Мужчина забаррикадировался в доме и открыл огонь по людям под Москвой. Инцидент произошел в деревне Кратово.
Погибло на данный момент 4 человека, ранено трое.
Жертвами стрельбы в поселке Кратово Раменского района Подмосковья стали четыре человека. Об этом ТАСС сообщили в экстренных службах.
"На территории домовладения, с которого ведется стрельба, обнаружены тела еще двух убитых. Таким образом, общее число погибших составляет четыре человека", - сказал источник. Полицейские пока не могут эвакуировать тела.
Ранее корреспондент ТАСС сообщил, что в результате инцидента пострадали три человека. Все они госпитализированы с огнестрельными ранениями в Жуковскую городскую больницу.
В доме, откуда ведется стрельба, проживают четыре семьи. Как рассказали корреспонденту ТАСС очевидцы, стрелок служил в Чечне во время вооруженного конфликта, в настоящее время проживает с матерью. Соседи утверждают, что мужчина страдает психическим расстройством.
Как передает корреспондент ТАСС, пока обезвредить стрелка не удается. Стрельба продолжается, бойцы Росгвардии предпринимают попытку штурма дома.
Место ЧП оцеплено.
Как ранее сообщили ТАСС в пресс-службе Главного управления МВД по Московской области, по предварительной информации, в поселке Кратово мужчина, 1967 года рождения, с территории своего домовладения открыл стрельбу по прохожим из охотничьего ружья.
В настоящее время бойцы СОБР Росгвардии начали штурм дома. Как передает корреспондент ТАСС, стрелок в ответ открыл стрельбу по сотрудникам спецподразделения, до этого он бросил две гранаты. Место ЧП оцеплено.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4328795
В поселке Кратово Раменского района Московской области хозяин частного дома расстрелял всех, кто находился в помещении, после чего открыл огонь по соседям и прибывшим полицейским. Об этом 'Ленте.ру' сообщил источник в силовых структурах Подмосковья.
'Пока известно об одном погибшем и трех пострадавших, которые доставлены в больницы в тяжелом состоянии. Но это только прохожие. У всех огнестрельные раны от охотничьего оружия', - уточнил источник.
По словам другого источника, хозяин дома забаррикадировался в сарае, откуда ведет огонь по спецназу Росгвардии.
Источник также добавил, что в момент начала стрельбы, по словам соседей, в доме было пять человек. Четверо, вероятно, погибли, пятый ведет огонь. На данный момент место происшествия оцеплено, сотрудники СОБР начали штурм дома.
Официальный представитель подмосковного главка СКР Елена Фокина подтвердила информацию об инциденте. По ее словам, следователи уже приступили к опросу пострадавших.
https://lenta.ru/news/2017/06/10/chp_podmsk/
Ferdinand RooperЕсли это не журналисткий фейк,то покруче чем в Тверской области.
до этого он бросил две гранаты
Как стало известно РЕН ТВ, подмосковный стрелок являлся членом поисковых отрядов на местах боев ВОВ, то есть был "черным копателем".
Одна из пострадавших во время стрельбы в Кратово скончалась. Об этом корреспонденту 'Ленты.ру' сообщил источник в силовых структурах.
Женщина, получившая огнестрельное ранение, умерла в больнице во время операции примерно в 19:20 по московскому времени. Ее муж был доставлен в это же медицинское учреждение в критическом состоянии, ему проводят хирургическое вмешательство.
Ранее сообщалось о двух жертвах ЧП.
10 июня хозяин частного дома в поселке Кратово (Раменский район) открыл огонь сначала по тем, кто находился в помещении, затем по прохожим. По словам представителей Следственного комитета, стрелок - мужчина 1967 года рождения. Другая информация о его личности не озвучивается.
https://lenta.ru/news/2017/06/10/onemore/
Прямой эфир. Судя по звуку-плотный бой идёт, либо что-то горит и боеприпасы густо рвутся. https://www.youtube.com/watch?v=LkmgZ1Lo1HU
Адрес никто не знает? У жены там в Кратово некогда бабушка жила, интересуется не тот ли дом.
вилор
Как стало известно РЕН ТВ, подмосковный стрелок являлся членом поисковых отрядов на местах боев ВОВ, то есть был "черным копателем".
Это как? Два противоположных понятия.
LGДом на 4 семьи, бывший дом железнодородников
Адрес никто не знает? У жены там в Кратово некогда бабушка жила, интересуется не тот ли дом.
ingvar2014
Если это не журналисткий фейк
Я полчаса назад там проезжал, в сторону Москвы. Полиции туда стянуто немало, эт точно.
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
Кукушка по синьке отъехала?
ДэмьенЯ про гранаты,в самом факте стрельбы не сомневаюсь.
Полиции туда стянуто немало, эт точно.
Продают гранаты кому попало.
Спасибо за оперативную информацию.
Что-то тревожно.
zajac34Вот вот,запретить! И дачи заодно...
Продают гранаты кому попало.
Пожалуй начну запретунов запрещать...
https://www.youtube.com/watch?v=XXCAnAK1jkE
Вот еще прямая трансляция с другого ракурса
Что 2 часа штурмуют?
Судя по эфиру там дом то сгорел уже.
а вообще наши СМИ таки СМИ... еще никто ничего не знает, во всех новостях уже "с охотничьего оружия"...
Весна кончилась, дебилы остались...
Чего то прям полноценный бой, преступник "белочку" в гости поймал?
Полтора часа половина полиции + Росгвардия Московской области штурмуют одного мужика. И безуспешно. Судя по видео, стрельба не утихает. Лупят и из автоматического и одиночными с чего-то. Взрывы бахают, в огне патроны рвутся. Веселуха полная! И непрофессионализм штурмующих.Приходит информация, что "стрелок" скрылся. Полиция расширяет зону оцепления.
Пишут, убежал уже.
http://tass.ru/proisshestviya/4328795
Кратовский стрелок официально не имел зарегистрированного оружия, сообщает РИА Новости.
Jagd60Хрен ли тут штаны просиживаешь? Езжай да покажи класс!
И непрофессионализм штурмующих.
Утри нос всем!
DENIСлава Богу, хоть так.
Кратовский стрелок официально не имел зарегистрированного оружия,
Пишут, убежал уже.ну дык талант не пропьешь.. если он 1967года выпуска то срочником для Чечни явно не успевал..значит- не срочник. значит- весьма вероятно- профессионал
zajac34Участковому 3,14зда...
Слава Богу, хоть так.
По-любасу. Строем за ним руководство местного отдела полиции...
zajac34
Слава Богу, хоть так.
А толку? Разберуться и накажут кого попало. Второй случай за месяц, который ещё не кончился.
POLIZEI-MЕсть такая вероятность. Крайних в нашей организации искать дюже любят.
Участковому 3,14зда...
По-любасу. Строем за ним руководство местного отдела полиции...
Журналисты бред несут такой, что ущши вянут...
То он МЧСник, то он ветеран всех войн на свете, то официальное оружие то неофициальное, то он псих, на учете состоящий...
Короче:
"Поразительную ерунду сочиняют газетчики с утра! Дождемся вечерних новостей:" (с) Приключения принца Флоризеля.
Боец Росгвардия пострадал при взрыве гранаты, которую метнул Зенков во время прорыва. У сотрудника ранение обеих ног и осколочное ранение руки.
POLIZEI-Mуже пошло что стрелок не один...
Журналисты бред несут такой, что ущши вянут...
То он МЧСник, то он ветеран всех войн на свете, то официальное оружие то неофициальное, то он псих, на учете состоящий...
sniper1139Все большое руководство очкует за ККпФ
А толку? Разберуться и накажут кого попало. Второй случай за месяц, который ещё не кончился.
И всем будет пофиг, что нелегальное. Слово "охотничье" уже прозвучало. И выборы скоро. И народ от безденежья умом скорбным становится, так что не последний расстрел. А управители, кроме "держать, не пущать, запрещать!!!" иных способов управления не умеют.
Я встревожен.
Для тех, кто трансляцию не смотрит-там что-то сильно горит, на дороге лежат трупы гражданских-минимум двое. Трэш какой-то.
Вот на хрена этот прямой эфир?
Чтобы ему удобнее было видеть, что происходит снаружи?
Сразу вспоминается прямой эфир Норд-Оста, когда терры все видели по телику.
ДебилыБ...
Так те ради кого указ по безопасности делался могут даже не узнать про эти случаи.
А пострадать могут невиновные, потому как запросто могут реально гайки крутануть. Понятно что работать разучились но нам то от этого не легче.
Да не только охотничье. Журналисты уже знают, какое конкретно оружие использовалось - Сайга!
https://life.ru/t/новости/1016...ta_s_sosiediami
когда ТАКИЕ ЛЮДИ берут в руки оружие то это явно не просто так. И то что боец сумел уйти говорит о том что никакой белочкой тут не пахнет. Работал Профи.
Для тех, кто трансляцию не смотрит-там что-то сильно горит, на дороге лежат трупы гражданских-минимум двое. Трэш какой-то.Там куда операторы залезли похоже ни одного гвардейца нет.
если так то стрелок уже на электричке в москву едет...
Судя по пролому в заборе и следам от авто, с той стороны и штурмовали. Так что если там никого нет, значит нет и необходимости.
Силовики опозорились.
Съехавшая кукушка и спецнавыки - это уже опасно. Вопрос теперь,что дальше натворит? Или отходняк и суецид?
2 камера
Судя по пролому в заборе и следам от авто, с той стороны и штурмовали. Так что если там никого нет, значит нет и необходимости.Жигуль полицейский в другой стороне с пробоинами на стекле со стороны водителя...
Судя по пролому в заборе и следам от авто, с той стороны и штурмовали. Так что если там никого нет, значит нет и необходимости.Жигуль полицейский в другой стороне с пробоинами на стекле со стороны водителя...
У оператора яйца железные походу...
Сегодня по России 24 видел яровую с клинцевичем, говорили про ужесточение, рассказывали какой страшный карабин сайга, еще показали какого-то пожилого охотника с гладким болтовиком мц-20, который стоял в сейфе за семью замками, и двудулки в магазине, где рассказывали, что тверской электрик из двудулки сразу бы всех не положил. Меня терзают смутные сомненья... (с)
[B][/B]
МагдаВы открыли список забаненных.
Силовики опозорились.
Жигуль там в решето, походу...
consul-74второй бан.
Сегодня по России 24 видел яровую с клинцевичем
DENI
Все большое руководство очкует за ККпФ
а что это - ККпФ?
White_SwanКубок конфедераций по футболу
а что это - ККпФ?
Пишут, что заблокировали стрелка в лесополосе.
NALВ тех местах уйти особо некуда.
Пишут, что заблокировали стрелка в лесополосе.
Сплошные дачи.
Лесом все это очень сложно назвать.
Скорей всего, к законным владельцам не относится. Лечился в психушке, бросал гранаты - совсем не вяжется с легальным владельцем.
Да и сразу два случая подряд, это слишком маловероятно. Раз в полгода еще возможно (тьфу-тьфу)
DENIВыходные и многие на дачах сейчас. Вот там напряжение то должно быть? А если кто то не пустит и сам его пристрелит. Сочтут за оборону?
В тех местах уйти особо некуда.
Сплошные дачи.
Сплошные дачи.Там от Раменского шоссе до Егорьевского сплошная зеленка.
Если сейчас до ночи не возьмут - уйдет...
chanozБезусловно.
А если кто то не пустит и сам его пристрелит. Сочтут за оборону?
Там уже горит...
Это так кажется, что уйти сложно - для подготовленного человека нефиг делать. Есть дачки с гнилым штакетником, полно кустов. Собачек бы туда.
Рвет кукушку у людей от безденежья и отсутствия возможности получить позитивные приключения, позитивный адреналин, а его хочется. Ну и идут за негативным, и его в разы больше.
Судя по трансляции удрал, куда - непонятно.
Надо к броникам прицениться, для расширения кругозора.
chanoz
Выходные и многие на дачах сейчас. Вот там напряжение то должно быть? А если кто то не пустит и сам его пристрелит. Сочтут за оборону?
Закон един, если без превышения и в рамках необходимой - да.
Как сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах, преступник блокирован на соседней улице. В районе операции время от времени в поселке слышны одиночные взрывы.
http://m.ntv.ru/novosti/1818039/
Глава МВД России Владимир Колокольцев
прибыл в посёлок Кратово, где вооружённый
мужчина устроил стрельбу.
https://russian.rt.com/russia/...tm_campaign=RSS
Полковник МВД сказал-темнота на стороне беглеца! надо было брать в светлое время суток!
