 29-летний ранее судимый за причинение тяжкого вреда здоровью житель Омска. В данный момент следователи ищут его 26-летнего подельника.

Как выяснилось, Александра избили и затолкали в другой автомобиль возле спортивного комплекса 'Арена-Омск'. После его вывезли в безлюдное место в Новосибирской области, где убили, а тело попытались сжечь. 'Лексус' Александра убийцы продали своей знакомой.
http://newsomsk.ru/news/54465-...leksandra_ratk/

js

Dmitry_SPB
Толку-то? Если приехали с определенными целями, то и друга попросят выйти и сами явно не с пустыми руками.
Тут всё просто: приехал посмотреть машину - смотри сколько влезет. Внутри,
снаружи. Хочешь в сервисе глянуть? В нормальном, клубном или официальном,
пожалуйста. В непонятные гаражи не поеду.

Допускать непонятно какого человека не вписанного в страховку до управления
своим автомобилем я не буду. Может он бабульку во дворе собьёт и убежит,
что тогда делать? Или просто лишён прав за пьянку, а допускать такого за
руль - лишаться прав самому.

При любых непонятных телодвижениях - вежливо попрощаться. В худшем случае
заберут саму машину, которая дальше 50 метров не уедет, иммобилайзер не даст.

Если приезжает покупатель с другом или с автоэкспертом это нормально, а если
толпа загорелых ребят, то с такими дело лучше изначально не иметь, нормальных
покупателей с избытком, что б повышать риски на ровном месте.

Был бы осмотрительнее - остался бы жив. Даже если без машины временно.

Colobosc

приезжает покупатель с другом
Тут и был покупатель с другом...

js

Colobosc
Тут и был покупатель с другом...
И я с другом) во дворе убивать никто не будет, а затолкать в машину
и увезти в неизвестном направлении не выйдет. Бандиты поедут искать клиента
по-проще, то есть цель достигнута.

Лимитер

Отморози пздц, на что надеялись?

Seytar

На продажу своей машины уже отряд брать? Любая неожиданность - в голове скворечник?

js

Seytar
На продажу своей машины уже отряд брать?
Ценой в пару миллионов? Не помешает хотя б один человек для подстраховки.
Метку иммобилайзера с собой не брать.

Да чего я распинаюсь, собственно говоря. Кому нравится перспектива
быть похищенным и убитым - живите, как хотите.

Colobosc

на что надеялись?
Твари не думают, но был ничтожный шанс, что продавец одинок и искать никто не будет.
Наверняка убитый принёс с собой ПТС, продать машину по подложному ДКП легко.

DP78

js
Ценой в пару миллионов? Не помешает хотя б один человек для подстраховки.
Метку иммобилайзера с собой не брать.

.

Подстраховка нужна , т.к. и за менее ценные машины убивали уже неоднократно продавцов-одиночек.


Генерал Карфагена

Кретины. ССЗБ.
Просто избить и забрать авто религия не позволила?
За что человека загубили? Старый алеша сырой, в угоне, дороже 300-400 не уйдет никак.

Spirit oFF

Генерал Карфагена
За что человека загубили? Старый алеша сырой, в угоне, дороже 300-400 не уйдет никак.
давным давно человека с форума убили при продаже тигра. Сумма для упырей не принципиальна.

Генерал Карфагена

Посмотрел криминальные новости Омска за март, был сильно удивлен.
Там место чтоли такое? Мокрухи в количестве, пропажи 2х школьниц, разбои с убийством и суициды..

Dmitry_SPB

Генерал Карфагена
Кретины. ССЗБ.
Просто избить и забрать авто религия не позволила?
За что человека загубили? Старый алеша сырой, в угоне, дороже 300-400 не уйдет никак.

Продажа такого автомобиля своей знакомой органично вплетается в общую картину.
Это отморозь, на что надеялись-неясно.

HaRS

Генерал Карфагена
Там место чтоли такое?

Отморозили мозги просто

DP78

Генерал Карфагена

Там место чтоли такое? Мокрухи в количестве, пропажи 2х школьниц, разбои с убийством и суициды..[/B]

Обычное место , кругом так.

HaRS

DP78
Обычное место , кругом так.

Ага, 5 исправительных колоний вокруг города говорят именно об этом

Есть города, где уровень агрессии зашкаливает. Челябинск, Е-бург, Омск, Самара, Ставрополь. Если делать выборку новостей-там самые жесткие случаи.

DP78

HaRS

Ага, 5 исправительных колоний вокруг города говорят именно об этом

Это не показатель ,а вот грабят и убивают повсюду и даже где зон рядом нет.

Торус!

А труп-то где?

js

Торус!
А труп-то где?
"его вывезли в безлюдное место в Новосибирской области, где убили, а тело попытались сжечь"

Dmitry_SPB

Торус!
А труп-то где?

Как выяснилось, Александра избили и затолкали в другой автомобиль возле спортивного комплекса 'Арена-Омск'. После его вывезли в безлюдное место в Новосибирской области, где убили, а тело попытались сжечь. 'Лексус' Александра убийцы продали своей знакомой.


Труп Вам зачем? 😊

ASDER_K

Dmitry_SPB
Продажа такого автомобиля своей знакомой органично вплетается в общую картину.
какая продажа? она так соскальзывает с укрывательства краденого... или пособничества в сбыте...

Dmitry_SPB

ASDER_K
какая продажа? она так соскальзывает с укрывательства краденого... или пособничества в сбыте...

Каким образом? Типа, не при делах и не знала? Да ну чушь же.

ASDER_K

Dmitry_SPB
Типа, не при делах и не знала? Да ну чушь же.
типа не знала.
договор ДКП на 1 листочке. и все - она чиста. при подписании ей доверенность от собственника показали.

Dmitry_SPB

ASDER_K
типа не знала.
договор ДКП на 1 листочке. и все - она чиста. при подписании ей доверенность от собственника показали.

Проще продать якобы от собственника покупану, который реально будет не в теме.
А здесь четкий идиотизм.

ASDER_K

Dmitry_SPB
Проще продать якобы от собственника покупану, который реально будет не в теме.
быстро не найти
Dmitry_SPB
А здесь четкий идиотизм.
факт
такую машину не поставить в отстой?

