Возбуждено первое уголовное дело за интернет-дневник

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=758430

Прокуратура Сыктывкара (Республика Коми) начала уголовное преследование 21-летнего Саввы Терентьева, который нелестно отозвался о местной милиции в интернет-блоге, после чего прокуратура завела дело по статье "Возбуждение ненависти либо вражды", провела в его доме обыск и взяла с него подписку о невыезде. Это первое в России уголовное дело, заведенное за комментарии в сетевом дневнике. ...

о как......
северная корея отдыхает.... и нервно курит...
теперь получается уже и просто нельзя быть недовольным... перегибают палочкуто, а вам не кажется?

тьфу, мля...

Это еще неизвестно, кто занимается возбуждением ненависти либо вражды... 😊
Молчу, молчу.

Весеннее обострение у мусАроф. Всё меньше миллиционеров и просто ментов, всё больше мусаров. В Коми так и вовсе...
Всё, жду гостей.

Ментам, видать, совсем делать нечего, а палку срубить охота.

Интересно, а можно ли доказать, что данное сообщение оставил вот этот конкретный человек? Чтоб эти доказательства суд принял?
И если можно, то как?

З. ы. голосую за постройку такой печки, как предложил тот товарищ. 😊 У меня даже пара кандидатов на роль растопки есть. 😊

Интересно, а можно ли доказать, что данное сообщение оставил вот этот конкретный человек? Чтоб эти доказательства суд принял?
И если можно, то как?

M ifu
Но меняя больше беспокоит то, что нельзя говорить то, что не нравится кому-то.

Это очень неприятная тенденция, согласен. Причём подобных процессов становится всё больше. Как с подобным явлением бороться - не представляю. Гос. машину победить практически невозможно. А зачастую и не нужно.

Например, если тебя достал один конкретный мент можно его подловить на тёмной аллее и один на один разъяснить суть имеющихся претензий. А не писать в блоге, хотя это и проще. 😊

Но закрывать за написанное - просто глупо, имхо.

З. ы. Стишок вот вспомнился:

Пройдут они,
и демократия и гласность.
И вот тогда госбезопасность
припомнит наши имена.

Грусно.....

Интересно, а можно ли доказать, что данное сообщение оставил вот этот конкретный человек? Чтоб эти доказательства суд принял?
И если можно, то как?

и да я тоже голосую за топку!и можно даже и газенваген!

Можно доказать, что писалось с этого Ай-Пи и этого конкретного компа соответственно. А вот доказывать, что писал именно он придётся отдельно. Хотя, если очень хочется, то и это возможно.

А вот у меня к данной информации, отношение иное. Ну не люблю журнашлюх. И,если за "брех" привлекут одного из них - давно пора и удачное начало.

у меня к примеру внешний IP один,но на нем сидит 6 человек через роутер.после бана меня обвинили в том,что я ботов создаю(эт были мои соседи ващета) и поставили на вечный БАн в разделе про ГБ.че тут докажешь?
отследить ИМХО можно только IP и на кого он регестрирован,а не человека

Вовочка

Например, если тебя достал один конкретный мент можно его подловить на тёмной аллее и один на один разъяснить суть имеющихся претензий.

Пробовали, помогло???
И с таким подходом вы собственно чем от гопа отличаетесь? Вы за справедливость (как вы ее понимаете) они за деньги... В чем разница, не понимаю.. Однозначно, гоп..

AU-Ratnikov
А вот у меня к данной информации, отношение иное. Ну не люблю журнашлюх. И,если за "брех" привлекут одного из них - давно пора и удачное начало.

А причём здесь журналист? Привлекают человека, который высказался на блоге журналиста. Следующий этап привлекать тех, кто рядом живёт.Так?

Amidsan

Пробовали, помогло???
И с таким подходом вы собственно чем от гопа отличаетесь? Вы за справедливость (как вы ее понимаете) они за деньги... В чем разница, не понимаю.. Однозначно, гоп..

Я понимаю! 😊 Мы будем милиционера если он нас УЖЕ достал (вымогает деньги и т.д.), а милиционер нас ловит для плана. Или по заказу.

Если проще: мы за справедливость, они за деньги. Разница огромная, ИМХО.