Покойный Леонов, писатель, очень емко и едко высказывался относительно желания высоких чинов порулить на месте происшествия. На кой там министру делать, ну кроме как "взять под личный контроль"?
P.S. Количество читающих в теме цифрой прописано, 73, никнеймы видимо не помещаются.
LifecruiserВыше уже написал: ККпФ.
На кой
Очкуют все...
Lifecruiser
Покойный Леонов, писатель, очень емко и едко высказывался относительно желания высоких чинов порулить на месте происшествия. На кой там министру делать, ну кроме как "взять под личный контроль"?
И в дополнение. Что бы не было задержек с информацией которой и так мало. Отчитываться же перед самим нужно будет. Опять же традициясЪ. Спросят у министра - а ты где был?
Поздно, кмк, фарш обратно не покрутишь- завтра зарубежная пресса оттянется вовсю - два однотипных случая с разницей в неделю.
LifecruiserИмею мнение, что не стоило ломать систему ОЛРР в МВД.
фарш обратно не покрутишь
Все ж ОЛРР+УУП под одним рукодвителем нач местного ОВД - работало.
А теперь раздербанили. Контроль реально снизился.
Если раньше разрешитель звонил по сотовому участковому что нужно срочно то и то, и участковый выполнял, то теперь разные структуры - без бумажек ничего не сделать.
DENIИ чем он помог бы? Тихий алкаш и нелегальный карабин (нарезной или гладкий?)?
Контроль реально снизился.
Пишут, что он был совсем не тихий...
BalagВообще-то до сих пор в точности ни одно из указанных вами предположений официально не подтверждено.
И чем он помог бы? Тихий алкаш и нелегальный карабин (нарезной или гладкий?)?
DENIНу ок. Тихий алкаш электрик как бы выявился, если бы ОЛРР под МВД осталось?
ни одно из указанных вами предположений официально не подтверждено.
Даже электричество не отрубили, ОМОН всей группой на провода попал, аж попадали как шибануло..
Бардак какой то полный...
BalagТочно так же, как выявляются подобные алкаши ДО того, как они успеют расстрел устроить. Только пресса об этом не пишет, ибо не зрелищно, а вполне себе рутинно.
Ну ок. Тихий алкаш электрик как бы выявился, если бы ОЛРР под МВД осталось?
А кто должен отключать электричество в субботу вечером? Никого не найдешь. Да и кто полезет на столб, зная что прилететь может?
Пишут, что он был совсем не тихий...слухи:
-Повздорили с соседом из-за того, что дом соседа давал тень на участок.
kubaschНа сколько знаю, при строительстве дачных домов есть нормы по расположению и высотности строений.
-Повздорили с соседом из-за того, что дом соседа давал тень на участок.
Я одного не пойму,пишут про два автобуса россгвардии.
Это минимум взвод,чего то я не понимаю ничего,как его проморгали то.
Фигня какая-то нездоровая и чего теперь от ЛРО ждать ума не приложу.
Спрашивал,они сами в растерянности,мягко говоря.
Если читать последовательность новостных строчек СМИ:
- "в ходе спецоперации заблокирован в доме"
- "идёт штурм"
- "преступник блокирован на соседней улице"
- "стрелок блокирован в лесополосе"
- "обнаружено местоположение ... блокирован в лесу"
получается, что или такие журналисты, или такой мобильный стрелок ...
DENI
Точно так же, как выявляются подобные алкаши ДО того, как они успеют расстрел устроить. Только пресса об этом не пишет, ибо не зрелищно, а вполне себе рутинно.
Я работаю в Ленобласти, хорошо общаюсь с местным участковым. При всем уважении к нему, я понимаю, что он реально не справляется. У него территория по площади очень большая, и народу порядка 15-20 тысяч. В помощь никого не дают. Раз в неделю он стабильно дежурный по району, т.е. опять минус время.
Даже если он будет успевать отрабатывать поступающую информацию в бумаге, то хрен его останется на все остальное.
При этом район активно заселяется и расстраивается в такие вот садоводства и котеджные поселки
Ночью и в лесу ,блокировали?
Кукушка по синьке отъехала?Говорят, конфликт с соседями:
МИХА 66
когда ТАКИЕ ЛЮДИ берут в руки оружие то это явно не просто так. И то что боец сумел уйти говорит о том что никакой белочкой тут не пахнет. Работал Профи.
А какой смысл... какова цель - такой работы?
yurianЯ знаю.
При всем уважении к нему, я понимаю, что он реально не справляется.
Но раньше худо-бедно но что-то было.
Сейчас - сломали и то, что хоть как-то теплилось.
сергей05555А почему вы думаете, что проморгали, а не осознано выдавили его из
Я одного не пойму,пишут про два автобуса россгвардии.
Это минимум взвод,чего то я не понимаю ничего,как его проморгали то.
дома, куда оказалось сложно войти, в ночной лес, где его сцапают по утро
тёпленьким, если не застрелится?
Время против него работает нынче.
На сколько знаю, при строительстве дачных домов есть нормы по расположению и высотности строений.СНиП.
Но, в большинстве случаев, о них вспоминают только тогда, когда между соседями "пробежит черная кошка" .
по теме:
На данный момент личность стрелка установлена - это 49-летний Игорь Зенков, бывший сотрудник МЧС, имеющий опыт службы в Афганистане и других горячих точках. По словам его соседа, Зенков ранее был сотрудником ОМОН и МЧС, где получил травму, после чего лежал в психбольнице.
Раненая Зенковым женщина, скончавшаяся в больнице - 33-летняя местная жительница Марина А. Также ранен ее муж, он находится в сознании, но ему пока не сообщают о смерти жены. Его состоянии врачи оценивают как критическое.
В горящем доме Зенкова, после того как он сбежал, были обнаружены два трупа: первый убитый - Константин Л. 45 лет, второй - Дмитрий С., 50 лет.
В Раменском районе усилен досмотр автомобилей, все машины досматриваются, так как полиция уверена, что Зенков попытается покинуть эти места на попутке, притворившись заблудившимся в лесу дачником. По данным источника "Интерфакса", стрелок получил ранение.
Правоохранители утверждают, что местонахождение сбежавшего Зенкова уже установлено и он окружен. Mash сообщает, что Росгвардии приказано брать его живым.
https://utro.ru/articles/2017/06/10/1329988.shtml
В правоохранительных органах рассказывают, что устроивший стрельбу постоянно конфликтовал с соседями. Как утверждал один из анонимных собеседников РИА 'Новости', 'жители поселка рассказывают, что их 50-летний односельчанин был конфликтным, постоянно что-то делил с соседями'.
https://www.gazeta.ru/social/2017/06/10/10716581.shtml#page3
По словам соседей, мужчина стал вести себя неадекватно после того, как у него умерла мать. Это произошло 2 месяца назад.
По предварительным данным, причиной срыва стал конфликт с соседями.
По последним данным, жертвами стрельбы стали 4 человека.
сергей05555Ну да, это же не в доме, куда ему из леса деться ...
Ночью и в лесу ,блокировали?
Из последних сообщений СМИ:
'В настоящее время сотрудниками полиции установлено местоположение подозреваемого. Сотрудники полиции и Росгвардии принимают все меры для его обезвреживания'
'В настоящее время сотрудниками полиции установлено местоположение подозреваемого. Сотрудники полиции и Росгвардии принимают все меры для его обезвреживания'Только что в прямом эфире ОМОН вышли к оператору
- вы в курсе что между вами оцепления нет
- идите в дом и закройте все, он сейчас к вам придет и валить будет
- он еще здесь что ли?
- ДА ...
похоже нифига никто нигде не блокирован, все болтаются кто где хочет...
Версии оружия интереснее и интереснее. Так скоро он из Мауса огонь вел окажется
«Предварительно установлена личность преступника — это Игорь Зенков 1967 года рождения, ранее служивший в одном из подразделений МЧС и уволившийся по выслуге лет. У него было хобби — он собирал в лесах оружие времен Великой Отечественной войны», — рассказал собеседник агентства.
По словам источника агентства, оружие, из которого он вел огонь из дома, скорее всего было восстановлено именно из таких находок.
А почему вы думаете, что проморгали, а не осознано выдавили его изВ лесу,ночью человека сложновато найти,но можно.
дома, куда оказалось сложно войти, в ночной лес, где его сцапают по утро
тёпленьким, если не застрелится?
Время против него работает нынче.
Я не понимаю,как 30 человек (минимум),имея автоматическое оружие,не смогли подстрелить его на подходе к лесополосе или он бегает очень быстро?
Я молчу про оцепление района силами ВС РФ,хотя не их юрисдикция.
Да и ВВшных, россгвардейских по новому, бригад должно быть в подмосковье в наличии.
Ну да, это же не в доме, куда ему из леса деться ...Действительно...
Кстати, откуда в новостях информация о конфликтах, если местные жители в интервью каналу 5 сказали, что никаких конфликтов и никаких претензий не было?
сергей05555Вы думаете что всех поднимают по тревоге в каждом случае?
Да и ВВшных, россгвардейских по новому, бригад должно быть в подмосковье в наличии.
сергей05555Почему 30?
как 30 человек (минимум)
сергей05555А кто-то давал команду на уничтожение?
не смогли подстрелить его на подходе к лесополосе
Пока вроде как задержать хотят, а не уничтожить.
Про всех я не говорил.
Вы думаете что всех поднимают по тревоге в каждом случае?
Я про МСВ
Почему 30?
А почему Вы уверены,что не давали?
А кто-то давал команду на уничтожение?
Пока вроде как задержать хотят, а не уничтожить.
kubasch
Как утверждал один из анонимных собеседников РИА 'Новости', 'жители поселка рассказывают, что их 50-летний односельчанин был конфликтным, постоянно что-то делил с соседями'.
Соседи по даче - дело такое... поводы к конфликтам на дачах - это классика, как и в коммунальных квартирах. Любой человек может легко съехать с катушек, даже без афгана за плечами.
сергей05555А причем тут МСВ, если там РГ?
Я про МСВ
сергей05555Потому что есть УК УПК, и бигбоссы в таких случаях все перекладывают на плечи подчиненных.
А почему Вы уверены,что не давали?
Только по лайву прочел
Телеграм-канал Mash сообщает, что раменский Рэмбо может находиться в Москве. Полиция подозревает, что Игорь Зенков успешно сел на попутку и уехал в столицу. Ориентировки на розыск стрелка разосланы по всем отделам полиции Москвы.
Будьте осторожны. Преступник вооружён и очень опасен.
Будьте осторожны. Преступник вооружён и очень опасен.
Пусть под моими окнами побегает...
сергей05555
Я не понимаю,как 30 человек (минимум),имея автоматическое оружие,не смогли подстрелить его на подходе к лесополосе
В современном посёлке Кратово - нет никаких "подходов к лесополосе". Как только один забор заканчивается - за ним другой начинается.
Максимальная ширина лесополосы ( в самом широком месте, от крайнего частного забора до шоссе ) - менее 100 метров. Всё остальное - застроено.
Это элитный посёлок, по меркам Восточного Подмосковья.
МСВ я привёл в пример по приблизительному кол-ву человек в двух автобусах и не более.
Потому что есть УК УПК, и бигбоссы в таких случаях все перекладывают на плечи подчиненных.Тогда полный пушистый зверь в системе,раз всем пох. или очкуют.
Живым может и хотели,хотят взять(от недалёкого ума)для грандиозного судебного процесса,передач ТВ и прочей да и 2018 на носу.
Ликвиднули.
Что,уже и где?
Подогнали серьёзную технику.
По России24 сказали по информации мвд стрелок ликвидирован..
Это армату что-ли?
11-6-2017 00:08
Подогнали серьёзную технику
сергей05555считали всех выходящих из автобуса?
МСВ я привёл в пример по приблизительному кол-ву человек в двух автобусах и не более.
Урал-Федерал, три Тигра, два БТР.
...пишут про два автобуса россгвардии...Когда в апреле 2013-го в Белгороде обезвреживали стрелка, то были привлечены до 2 тысяч полицейских, включая сводные отряды полиции из Курской и Воронежской областей, бойцов московского ОМОН, спецподразделений 'Зубр' и 'Рысь', но там точное местоположение стрелка было неизвестно.
Из 30-мм пушки наверное(шучу)
но там точное местоположение стрелка было неизвестно.Вот именно,что неизвестно.
А здесь прям бегущий человек снять успели с местным шварцем.
на стриме лайфа Колокольцев
SchmitТак не сразу же...
то были привлечены до 2 тысяч полицейских
Его задержали к вечеру вторых суток.
Опять же, это писали журналисты.
Давайте посчитаем весь численный состав ГУВД Московской области в этом случае... Тоже ведь привлечены...