Dmitry_SPB


быстро не найти

Так все равно, смысл ДКП на знакомую? В МРЭО пойдет переоформлять?

Colobosc

В объявлении о продаже сказано "охранный Комплекс".
Наверняка GPS трекер был.
Таким отморозкам "отстой" не нужен. Он для умных угонщиков.
У этих же, схема - отняли, убили, продали, за сколько дадут, пропили-прокололи, сели.
Твари живут одним днём.

ASDER_K

Dmitry_SPB
Так все равно, смысл ДКП на знакомую? В МРЭО пойдет переоформлять?
не укрывала имущество, нажитое нечестным путем, а ехала оформлять купленную машину в МРЭО.
это ессли остановят

Dmitry_SPB

ASDER_K
не укрывала имущество, нажитое нечестным путем, а ехала оформлять купленную машину в МРЭО.
это ессли остановят

Интеллект как у табуретки, если верить, что машину с мокрого дела можно таким образом легализовать.

Dmitry_SPB

Colobosc
В объявлении о продаже сказано "охранный Комплекс".
Наверняка GPS трекер был.
Таким отморозкам "отстой" не нужен. Он для умных угоньщиков.
У этих же, схема - отняли, убили, продали, за сколько дадут, пропили-прокололи, сели.
Твари живут одним днём.

Во-во. А бабу в продаваны вписали 100% решив, что типа не найдут теперь концы...

ASDER_K

Dmitry_SPB
Интеллект как у табуретки, если верить, что машину с мокрого дела можно таким образом легализовать.
задача не легализовать, а отбояриться от остановившего гаишника.

Dmitry_SPB

ASDER_K
задача не легализовать, а отбояриться от остановившего гаишника.

Машины такого плана, зарегистрированные не на того, кто за рулем сидит, вызывают очень много вопросов у гайцов. Смысл?

Мозгов как раз максимум на гоп-стоп...

ASDER_K

Dmitry_SPB
Машины такого плана, зарегистрированные не на того, кто за рулем сидит, вызывают очень много вопросов у гайцов. Смысл?

Мозгов как раз максимум на гоп-стоп...


мозгов нифига, да.
меня вот только сегодня на машине не на меня оформленой остановили и осага открытая - алкоголь унюхать пытались...
вы по доверенности?
так их отменили
ну, ок.

Dmitry_SPB

ASDER_K
мозгов нифига, да.
меня вот только сегодня на машине не на меня оформленой остановили и осага открытая - алкоголь унюхать пытались...
вы по доверенности?
так их отменили
ну, ок.

Вы на крузаке или на лексусе были? У нас очень любят такие машины тормозить и начинать цепляться по всякой фигне.

ASDER_K

у меня никогда не будет крузака... если вдруг получу наследство - куплю мультивэн ))))
не, попроще авто - суперб.

Dmitry_SPB

ASDER_K
у меня никогда не будет крузака... если вдруг получу наследство - куплю мультивэн ))))
не, попроще авто - суперб.

Ну, это авто для плебса. 😊
Я тож такой буду брать, октавия маловата.

ASDER_K

Dmitry_SPB
Ну, это авто для плебса.
Я тож такой буду брать, октавия маловата.
однозначно больше октахи. первое авто, в котором я могу сесть сам сзади себя с комфортом, при том, что у меня дурная привычка выжимать сцепу полностью вытянутой ногой.

kubasch

Серик Б., подозреваемый в убийстве Александра Раткевича, служил в ОМОНе, СОБРе, а также занимался смешанными единоборствами.

Стали известны шокируюшие подробности убийства 42-летнего Александра Раткевича. По подозрению в резонансном преступлении бойцами Росгвардии сегодня утром был задержан 29-летний Серик Б. По версии следствия, именно он вместе с 26-летним подельником задушил Раткевича с целью хищения его 'Лексуса'. Тело потерпевшего было обнаружено в Новосибирской области, 'Лексус', принадлежавший Раткевичу, подельники продали общей знакомой.Сегодня под утро Росгвардия задержала Серика Б., позже был найден мертвым его подельник. Оказалось, что Б.некоторое время назад работал в ОМОНе. После был осужден за причинение тяжкого вреда здоровью и уволен.

- Знаком с ним. Знаю, что он раньше работал в ОМОНе и СОБРе, принимал участие в боевых действиях. После выступал на соревнованиях, выступал в смешанных единоборствах, - сказал основатель Академии единоборств и боевых искусств Виталий Шеметов.

Боец охарактеризовал Серика Б. как нормального человека, у которого есть семья и ребенок.

- Нормальный он, знаю, что работал в охранной организации. Я вообще в шоке, это ужасно, что произошло, - отметил Шеметов.

Ожидается, что мера пресечения для Серика Б. будет избрана завтра, 22 марта, в Кировском райсуде Омска.

http://www.omskinform.ru/news/104879

- По горячим следам была установлена личность и принимались меры к установлению местонахождения второго соучастника этого жестокого преступления - 26-летнего охранника частного охранного предприятия. В ходе поисковых мероприятий его тело с признаками удушения было обнаружено в автомобиле 'Тойота' на территории садоводческого товарищества 'Нефтяник' в городе Омске. Он опознан родственниками. Предварительные выводы судебно-медицинских исследований подтвердили причину смерти мужчины, - сообщили в Следственном комитете.

По факту смерти охранника ЧОПа, ставшего соучастником убийства, возбуждено уголовное дело. Сейчас проверяются различные версии случившегося, в том числе версия о суициде, поскольку молодому человеку было известно о том, что он разыскивается правоохранительными органами.

В настоящее время проводится судебно-медицинская экспертиза по установлению точной причины смерти продавца 'Лексуса'. По предварительным данным, его смерть наступила от асфиксии. В ходе проведенных разыскных мероприятий похищенный автомобиль был найден и передан владельцам.

Расследование уголовных дел продолжается.
http://www.omskinform.ru/news/104871

Dmitry_SPB

ASDER_K
однозначно больше октахи. первое авто, в котором я могу сесть сам сзади себя с комфортом, при том, что у меня дурная привычка выжимать сцепу полностью вытянутой ногой.