Sher_Khan
Можно доказать, что писалось с этого Ай-Пи и этого конкретного компа соответственно

Ага, а за моим компом человек 7-8 бывает, включая маленького ребенка 2.5 лет. Желаю успехов в поиске доказательств 😊

Критиковать и оскорблять разные вещи. Я прочитав выписку из блога обвиняемого не вижу критики, а только сплошные и совсем неоригинальные оскорбления написаные человеком весьма посредственным. В данном случае милиция просто обороняется от такого вот гавномета, что сделал бы каждый из нас, если бы на него налили столько гавна. Кто то дал бы по морде, кто то послал бы на йух. У каждого свои методы.
А обвиняемому будет урок, которые ему не преподали видимо родителеи в дестве, что оскорблять и так гнать на незнакомых людей нельзя. В след раз будет сидеть и прежде чем писать каждую букву перемалывать ее в голове. А то у нас сидя в теплых креслах за компами половину мелких писюнов считает, что у них язык по колено и им можно мотать куда не попадя.
Критиковать нужно тоже уметь...

chelovek

Ага, а за моим компом человек 7-8 бывает, включая маленького ребенка 2.5 лет. Желаю успехов в поиске доказательств 😊

Не путайте понятия. Ваш компьютер тут не причем. Меня всегда умиляют люди считающие себя умнее других. В больших телекомуникационных компаниях есть специальные отделы(я уже писал об этом на форуме), в которых работают специалисты по сетевой безопастности. Их задача сдавать различным органам ушлых господ, которые себя возмонили королями виртуального пространства. Если вы кому то реально насрете в кашу вас достанут - даю гарантию 100% и сарафан родственников возле компа вам не поможет. Главное получить компьютер в руки, а дальше дело техники.. А к нему вы можете приглашать хоть бабуинов из африки посидеть за компом. Если докажут, что аккаунт принадлежит именно вам, то еще раз повторюсь, будет насрать сколько у вас там людей треться возле компа... Доказать, что акаунт ваш не так сложно, процедура очень накатана и нами отработана в случаях 30 точно. Если после изъятия комп попадет в грамотные руки, то у вас есть один шанс, это выкинуть комп в окно когда к вам зайдут СМ. Заходя на любую страницу в сети Интернет ваш компьютер много чего оставляет у себя в различных папках. Главное эти данные привязать к конкретному человеку, для этого есть методы поверьте мне. Говорить об этом тут у меня нет желания...
Понятно что принимая простейшие меры предосторожности, можно уйти от преследования - это факт и его я подтверждают, бывают и такие товарищи...

В нашей компании в отделе по сетевой безопастности работает 4 человека, на данный момент в производстве находиться 6 уголовных дел. Одно подкинули ФСБ, два Отдел "К" и три мы сами сдали...
Сколько до этого было дел за 4 года точно не скажу. Очень хорошо помню одно дело о экстремизме и пропагадне терроризма. ФСБ несмотря на то, что обвиняемый утверждал, что у него часто тусуется толпа народа возле компа, получил срок. Это единственное дело на моей практике с реальным сроком. В 20% люди получают условные сроки или штрафы в остальных случаях компьютеры возвращают через годы и то без винчестера. Я думаю и такого геморя хватит герою нашего обсуждения...

M ifu

А причём здесь журналист? Привлекают человека, который высказался на блоге журналиста. Следующий этап привлекать тех, кто рядом живёт.Так?

Журналиста, тоже-бы надо привлекать, как подстрекателя. А, человека, который высказался таким образом, уверен, можно именовать "журнашлюшонком".
А вот Ваш, следующий вопрос, про тех кто рядом живет, - не смог уяснить Вашей логики. Их-то Вы за что привлекать полагаете возможным?

M ifu
Но меняя больше беспокоит то, что нельзя говорить то, что не нравится кому-то.

Путаете уважаемый свою свободу и полную безответственность. Ваша свобода, кончается там, где начинается кончик носа другого. На самом деле, даже и на некотором расстоянии от этого кончика носа. Аналогично дело обстоит и со свободой слова...

Это первое в России уголовное дело, заведенное за комментарии в сетевом дневнике. ...

Еще раз повторюсь что ничего военного не вижу в этом. Значит в реале многие думают прежде, чем сказать чтобы по бороде не получить тут же. А в Инете что думать не нужно ? Все дело в культуре общения и в желании реализовать свои какие то амбиции и комплексы создавая вирутальную личность. Ведь большинство сущенных виртуальныйх терминаторов в жизни явно противоположны. Таких личностей вычсилить очень легко по постам на любом форуме или блоге. Как правило такие персоны отличаются переходом на личности, прямыми оскорблениями и прочими мерзостями за которые они в реале ответить не могут...
Значит придти в кабинет начальника УВД города и сказать ему все то что написал в блоге слабо, потому, что знает что это уголовно наказуемое деяние- и очко жим жим у товарища, потому что ему прям в коридоре возле кабинета наваляют по почкам и отправят в обезьяник. А в блоге наиспражняться на голову храбрости хватило. Я не вижу разницы при помощи какой среды человек совершает противоправное деяние, то ли лично, то ли на бумаге, то ли в интернете - сделал отвечай...