Если и правда коп, то нам повезло. Ждём оглашения оружия
Как же отрадно, что в Москве запрещено ношение гражданского оружия самообороны на время проведения Кубка Конфедераций. Порядок в городе обеспечивают специально обученные профессионалы, операция Анаконда, даже ножи хозбытовские у прохожих изымают. При таком усилении ни один злодей не проникнет в Столицу, дорогую мою Москву!
Завтра может и дадут инфу.
Л.Х.ОсвальдА то ж!
Как же отрадно, что в Москве запрещено ношение гражданского оружия самообороны на время проведения Кубка Конфедераций. Порядок в городе обеспечивают специально обученные профессионалы, операция Анаконда, даже ножи хозбытовские у прохожих изымают. При таком усилении ни один злодей не проникнет в Столицу, дорогую мою Москву!
у каждого столба бурятский омоновец стоит...
сергей05555МВД подтвердило ликвидацию.
Завтра может и дадут инфу.
Хорошо если так.
Я ещё помню 2000г и слова "связь установлена воздух подаётся" относящиеся к АПЛ Курск.
Фотка убитого в сети уже есть. Он в колодце спрятаться пытался.
Прокуратура Московской области взяла на особый контроль ход расследования уголовного дела, которое открыто в связи с событиями в Кратове. По факту преступления возбуждено уголовное дело по четырем статьям УК РФ - ст. 105 ("Убийство"), ст. 105 УК РФ через ст. 30 ("Покушение на убийство"), ст. 317 ("Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов"), ст. 222 ч. 1 ("Незаконный оборот оружия"). По предварительной информации, на обезвреженного преступника не было зарегистрировано ни одной единицы оружия.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4329248
Поверхностно представляю себе действия спецназа, но по логике - в колодце окружён, приказ взять живым. Самовыпилился? Если так - гад в кубе.
Если засел в колодце и остреливался, то могли и наплевать на то, чтоб его живым брать, и гранатами закидать. Имеют право, раз в них стреляют. А если прокурору надо - нехай сам броник одевает и к стрелющему психу в колодец лезет.
Ему можно было уйти, по крайней мере, технические возможности, скорее всего были, как мне кажется. К счастью, преступник, этого не просчитал. Кроме того, если правда то, что он не терпел соседство с автосервисом, то это тоже можно было решить, если мозги в порядке.
Дык из чего стрелял-то злодей? В сообщениях СМИ - то "копанина", то, через полчаса - Сайга. И так по кругу.
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
Кроме того, если правда то, что он не терпел соседство с автосервисом
Ему все мешали жить. Теперь он сдох. Мог-бы сразу застрелиться и не устраивать шоу.
А если с другой стороны взглянуть - как можно обезопасить себя от таких? Ответ - никак. Ты ему мешаешь жить одним фактом своего существования. У него копанина и 14 гранат. И башни нет. А что у тебя? Законный ствол? Успеешь из сейфа достать? А если ты просто мимо проходил, как эти, лежащие на улице? Один вон, на велосипеде ехал. Тоже жить мешал.
Жопа какая-то.
Sagitarius
Если засел в колодце и остреливался, то могли и наплевать на то, чтоб его живым брать, и гранатами закидать. Имеют право, раз в них стреляют. А если прокурору надо - нехай сам броник одевает и к стрелющему психу в колодец лезет.
Можно было и светозвуковую бросить и газовую.
Суть в другом. Тут как на войне. Убил диверсанта - ничего не узнал. Взял живым - мотивы. Хотя..... нового ничего бы не узнали, те же яйца а уж в профиль или анфас - монопенисуально.
woland
Дык из чего стрелял-то злодей? В сообщениях СМИ - то "копанина", то, через полчаса - Сайга. И так по кругу.
sniper1139
Суть в другом. Тут как на войне. Убил диверсанта - ничего не узнал. Взял живым - мотивы. Хотя..... нового ничего бы не узнали, те же яйца а уж в профиль или анфас - монопенисуально.
Именно в данном случае - чего ты у съехавшего крышей вооруженного алконавта-сутяжника узнать хочешь? Какого размера у него в мозгах тараканы бегали, когда он по прохожим стрелять начал? Если дал какой не шибко умный начальник поначалу указание брать живым, то наверняка вскоре, в связи с развитием и осложнением ситуации, про это уже забыли и требовали уже лишь решить наконец побыстрее ситуацию, пока этот придурок еще трупов не наделал
А что на фото в области кисти левой руки, радиостанция?
sniper1139ага, со скобой "генри". Я бы не говорил что это двустволка
На фото рядом с трупом двухстволка.
Он в бронике что ли? Рация в руке?
На самом деле совсем не смешно. Два случая за такой короткий период. Совпадение? Не думаю. Как бы этот психопат не на почве предыдущего случая крышей поехал, насмотревшись новостей о подвигах той мразоты с сайгой.
DENIНо не "Сайга", как журналюжники вещают
ага, со скобой "генри". Я бы не говорил что это двустволка
На двустволку-горизонталку больше похожа.
Какая-то жесть стала твориться,люди как зомбированные..
Если рация была значит спецслужбы слушал. Ну или пытался слушать. Или всетаки сообщники?
Не претендую на истину в последней инстанции, но я бы запретил трансляции и обсасывание на ТВ подобных случаев.
У моральнонеустойчивых личностей запросто могут поехать мозги и они решат продемонстрировать, что они круче "того лоха, которого так быстро повязали".
Современный человек живет в медиа-пространстве, зачастую в виртуальном. Многие живут и умирают, рассчитывая именно на медиа-эффект...
brigantНе видно ничего - может и мосинка быть.
На двустволку-горизонталку больше похожа.
хмУРыйМожет быть... но крепление ремня к блоку стволов напоминает горизонталку.
Не видно ничего - может и мосинка быть.
По фотке - я бы тоже сказал двустволка горизонталка. Причем старая какая-то. Сужу по пропорциям длины ствола(ов) и цевья.
Со скобой Генри - это уж вообще экзотика...
У нас легальных то репитеров в стране - по пальцам пересчитать... С такой пропорцией по длине ствола - только какой-нибудь "елобой" в .44-40 напрашивается. Это уж тогда вообще фантастика будет. Я б даже больше удивился, чем если б у него меч джедая был...
Игорь31Совпадения в жизни случаются чаще, чем Вы думаете. Да и далеко не всё подобные случаи попадают в СМИ. Эти два попали и оказались с минимальным разбросом по времени.
...Два случая за такой короткий период. Совпадение? Не думаю...
Игорь31
Если рация была значит спецслужбы слушал. Ну или пытался слушать.
Возможно все проще: полицейские ему ее передали, чтоб можно было с ним переговоры о сдаче вести
SagitariusТоже об этом подумал.Возможно все проще: полицейские ему ее передали, чтоб можно было с ним переговоры о сдаче вести
Sagitariusвсе может быть.
Возможно все проще: полицейские ему ее передали, чтоб можно было с ним переговоры о сдаче вести
и передали
и его
ага, со скобой "генри".Мне тоже по началу скоба генри померещилась но по моему все же мусор кпкой то бликует
SagitariusВозможно все проще: полицейские ему ее передали, чтоб можно было с ним переговоры о сдаче вести
Всё ещё может быть проще. Копатель и наверняка ещё и "выживальщик", им рации "по статусу положены".
Что-то у меня не получается никак вставить нормально ролик.
Ссылки прикреплю на две нарезки.
С вчерашней онлайн-трансляции "Лайфа"
Вдруг, кто не видел.
Первая - это где ещё репортёрам говорят, что он жив.
https://www.youtube.com/watch?v=1xjok3YWh6A
Вторая - это когда "спец" рассказывает журналюгам, что там было.
https://www.youtube.com/watch?v=5xhq_pqlsBA
Абсолютно верно.
Не претендую на истину в последней инстанции, но я бы запретил трансляции и обсасывание на ТВ подобных случаев.
Шоу на основе преступления подстегивают мышление тех у кого крыша только еще шатается.
Даже обсуждение на здешнем форуме заставляет многих обдумывать - "а как "этому лоху" было бы сделать то же, но "правильно и круто"?"
Как всё страшно похоже на тот, недельной давности, случай!
Мужик за 40, без семьи, без нормальной работы, с неудавшейся жизнью. Обиженный на весь Мир. Вроде бы где-то служивший, когда-то кому-то нужный, а сейчас страдающий от недостатка уважения. И на этой почве ищущий себе жертву для расплаты (возможно, подсознательно, пока не осознавая этого). И - вооружённый.
А дальше - дело случая. Того первого обидели соседи на почве недоверия к его героическому прошлому (даже бабушка 90-летняя обижала беднягу). Этого вроде обидел сосед, который на своём участке нелегально ремонтировал машины (вроде такая версия сообщалась в СМИ). А дальше - один вооружённый волк против стада безоружных овец. Кто не спрятался - я не виноват. Спасибо, что не 40 человек успел убить, а только четверых.
И случай этот не последний - сдаётся мне, что сейчас у таких вот обиженных начнёт крыша ехать после просмотра новостей. Как бы волна не пошла таких случаев - будьте настороже.
Соседка в Ютубе обмолвилась о сериях по пять выстрелов...
А вторая прям подробности дает...
Начала фигурировать Сайга...
Страшила Мудрый 2Легко.
у таких вот обиженных начнёт крыша ехать после просмотра новостей.
Сейчас многие правдорубы со смаком вытаскивают криминальные истории времен СССР и глумятчся над "секретностью" и умолчанием. А если вдуматься, то каждому чикатилло, бразинскасу, овечкиным и прочей швали приходилось заново "изобретать велосипед." Никаких готовых рецептом и понятия, что "так тоже можно."
И подражателей не было.
Уже награждать собрались за эту операцию-
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/593cf27d9a7947bd68caae88
Офигеть.
VladiT
Уже награждать собрались за эту операцию-
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/593cf27d9a7947bd68caae88
Офигеть.
Стране нужны герои...
Там что-камуфляж\разгрузка? На 50летнем дачнике летом-ну точно не довоевал..Мужику снесло башню-он снова вернулся в Чечню.С радостью-это просто и избавляет от мелких досадных проблем. Любой поездивший "на войну" и не прошедший после этого сан/псих/и проф. обработку-бомба замедленного действия .Если он "выпал из рядов" и чуствует себя не при делах в этой жизни-тем более..
Чем был вооружён и как ползал-совсем не интересно.Выйдя на тропу войны в Подмосковье и начав отстреливать дачников-цивилов любой "в прошлом" будет выглядеть коммандосом с офигенными навыками зелёного берета..Рембо-он тоже с ума сошёл,и в книге автора-его убивает собственный полковник(Голливуд подправил реальность)
Не сдался после первых трупов,не самоубился,оказал сопротивление спецназу-финал был предсказуем и правилен.Кому нужен-журналистам?
Печально всё.
В колодце одностволка,ИЖ К или ЗК.Может ранний ИЖ-18.С патронташом на прикладе
Слушал радио-
https://radiovesti.ru/theme/1576/
Доставили три момента в реакции населения:
1 - Что всякий, кто воевал в горячих точках требует по возвращении наблюдения врачей. В переводе на русский означает, что выполнение воинского долга перед Родиной должно автоматически переводить человека под наблюдение психиатров. Напомнило что-то из Ильфа-Петрова и Гашека-Швейка.
[удалено модератором]
3 - Когда прояснилось что оружие у клиента скорее всего, копаное - стали вопить что надо "углубить контроль и за таким оружием".
-------------------------------
Люди иногда действительно наступают на грабли. Но только дикари требуют уничтожать за это грабли.
БринксГосподи, как же после ВОВ-то жили? С войны вернулось 22-23 млн человек прошедших через страшную бойню, половина инвалидами, но половина - вполне боеспособных. И оружия хватало. Но таких случаев что-то не вспоминается.
Любой поездивший "на войну" и не прошедший после этого сан/псих/и проф. обработку-бомба замедленного действия .Если он "выпал из рядов" и чуствует себя не при делах в этой жизни-тем более..
[удалено модератором]
Самое смешное, что скорее всего чувак нигде не служил, не воевал, оружие нелегальное, а гранаты не времен ВОВ. Подождем официального заявления СК.
воинского долга перед Родиной должно автоматически переводить человека под наблюдение психиатров.Не надо путать психиатров и психологов. Это первичное наблюдение и работа-давняя и признанная во многих странах практика.Во многих подразделениях-проводится штатно и без рекламы,порой даже незаметно для "пациента". У нас штатный психолог по совместительсву был ещё инструктором по рукопашному бою-иной раз "индивидуальная работа" проходила динамично и доходчиво)
brigant
Господи, как же после ВОВ-то жили? С войны вернулось 22-23 млн человек прошедших через страшную бойню, половина инвалидами, но половина - вполне боеспособных. И оружия хватало. Но таких случаев что-то не вспоминается.