Та же ерунда со сцеплением. Если я не могу вытянуть полностью ноги-это не машина. За мной помещается только мелкая, и ей становится тесно.

kubasch

Серик Б. совершил первое
преступление из-за того, что его
оскорбили.
http://www.omskinform.ru/news/104882

Серик Б. служил в ОМОНе, являлся спецназовцем, участвовал в АТО в Чечне. Позже стал заместителем председателя организации ветеранов спецназа.

Также Б. является мастером спорта по боксу, кандидатом в мастера спорта по кикбоксингу. Подозреваемый в убийстве - победитель всероссийских и международных турниров по боксу и смешанным единоборствам (ММА), член попечительского совета 'Фонда поддержки и развития единоборств и боевых искусств братьев Шеметовых'. Более того, предполагаемый убийца тренировал детей и являлся судьей по кунг-фу.
http://www.omskinform.ru/news/104880

ASDER_K

kubasch
Серик Б. совершил первое
преступление из-за того, что его
оскорбили.
дали бы ему не 3, а 13 лет - всем было бы лучше...

Dmitry_SPB

ASDER_K
дали бы ему не 3, а 13 лет - всем было бы лучше...

Ну, там опять же неясно, в чем дело было. Если там интернет-Рембо забыл, что он не Вконтакте, то и поделом ему. Будет думать, что говорить.

А этого дебила закрывать надо надолго.
Ибо условка его ничему не научила.

DP78

Dmitry_SPB

Каким образом? Типа, не при делах и не знала? Да ну чушь же.

Неясно где проживала эта знакомая, может машина вообще в ближнее зарубежье уехать должна была .

Dmitry_SPB

DP78
Неясно где проживала эта знакомая, может машина вообще в ближнее зарубежье уехать должна была .

Ну, тож верно.

DP78

Dmitry_SPB

Машины такого плана, зарегистрированные не на того, кто за рулем сидит, вызывают очень много вопросов у гайцов. Смысл?

Документы в порядке и нет вопросов.У меня сестра ездила на 200ом мужа,а он на её RX по настроению и фамилии у них тогда разные ещё были.

ASDER_K

Dmitry_SPB
Ну, там опять же неясно, в чем дело было. Если там интернет-Рембо забыл, что он не Вконтакте, то и поделом ему. Будет думать, что говорить.
пьяные терки...
Dmitry_SPB
А этого дебила закрывать надо надолго.
Ибо условка его ничему не научила.
жаль, Пожизненно не дадут

DP78

ASDER_K
жаль, Пожизненно не дадут
На второго валить всё будет.

kubasch

'Вечерний Омск' уже сообщал о том, что 17 марта в Омске пропал 42-летний Александр Раткевич. По факту его безвестного исчезновения следователи СУ СКР по Омской области возбудили уголовное дело по статье 'Убийство'. Сейчас в пресс-службе УМВД России по Омской области нам рассказали, что омича действительно убили. Подозреваемых двое. Они занимались тем, что мониторили сайты по продажам дорогих автомобилей, чтобы каким-нибудь обманным путем эти автомобили изымать у владельцев. Таким образом вышли на Александра Раткевича. Встретились, попросили показать, как ездит автомобиль. Александр усадил 'покупателей' в машину, поехали к 'Арене Омск'. Там покупатели напали на владельца, избили его, отъехали несколько сот метров и убили окончательно. Затем тело перегрузили в автомобиль 'Тойота Марк 2' и поехали в Новосибирскую область. 'Лексус' Александра продали подруге одного из подозреваемых. В Новосибирской области приятели облили тело Александра бензолом и сожгли. Сами вернулись в Омск.

В результате оперативных действий сотрудников уголовного розыска личности подозреваемых установлены. Один из них задержан, принимаются меры к задержанию второго. Подруга подозреваемых, узнав, что 'Лексус' в розыске, бросила его на улице в Советском округе, но её удалось найти. Останки тела Александра найдены, он опознан по характерным приметам.

Только что нам стало известно, что второй подозреваемый, 26-летний охранник частного предприятия, найден. Вернее, его труп со следами удушения.

- В ходе поисковых мероприятий его тело с признаками удушения было обнаружено в автомобиле 'Тойота' на территории садоводческого товарищества 'Нефтяник' в Омске. Он опознан родственниками. Предварительные выводы судебно-медицинских исследований подтвердили причину смерти мужчины. По факту смерти подозреваемого возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей УК РФ "Убийство".

- В настоящее время выдвинуты и проверяются различные версии случившегося, в том числе версия о суициде, поскольку молодому человеку было известно о том, что он разыскивается правоохранительными органами, - пояснила нам старший помощник руководителя СУ СКР по Омской области Лариса Болдинова.
http://www.omskgazzeta.ru/proi...konchil-s-soboj

Джек2013

версия о суициде,
в машине самоудушился?О_О Может просто упомянутый Серик в разнос пошел?

YAZON 87

Вспоминаю как друг машину продавал, перекупы были сильнозагорелые, так приезжали страховать на двух машинах, и не с пустыми руками.Так вопрос шел за пару сотен.всего

Dmitry_SPB

убили окончательно

До этого убили предварительно, надо думать.


облили тело Александра бензолом

Где они взяли бензол? И зачем возили с собой?


тело с признаками удушения было обнаружено в автомобиле 'Тойота'


версия о суициде

Нет слов.

Когда журнашлюх можно будет убивать?

Dmitry_SPB

YAZON 87
Вспоминаю как друг машину продавал, перекупы были сильнозагорелые, так приезжали страховать на двух машинах, и не с пустыми руками.Так вопрос шел за пару сотен.всего

Та же фигня и за 9-ку была в середине 2000-х, стоимость 60к, если не путаю.

woland

мозгов нифига, да

Злобные и жадные дураки гораздо опаснее умных преступников... Жаль мужика, но осторожнее надо было быть.

Та же фигня и за 9-ку была в середине 2000-х, стоимость 60к, если не путаю

А я в прошлом году мотоцикл продавал за 90 или за 100 тыр (точно не помню), с покупателем один на один в моём гараже встретились. Как-то в голову ничего тревожного не приходило.

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Colobosc

У знакомой жены по работе так уехал мотоцикл, дали попробовать на ходу.
Как раз за 90 хотели продать.
Не нашли.

DP78

Colobosc
У знакомой жены по работе так уехал мотоцикл, дали попробовать на ходу.
.
Совсем детский развод, как дай на велике прокачусь.