Никогда не понимал тех, кто пишет дневники вообще. Точнее пишет дневники, при этом не являясь творческой личностью.
ИМХО, дневниками мы все переболели еще в детском возрасте. И у меня вызывает серьезное опасение за психическое здоровье тех, кто их пишет будучи уже взрослым человеком.
Типичный пример подобного психоза - Владиус.

За дневники промолчу, кто не в теме лучше не высказываться, а то смешно.
За конкретный случай - меня прикололо, что милиционеры отнесли к себе слово "менты", имхо, при наличии денег Киркорова чел элементарно докажет, что под этим словом подразумевал оборотней в погонах, а под сожжением - публичное порицание. И вообще случай вопиюще позорный и тупой. ВОт если бы кто-то написал "убейте полковника АВ Иванова, он %%% - тогда еще да... хоть как-то можно понять. Хотя в любом случае относить к дневникам понятие СМИ глупо, их никуда не транслируют, а желающие сами заходят и читают.

Абраксас
За дневники промолчу, кто не в теме лучше не высказываться, а то смешно.
За конкретный случай - меня прикололо, что милиционеры отнесли к себе слово "менты", имхо, при наличии денег Киркорова чел элементарно докажет, что под этим словом подразумевал оборотней в погонах, а под сожжением - публичное порицание. И вообще случай вопиюще позорный и тупой. ВОт если бы кто-то написал "убейте полковника АВ Иванова, он %%% - тогда еще да... хоть как-то можно понять. Хотя в любом случае относить к дневникам понятие СМИ глупо, их никуда не транслируют, а желающие сами заходят и читают.

При наличии денег, можно например вывести всех обиженных на площадь в парадной форме и водить строевым шагом, скандируя "обидьте нас еще разок, ну пожалуйста! Ура!!! 😀 😀 😀
А вот например газеты и журналы вроде тоже никуда не транслируют, а желающие сами покупают и читают, но сомнений что они СМИ вроде бы не возникало пока или нет? 😊

ups
у меня к примеру внешний IP один,но на нем сидит 6 человек через роутер.после бана меня обвинили в том,что я ботов создаю(эт были мои соседи ващета) и поставили на вечный БАн в разделе про ГБ.че тут докажешь?отследить ИМХО можно только IP и на кого он регестрирован,а не человека

А вот например газеты и журналы вроде тоже никуда не транслируют, а желающие сами покупают и читают, но сомнений что они СМИ вроде бы не возникало пока или нет?=== дык печатные СМИ регулируются своими законами, они зарегистрированы и тд. А вот если я печатаю тексты на машинке и складываю их в особый ящичек у дверей квартиры, чтоб люди брали и читали - это сми? особенно с учетом, если "ящичек" на серваке в США? Тем более что в блогах много нюансов в связи с разной степенью подзамочности.

Абраксас
особенно с учетом, если "ящичек" на серваке в США? Тем более что в блогах много нюансов в связи с разной степенью подзамочности.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Абраксас:
[Б]А вот например газеты и журналы вроде тоже никуда не транслируют, а желающие сами покупают и читают, но сомнений что они СМИ вроде бы не возникало пока или нет?=== дык печатные СМИ регулируются своими законами, они зарегистрированы и тд. А вот если я печатаю тексты на машинке и складываю их в особый ящичек у дверей квартиры, чтоб люди брали и читали - это сми? особенно с учетом, если ъящичекъ на серваке в США? Тем более что в блогах много нюансов в связи с разной степенью подзамочности. [/Б][/QУОТЕ]

А вот рассказывали мне такой случАй был в зАгнившей Европе (Остерайхе, ежели конкретнее). Оформил один законопослушный австрияк собе индивидуяльное разрешение аль дОговор заклЮчил с Ратушей буржуинской, но суть в том что бамаги выправил себе правильные. И, в соответствии с етими бамагами, вывесил на одной из центровых площадей ихней столицы - города Вьен, присобаченный на фонарный столб ящик жалезный окрашенный. На ящике том несколько прорезей, около одной из них надпись типа 100 крон (вроде бы) и стрелочка намалевану - сюда ложить типа, кнопочка рядом и реклама висит чего-то там, не помню уже, ну скажем пива ихнего какого-нибудь противного. Народ значить подходить, надписи читаеть, баблосы ложить и на кнопочку жмакает. А оттедова - х... короче - ничего. Ну, австрияки они же не наши сограждане, они суд быстро жалобами завалили. Ха. На то расчет и имелся злобный.
Каждый из них, тут же получил встречный иск - а какого собственно х. Вы уважаемый в мой личный ящичек, чистенький такой, стерильненький, свои значить поганые баблосы суете и мою любимую личную кнопочку жмакаете. Так ведь и выиграл хозяин ящичка все процессы то....