А вы жили в то время, чтоб вспоминать? 😊 По статистике, разгул преступности в послевоенные годы был страшный. То, что попало в художественные книги и кино, типа того же "Место встречи изменить нельзя", - это еще цветочки. Всяких отморозков и негодяев с оружием по стране изрядно бегало. Порядок наводили несколько лет. Жестко и большой кровью. Благо в милиции и НКВД тоже дохрена фронтовиков было, знавших с какой стороны браться за автомат и способных нажать на спуск без лишних рефлексий и промедления. Народу со всех сторон: бандитов, милиционеров, ВВшников и ГБшников, наконец простого гражданского народу, полегло тогда немало. Плюс еще и в тюрьмах и лагерях неслабая буча шла, где тоже дохрена народу ухлопали.
в последнее время подача информации в смях (как-то даже не назвать их СМИ, язык не поворачивается) напоминает принцип работы в бесплатной столовой: "ешь, что дают"
Кстати, НТВ довольно робко, но все же говорит о том, что если бы среди жертв был хоть один вооруженный - то у убийц по-крайней мере, не получилось бы стрелять как в тире, спокойно.
Крайне неубедительно выступали по медиа всевозможные эксперты по оружию, которых опрашивали журналисты. Не помню кто, но каждый раз было обидно что человек имеет возможности сказать в эфире правильные вещи, а в результате блеет что-то невнятное, и еще каким-то виноватым тоном.
Надо использовать каждый такой случай, чтобы развеивать идиотские народные легенды о "всеобщей доступности оружия" в России. Достаточно кратко уточнять что в России и без того один из самых жестких вариантов контроля за оборотом оружия в мире. И надо все время напоминать процедуру получения оружия у нас, потому что население по-прежнему уверено, что оружие "свободно продают в каждом переходе".
VladiTда ладно) овцам лишь бы поблеить, этого не изменить
Слушал радио-
https://radiovesti.ru/theme/1576/
Доставили три момента в реакции населения:
1 - Что всякий, кто воевал в горячих точках требует по возвращении наблюдения врачей. В переводе на русский означает, что выполнение воинского долга перед Родиной должно автоматически переводить человека под наблюдение психиатров. Напомнило что-то из Ильфа-Петрова и Гашека-Швейка.
2 - Снова вопли что "следует прекратить свободную продажу оружия", и особо что "нельзя чтобы человек один раз прошел проверку, а потом владел оружием всю жизнь". Уточнения что проверяются раз в пять лет не последовало.3 - Когда прояснилось что оружие у клиента скорее всего, копаное - стали вопить что надо "углубить контроль и за таким оружием".
по факту раньше самоубивались сами, теперь догадываются взять с собой последних обидчиков
жаль конечно стрелок жену в свое время не нашел хорошую. Сейчас бы детишек растил, а не в колодце мертвым лежал
Страшила Мудрый 2
Как всё страшно похоже на тот, недельной давности, случай!
Да чего там? Сразу уж "Рэмбо - первая кровь" вспоминай 😊 Только в жизни все куда проще и совершенно неблагородно. И убивают такие крышелеты не мешающих всем жить негодяев, а просто тех, кто случайно под руку подвернется. И мудрый, все понимающий, полковник не придет и сопли не вытрет. Вместо этого просто по телефону или по матюгальнику предложат сдаться по-хорошему или сдохнуть, а если не согласишься сдаться, то завалят нафиг как волчару на загонной охоте, без всяких сантиментов.
Господи, как же после ВОВ-то жили?Вспоминаю как сказал один старичок:"ты,сынок,мою войну со своей то-не ровняй" Правильный старичок..
И вообще-попробуйте однажды в далёкой маленькой/горной слезть с вонючей брони,соскоблить грязь с себя и оружия,загрузиться бегом в волшебный самолёт и вылезти через три часа-в Москве 20го и 21века.Многое поймётся-берегите голову..
Ну не в каждом, но продают 😛
Выходной день,в нелегальном автосервисе кипит работа.Просьба по-хорошему дать отдохнуть людям не помогла,скорее всего как принято был послан,пошёл домой за стволом и решил проблему.
VladiT
Крайне неубедительно выступали по медиа всевозможные эксперты по оружию, которых опрашивали журналисты.
Они может и убедительно выступили. Только их перемонтировали так, как нужно конкретной СМИ.
Помните старый анекдот про пьяного Ельцина?
"да пускай он алфавит надиктует, я потом что надо смонтирую"
Вполне вероятно что сейчас будет реакция разрешителей. Пойдут с проверками, и естественно, отнесутся формально - у кого больше стволов и кто ближе живет - тужа и пойдут.
Все ли кстати помнят что строго формально, даже пневму и газовые баллончики, вкупе с Блефами и прочими сигнальниками, следует хранить в сейфе, по тем же правилам что огнестрел? Все, кроме ММГ с приложенным к нему сертификатом на хозбыт-назначение. Напоминаю на всякий случай.
БринксНу вот, опять - виновата "среда", стечение жизненных обстоятельств и "дерьмо этого мира", а убийца по этой логике - просто жертва, его, наверное, нужно пожалеть.
И вообще-попробуйте однажды в далёкой маленькой/горной слезть с вонючей брони,соскоблить грязь с себя и оружия,загрузиться бегом в волшебный самолёт и вылезти через три часа-в Москве 20го и 21века.
Описанное Вами не ново, этого хватало на всех войнах. По ВОВ вспоминается автобиографическая повесть Кондратьева "Отпуск по ранению".
СеРёЖиК
Выходной день,в нелегальном автосервисе кипит работа.Просьба по-хорошему дать отдохнуть людям не помогла,скорее всего как принято был послан,пошёл домой за стволом и решил проблему.
Вы часто бываете в сервисе? Один из самых спокойных соседей. (если не брать в расчет кузовщиков и пневмозубило) Днем люди обычно бодрствуют. В сервисе не кувалдами стучат. Когда-никогда компрессор протарахтит минуту. Да и все. Ночью не работают. Музыка не орет. Пьяные не дерутся. Вот ночное кафе в соседях - это да. Это жесть.
Так что заканчивайте оправдывать упыря и убийцу. Женщина прохожая ему чем помешала?
Только их перемонтировали такДа нет, я прямой эфир слушал по радио. Было видно что люди не готовы внятно излагать.
прямой эфирТады ой.
Информации конечно мало и тяжело делать выводы, но меня терзают смутные сомнения.... Ну не верю я в такую отвратительную подготовку нашей росгвардии. Не мог человек так просто уйти из блокированного и оцепленного дома. Там не Зимний дворец в конце концов, а дача. И сгорела она сразу как-то подозрительно. Причём тушить боялись, но два трупа внутри обнаружили и опознали. Где-то нам звиздят господа хорошие.
VistavodВы часто бываете в сервисе? Один из самых спокойных соседей. (если не брать в расчет кузовщиков и пневмозубило) Днем люди обычно бодрствуют. В сервисе не кувалдами стучат. Когда-никогда компрессор протарахтит минуту. Да и все. Ночью не работают. Музыка не орет. Пьяные не дерутся. Вот ночное кафе в соседях - это да. Это жесть.
Так что заканчивайте оправдывать упыря и убийцу. Женщина прохожая ему чем помешала?
Стрелять начал в 14:00 именно в сервисе.Я не оправдываю,не надо фантазировать.
П.П.Гарин
Психически больные люди как правило не владеют карабином "Сайга" и не умеют вести многочасовой бой с спецгруппой "Собр".
Это как правило. А в частности с ума сходят и обладатели серьезного оружия, и даже бывшие бойцы спецподразделений с серьезной боевой подготовкой. Чем и обеспечивают нехилый геморрой правохранителям. Т.к. если он сумашедший, то это вовсе не значит, что он не способен приобретенные навыки ведения боя применять.
"Многочасовой бой", кстати, совершенно не показатель. Если злодей более-менее грамотен и как лоха его не возьмешь, то никто не будет на него в последний и решительный бой бросаться. Спецназу тоже жить хочется. Очень часто в таких случаях берут на измор: блокируют местонахождение злодея, и начинают его помаленьку прессовать, пока ему это не надоест и он либо не сдастся, либо не застрелится, либо не пойдет на прорыв, где его и ухлопают. Бойцы то на позициях меняются, а злодею ни пожрать, ни поспать нормально не дадут.
Ну не верю я в такую отвратительную подготовку нашей росгвардии.То-то и трагично, что по мнению властей все тип-топ и уже предполагаются награждения. Не ладно что-то в королевстве Датском...
СеРёЖиКНе факт.
Стрелять начал в 14:00 именно в сервисе.Я не оправдываю,не надо фантазировать.
Два трупа в доме у стрелка, два трупа на улице - люди просто шли мимо.
Была бы разборка с автосервисом, жертвы были бы там.
Была бы разборка с автосервисом, жертвы были бы тамУточню. Только там.
VistavodА ссылку можно?
Уточню. Только там
И куда тогда прицепить веслосипедиста и женщину на улице?
brigantБыла бы разборка с автосервисом, жертвы были бы там.
С 0:48 мин: пост 155 на первом видео
Спасибо, но это противоречит другим источникам информации, где описываются и показываются жертвы в других местах.
В позапрошлом(кажется) году в Швейцарии тамошний полицейский спецназ окружил виллу с подобным же сбрендившим стрелком.И упустил-задерживаемый просто просочился за оцепление.Наверное-по подземному ходу) В прошлом году-региональная фр.GIGN штурмовала дом с вооружённым дебоширом\пенсионером. Дедок открыл огонь- с фланга и в спину штурмовой цепочке.1 двухсотый-12 калибр..
Не ошибаются те-кто в кабинетах.И ошибки обычно из-за кабинетных криков и приказов быстрей\давай\результат.Им всегда виднее-как надо и как правильно.
Источник 'Интерфакса' также рассказал, что стрелок лечился в психиатрической клинике, но с жителями поселка не конфликтовал. Однако некоторые жильцы поселка охарактеризовали мужчину как 'конфликтного' человека, который 'постоянно что-то делил с соседями'. Один из жителей рассказал о том, что Зенков имел конфликт с соседом и обвинял того в том, что он 'загораживал ему солнце на участке'.
По словам соседей, Зенков 'был черным копателем и жил замкнуто'. Собеседник агентства отмечал, что у Зенкова было хобби - 'он собирал в лесах оружие времен Великой Отечественной войны'
Установлено, что стрелок незаконно выкапывал оружие в лесу, а затем модифицировал его.
По предварительной информации, он вел стрельбу из [ружья ] Иж-18 и [пистолета] "Маузер". Это оружие было найдено при Зенкове', - рассказал собеседник агентства.
Источник телеканала РЕН ТВ в свою очередь сообщил, что гранаты, которыми мужчина забрасывал силовиков, были времен Великой Отечественной войны. По его словам, в общей сложности Зенков использовал восемь боеприпасов. Отмечается также, что он начал вести себя неадекватно около двух месяцев назад, после смерти матери.
brigantНе забывайте про огромные ресурсы, что бросили на восстановление после ВМВ.
Господи, как же после ВОВ-то жили
Если человека бросить черти-куда (можно почитать В. Миронова про первую чеченскую), где будет твориться кошмар каждый или почти каждый день, крыша может поехать даже у самого психически устойчивого человека. И после такой службы нужна реабилитация, чтобы отслуживший почувствовал свою нужность в мирной жизни. Если не путаю, у Бабченко было несколько статей с освещением подобного опыта за границей. Почему-то запомнилось про Израиль и работу по выращиванию овощей. Без резкого перехода от "кишки под гусеницами" к "а что эти сволочи не боятся салютов или вечерних прогулок?"
brigantНе ново, только кто-то пытается что-то с этим делать, а кто-то бросает на самотек.
Описанное Вами не ново, этого хватало на всех войнах.
Людей жалко. Пусть земля им будет пухом...
https://lenta.ru/news/2017/06/11/strelok/
'По предварительной информации, он вел стрельбу из [ружья ] Иж-18 и [пистолета] "Маузер". Это оружие было найдено при Зенкове', - рассказал собеседник агентства.
Источник телеканала РЕН ТВ в свою очередь сообщил, что гранаты, которыми мужчина забрасывал силовиков, были времен Великой Отечественной войны. По его словам, в общей сложности Зенков использовал восемь боеприпасов.
Маузер это интересно. Неужеди откопал рабочий С96?