Dmitry_SPB

DP78
Совсем детский развод, как дай на велике прокачусь.

Видите ли, в возрасте обычно не ждешь такого дешевого развода.

DP78

Dmitry_SPB

Видите ли, в возрасте обычно не ждешь такого дешевого развода.

Странно ,всегда думал ,что люди с годами мудреют.

Dmitry_SPB

DP78
Странно ,всегда думал ,что люди с годами мудреют.

Мудреют, но деревенский гоп-стоп в голову не приходит обычно. 😊
Есть, конечно, параноидальный вариант развития личности, тут таких весьма хватает, но мы ведь о нормальных, n'est pas?

DP78

Dmitry_SPB

Мудреют, но деревенский гоп-стоп в голову не приходит обычно. 😊
Есть, конечно, параноидальный вариант развития личности, тут таких весьма хватает, но мы ведь о нормальных, n'est pas?

Меня по малолетки на олимпийку развели, на всю жизнь урока хватило и с годами наивней не становлюсь.
А уж доверять кому то мототранспортные средства точно не буду.

Dmitry_SPB

DP78
Меня по малолетки на олимпийку развели, на всю жизнь урока хватило и с годами наивней не становлюсь.
А уж доверять кому то мототранспортные средства точно не буду.

Да блин. Я сам катал не раз потенциальных покупанов. Сам за рулем, ибо ну нах левых людей за руль пускать. Купят когда-пусть катаются. И машину вечерами показывал на парковке гипера, тоже не раз.
Ну песец же, если постоянно параноить...

DP78

Dmitry_SPB

Да блин. Я сам катал не раз потенциальных покупанов. Сам за рулем, ибо ну нах левых людей за руль пускать. .

Ну одних же вы их кататься на вашем авто не отпускали, речь именно об этом была.

Dmitry_SPB

DP78
Ну одних же вы их кататься на вашем авто не отпускали, речь именно об этом была.

Да какая разница? На не особо освещенной улице вполне могли молотком стукнуть или пером ткнуть.

Хозяин джипа, думаю, тоже их одних кататься не отпускал.

DP78

Dmitry_SPB

Да какая разница? На не особо освещенной улице вполне могли молотком стукнуть или пером ткнуть.

.

Разница в том ,что речь шла о бывшем владельце мотоцикла- это если вы вдруг нить потеряли.

Vistavod

Dmitry_SPB
А этого дебила закрывать надо надолго.
Ибо условка его ничему не научила.

Дмитрий, вы слишком толерантны. Серик неисправим. Расстрел спасет общество от Серика. Подельника тоже он. Что его может исправить?

ЗЫ: продавать лексус - опасно для жизни. Стоит об этом подумать.

ЗЗЫ: во времена оны, продавал на рынке авто. Ходил по рынку чеченец молодой. Борода лопатой, жена в хиджабе. Купил машину у соседа. В остальном ничем не отличался от обычных колхозников. Осмотрел, расплатился. Уехал. Так что, думаю, национальность не причем.

Vistavod

Серик Б., подозреваемый в убийстве Александра Раткевича, служил в ОМОНе, СОБРе, а также занимался смешанными единоборствами.


серж1885

Товарищ в тойоте увер наверное при распиле бабла за лакса,а может и просто,что б было на кого свалить,если уже спались!

js

серж1885
Товарищ в тойоте увер наверное при распиле бабла за лакса,а может и просто,что б было на кого свалить,если уже спались!
Раз 5 перечитал, пока смысл осилил.

Обычно, авторы таких шифровок говорят, что Т9 виноват 😀

Dmitry_SPB

js
Раз 5 перечитал, пока смысл осилил.

Обычно, авторы таких шифровок говорят, что Т9 виноват 😀

Скорее, наоборот. Т9 его не понимал и был отключен. 😊

А по факту - это явно бесчеловечное самоубийство. Не зря вариант рассматривается. Ну не смог человек жить таким негодяем, вот в машине и повесился.

Семенофф

Был случай, продавали мы с женой машину. Ну, точнее - она выставила ее на свой телефон (ибо ей проще общаться с покупателями, чем мне с работы). По объявлению отозвались, жена договорилась о встрече вечером, у торгового центра.
Подчеркиваю - машинку продавали недешевую, ценник под 2 ляма. В объявлении были указаны ВСЕ параметры машины - объем, тип двигателя, пробег и т.д.
Естественно, вечером на встречу поехали мы с женой вместе. Покупатели приехали - на ушатанной в хлам нексии, два "тоже россиянина". Жена за рулем сидела, я (после бутылочки пива) - рядом. Как они подъехали - из машины вышел я. И покупатели сразу погруснели. Минут пять задавали абсолютно дурацкие вопросы типа "дизель, да? А объем какой? А пробег?" Потом предложили прокатиться с ними, типа тест-драйв. По их виду было понятно, что машина им, в общем-то - неинтересна при моем присутствии. Спокойно сказал, что никуда мы не поедем, хотите проверить машину - назначаем встречу в сервисе у дилера. Товарищи моментально слились.
Вижу я так, что если бы моя жена одна была - кончилось бы все совершенно по-другому. Мое личное ИМХО - все такие встречи ТОЛЬКО в людных местах, не во дворе собственного дома, никаких поездок куда-то с покупателями в роли пассажиров и, тем более - тест-драйвов. Потому как против удавки на шее или баллончика в глаза не застрахован ни один Рэмбо.

js

Семенофф
все такие встречи ТОЛЬКО в людных местах, не во дворе собственного дома
Вы не поверите, насколько всем посторонним пох до ваших проблем, если они случатся.

Семенофф
никаких поездок куда-то с покупателями в роли пассажиров и, тем более - тест-драйвов
Однозначно.

Dmitry_SPB


Вы не поверите, насколько всем посторонним пох до ваших проблем, если они случатся.

Они хоть начнут на телефоны видосы снимать и в лайф их продавать. Ваша смерть не будет напрасной. 😊

GoodBullet

То же вспомнилось. Еще в середине 80х моцики ява, спортан, в дефиците были ,так вот из других городов поцаны приезжали,во дворах тусили, бла-бла, дай прокатиться и все... Меня так то же чуть не швырнули.Вроде не тупой,но так подвели что да как. Благо что то в душе екнуло и я в последний момент сзади на сидушку прыгнул.Тот рванул я его за рубашку схватил и вместе упали. Пока я встал тот убежал. Вот так повезло. Правда не надолго, через 3 месяца все равно из гаража украли.