Вот ежели Вы печатаете тексты на машинке и складываете их в особый ящичек у дверей квартиры, чтоб люди брали и читали - это сми, а ежли просто ложите, т.е. НЕ чтоб люди брали и читали - это НЕ сми
А вот ежели Вы еще и замочек на ящичек присобачите - точно не СМИ, но если паре друзей расскажите где ключик лежит,то СМИ, СМИ - стенгазета или, если хотите подпольная Искра. 😀 😀 😀

Призрак бродит по Европе.... 😀

alex boss
А роутер чей? Даже если на одном IP сидит 1000 человек, то на сервере ведутся логи кто что и куда отправлял с указанием внутреннего IP.

Даю подсказку. Роутер - не всегда комп 😛 Тем более - сервер.
Современные ADSL модемы (т.н. интернет-центры) запросто работают роутерами, раздают ДИНАМИЧЕСКИЕ IP (а в этом случае - ФИГ докажешь, КТО, КОГДА и С КАКОГО IP выходил), фильтруют пакеты в Сети, ловят интерактивное ТВ, организуют обычную и беспроводную локалки и даже могут САМИ выкачивать те данные, которые вы им укажете. При этом - я пока что не могу припомнить модели, ведущие ПОЛНЫЕ и ПОДРОБНЫЕ логи работы в Сети 😛

😊 мда. все чудастеее и чудастее. и как мусора это в докбазу прилепят? коап что ли перепишут?

Бродимец

Даю подсказку. Роутер - не всегда комп 😛 Тем более - сервер.
Современные ADSL модемы (т.н. интернет-центры) запросто работают роутерами, раздают ДИНАМИЧЕСКИЕ IP (а в этом случае - ФИГ докажешь, КТО, КОГДА и С КАКОГО IP выходил), фильтруют пакеты в Сети, ловят интерактивное ТВ, организуют обычную и беспроводную локалки и даже могут САМИ выкачивать те данные, которые вы им укажете. При этом - я пока что не могу припомнить модели, ведущие ПОЛНЫЕ и ПОДРОБНЫЕ логи работы в Сети 😛

Реально работающая сеть. Около 300 компов через аппаратный роутер (своей службы, нифига логи не велись до последнего времени), далее роутер Министерства (чтоб в ихнюю сеть), далее еще входной роутер Министерства уже наружу в Инет. СМов в данном Министерстве - могут послать (в случае настойчивых попыток выяснения, откуда пришло сообщение) немного подальше, чем этот мелкий шпаненок пытался. Интересно, что в данном случае - они пойдут именно туда, куда им предложут пойти. Ну и клюнет кому-то под настроение - написать из той сетки свое мнение, пусть не об СМ, а о каком-либо чиновнике. Да еще и зарегистрировавшись новым пользователем на каком-либо форуме. Ну и? И кто ради такой ерунды кого-то отлавливать станет - не Кремль же взорвать обещали, в конце то концов.

alex boss
upsу меня к примеру внешний IP один,но на нем сидит 6 человек через роутер.после бана меня обвинили в том,что я ботов создаю(эт были мои соседи ващета) и поставили на вечный БАн в разделе про ГБ.че тут докажешь?отследить ИМХО можно только IP и на кого он регестрирован,а не человекаА роутер чей? Даже если на одном IP сидит 1000 человек, то на сервере ведутся логи кто что и куда отправлял с указанием внутреннего IP.

"В нашем мире можно все..." "The Matrix"... А реально - на шлюзе простой NAT и ничего не докажешь... Только если сам шлюз логи вести будет - а он ессесно не будет 😊

Мы здесь стали обсуждать способы ухода от ответственности. А сам факт цензуры, у вас не вызывает эмоций?

Есть такой очень простой метод, называется ректальный крипто анализ... 😊 Возможно он сможет помочь...

у нас IP меняються с каждым бутом роутера,а это примерно раз в 3 дня,а то и чаще

D_I_V
Мы здесь стали обсуждать способы ухода от ответственности. А сам факт цензуры, у вас не вызывает эмоций?

А то, что делают модераторы на настоящем форуме, у вас вызывает эмоции? 😀

все это хня...
вот объясните мне как можно человека засадить за то, что он написал в сети? страна придуров не пуганых.

Gunmen
все это хня...
вот объясните мне как можно человека засадить за то, что он написал в сети? страна придуров не пуганых.

Вам, объяснить КАК, в смысле теоретико-практического алгоритма или как, в смысле "был бы человек хороший"? 😀
А вот с Вашим: "страна придуров не пуганых" - ну, безусловно согласен! 😊
Я и моя хомячонка к Вам и Вашему подрастающему хомяку - С уважением.

ну в смысле теоретико-практического алгоритма я просто послал людей. и ничего. утерлись.