Да, тоже только что услышал по Вести-ФМ, причем в том контексте, что-мол, операция сия была невероятно сложна для силовиков, ибо преступник имел особо мощный арсенал в виде Иж-18 и маузера. Про маузер тут же нашли "эксперта", который заявил что маузер - не менее опасен чем автомат Калашникова, поскольку "стреляет очередями".
maior 0763В это же время в телеграмм канале мэш:
Источник телеканала РЕН ТВ в свою очередь сообщил, что гранаты, которыми мужчина забрасывал силовиков, были времен Великой Отечественной войны. По его словам, в общей сложности Зенков использовал восемь боеприпасов. Отмечается также, что он начал вести себя неадекватно около двух месяцев назад, после смерти матери
Mash:
Подмосковные следователи уже допросили отца Зенкова. С отцом Юрием Зенков виделся редко, чаще созванивался по телефону. Но на допросе Зенков-старший подробно рассказал о том, что происходило с его сыном в последние дни. Он подтвердил, что все началось с того, что Игоря в очередной раз выбесила тень соседского дома, падающая на его участок. В этот раз после приступа баттхерта Игорь решил окончательно выяснить отношения с соседями. С матерью Зенкова следователям пока связаться не удалось, несмотря на разрозненную информацию о том, что ее в момент пожара дома не было.
[B][/B]
------------------
Нож? нож в ноге торчит. Надо быть разборчивее.
Vistavod
Вы часто бываете в сервисе? Один из самых спокойных соседей
Насколько я понял из репортажа, там не автосервис был, а владелец сети автосервисов в коттедже жил. Стрелку не понравился размер соседского коттеджа, он решил что тот ему солнце загораживает, взял ружье, пошел и застрелил соседа и его жену в этом коттедже, ну а потом продолжил валить случайных прохожих на дороге мимо его участка
brigant
А ссылку можно?
И куда тогда прицепить веслосипедиста и женщину на улице?
Имею ввиду, что если-бы были разборки с сервисом, по логике вещей - убил-бы только тех, кто там.
Не хочу черный юмор включать, но то ли Мэш (лайф) спиритический сеанс с матерью устроили, то ли Рен начал относиться к проверке информации так же, как и Комсомольская правда
Balag
Маузер это интересно. Неужеди откопал рабочий С96?
Скорее Маузер HSc
Достаточно распространенная у немецких офицеров машинка
А может вообще из карабина Маузер К98 отстреливался, просто журналюги не знают, что Маузер - это не только пистолет из фильмов про революцию
SagitariusНасколько я понял из репортажа, там не автосервис был, а владелец сети автосервисов в коттедже жил. Стрелку не понравился размер соседского коттеджа, он решил что тот ему солнце загораживает, взял ружье, пошел и застрелил соседа и его жену в этом коттедже, ну а потом продолжил валить случайных прохожих на дороге мимо его участка
Даже не автосервис. Тень ему помешала. Пипец просто какой-то.
VistavodСогласен.
Имею ввиду, что если-бы были разборки с сервисом, по логике вещей - убил-бы только тех, кто там.
AndreyK1994После ВМВ настал страшный голод, а "ресурсы на восстановление" черпались за счет населения (их просто больше неоткуда было больше брать), в т.ч. и ветеранов, которых лишили налоговых льгот, выплат за боевые награды (конечно же, по многочисленным просьбам трудящихся!) и бесплатного проезда...
Не забывайте про огромные ресурсы, что бросили на восстановление после ВМВ
Так что объективных причин для озлобления хватало.
И после такой службы нужна реабилитация, чтобы отслуживший почувствовал свою нужность в мирной жизни. Если не путаю, у Бабченко было несколько статей с освещением подобного опыта за границей. Почему-то запомнилось про Израиль и работу по выращиванию овощей. Без резкого перехода от "кишки под гусеницами" к "а что эти сволочи не боятся салютов или вечерних прогулок?"Полностью согласен, но как же 23 млн фронтовиков после ВОВ - без реабилитации? Мой дед, два его брата, половина стариков в деревне, где я отдыхал летом, прошло войну. Я можно сказать, вырос среди них... И признаки посттравматического синдрома через 40 лет после событий у них были - не любили вспоминать подробностей, не смотрели фильмы про войну... Но почему-то, в случае конфликтов не выбегали с оружием убивать случайных прохожих. Хотя оружия хватало - край лесной, охотники все поголовно...
brigantПотому что таких очень мало. Не у каждого ветерана БД кукушка едет. Но у части - едет. Медийности меньше было. У "афганцев" такое чаще, не потому что они особые. А просто писать про это стали чаще. А дальше Чечня и гласность...
Но почему-то, в случае конфликтов
Еще в какой то книге о 20-ых годах было что-то типа "да не трогайте его, он с германской войны дурной"
brigant
Господи, как же после ВОВ-то жили? С войны вернулось 22-23 млн человек прошедших через страшную бойню, половина инвалидами, но половина - вполне боеспособных. И оружия хватало. Но таких случаев что-то не вспоминается.
По разному воспринимается победная война и проигранная или бессмысленная.
brigant
Полностью согласен, но как же 23 млн фронтовиков после ВОВ - без реабилитации?
Да все просто было. Либо жсам держишь свои нервы в узде и не чудишь, либо, если начудишь, реабилитировать тебя будут в ГУЛАГе, или вообще у стенки. Тогда с носителями всяких там боевых синдромов особо не церемонились.
Но почему-то, в случае конфликтов не выбегали с оружием убивать случайных прохожих. Хотя оружия хватало - край лесной, охотники все поголовно...Тогда статистика не была такой открытой, как сегодня. Всякое было, скорее всего, но это никогда не становилось полем общественных открытых диспутов. К тому же, фронтовики возвращались в крайне небогатую послевоенную жизнь и не было у них шока от того, что они чем-то ущемлены в имущественном-бытовом плане. Социальное поле было более однородным, богатые тогда таились, а не шиковали открыто. И были под защитой, т.к. принадлежали к парт-номенклатуре. Их и увидеть-то было можно только издали.
Много более показательно поведение вооруженных людей либо в тылу 1 Мировой, либо в первые пост-революционные годы. Но в "тыловых крыс" и в нэпманов палили пожалуй, покруче, чем сегодня.
Как ни крути, а рэмбо-синдром возникает только после войн, не являющихся осознанно всенародной защитой своей страны. Когда знаменитое "я вас туда не посылал", звучит не только громко -в устах бюрократа, но и тихонько - внутри обычного обывателя.
brigantЭто достаточно много, а не одинокий человек. К тому же жизнь в деревне не так уж и легка. Достаточно серьезная физическая нагрузка, необходимая для выращивания каких-либо культур.
половина стариков в деревне...
Нашел цитату про выращивание овощей: "...очень подойдет один из израильских способов. Суть в том, что ветеранам ЦАХАЛа предоставляется возможность уехать в Кибуц и там работать на земле. Это замечательное средство: какое-то время после войны говорить вообще не хочется, как и видеть людей, так что копаться полгода в огороде - самое то."
И еще из этого же интервью: "И очень важно, что приходится пережить: победу или поражение. Если ты участвуешь в справедливой войне, закончившейся твоей победой, травма будет не такая уж и серьезная, потому что победа в войне настраивает и на победу в мирной жизни."
Здесь же человек побывал в горячей точке и после оказался предоставлен сам себе. Самое страшное, что он такой не один.
Здесь же человек побывал в горячей точкекстати, ведь уже должны были досконально выяснить- где, когда, что делал.. или это секретные данные?
mjklКомитет Госдумы по безопасности намерен обсудить возможность увеличения санкций за ношения оружия в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Об этом заявил глава комитета Василий Пискарёв.
https://russian.rt.com/russia/...oborot-oruzhiye
'Мы намерены обсудить вопросы об увеличении санкции в виде лишения специального права за ношение оружия в состоянии алкогольного, наркотического опьянения либо под воздействием психотропных веществ вплоть до пожизненного', - цитирует РИА Новости Пискарёва.
Отмечается, что в настоящее время наказание составляет от двух лет лишения специального права на хранение и ношение оружия.
По словам депутата, необходимо 'рассмотреть вопрос о приостановлении действия разрешения на ношение и хранение гражданского оружия, если владелец уже совершал административные правонарушения', которые не связаны с оборотом оружия, в состоянии опьянения.
Ранее Пискарёв предложил позволить судам выносить смертный приговор террористам, но с отсрочкой исполнения наказания.
Пожизненно не выйдет (не Конституционно), но аплодирую стоя (хотя такие случаи предотвратит мало). Сужу с высоты человека, который не пил ни капли с марта 2014 года и НИЧЕГО не потерял. В барах с друзьями сижу. Но пью колу/сок с минералкой и прочее.
но аплодирую стояНечему тут аплодировать, к сожалению 😞
Помните историю с ДТП грузовиков? Дмитрий Анатольевич потребовал все грузовики тахографами оснастить. Все потратили от 30 000 до 40 000 отчитались. Вы думаете кто-то эти шайбы проверяет? Три раза ха. Только срок поверки тахографа. Как ездили пока чичи не вылезут, так и ездят.
А законы должны (в идеале) улучшать жизнь граждан. Повышать безопасность комфорт и т.п. Данная иннициатива никак не уменьшит количество психов желающих перестрелять соседей.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2897971
Херня за хернёй!
Vistavod
Даже не автосервис. Тень ему помешала. Пипец просто какой-то.
это не пипец.
подробности настоящие неизвестны.
вот я щас сижу пишу в хатке этот пост, в доме какой-то сосед где-то сверлит стену, недоумки выше должны вх-чить музон, если пойдет ливень - на балконе через верхних нормальных соседей пойдет водичка прямиком ко мне.
на все вопросы - пшел нах.
у убивцы может таже история - раскорячили домину на получастка, начал залуп0ся послали.
мне больше волнует, если нацгвардейцев перестанут выпускать на защиту соседей, как часто соотечествеников начнут оттаскивать в трупарню?
mjklЖурналзды жгут соседи их дополняют.
Херня за хернёй!
Работал слесарем в одном из подразделений МЧС. Служил толи в Афганистане толи в Чечне или в какой-то горячей точке, был, награжден, но наград ни кто не видел. Все его знали, и даже в школу с ним ходил, но близко не общались.
Мог выпить, но не запойный, был тихий и не пил. Конфликтов у него ни с кем не было, но с соседями он постоянно ссорился, но из чего неизвестно то ли из за автосервиса то ли из за его половины дома (предлагали продать свою долю дома и участка и уехать) а может соседский дом грядки от солнца закрывал.
Был "черным археологом" но ни кто не видел его коллекцию, но все знал, что она есть.
Вооружен был 'копаниной' или охотничьим ружём или свд или ружье Иж-18 и пистолет "Маузер". Оружие было на него зарегистрировано а может и нет.
Скандалы интриги расследования.
MIRMURКак это феерично!
ни кто не видел его коллекцию, но все знал, что она есть.
mjklДа пофигу. Оружие нелегал (а эта инфа с самого начала) - уже гуд. Копатель - отлично. Смотрите с высоты нашего полета. Да - камень и в наш огород, но не булыжник - как неделю назад. Ижак - тоже хорошо. Не "страшная сайга".
Херня за хернёй!
Пусть он хоть гуманоидам письмо отправил - пофигу.
Ник-то на Ганзе хоть имел?
ingvar2014Соседи они такие !
Как это феерично!
on/erЖурнализды говорят, что соседи говорят, что в ни в каких соцсетях он зарегистрирован не был.
Ник-то на Ганзе хоть имел?
MIRMURору. Это феерично)))))) Нука - кто знает в каких соц. сетях их соседи?)))))
что соседи говорят, что в ни в каких соцсетях он зарегистрирован не был.
У стрелка реально Маузер К-96 был, это не рация у него в руке. Присмотритесь.
Иж-18 ?
Как же он на улице мужа с женой проходивших мимо (умерли в больнице) завалить умудрился из одностволки ?
И остальных 200-х он тоже из одностволки стрелял ? А они стояли и ждали перезарядку?
Пистолет ? Возможно. Если в упор. А стрельба по улице из пистолета - не верю.
Enotos
Иж-18 ?
Как же он на улице мужа с женой проходивших мимо (умерли в больнице) завалить умудрился из одностволки ?
Из Маузера.
ЛонгсфейрИз Маузера.