Семенофф

js
Однозначно.

Я прекрасно знаю, как окружающим пох на проблемы незнакомых людей. Но - все же больше шансов получить по кумполу в темном дворе, чем на освещенной парковке под кучей камер 😛
На самом деле - просто невозможно передать всю гамму чуйств, которые читались на лицах "покупателей".
- подъезжает нексия, в ней - чуть ли не облизываются: стоит недешевая машинка, за рулем - хрупкая и красивая девушка;
- из недешевой машинки выходит нехрупкий бритый дядя с бутылкой пива - лица моментально груснеют и скучнеют.
Такое разочарование редко встретишь на лицах))

Gurian II

Dmitry_SPB

Да блин. Я сам катал не раз потенциальных покупанов. Сам за рулем, ибо ну нах левых людей за руль пускать. Купят когда-пусть катаются. И машину вечерами показывал на парковке гипера, тоже не раз.
Ну песец же, если постоянно параноить...

У нас в Рязани год (или два?) назад убили человека на стоянке гипер-та "Лента" - тоже продавал машину: убили и машину угнали.

Dmitry_SPB

Gurian II

У нас в Рязани год (или два?) назад убили человека на стоянке гипер-та "Лента" - тоже продавал машину: убили и машину угнали.

Да согласен, и не единичные это случаи.
Но тут либо в автосалон, на четверть-треть дешевле, либо самому. 😞

Джек2013

Да согласен, и не единичные это случаи.
Но тут либо в автосалон, на четверть-треть дешевле, либо самому.
от конченой отморози никто не застрахован, к сожалению, все же большинство преступников не будут рисковать зря подымая "тяжелую" статью за малый профит под кучей камер...Самому- то есть в монорыло- не надо, минимум два мужика не-ботанической наружности нужны..я думал- все так машины продают\покупают, оказывается. есть еще волки-одиночки

ASDER_K

Джек2013
Самому- то есть в монорыло- не надо, минимум два мужика не-ботанической наружности нужны..я думал- все так машины продают\покупают, оказывается. есть еще волки-одиночки
в 11 году продавал авто лицу кавказской националььности... и ничо, жив.
правда денежку всеж брать не стал - попросил на мою карточку при мне в сбере положить...

volchonok

сберкасса в таких делах надёжнее всего.
а мужика убитого искренне жаль... Нелепо и страшно погиб.

suhai123

js
Тут всё просто: приехал посмотреть машину - смотри сколько влезет. Внутри,
снаружи. Хочешь в сервисе глянуть? В нормальном, клубном или официальном,
пожалуйста. В непонятные гаражи не поеду.

Допускать непонятно какого человека не вписанного в страховку до управления
своим автомобилем я не буду. Может он бабульку во дворе собьёт и убежит,
что тогда делать? Или просто лишён прав за пьянку, а допускать такого за
руль - лишаться прав самому.

При любых непонятных телодвижениях - вежливо попрощаться. В худшем случае
заберут саму машину, которая дальше 50 метров не уедет, иммобилайзер не даст.

Если приезжает покупатель с другом или с автоэкспертом это нормально, а если
толпа загорелых ребят, то с такими дело лучше изначально не иметь, нормальных
покупателей с избытком, что б повышать риски на ровном месте.

Был бы осмотрительнее - остался бы жив. Даже если без машины временно.

"каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" (с) Разговоры в пользу бедных

Sagitarius

js
Все такие встречи ТОЛЬКО в людных местах, не во дворе собственного дома


Вы не поверите, насколько всем посторонним пох до ваших проблем, если они случатся.

Ну тогда назначать встречу у отделений полиции и в прочих подобных местах. 😊

WereVolk

А я вот думаю... А при чем тут собственно продажа? Это ж так могут и просто подойти, затолкать в свою же машину и увезти.

Dmitry_SPB

WereVolk
А я вот думаю... А при чем тут собственно продажа? Это ж так могут и просто подойти, затолкать в свою же машину и увезти.

Не. Надо же еще и ПТС.

Gurian II

от конченой отморози никто не застрахован, к сожалению, все же большинство преступников не будут рисковать зря подымая "тяжелую" статью за малый профит под кучей камер...

Но вскоре поймали другую машину. За рулем находился 35-летний рязанец. Все та же просьба: Луховицы, 'довезите, пожалуйста'. Водитель не углядел подвоха и согласился отвезти их за 900 рублей.

Как только въехали в Луховицкий район, Назаров попросил водителя свернуть с трассы и притормозить, под предлогом сходить в туалет. Когда машина остановилась, подельники напали на таксиста. Стали избивать его, но водитель так отчаянно сопротивлялся, что еще минуту и уже нападавшие были бы в роли жертв.

Тогда Пальцын достал из внутреннего кармана нож и ударил таксиста в шею. С раной, истекая кровью, мужчина выскочил из машины и побежал. 'Пассажиры' за ним. Догнали, повалили на снег и снова начали избивать и резать. В потасовке таксисту удалось вырвать у нападавших нож, и вот тут уже Назаров с подельником бросились врассыпную.

Обессиленный от потери крови водитель не смог их догнать. Он сел в машину, чтобы уехать, но, сообщники как будто ждали этого момента. Назаров подскочил, открыл дверь с водительской стороны и стал бить таксиста ногами, Пальцын - с другой стороны залез в салон, отобрал нож и ударил несчастного еще раз в шею. От потери крови 35-летний мужчина умер. Позже криминалисты насчитают на его теле около 30 ножевых ранений.

'Пассажиры' перетащили тело на заднее сиденье, а сами поехали в Рязань. Припарковали машину в промзоне на улице Прижелезнодорожной. Назаров смочил тряпку бензином и протер ею все детали салона, чтобы уничтожить отпечатки пальцев. Потом обыскали машину, карманы, забрали 2 тысячи рублей и подожгли машину.
http://vidsboku.com/articles/dovezite-pozhaluysta

WereVolk

Dmitry_SPB
Не. Надо же еще и ПТС.

Я видимо давно машины продавал... На показ ПТС никогда не брал. Брал потом, либо в ГАИ, либо в банк, где покупатель клал денюжку на мой счет, а я ему отдавал ПТС.