а уж если такие шустрые - что ж не приземлят кавказ центр? кишка тонка, или колени ослабли?

Gunmen
ну в смысле теоретико-практического алгоритма я просто послал людей. и ничего. утерлись.

а уж если такие шустрые - что ж не приземлят кавказ центр? кишка тонка, или колени ослабли?

Уважаемый! Не совсем понял, но после дня рождения имеете законное право. Поэтому, позволю себе - Ваше здоровье!
А, что бы никто не думал, что самый умный - что делать с кавказ центром и т.п., - вот бл. - а - делать что-то надо, а то поздно будет! Дошутимся....

просто был у меня прицидент. с интернетом. пришлось убогим объяснять что они должны делать и куда могут идти со своими претензиями, ну и попутно прояснил что дернут еще раз - ряды младших сотрудников пополнятся. что и подтвердили письмом в прокуратуру пара юристов.

Gunmen
просто был у меня прицидент. с интернетом. пришлось убогим объяснять что они должны делать и куда могут идти со своими претензиями, ну и попутно прояснил что дернут еще раз - ряды младших сотрудников пополнятся. что и подтвердили письмом в прокуратуру пара юристов.

Путано, бл. объясняете, но направление, в целом - понятно, плавали. "Убогих" лично я стараюсь не обижать, обычно понимают, ну, а поскольку, я по обучению хомяков - не более чем продвинутый пользователь, а вы - профи, - сочтемся. Вам - воспитание хомяков, мне - "убогих". Взаимный бартер.
😀

Gunmen
просто был у меня прицидент. с интернетом. пришлось убогим объяснять что они должны делать и куда могут идти со своими претензиями, ну и попутно прояснил что дернут еще раз - ряды младших сотрудников пополнятся. что и подтвердили письмом в прокуратуру пара юристов.

Тоже была история. Немного посерьезнее. Что-то там куда-то утекло с какого-то сервера. Ходили через логин и пароль диал-апа (со статическим IP, откуда, собственно на них и вышли) с одной из моих предыдущих работ, на которой в то время уже и не сисадминил. Результат - следователь ФСБ остался без обеда, в насквозь провонявшей Беломором (моим) 😛 комнате и с выражением сочуствия (от меня), на каких же антикварных компах им приходится работать. С учетом, что через тот диал-ап висела вся фирма через прокси (1997-98 годы, эх - ностальгия), с того же диал-апа ходил из дома генеральный директор, коммерческий директор, еще пара человек. Плюс еще месяца за два до того увели с МТУ базу абонентов с логинами, как минимум (если не с паролями тоже) - ну так и кто там мог гулять. Да хэ-зэ. Так, пообщался немного со Службой, просто любопытно немного было, не более того.

AU-Ratnikov
Вам - воспитание хомяков, мне - "убогих". Взаимный бартер

Честно говоря я не понял проблемы.

Кто-то предложил сжигать сотрудников милиции, верно? И его хотят посадить за это? И почему нет?

Давайте я передерну и спрошу вас о вашем отношении к появившемуся в Интернете предложении сжечь кого-то из ваших близких. Или вас. Стоит посадить, правда?

Если вы недовольны сотрудником милиции, вы вполне можете сказать что он [нехорошее слово], и при наличии аргументов это наврядли будет подсудным делом. Но предложить убить человека - извините, не понимаю.

речь о сожжении МЕНТОВ
а не милиционеров!!! если милиция откликается на "мента" и глубоко расстраивается, когда кто-то говорит - не надо мусорить! - это их проблемы 😊 😊 😊

Ну предлагать убивать "мусоров" только за то, что они "мусора" - как-то негуманно даже 😊 😊 😊. Они ведь тоже кушать хотят и, вполне возможно, ничего другого в жизни просто делать не умеют 😊. А вообще - у того пацаненка был откровенно гнилой базар. Если были бы конкретные доводы, что вот такой-то и такой-то сделал такую то конкретную гадость, находясь при исполнении - это одно. Просто хаить СМ-овскую систему, совсем без аргументов (типа - морды их не нравятся) - даже для анонимного трепа в Инете - как-то совсем уж по-детски.

А вот Вам, господа и второе уголовное дело за "слишком грязный язык" в Инете.

см.http://lenta.ru/articles/2007/04/19/alksnis/

Ещё чуть фактов.
"... В результате Алкснис намерен привлечь к уголовной ответственности оскорбившего его пользователя. Наблюдатели считают, что благодаря действиям депутата Алксниса в блогах, единственном вполне свободном средстве массовой коммуникации в современной России, может появиться цензура.