Ой Вэй. Не верю я в попадание из пистолета с 20-30-50 метров
EnotosОй Вэй. Не верю я в попадание из пистолета с 20-30-50 метров
Маузер к-96 не совсем обычный пистолет.Ни по габаритам,ни по мощности боеприпаса.На его патрон пистолей со свободным затвором что-то не припомню.Прицельная планка там до 1000м.Оптимистично,конечно,конструкторы ее туда вкорячили,но факт навевает на мысли.Патронов там более 10.Некоторые версии и под 20.С какого выстрела он подстрелил гражданских мы тоже не знаем.И потом-муж с женой это все ж таки не снайперская пара.И даже не участковый с гаишником.
Так, стопэ на фото три типа боеприпаса. Значит где то ещё винтовка должна быть. Не таскал же он винтовочный патрон про запас, вдруг винтовка на дороге валяться будет
MIRMUR
59968887
А моськины пульки зачем ему были? Вкладной ствол был в водопроводке, или для красоты русгвардейцы досыпали?
Интересно, есть ли что-то общее между Кратовским стрелком и похожими стрелками в США, либо с Брейвиком?
Или это очередная "невыносимая лёгкость бытия" в России?
любительбулок
С какого выстрела он подстрелил гражданских мы тоже не знаем
Не вариант.
После первого выстрела - могли замереть, оглядываться.
После первого ПОПАДАНИЯ - по любому паника и движуха, хоть какая то.
От падения на землю и попыток реанимации и до бегства.
А движуха мишени не способствует попаданиям.
И ещё, что бы точно и быстро стрелять, надо тренироваться. Из конкретного оружия. Не по банкам пару раз, а хотя бы пару сотен настрела в год
Только что по НТВ.
Колокольцев сказал что было 14 (!) взрывов!
А барышня, в чине полковника из пресс-службы заявила, что часть оружия из Чечни и часть самопал.
О как!
Vistavod
если с другой стороны взглянуть - как можно обезопасить себя от таких? Ответ - никак. Ты ему мешаешь жить одним фактом своего существования.
Заявить на него, очевидно же.
REDFRED
Только что по НТВ.
Колокольцев сказал что было 14 (!) взрывов!
А барышня, в чине полковника из пресс-службы заявила, что часть оружия из Чечни и часть самопал.
О как!
Угу и СК озвучил что 8 гранат он использовал.
Не бъется что то... Ижак и Маузер из Чечни ? 😛
CoolazЗаявить на него, очевидно же.
Не получится. Обычно правоохранители "возбуждаются" когда уже случилось...
Вот пример - https://russian.rt.com/russia/...henschina-smert
Но это крайний случай.
Если посмотреть на вещи реально, то никаких полицейских не хватит для реагирования на звонки "а мне сосед не нравится. Странный он какой...".
EnotosНе вариант.
После первого выстрела - могли замереть, оглядываться.
После первого ПОПАДАНИЯ - по любому паника и движуха, хоть какая то.
От падения на землю и попыток реанимации и до бегства.
А движуха мишени не способствует попаданиям.
Чего там не вариант? Серии по 5выстрелов,про которые в роликах выше описано..?
Вам наверно в школе сержантов эти навыки вбили в голову,и то за сколько месяцев?А тут цивилы шли и разговоры небось вели,что с этими дождями черешня гнить начала,спасти бы клубнику,да не подкупить ли еще сахару.И тут твоя половинка после выстрела падает в крови.Это гражданские люди,это шок.У них изначально были мизерные шансы против зверя с оружием.И сейчас даже не суть важно легального или нелегального.На этой дистанции оно все одинаково убойно против безоружных и неподготовленных.Кто бы до журналистов донес эту простую мысль,чтобы они не раскачивали ситуацию и не искали виноватых кроме злодея-крышелета.
TiberiusНа покойнике столько всего, что и досыпать не надо.
А моськины пульки зачем ему были? Вкладной ствол был в водопроводке, или для красоты русгвардейцы досыпали?
CoolazЗаявить на него, очевидно же.
Я тут как то маньяка во дворе многоэтажки гонял. Реального.
Три дня подряд он у нас во дворе пасся. В 7+ утра уже во дворе...
Два дня дежурный на пульте и участковый от меня отмахивались и отпёз...вались. На третий день рядом с домом оказался экипаж ОВО, подошёл, объяснил проблему подъехали, проверили документы - псих со справкой. 2-я группа инвалидности "по голове", живёт с мамой на другом конце города. Во дворе - просто гулял. К девочкам на лавочке подходил пообщаться и прикурить попросить. Все ответы отточены - я ничего не нарушил. Я показал ОВОшникам фото как он следит за людьми - а что я такого сделал, разве нельзя? Отвезли на беседу к участковому и отпустили. При этом ОВОшники и участковый хором согласны - "псих". Но закрыть пока не за что. После беседы с участковым - больше во дворе не появлялся. Задержать - не за что. Отправить на лечение без его согласия - нереально. Пока не кинется на кого нить (а он не кинется пока не будет уверен, мозг у него работает) - он такой же гражданин с такими же правами...
любительбулок
А тут цивилы шли и разговоры небось вели,что с этими дождями черешня гнить начала,спасти бы клубнику,да не подкупить ли еще сахару.И тут твоя половинка после выстрела падает в крови.Это гражданские люди,это шок.У них изначально были мизерные шансы против зверя с оружием.
Я именно об этом. Когда половинка падает рядом начинается шок и паника.
И при этой панике вторая половинка начала бы двигаться: от падения на колени рядом с причитаниями и до бега за помощью. По разному. Но движение "мишени" не способствует попаданиям. Особенно из пистолета.
А у нас имеется два тяжёлых ранения, считай обоих наповал. Из пистолета. Не верю. Возможно конечно, но не верю.
P.S. я к тому что походу должно быть ещё что то из оружия. Особенно с учётом патронов 7.62*54 на фото.
UgraMan
Если посмотреть на вещи реально, то никаких полицейских не хватит для реагирования на звонки "а мне сосед не нравится. Странный он какой...".
Может и так.Но у меня был один кандидат в буйные, вел себя чересчур нагло, казалось, что может что-то достать в конфликте. Полицейский мне неофициально ответил по поводу наличия у него оружия (не оказалось). Если б оказалось - нашелся бы способ лишить, вооружённые придурки никому не нужны.
Не ведаю, насколько достоверно, но якобы от СК инфа:
"Игорь Зенков, убивший четырех человек в подмосковном Кратово и ранивший четырех сотрудников Росгвардии, более 20 лет проработал в МЧС слесарем-ремонтником. Об этом сообщает Следственный комитет России.
СК подтвердил, что Зенков бывал в командировках в 'горячих точках'. Тем не менее, он никогда не участвовал в боевых действиях. Он и там работал слесарем.
Что касается оружия, которое он использовал при нападении, то все оно было старых образцов. Часть оружия привезена им из командировки в Чечню, часть являлась самодельным. Никаких разрешений на хранение оружия у Зенкова не было. Основываясь на данных осмотра места происшествия и опроса свидетелей и очевидцев, следствие полагает, что у него были большое количество боеприпасов, ручные гранаты, гладкоствольное оружие и пистолет 'маузер'.
EnotosЯ скорей про вооружённого писал...
он такой же гражданин с такими же правами...
У меня тоже есть опыт. Нарки, колющиеся в ноги на улице у моего дома полицию не заинтересовали. По 02 меня спросили, уверен ли я, что они колят не лекарство.
В том же месте на меня было совершено нападение, не обошлось без оружия с моей стороны.
Гастарбайтер, отрезавший уши собаке у моего другого дома тоже не интересовал полицию, пока я не заявил в прокуратуру МО и ещё ряд инстанций. Тогда установили и осудили. Примерно в те же годы рядом в лесочке (менее 1км) по весне обнаружилось 3 покойника со стройки (один вроде самостоятельный). Детская площадка в 100 метрах и на неё рабочие ходили свободно.
Да, система работает через ж, но это не самая большая проблема в стране. Есть шансы, что наладится.
И тем не менее меры надо принимать и полиция может помочь.
А вот если оружие у нормальных людей изымут, это станет реальной проблемой.
'Мы намерены обсудить вопросы об увеличении санкции в виде лишения специального права за ношение оружия в состоянии алкогольного, наркотического опьянения либо под воздействием психотропных веществ вплоть до пожизненного...".
http://www.er-duma.ru/news/vas...akonom-no-glav/
Coolaz
А вот если оружие у нормальных людей изымут, это станет реальной проблемой.
его все равно низя применять по прямому назначению.
тока тир/охота т.е развлечение.
Jolly sailor
Ну не верю я в такую отвратительную подготовку нашей росгвардии.
Есть сильные подразделения, есть слабые.
Началось виляние жопой:
Сообщения о том, что кратовский стрелок Игорь Зенков сумел уйти в лесополосу через оцепление полиции, не соответствуют действительности. Об этом, как передает РИА Новости, в воскресенье, 11 июня, заявила глава пресс-службы подмосковного главка МВД Татьяна Петрова.
«Территория домовладения была оцеплена, и были приняты все необходимые меры по недопущению новых жертв. Совместными усилиями сотрудников полиции и Росгвардии преступник был ликвидирован на территории своего участка. Благодаря слаженным действиям правоохранителей, ему не удалось выйти за зону оцепления, где он был блокирован», — рассказала Петрова.
sachaffА что, отдельные выживальщики хотят приступить к выживанию ещё до будущего БП ?
его все равно низя применять по прямому назначению.
тока тир/охота т.е развлечение.
sachaffэто не пипец.
подробности настоящие неизвестны.
вот я щас сижу пишу в хатке этот пост, в доме какой-то сосед где-то сверлит стену
О-о! У меня сосед сверху ПОЛ ГОДА штрабил полы. устанавливал трубы для теплых полов. Потом еще пол года сверлил стены. Он очень рукастый. А еще у него не было денег нанять узбеков и он все делал сам. Вечерами. Обычно после 22.00. Он мне прямо в мозг сверлил! Благодаря ему я познакомился с соседями по площадке, с соседями снизу (прибегали ругаться) и с ним самим. Оказался милейший человек. Ремонт закончил. Тишина. Красота. Здороваемся каждый вечер 😊
sachaffего все равно низя применять по прямому назначению.
тока тир/охота т.е развлечение.
Спорт и охота это и есть прямое назначение гражданского оружия. Никакого другого назначения у него НЕТ. Откройте руководство по эксплуатации к своему оружию и прочитайте, если, конечно, оно у Вас есть.
одни вопросы. 1. почему спецназ растянул штурм на 6 часов?
2. почему позволили чучелу с камерой пролезть так близко, вещать стрим несколько часов , и никто его не заметил?
3. Что делало 200 человек оцепления?
4. Кому это выгодно?
5. почему не тушили вещь-доки?
EnotosОй Вэй. Не верю я в попадание из пистолета с 20-30-50 метров
Не верьте. Не мешаю.
Есть довольно много людей, вполне попадающих из пистолета в голову на 50 метрах, причем неоднократно.
Не верьте.
Однако есть много людей, вполне попадающих из пистолета в голову на 50 метрах, причем неоднократно.
Что тут такого чудесного? Гонг в тире сколько? 20 см? Лехко в него с 15 метров попадаю. Так я кто? КМС? миопроходил. Деньги были в кошельке.
Этому с маузера сподручнее было стрелять. Да и вкладной стволик вполне мог быть. Ничего трудного из ствола мосинки изготовить.
leks78Точно вам никто не ответит.
1. почему спецназ растянул штурм на 6 часов?
Я поставлю ставку на то, что у большого руководства очко играло.
leks78потому что основное внимание на стрелка, а не вползающих с тыла журналистов. Хотя опустить почки такому съемщику надо было. Случайно, споткнувшись всем подразделением.
2. почему позволили чучелу с камерой пролезть так близко, вещать стрим несколько часов , и никто его не заметил?
leks78Оцепляли.
3. Что делало 200 человек оцепления?
leks78Что выгодно?
4. Кому это выгодно?
leks78какие еще вещь-доки и зачем их тушить?
5. почему не тушили вещь-доки?
Так, намекну - если клиент кидал гранаты, то неизвестно сколько он не кинул. Никто в такой ситуации рисковать пожарными не будет. Пусть хоть все сгорит.
VistavodВот и я о чем.
Что тут такого чудесного?
Что выгодно?Получившееся шоу и резонанс
а не вползающих с тыла журналистовполисмены такие наивные и не знали о стриме на ютубе ? одновременно до 5к человек смотрело
leks78В настоящих условиях это выгодно журналистам. оно им всегда выгодно.
Получившееся шоу и резонанс
А для понимания произошедшего, рекомендую пересмотреть отечественный фильм "Горячие новости" 2009 года.
И тогда слова говорящих голов из пресслужб МВД будете не делить, а умножать на ноль.
leks78да им до дверцы этот ютуб, когда вокруг стрельба
полисмены такие наивные и не знали о стриме на ютубе ? одновременно до 5к человек смотрело
Любопытно, куда делась страшная Сайга, так же откуда она взялась! У предыдущего стрелка забрал что ли
BiM-42осталась в воспаленном бреду журналистов.