Dmitry_SPB

WereVolk

Я видимо давно машины продавал... На показ ПТС никогда не брал. Брал потом, либо в ГАИ, либо в банк, где покупатель клал денюжку на мой счет, а я ему отдавал ПТС.

Могут попросить посмотреть, сколько владельцев, не дубликат ли и тд.

Ибо постоянно вранье со стороны продавцов.

Бюрер

Джек2013
Самому- то есть в монорыло- не надо, минимум два мужика не-ботанической наружности нужны..я думал- все так машины продают\покупают
Так конечно спокойнее, но может получиться обратный эффект-нормальных покупателей можно отпугнуть. 😊

Трофель

..особенно когда"минимум два мужика не-ботанической наружности"находяться в постоянном напряге и то видится со стороны..

Джек2013

особенно когда"минимум два мужика не-ботанической наружности"находяться в постоянном напряге и то видится со стороны..
да двоим то чего в напряге особом быть? Если не Бентли какой продают- то двоих не-ботаников на гоп-стоп брать-экономически невыгодно 😊 надо либо стволы, либо несколько быков..и все из-за такого сомнительного профита как угнанная тачка? понятно- как уже постил- от отморозков защиты нет, так как невозможно предсказать - что в их отмороженных мозгах происходит...

Трофель

надо либо стволы, либо несколько быков.
Назад в 90-ые..одна бригада продает,другая покупает.тест-драйвить промеж общего кортежа..

Джек2013

Назад в 90-ые..одна бригада продает,другая покупает
ну тогда да, почти так и было 😛 И при ДТП сначала "крыше" звонили . а не в ГАИ 😊

DP78

Dmitry_SPB

Могут попросить посмотреть, сколько владельцев, не дубликат ли и тд.

.

Когда продавал копии ПТС для показа делал.

Dmitry_SPB

DP78
Когда продавал копии ПТС для показа делал.

А я не додумался. 😞

DP78

Джек2013
да двоим то чего в напряге особом быть? Если не Бентли какой продают- то двоих не-ботаников на гоп-стоп брать-экономически невыгодно 😊 надо либо стволы, либо несколько быков..
Во второй половине 90х двое знакомых поехали задаток внести за квартиру, документы на квартиру им чем то не понравились.Решили отказаться от покупки ,на что продавцы(их также двое было) достали ПМ.
Один из знакомых поймал пулю в пах , второй парень шустрый был, руками обоих ушатал .Парень с пулей поправился.
Убить могут хоть при покупке ,хоть продаже.

DP78

Dmitry_SPB

А я не додумался. 😞

в следующий раз.

😊

Luxury

Вспомнилась обсуждавшаяся здесь история с моим младшим братом.

К счастью, закончилась она хорошо

http://guns.allzip.org/topic/103/415318.html

Dmitry_SPB

Luxury
Вспомнилась обсуждавшаяся здесь история с моим младшим братом.

К счастью, закончилась она хорошо

http://guns.allzip.org/topic/103/415318.html

Ну, у меня знакомый так бомбил. В начале 2000-х. То удавкой душили, то попросили за мамой заехать, из парадной вышло 3 мамы с палками.
Тоже всё относительно нормально заканчивалось.
Потом понаехало нерусских из Азии, смысла бомбить не стало. 😊

Дядюшка Ух

Dmitry_SPB
Ну, у меня знакомый так бомбил. В начале 2000-х. То удавкой душили, то попросили за мамой заехать
Тоже "бомбил" в начале 2000-х. Но предпочитал качество вместо количества. Не возил пьяных, мигрантов, людей с внешностью наркоманов. Ну и просто сомнительных личностей. Предпочитал женщин и "офисный планктон". Поэтому обошлось без подобных историй. Разве что один раз тетя в финале маршрута попросила за сумочкой сходить, да так и не пришла 😊.
А потом убедился, что сей "бизнес" без постоянного источника клиентов отбивает лишь бензин, да позволяет пивка попить.

kubasch

Сегодня, 14 декабря, Омский областной суд вынес приговор 29-летнему бойцу ММА Серику Батталову, который вместе со знакомым Василием Еланцевым жестоко убил владельца автомобиля Lexus Александра Раткевича в середине марта. Это дерзкое преступление считается 'убийством года' в Омске.
Как было установлено Следственным комитетом, мужчины заранее сговорились, за 2 дня до убийства съездили к дому пострадавшего, чтобы осмотреть черный Lexus GX460 стоимостью 2 млн рублей. 17 марта около 12:00 часов Батталов вместе с 26-летним подельником Еланцевым встретились с владельцем иномарки, которого нашли через интернет-портал объявлений о продаже автомобилей. Якобы для прохождения тест-драйва преступники уговорили 41-летнего мужчину проехать на пустырь рядом со спорткомплексом 'Арена Омск', где напали на автовладельца, а когда он пытался убежать, избили его до потери сознания, посадили в автомобиль и увезли. Этот момент случайно увидела пенсионерка из США. Она рассказала об этом охраннику гипермаркета OBI Андрею Аф-ву, который вызвал полицию.
В безлюдном месте около гаражей в Кировском округе подельники задушили Раткевича буксировочным тросом. После этого Батталов вместе с другом вывезли тело потерпевшего в лесополосу недалеко от села Малокрасноярка Татарского района Новосибирской области, где облили бензином и сожгли, а останки закопали. Вместе с ним они сожгли папку с документами, в том числе паспорт жены потерпевшего Ольги Р.

После этого они похитили автомобиль, но оставили на убитом мужчине дорогое кольцо стоимостью более 100 тыс. рублей. На обратном пути, уже в Омском районе, они выкинули 3 сотовых телефона Раткевича. В апреле их нашел житель села Петровка Омского района, который поехал в лес за вербой.
Похищенный автомобиль Lexus GX460 сообщники передали жене Еланцева - Юлии П-вой, которая обещала за него 1,5 млн рублей. Батталова обвиняют по п. 'б' и 'в' ч. 4 ст. 162 УК РФ ('Разбой с применением насилия по предварительному сговору в особо крупном размере'), 'ж', 'з' ч. 2 ст. 105 УК РФ ('Убийство, сопряженное с разбоем'). Защищал его адвокат, известный по делу вице-губернатора Юрия Гамбурга, Олег Любушкин. Он требовал отвода судьи.
На одном из заседаний Серик Батталов рассказал свою версию прозошедшего, а позже заявил, что во время следствия силовики 'выбивали' из него показания. В последнем слове подсудимый назвал 'беспределом' убийство Раткевича и не просил снисхождения. Но присяжные ему не поверили и вынесли обвинительный вердикт по всем пунктам.