Депутат завел 'Живой журнал', как оказалось, на свою беду, только в начале февраля 2007 года для того, чтобы 'показать будничную, рутинную работу сегодняшнего думского оппозиционера'. 18 февраля Алкснис написал в нем о замене боевых знамен в российской армии. Один из пользователей 'Живого журнала' историк Тимофей Шевяков на высказывание депутата ответил записью в своем дневнике под названием 'Почему я не люблю идиотов в погонах'. ( http://tarlith.livejournal.com/790243.html )

В ходе эпистолярной перебранки между двумя владельцами 'Живых журналов' Шевяков назвал Алксниса 'бл... в офицерских погонах' и 'патентованным звездоносным муд....', после чего депутат лишил его возможности писать в своем ЖЖ." http://compromat.ru/main/internet/alksnisvstarlith1.htm

D_I_V
В ходе эпистолярной перебранки между двумя владельцами 'Живых журналов' Шевяков назвал Алксниса 'бл... в офицерских погонах' и 'патентованным звездоносным муд....', после чего депутат лишил его возможности писать в своем ЖЖ." http://compromat.ru/main/internet/alksnisvstarlith1.htm

Нет, но вот насчет "патентованным" - это Шевяков ну абсолютно не прав. Я, как зам.пред.Всероссийского общества изобретателей и рационализаторов, совершенно официально заявляю - такой патент НЕ ВЫДАВАЛСЯ!!!
😀 😀 😀

>как можно человека засадить за то, что он написал в сети?

смысл в бабле - в инет лазят глупые и богатые буратины, сидящие на адресах ровно, которых можно несложно прижимать и доить, а для чтобы лучшее доились приводить примеры уже имеющихся сидельцев...

max07
>как можно человека засадить за то, что он написал в сети?

Так, по мелочи, например про экспертизу на предмет установления авторства - никогда не слышали?

тама надо себе послать бумажное письмо с креативом и хранить как доказательство ?

max07
тама надо себе послать бумажное письмо с креативом и хранить как доказательство ?

Если бы я знал что означает слово "креатив" и как его поместить в бумажное письмо......

Вопросик - а старые анекдоты в Инете рассказывать можно? А то ведь наследники Чапаева и Петьки - еще и в суд подадут за нелицензированое использование имен запатентованых персонажей 😊 😊 😊.

Kazbich
Вопросик - а старые анекдоты в Инете рассказывать можно? А то ведь наследники Чапаева и Петьки - еще и в суд подадут за нелицензированое использование имен запатентованых персонажей 😊 😊 😊.

Вопросик конечно интересный.... Но отвечу, тем же анекдотом. Подадут, придется отойти...поговорить....(а шашка на голую пятку у меня лично найдется) 😀 😀 😀

D_I_V
Ещё чуть фактов.
"... В результате Алкснис намерен привлечь к уголовной ответственности оскорбившего его пользователя. Наблюдатели считают, что благодаря действиям депутата Алксниса в блогах, единственном вполне свободном средстве массовой коммуникации в современной России, может появиться цензура.

Депутат завел 'Живой журнал', как оказалось, на свою беду, только в начале февраля 2007 года для того, чтобы 'показать будничную, рутинную работу сегодняшнего думского оппозиционера'. 18 февраля Алкснис написал в нем о замене боевых знамен в российской армии. Один из пользователей 'Живого журнала' историк Тимофей Шевяков на высказывание депутата ответил записью в своем дневнике под названием 'Почему я не люблю идиотов в погонах'. ( http://tarlith.livejournal.com/790243.html )

В ходе эпистолярной перебранки между двумя владельцами 'Живых журналов' Шевяков назвал Алксниса 'бл... в офицерских погонах' и 'патентованным звездоносным муд....', после чего депутат лишил его возможности писать в своем ЖЖ." http://compromat.ru/main/internet/alksnisvstarlith1.htm

Одно не понял - откуда уголовная ответственность за оскорбление физического лица. Максимум - возмещение морального ущерба через суд. Насчет "патентованого" - явная клевета. Насчет первого предположения насчет половой ориентации и насчет непатентованого "специалиста" - если автор сообщения докажет в суде, что информация соответствует действительности - не будет даже возмещения морального ущерба 😊.

Kazbich

Одно не понял - откуда уголовная ответственность за оскорбление физического лица. Максимум - возмещение морального ущерба через суд. Насчет "патентованого" - явная клевета. Насчет первого предположения насчет половой ориентации и насчет непатентованого "специалиста" - если автор сообщения докажет в суде, что информация соответствует действительности - не будет даже возмещения морального ущерба 😊.

Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Если автор сообщения докажет в суде, что информация соответствует действительности - ему, естественно ничего не будет, в принципе, тогда он (этот автор) сможет и "обратку" предъявить, ну например судебные расходы, ущерб нанесенный нервной системе (стоимость лечения) и т.д.

>Если бы я знал что означает слово "креатив" и как его поместить в бумажное письмо......

то самое созданное тяжким и непосильным трудом аффтора... в конверт помещается копия/экземпляр на сообразном для помещения в него носителе...

max07
>Если бы я знал что означает слово "креатив" и как его поместить в бумажное письмо......

то самое созданное тяжким и непосильным трудом аффтора... в конверт помещается копия/экземпляр на сообразном для помещения в него носителе...

Нет.
Это Вы про один из вариантов создания доказательств собственного авторства. А я про докательство чужого, т.е. когда автор занял позицию: я не я и .... Экспертиза (пишу своими словами, просьба не придираться) основываясь на различных личностных особенностях человека (психика, образование, словарный запас и пр.) определяет авторство написанного текста тем или иным человеком, по сущности написанного, т.е. по содержанию. Примерно то же что и графологическая экспертиза, только здесь - по почерку.

>когда автор занял позицию: я не я и .... Экспертиза (пишу своими словами, просьба не придираться) основываясь на различных личностных особенностях человека (психика, образование, словарный запас и пр.) определяет авторство написанного текста тем или иным человеком, по сущности написанного, т.е. по содержанию. Примерно то же что и графологическая экспертиза, только здесь - по почерку.

какой еще почерк в инете - там только байты бегают, от силы и скорости нажатия на клавиши не зависщие... типовой гражданин просто должен владеть великим и могучим и использовать его только в случае особой необходимости, как кун-фу...

кроме того при использовании нелитературной части великого и могучего имхается все еще осложняется, т.к. там и слов поменьше и конструкции попроще 😊 ...

Нет.
Это Вы про один из вариантов создания доказательств собственного авторства. А я про докательство чужого, т.е. когда автор занял позицию: я не я и .... Экспертиза (пишу своими словами, просьба не придираться) основываясь на различных личностных особенностях человека (психика, образование, словарный запас и пр.) определяет авторство написанного текста тем или иным человеком, по сущности написанного, т.е. по содержанию. Примерно то же что и графологическая экспертиза, только здесь - по почерку.

Другое дело что "наш" суд может принять такое "доказательство".

Добавил: экспертиза может помочь определить где искать человека, это да. Каждая группа-профессия-слой оставляют "отпечаток". Хорошо это видно на некоторых воспитателях, врачах, военных.

------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени.КВН)

M ifu
Прошу прощения, но это "экспертиза" может только сказать, что конкретный человек МОГ написать примерно так. А вот написал ли он? Для этого надо доказать уникальность "образов мыслей". А такого не смогут доказать.

Другое дело что "наш" суд может принять такое "доказательство".

Естественно, категоричный вывод о принадлежности авторства текста конкретному человеку сделать невозможно, однако можно сделать вывод о достаточно высокой степени вероятности его авторства, а в совокупности с другими уликами для внутреннего убеждения судьи этого будет вполне достаточно.
И это, нормально для любого суда а не только для "нашего".
А Вы так не считаете?

Лично меня эта зарождающаяся цензура в Сети нисколько не радует.
Помнится мне, однажды через сеть, я сказал несколько нелестных слов относительно нашей городской прокуратуры. Через некоторое время один товарищ спросил, мол, почему мной так живо интересуются следователи нашей прокуратуры?

LSD
Лично меня эта зарождающаяся цензура в Сети нисколько не радует.
Помнится мне, однажды через сеть, я сказал несколько нелестных слов относительно нашей городской прокуратуры. Через некоторое время один товарищ спросил, мол, почему мной так живо интересуются следователи нашей прокуратуры?

Конституционный Суд давно уже разъяснил, тем кто этого сам не понимает или не хочет понимать, чем отличаются слова от оскорблений, обзываний и клеветы.
Короче, абзыватца абидными славами - не есть карашо, за это надо немношко наказыват. 😀 А называть вещи - своими именами и желательно без матерщины и "фени" - пожалуйста.

А, если не секрет, чем Вам ВСЯ ЦЕЛИКОМ городская прокуратура не угодила?

AU-Ratnikov

.... а в совокупности с другими уликами для внутреннего убеждения судьи этого будет вполне достаточно.
И это, нормально для любого суда а не только для "нашего".
А Вы так не считаете?

Я считаю, что такое размытое понятие "внутреннее убеждение судьи" не должно применятся, а судья должен выносить приговоро только на основе строгой логики.

А сейчас у нас 99% обвинительных приговоров, так что судам я не верю. Кого им скажут признать виновным (сказать может прокуратура, политик, бандит), того и признают виновным.