Родственники Раткевича потребовали в рамках гражданского дела 28 млн рублей за причиненный моральный вред. А гособвинитель Яна Пугаева попросила для Батталова 23 года (22 - за убийство и разбой и 1 год - за непогашенную судимость) в колонии строгого режима с ограничением свободы на 2 года. Смягчающим обстоятельством прокурор указала наличие у Батталова двух дочерей. Она также попросила частично удовлетворить гражданские иски матери и жены Раткевича - по 1 млн рублей каждой.
В итоге судья Николай Гаркуша назначил Серику Батталову наказание в виде 22 лет колонии строгого режима с ограничением свободы на 1 год. Также он выплатит жене и матери убитого Раткевича по 1 млн рублей каждой. Батталова взяли под стражу в зале суда.
фотографии из зала суда:
http://www.omskinform.ru/news/114278

kubasch

До приговора Серику Батталову мать убитого мужчины высказалась о мягкости наказания. После приговора сестра рассказала подробно о брате.

Перед и после оглашения приговора 29-летнему Серику Батталову, который убил владельца Lexus Александра Раткевича, мать и сестра пострадавшего пообщались с журналистами.
- Конечно, мы не совсем согласны с обвинением. Я считаю, что убийца нашего сына заслуживает самого строгого и сурового наказания - пожизненного заключения. Потому что жизнь дана одна, и ей нет цены. Никто не имеет права отнимать жизнь любого человека. Наши законы России, я считаю, очень мягкие. Нужно обязательно вводить смертную казнь. Может, тогда будет меньше преступлений, - сказала мать убитого мужчины Светлана Р.

Вчера она и жена убитого Ольга Р. просили для убийцы пожизненное заключение. Но суд приговорил его к 22 годам заключения с отбыванием наказания в колонии строгого режима.

После заседания суда о своем убитом брате подробно рассказала Наталья Р.
- Хороший семьянин, прекрасный отец, у него осталось двое детей - 19-летняя дочь и 7-летний сын, которым он уделял все свое свободное время. И младшего ребенка он приучал к спорту, так как сам с раннего возраста занимался различными видами спорта. Это и лыжи, и футбол, и коньки. Очень был увлечен спортом и с 15 лет занимался бодибилдингом, ходил в тренажерный зал. Вел спортивный здоровый образ жизни. Он был человеком слова, очень ответственный, наверное, поэтому у него был достаточно большой круг знакомых, которые уважали его за эти качества, - отметила Наталья Р.
На вопрос, почему ее брат поехал с двумя незнакомыми мужчинами на тест-драйв при продаже Lexus GX460, женщина ответила, что он был уверен в своих силах.

- Он был достаточно крепкого телосложения. И я считаю, что он был уверен, что в родном городе такого беспредела просто не может быть. Среди белого дня практически возле его дома, - добавила Р-ч.

Для всей семьи Р-вич и их знакомых смерть Александра - большая утрата. Подсудимый Серик Батталов много раз говорил, что не пожелал бы никому такого, но так и не извинился перед родственниками убитого.
http://www.omskinform.ru/news/114294

Дядюшка Ух

Ну вот могут же, когда захотят! Почти по максимуму. Еще бы первые пять лет в тюрьме подержать, чтобы пообломали "бойца".

ahin

kubasch
он был уверен в своих силах.

- Он был достаточно крепкого телосложения. И я считаю, что он был уверен, что в родном городе такого беспредела просто не может быть. Среди белого дня практически возле его дома,


Вот. Иногда лучше быть хлипким ботаном-параноиком.

BOLT2000

е. Нужно обязательно вводить смертную казнь.
золотые слова.

officerrrrr

BOLT2000
Нужно обязательно вводить смертную казнь.

золотые слова.

Уверены, что это панацея?

Дядюшка Ух

BOLT2000
золотые слова.
А смысл в данном случае? Ему даже тот максимум, что сейчас составом предусмотрен, не дали. Если уж начинать, то с безальтернативного пожизненного заключения по 105-2.

BOLT2000

это панацея?
панацей - не бывает,но
тогда будет меньше преступлений, - сказала мать убитого
- вот как-то так.

ASDER_K

BOLT2000
вот как-то так.
нет. убийств будет не меньше. после первого убийства убийце уже терять нечего и тормоз не работает

BOLT2000

убийств будет не меньше
не могу согласиться.
после первого убийства убийце уже терять нечего
именно первых убийств и будет меньше. соответственно и последующих - не будет.

Дядюшка Ух

BOLT2000
вот как-то так.
По такой логике преступники перевелись бы еще в античности или в средних веках.

BOLT2000

преступники перевелись бы
об этом речь не идёт. разговор о снижении количества тяжких, подпадающих под высшую меру.

suhai123

officerrrrr

Уверены, что это панацея?

панацеи не бывает, но родственникам полегче

Vistavod

Уверены, что это панацея?
Не уверен. Для начала думаю, стОит статистику поднять: кто после первого убийства второе совершил. Сколько это в %. А потом уже принимать или не принимать решение. Если мы хотим конечно уменьшить кол-во убийств. Если сделать
родственникам полегче
Это другое дело.

SETH

Чудак человек. Крайний раз на покупку байка (всего 170 кусков) для товарища ездили втроем, один с заряженной сайгой в машине, двое с травматами на сделке и осмотре байка.

А тут, один поеха лексуса продавать... Мир праху его.

Schmit

SETH
...один с заряженной сайгой в машине, двое с травматами...
Не иначе как ночью и за городом в глухом лесу сделка проходила ? )))

DP78

Schmit
Не иначе как ночью и за городом в глухом лесу сделка проходила ? )))

Они похоже деньги с собой не брали 😊

officerrrrr

Vistavod
Это другое дело.

легче уже никогда не будет!

BOLT2000

деньги с собой не брали
и правильно. так всем проще.
легче уже никогда не будет!
не могу согласиться. кровная месть не на пустом месте появилась. понятие справедливого возмездия, например. типа "око за око"(С).

SETH

Schmit
Не иначе как ночью и за городом в глухом лесу сделка проходила ? )))

Днем, но в диких пердях.

DP78

Они похоже деньги с собой не брали 😊

Деньги взяли, не надо грязи. Смысл в том, что и мот в пердях, и продавцы с такими рожами, что можно на стенд их разыскивает полиция вешать 😊 Так что, обычная перестраховка 😀

BOLT2000

обычная перестраховка
вполне разумно.

officerrrrr

BOLT2000
кровная месть не на пустом месте появилась. понятие справедливого возмездия, например. типа "око за око"(С).

Вы уверены, что это облегчает боль утраты?

BOLT2000

это облегчает боль утраты?
нет. но поможет пережить.
зы. утрата - это одно дело, а воздаяние за утрату - другое.
ззы. да и другим будет наука. особенно если воздаяние за утрату наступит неотвратимо.

Из Сибири

Видеорепортаж с подробностями:


В Омске не знаю это место - но встреча была на каком то отшибе!

Ps: а эта обезьяна еще и крестится в репортаже...

BOLT2000

эта обезьяна
тварь конченая.
еще и крестится
дак христианин же...

ASDER_K

BOLT2000
не могу согласиться. кровная месть не на пустом месте появилась. понятие справедливого возмездия, например. типа "око за око"(С).
это ущербный принцип.
потому, что когда конченый ушлепок убивает нормального человека - его грохнуть - это не око за око. это прыщ за око.

BOLT2000

это ущербный принцип.
есть и другой: "за одно око - два". как-то так...
это прыщ за око.
а прыщи лучше выдавить. и прижечь.

ASDER_K

BOLT2000
а прыщи лучше выдавить. и прижечь.
так вот и я о том.
BOLT2000
есть и другой: "за одно око - два". как-то так...
это уже не по справедливости - исторически смотреть.

BOLT2000

не по справедливости
точнее - не по закону. "но - по душе. а в ней - пусто."(С) - Гоцман, "Ликвидация".

ASDER_K

BOLT2000
точнее - не по закону.
древнейший принцип справедливости, хотя и неидеальный - принцип талиона. то самое око за око.

BOLT2000

принцип талиона.
были и подревнее принципы. гораздо причём.
хотя и неидеальный
вот именно.

ASDER_K

BOLT2000
были и подревнее принципы. гораздо причём.
например?

BOLT2000

например?
-
"за одно око - два"
.

ASDER_K

это не про справедливость.

BOLT2000

это не про справедливость
эт смотря кто во что оценивает утрату... кому-то и двух чужих за одного своего - мало будет...

andrei1000

Растрел хорош тем что после него не бывает рецидива.

Дядюшка Ух


BOLT2000
нет. но поможет пережить.
зы. утрата - это одно дело, а воздаяние за утрату - другое.
ззы. да и другим будет наука. особенно если воздаяние за утрату наступит неотвратимо.
Вообще, если посмотреть на осужденного, то возникает большой вопрос, кто кого переживет в случае его гипотетического "прямого" столкновения с родственниками жертвы. Кровная месть - это как и дуэль. Победителем, скорее всего, окажется более сильный, ловкий и хитрый, а не тот, за кем правда. Так что вопрос тонкий и спорный.

С кровной местью потому и начали уже давно бороться, что она зачастую была взаимной и длилась столько времени, что ни о какой справедливости и целесообразности речи уже не шло. Я думаю, нынче мало кто захочет получить нож в брюхо только за то, что его прапрадедушка в 1915 году соседа по пьяному делу оглоблей зашиб.

BOLT2000

Растрел хорош тем что после него не бывает рецидива.
так и есть. а ещё - другим наука.
зы. расстрел - кровь. есть ведь ещё повешение, электростул, инъекция яда...

ASDER_K

BOLT2000
эт смотря кто во что оценивает утрату... кому-то и двух чужих за одного своего - мало будет...
я свою утрату не оцениваю. ибо нахрена мне гнилые жизни ушлепка - преступника и его родичей?

но это уже совсем далеко от понятия справедливости. которой, к слову, в этом мире точно нет.

Торус!

BOLT2000
расстрел - кровь. есть ведь ещё повешение, электростул, инъекция яда...

Не обязательно.
Достаточно удаления глаз и ампутации нижних конечностей до середины бедра.
И сажать не надо, деньги тратить на охрану и содержание.
Нехай живет как может.

Я не шучу, если что.

ЗЫ
Но Закон пока до этого не дорос.

BOLT2000

нахрена мне гнилые жизни ушлепка - преступника и его родичей?
для морального удовлетворения, как минимум.
справедливости. которой, к слову, в этом мире точно нет.
однозначно соглашусь.

ASDER_K

BOLT2000
для морального удовлетворения, как минимум.
меня не удовлетворят даже недельные пытки нонстоп с неоднократной реанимацией пытаемого и продолжением пыток в случае потери значимого для меня человека.

CanTire

меня не удовлетворят даже недельные пытки нонстоп с неоднократной реанимацией пытаемого и продолжением пыток в случае потери значимого для меня человека.
Абсолютно согласен, но удаление убийцы из числа живых (или переведение в категорию мертвых...) - неважно, каким способом - позволит обществу избежать как затрат на охрану и содержание неполезного его (общества) члена, так и сохранить здоровье и жизнь других членов того общества - возможных жертв возможного рецедива... плюс - подобное мероприятие может послужить примером для еще несостоявшихся убийц...

BOLT2000

меня не удовлетворят даже недельные пытки нонстоп с неоднократной реанимацией
в какой-то мере - да, но... а если закон предложит вам лично, в какой-то степени (по желанию, есстсно), "приложить руку" к убийце близкого вам человека? может сознание исполнения справедливой кары в какой-то мере ослабит скорбь?...
удаление убийцы из числа живых (или переведение в категорию мертвых...) - неважно, каким способом - позволит обществу избежать как затрат на охрану и содержание неполезного его (общества) члена, так и сохранить здоровье и жизнь других членов того общества - возможных жертв возможного рецедива... плюс - подобное мероприятие может послужить примером для еще несостоявшихся убийц...
подпишусь под каждым словом.