После убийства Романа Fisherman'а я по Сети много где говорил о "недееспособности" нашей прокуратуры и милиции. Особенно моя критика обострилась когда обьявили, что виновным следователи считают одного человека. Вот тут то следователям и их начальству и перепало. 😊
Но я кстати, "ругался" исключительно корректно, хоть и с большим сарказмом и высказывал свои сомнения относительно неподкупности сотрудников прокуратуры. Но их все равно как видно задело.
З. Ы. У нас прокуратура не особо большая.

LSD
После убийства Романа Fisherman'а я по Сети много где говорил о "недееспособности" нашей прокуратуры и милиции. Особенно моя критика обострилась когда обьявили, что виновным следователи считают одного человека. Вот тут то следователям и их начальству и перепало. 😊
Но я кстати, "ругался" исключительно корректно, хоть и с большим сарказмом и высказывал свои сомнения относительно неподкупности сотрудников прокуратуры. Но их все равно как видно задело.
З. Ы. У нас прокуратура не особо большая.

Исходя из Вашего ответа, у Вас имеют место некоторые личные неприязненные отношения с отдельными сотрудниками ппокуратуры, а не с Законом. Так что Вам на практику привлечения к ответственности за всякую ругань и клевету в Инете, в отношении лично Вас - "по барабану Страдивари". 😀

Подчас (и к сожалению) большую силу имеет не закон, а отношения.
Я конечно понимаю, что мне них не будет за такое, но сам факт контролирования интернета, я потвердил на своей шкуре, хоть и безболезненно для последней. Может я просто привык к тому, что Сеть является (не охота говорить являлась) некой территорией свободы, и что в ней позволяется ругаться почти безнаказанно.

LSD
Подчас (и к сожалению) большую силу имеет не закон, а отношения.
Я конечно понимаю, что мне них не будет за такое, но сам факт контролирования интернета, я потвердил на своей шкуре, хоть и безболезненно для последней. Может я просто привык к тому, что Сеть является (не охота говорить являлась) некой территорией свободы, и что в ней позволяется ругаться почти безнаказанно.

Простите, но и написанного Вами, следует что чтение Ваших постов теми гражданами, которые имеют местом работы прокуратуру Вы именуете как "факт контролирования интернета" - не могу согласиться, это не контролирование, а просто чтение. В то же время, гражданским долгом каждого является обращение внимания соответствующих структур на ставшие известными ему сведения о преступлениях, а экстремисткие призывы, например, именно таковыми и являются....

Территория в которой "позволяется ругаться почти безнаказанно" - это территория не СВОБОДЫ, это территория БЕЗЗАКОНИЯ и ПРОИЗВОЛА.

Если бы они просто прочитали... Я ж сказал, что они мной живо интересовались. Людей на допросах расспрашивали о моей личности. Может со смыслом слова "котроль", это и не сходится, но за рамки обычного чтения это уже вышло.
А свобода, что это по вашему? Законы ограничивают ее, об этом еще в свое время говорил товарищ Локк и Гоббс, когда создали теорию общественного договора. Нельзя быть действительно свободным в обществе. Интернет дает(давал) некое пространство в котором человек ограничен лишь техническими возможностями. И наказанием в этом пространстве будет служить лишь мнение людей и их поступки.

LSD
Если бы они просто прочитали... Я ж сказал, что они мной живо интересовались. Людей на допросах расспрашивали о моей личности. Может со смыслом слова "котроль", это и не сходится, но за рамки обычного чтения это уже вышло.
А свобода, что это по вашему? Законы ограничивают ее, об этом еще в свое время говорил товарищ Локк и Гоббс, когда создали теорию общественного договора. Нельзя быть действительно свободным в обществе. Интернет дает(давал) некое пространство в котором человек ограничен лишь техническими возможностями. И наказанием в этом пространстве будет служить лишь мнение людей и их поступки.

1. На допросах расспрашивали?
2. Теория общественного договора (ИМХО) весьма красива и занимательна, но к сожалению имеет с реальностью мало общего. В реальности есть "правила игры" устанавливаемые системным соотношением реальных сил "играющих" (членов общества). Эти правила и именуются законодательством. Термин "свобода" имеет весьма много различных значений и самостоятельно не способен к уяснению без соответствующего сопровождающего его контекста.

1. Допросы, слава Богам, были не только из-за меня, но вопросам о моей персоне, там тоже место отводилось.
2. Оставим это... А то перерастет в большой философский спор. 😊

LSD
1. Допросы, слава Богам, были не только из-за меня, но вопросам о моей персоне, там тоже место отводилось.
2. Оставим это... А то перерастет в большой философский спор. 😊

Можно и оставить
почему нет
Вот и Новодворская
к примеру
постоянно кричит что
ею органы интересуются
но никогда
заметьте - не
конкретизирует
Ибо
сказка должна продолжаться.... 😀