Любопытно, куда делась страшная Сайга, так же откуда она взялась! У предыдущего стрелка забрал что ли
😀
Enotos
Иж-18 ?
Как же он на улице мужа с женой проходивших мимо (умерли в больнице) завалить умудрился из одностволки ?И остальных 200-х он тоже из одностволки стрелял ? А они стояли и ждали перезарядку?
ИЖ-18 с эжектором можно за секунду перезарядить если есть навык.
кто виноват? отсюда, и что делать...
стриме на ютубеА можно ссылочку на видео?
Steadyвиноват может быть кто угодно.
кто виноват? отсюда, и что делать...
Хоть родители, хоть нянечка в ясли-саде, хоть воспитательница в детском саду, хоть учительница физики...
Неизвестно, когда ему по голове шибануло.
DENI
виноват может быть кто угодно.
Хоть родители, хоть нянечка в ясли-саде, хоть воспитательница в детском саду, хоть учительница физики...
Неизвестно, когда ему по голове шибануло.
ты давай без рилики всякой, предлагай чё делать то сними?
Steadyсегодня день плохих манер?
ты давай без рилики всякой, предлагай чё делать то сними?
На вы не затруднит?
SteadyС кем?
предлагай чё делать то сними?
Ничего не делать. Такое было, есть и будет такое.
Единственное, что надо делать - это журналистов убирать с места происшествия, а если они не понимают, то все равно удалять, только физическую силу применять к ним.
По предварительной информации, на месте проведения операции по задержанию Зенкова, обнаружена предсмертная записка, - сообщает РИА 'Новости' со ссылкой на источник. В письме мужчина признавался, что устал от жизни, тон записки свидетельствовал о его психической нестабильности и подавленности.
-------------------------------------------------------------------------
Позднее Зенков был нейтрализован. В 00:17 его тело нашли во дворе дома, в газовом колодце. Рядом лежало ружьё ИЖ-18 16 калибра и пистолет системы 'Маузер'. На участке также было обнаружено тело убитого Зенковым хозяина второй половины дома. В доме нашли выживушую - жену соседа, женщине удалось спрятаться в подвале дома.
В спецоперации участвовали 85 сотрудников МУ МВД, 72 сотрудника ВНГ России по Московской области. Возбуждено уголовное дело по п. 'а, и' ч. 2 ст. 105, ч. 1 ст. 222, ст. 317 УК РФ.
http://www.5-tv.ru/news/133841/
Уточняется, что 50-летний Игорь Зенков не служил в горячих точках, но бывал там в командировках.
http://www.5-tv.ru/news/133858/
leks78
одни вопросы. 1. почему спецназ растянул штурм на 6 часов?
2. почему позволили чучелу с камерой пролезть так близко, вещать стрим несколько часов , и никто его не заметил?
3. Что делало 200 человек оцепления?
4. Кому это выгодно?
5. почему не тушили вещь-доки?
Никто не хотел умирать. Видимо сначала приехало отделение спецназеров, перекурили и пошли брать, стали входить попали под гранаты, сразу минус четыре человека, остальные зачесали репу... Вызвали подмогу пока собирали, пока схемы выдумывали, пока папа уговаривал, семь часов это нормально. То что там кто-то шастал и снимал это тоже нормально, тело было блокировано очевидно крепко, иначе вывезли бы всех это не проблема. Проблемы очевидно будут у нас, у ЧОПов уже нет их оружия, оно теперь росгвардейское. Так и с охотниками могут сделать, заставят подарить и будут сдавать в аренду. Сигналку на сейф со сдачей на пульт. А каждый выезд на охоту придется письменно согласовывать у их заранее с указанием с какого времени ружо должно находится в сейфе. Достал без их ведома, задержал по времени, прощай оружие. Или накуй вообще соберут все и через карточки заместители будут выдавать.))) Разрешение на охоту или вызов на соревнование, проходите, нет иди домой!)) Почистить, пожалуйста проходите в специальную комнату.))
Знакомая кратовского стрелка: 'Его просто довели'
https://news.rambler.ru/incide...-prosto-doveli/
И он 23 года проработал в мчс и оружие коллекционировал не стоял на учете у психиатра.
ждём малахова.блд.
Соседи конечно веселые,бабтисты ,автосервис,пишут што обращался не раз в администрацию, бестолку.
sachaff
его все равно низя применять по прямому назначению.
тока тир/охота т.е развлечение.
Ну, в крайнем случае будет выбор между тюрьмой и ямой.
ingvar2014
Знакомая кратовского стрелка: 'Его просто довели'
https://news.rambler.ru/incide...-prosto-doveli/
Если у соседей был коммерческий интерес к его земле, то уговоры явно не ограничивались "по-хорошему". Давили, давили и добились своего.
Выбор тока не радостный,хотя для кого-то и расстрел текучка а для других понос экстрим.
ingvar2014ИЧСХ. Точно такое же интервью, практически слово в слово 'комсомольской правде' дал сосед, просивший не называть его имени.
Знакомая кратовского стрелка: 'Его просто довели'
ingvar2014бла-бла-бла...
Знакомая кратовского стрелка: 'Его просто довели'
kubasch
В спецоперации участвовали 85 сотрудников МУ МВД, 72 сотрудника ВНГ России по Московской области.
Авиация и Артиллерия не перечислена 😞
------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium
корсар 74Просветите, пожалуйста, какой наряд сил и средств, необходим для выполнения поставленной задачи в данной ситуации?
Авиация и Артиллерия не перечислена
Coolaz
Давили, давили и добились своего.
если я правильно понял - вначале были убиты соседи-баптисты (на улице), а потом сосед (с супругой), который держал автосервис и надстроил особняк.
MIRMURсудя по некоторым высказываниям в теме - диванные войска.
Просветите, пожалуйста, какой наряд сил и средств, необходим для выполнения поставленной задачи в данной ситуации?
MIRMUR
Просветите, пожалуйста, какой наряд сил и средств, необходим для выполнения поставленной задачи в данной ситуации?
Не знаю не спец !
имхо профи снайпера и всё Ок
------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium
В спецоперации участвовали 85 сотрудников МУ МВД, 72 сотрудника ВНГ России по Московской области.
Просветите, пожалуйста, какой наряд сил и средств, необходим для выполнения поставленной задачи в данной ситуации?И мне тоже объясните... Сколько в этом случае надо людей, если не хватает
177 чел. и приданной техники? 1770 чел.? 17 700 чел? И за целых 6 часов этот дом со стрелком не был уничтожен одним из десятка возможных способов? Ладно бы, если там были заложники и из опасения за них не предпринимались дОлжные меры. Но про заложников МВД молчит.
Ясно, конечно, что "...каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..."
Но вопросы-то остаются...
корсар 74тогда не надо писать не думая.
Не знаю не спец !
имхо профи снайпера и всё Ок
sergk256а не смущает что из дома после того как урода уничтожили, извлекли живого человека, который все это время там прятался от него?
за целых 6 часов этот дом со стрелком не был уничтожен одним из десятка возможных способов?
Собственно, наличие заложников и какие-то переговоры про них могли бы объяснить пассивность силовиков. Но повторюсь, молчат про них. Тогда ответ напрашивается такой: несогласованность и нерешительность действий вызвана отсутствием дОлжной организации и боязнью ответственности за принятие решения и его выполнение.
Если неправ - разъясните.
за целых 6 часов этот дом со стрелком не был уничтожен одним из десятка возможных способов?Поверьте там сделали все что можно было в той ситуации. Была бы необходимость подогнали бы танк.В таких ситуациях время работает на спецслужбы.
DENI
корсар 74Не знаю не спец !
имхо профи снайпера и всё Ок
тогда не надо писать не думая.
Собственно я не писал 😛 , а своё ИМХО высказал !
А на кой нужны снайперы в таком случае ?
кто виноват? отсюда, и что делать...По имеющимся сведениям:
1 Легального оружия ему никто не доверял.
2 В пьянстве не замечен.
3 Психиатры наблюдали.
По этим пунктам ничего и не сделать... Но:
4 Собирал железки по лесам и соседи в курсе.
5 Не работал в последнее время.
6 Конфликтный.
Кто "на земле" должен был о нём знать?
А вот планируемое ужесточение закона ни в его случае, ни в недельной давности не помогут...
Сейчас профилактикой почти никто не занимается ,просто даже времени нет у участковых.
Кто "на земле" должен был о нём знать?
Фильмов насмотрелись? Если даже и знали это ничего не меняет. А если он еще и на карандаше был это только пять органам, как ни странно звучит это "палка", те кто в теме меня поймут.))
Была бы необходимость подогнали бы танкНе было там необходимости в танке. И в 30-мм. 2А72 на БТРе тоже не было. Достаточно было штатного оружия МСВ.
В таких ситуациях время работает на спецслужбы.Но ВМЕСТО них оно работать не будет.
Или я неправ?
sergk256Наряд сил и средств в отцепление выделяется, в зависимости от площади блокируемой территории, типа жилой застройки, времени суток, а также на случай внезапно возникающих задач в связи с осложнением оперативной обстановки.
И мне тоже объясните... Сколько в этом случае надо людей, если не хватает
177 чел. и приданной техники? 1770 чел.? 17 700 чел?
Но ВМЕСТО них оно работать не будет.
Или я неправ?
Такие случаи бывают один раз за службу. И можно вместо дома в холодильник уехать. Вооруженный убийца которому терять нечего это не блоха.
корсар 74Дело в том, что снайперам должен быть отдан приказ.
А на кой нужны снайперы в таком случае ?
sych.vКстати, могли просто не успеть до конца разработать под реализацию.
А если он еще и на карандаше был это только пять органам, как ни странно звучит это "палка", те кто в теме меня поймут.))
Рядом лежало ружьё ИЖ-18 16 калибра
На фото вообще ИЖ-17, внешнекурковое...
Дело в том, что снайперам должен быть отдан приказ.Совершенно в тютельку верно! И не нужен ни танк, ни БТР, и даже "Шмель" излишен. Нужен приказ. Не брать живым (для чего? паролей/явок/связей нет). А приказ уничтожить. Имеющихся сил и средств было достаточно.
А есть данные, какие гранаты он применил по штурмующим, стрелял ли он из чего-то кроме маузера, и иж-17 по пострадавшим?
В новостях по первому в его арсенале засветился ак-74
сюжет один в один с фильма С меня хватит! (1993)-в принципе довели и выхода не было или слушать до смерти музыку и сверление болгарки под окном или скорее всего было несколько предупреждений и потом ветеран сказал и сделал.Полиция в таких случаях ни как не поможет.
leks78
в его арсенале засветился ак-74
ну вот, а то маузер, маузер
Фильмов насмотрелись?Хороший хозяин всегда знает, что в его владениях происходит.
И решает по тихому... или оставляет как есть, если имеется интерес.
А плохой оправдывается, что ему танцевать мешает 😞.
А откуда на фото тогда патроны к трехлинейке? Точнее вопрос в том было ли у него стреляло в этом калибре, и известно что-либо о том стрелял ли он с него. Странно почему он с ружьем был в момент смерти а не с АК образным?
goga312
А откуда на фото тогда патроны к трехлинейке? Точнее вопрос в том было ли у него стреляло в этом калибре, и известно что-либо о том стрелял ли он с него. Странно почему он с ружьем был в момент смерти а не с АК образным?
К КАЛАШУ патроны кончились(((
Originally posted by :спорить не буду.
Спорт и охота это и есть прямое назначение гражданского оружия. Никакого другого назначения у него НЕТ. Откройте руководство по эксплуатации к своему оружию и прочитайте, если, конечно, оно у Вас есть.
вы купили для одних целей,я для других, кто-то для третьих и порой даже и не покупает.
МИХА 66К КАЛАШУ патроны кончились(((
Кончится то могли не спорю, но почему от с иж-17 курковым, а не с нарезным стрелялом под 7.62*54 был в момент смерти. Не понятно какое оружие у него в этом калибре было.
МИХА 66Не надо уравнивать.
почти все смотрели фильм-С меня хватит и одобряли главного героя.
Я смотрел, но главного героя не одобрял. Я вообще отношусь к синематографу с большой долей скептицизма, хотя некоторые вещи в некоторых фильмах сценаристами, режиссерами и актерами очень метко подмечается. Но за экшеном эти сцены практически не заметны.
МИХА 66Меня нет
Ведь почти каждого бесят пробки
МИХА 66тоже не бесит
быдло едущее по встречке и обочинам
МИХА 66У меня отсутствует такое желание.
Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия...
Напрочь.
МИХА 66Ну вам бан.
Погибшему постанцу-вечная память и вовеки аминь..
Слишком хорошее состоянме оружия,чтоб копанные гранаты взрывались не верю, скорее всего из Чечни привез он большую часть, у боевиков много оружия времен ВОВ, самоделок и переделок и могло у местных "мирных" изыматься, там в каждом доме оружие имеется. На Маузер посмотрите-явно не с копа
Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия
УК РФ это самое меньшее, что меня останавливает от такого полного .......!
Довели, довели, довели - только и слышно от знакомых. После того, как погибли невиновные, это все пустой треп и не имеет никакого значения. Уже не так важно кто кого. Преступление против невиновного это та грань, которая отделяет преступника от нормального человека. Теперь он, кто бы ни был, преступник, убийца. Теперь для него все перечеркнуто навсегда. По крайней мере, на этом свете.
leks78Не АК74 а раритетный АК. (таки приклада нет вообще)
В новостях по первому в его арсенале засветился ак-74
DENI
а не смущает что из дома после того как урода уничтожили, извлекли живого человека, который все это время там прятался от него?
Скорее всего, что вышла чистая случайность.
Ведь один из "спецов" сказал "гостям", на вопрос - "а кто поджёг дом", что - "наши факелом ёбн..ли". Думаю, что они б не стали жахать, если б знали, что там есть живой человек, непричастный ко всей пальбе.
Ну вот, АКС-явное подтвкрждение, что не с копа оружие он имел и оружие "ВОВ", это не значит, что оно из земли. Это журналисты для обывателей придумывают простое объяснение-кидал гранаты ВОВ, значит черный копатель:-) а то, что у него и Калаш был, это как бы промолчали
"Факел" это светозвуковая граната.
VistavodЧто тут такого чудесного? Гонг в тире сколько? 20 см? Лехко в него с 15 метров попадаю. Так я кто? КМС? миопроходил. Деньги были в кошельке.
Этому с маузера сподручнее было стрелять. Да и вкладной стволик вполне мог быть. Ничего трудного из ствола мосинки изготовить.
Стрелял он, насколько я понимаю из окна. Расстояние от окна до забора, от забора до людей по дороге. Нифига не 15 метров. Больше. От 30 до 50+
Все Рембы, все попадают мухе в яйца с полтинника. На словах.
А я ток седни с соревов. Коммерческие соревы, один из этапов - ПМ на 25м, 5 выстрелов, 3 лучших в зачёт. Из полсотни участников 30 выбило пару человек. В среднем в грудную зелёную мишень попадали 2-3 раза из 5. Я к слову тоже 10-ку только одну сделал. Остальное 8 или 7
А на словах то мы все мастера...
И на счёт людей попадающих с 50 в голову из пистолета - речь ведь не про них, речь про слесаря-МЧСника. или кто то из мастеров-пистолетчиков ему помогал ? Нет? Тогда при чем тут люди умеющие? Мы вроде про конкретного дядьку и вот про него я не верю, что можно из короткоствола так точно отстреляться.
И про перезарядку "за секунду". Как МС по стендовой готов поспорить с любым: перезарядка переломки за секунду невозможна. Берём стрелковый таймер, включаем, делаем прицельный выстрел (таймер даст отсечку) и пробуем перезарядить. Смотрим на таймер и удивляемся...
А вот если у него калашоид был - тогда вопросов нэма.
Ну или мося, патроны то он зачем то к ней таскал...
ЛонгсфейрНу а что же тогда получается, что "спец" не знает, чем они в дом "ёбн..ли"? Может спутал он, "шмелём" зарядили или ещё чем похожим.
"Факел" это светозвуковая граната.
Ferdinand RooperПросто не надо домысливать, никто огнеметом там не стрелял. По факту сарай начал гореть - отчего он начал гореть не ясно. По одной версии его поджег стрелок - по другой (случайно) подожгли "факелом". "Факел" это светозвуковая граната, и по идее может поджечь легковоспламеняющиеся материалы, но явно никто не хотел пожара.
Ну а что же тогда получается, что "спец" не знает, чем они в дом "ёбн..ли"? Может спутал он, "шмелём" зарядили или ещё чем похожим.
Ferdinand RooperДля начала надо установить что за спец.
что "спец" не знает
А то год назад видел сборную ОМОН одного из подмосковных городов: со стороны- ну круче не бывает. а как дошло до стрельбы - так и обосрались по полной. Со стыда даже до награждения уехали.
leks78Да вы тоже не угадали.
никто не угадал. ак-47
Нет такого оружия: АК-47. Не существует в природе.
HW
мега-ветеран
HW
11-6-2017 21:40 quote:
Рядом лежало ружьё ИЖ-18 16 калибра
На фото вообще ИЖ-17, внешнекурковое...
А вот и нет. На фото- ЗК или ИЖ-К.
DENI
Да вы тоже не угадали.
Нет такого оружия: АК-47. Не существует в природе.
leks78И что?
http://huntsmanblog.ru/ak-47-a...a/zagruzhennoe/
Повторяю: АК-47 в природе не существует.
Есть просто АК.
DENIСотрудники ППС или гайы стоящие в отцеплении в двух кварталах от места событий,они обычно ну самые информированные люди.
Для начала надо установить что за спец.
Mnogostvol
Ну вот, АКС-явное подтвкрждение, что не с копа оружие он имел и оружие "ВОВ", это не значит, что оно из земли. Это журналисты для обывателей придумывают простое объяснение-кидал гранаты ВОВ, значит черный копатель:-) а то, что у него и Калаш был, это как бы промолчали
АК интересный. Очень старый. Не из в/ч. Или со склада какого ну очень специфичного, типа Алатыря. Или хрен его знает. И приклад отсутствует. Снял? На ММГ тоже не похоже.
АК интересныйВас не смутило что ручка затвора как будто к ствольной коробке приварена ? По моему это ММГ из подручного хлама
АК тип 1 это.
Не АКС и не 74.
Со штампованной ещё коробкой.
Моя мечта в виде ВПО-136.
Только приклад-"весло" куда-то пропал, демонтирован, видимо.
Он слесарь-наладчик оборудования в МЧС.Ездил в командировку в Чечню, и вроде не раз.Если обратно,скажем, ехал на грузовике с железками мог что угодно привезти, хоть маузер хоть пулемет.Хоть ящик гранат.
МИХА 66К КАЛАШУ патроны кончились(((
О, да тут следующий наметился..Первую грань он уже перешел, сочувствуя убийце.жесть.
В ожидании новых подробностей, если уж за синематограф говорить, есть одна новинка.Как раз возможно про это.Морпех возвращается с войны в постапокалиптическую Америку,вместе с другом.Ищут его сына,иногда стреляют.Весь фильм ГГ вызывает одобрение благородством помыслов и целей.И верный друг хорошо прикрывает с тыла,по рации все время переговариваются.И сына находит,вроде хеппи-енд?
А тут и выясняется,что Америка цела,нет проблем, тангента на рации нерабочая,а ГГ просто кошмарит свою семью..
Как-то рукоять затвора странно на АК выглядит, она там не приварена к ствольной коробке, или это кажется только?
МИХА 66
Просьба к DENI-закройте тему. Ведь почти все смотрели фильм-С меня хватит и одобряли главного героя. Ведь почти каждого бесят пробки,быдло едущее по встречке и обочинам,байкеры разрывающие ночную тишину ревом моторов и т.д. Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия.
Не обязательно автоматического. Последние случаи показывают...
Я вот о чём думаю... должны ли у психов быть права человека?
Sobaka1970Не обязательно автоматического. Последние случаи показывают...
Я вот о чём думаю... должны ли у психов быть права человека?
Пока человек с психической патологией получает назначеное лечение, и не совершает никаких преступлений его права никак не должны ущемляться. У них и так полно ограничений, потому люди не идут лечиться даже когда понимают что у них проблемы. А если еще и будет поражение в правах, то вообще как от чумы от психиатров бегать будут, человек будет тянуть до последнего пока не расчленит домашних топором, и только потом попадет в поле зрение врачей. Сейчас то он если понимает что крыша едет чаще всего обращается к врачу, и становиться относительно безопасным для окружающих, пока получает лечение. Тут ключевая проблема не нужде в поражении в правах, а в системе обеспечения контроля за соблюдением рекомендаций врача. Человек пьет амбулаторно назначенные таблетки, у него все норм он адекватен, перестал пить, начались проблемы, пока он к врачу не придет, или в полицию не попадет, никто об этом не узнает.
goga312Потому у нас не принято идти к психологу даже при банальной депрессии (психиатр вообще для людей за гранью понимания). Но все больше и больше идут в частные конторы, где и помогут, и в регистратуре запишут любым ФИО - хоть как Ленин Владимир Ильич.
У них и так полно ограничений, потому люди не идут лечиться даже когда понимают что у них проблемы
В обществе в принципе отношение к любому обращению к "мозгоправу" негативное. И это плохо.
З.Ы.
У нас на курсе была дама - уходила на год в академ т.к. "переучилась" - нервный срыв. Хороший алгебраист при этом. Но реально с придурью - не сильно помогло лечение. Сейчас ведет свой видеоблог, учит студентов, на нее подписана часть выпуска курса и мы ждем ее новых видео, как бесплатного цирка. И смех и грех... Но честно ставим лайки и дамочка радуется).
Современная психиатрия, позволяет при соблюдении пациентом рекомендаций врача предотвращать случае внешней и ауто агрессии, и удерживать человека с психической патологией от нарушений УК РФ. Ну и своевременно выявлять тех кому уже не помогут таблеточки, и их надо изолировать от общества.
Проблема в том, что люди советских времен традиционно боятся контакта с психиатрией, не идут до последнего на контакт с врачами. Частные клиники это с одной стороны хорошо, с другой стороны проблема. Хорошо что они позволяют принимать людей анонимно, и человек может получить простейшую базовую терапию в случае проблем. Однако с другой стороны, если психатр видит что у пациента реальные проблемы, он нуждается в курсе сильнодействующих веществ, на которых у большинства частных клиник нет лицензий, или вообще в круглосуточном наблюдении, сделать он ничего не может.
Придет пациент к частнику, пожалуется на голоса в голове которые приказывают ему убивать, возьмет рецепт и уйдет, ничего не купит, ничего не будет принимать, ибо голоса ему расскажут что его хотели отравить, а потом порубит соседку топором, или газа напустит полную кухню и взорвется.
Странное поведение и прочая фигня это конечно признаки нарушений, но это положительная симптоматика, она крайне редко приводит к проблемам. А вот молчаливый, угрюмый, внешне адекватный мужик, может внезапно начать убивать окружающих, очень даже запросто. Ходил слушал голоса в голове, да и понял что надо делать.
МИХА 66ГГ можно одобрять до того момента, как встретился с семьёй.
Ведь почти все смотрели фильм-С меня хватит и одобряли главного героя. Ведь почти каждого бесят пробки,быдло едущее по встречке и обочинам,байкеры разрывающие ночную тишину ревом моторов и т.д. Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия...
Тут и понимаешь- псих сорвался...
Раздражает многих многое, но не повод палить во всё живое.
Да, а как фильм с морпехами называется? Надо в 151й предложить 😛.
В психиатрии есть три признака по которым определяют "здоров" или нет: частота психических отклонений, их длительность и социальная опасность.
Изредка чудит? А кто "изредка не чудит"?
Почудил и успокоился? Ну и хорошо, здоров.
Тарелки на кухне бьёт ? Да пофиг. Значит адекватный, понимает что чудить можно дома.
А вот если чудит постоянно (мания), непрерывно (не выходя из этого состояния) и социально опасным способом (пофиг уже на общество, границ нет) то надо вязать...
Вопрос в том что сейчас вязать можно или по согласию пациента или когда он уже соседей на фарш пустил...
Enotos
В психиатрии есть три признака по которым определяют "здоров" или нет: частота психических отклонений, их длительность и социальная опасность.Изредка чудит? А кто "изредка не чудит"?
Почудил и успокоился? Ну и хорошо, здоров.
Тарелки на кухне бьёт ? Да пофиг. Значит адекватный, понимает что чудить можно дома.А вот если чудит постоянно (мания), непрерывно (не выходя из этого состояния) и социально опасным способом (пофиг уже на общество, границ нет) то надо вязать...
Вопрос в том что сейчас вязать можно или по согласию пациента или когда он уже соседей на фарш пустил...
Проблема в том, что голова предмет круглый и непонятный. Пока человек сам не пожалуется, можно выявить только самую очевидную негативную симптоматику. А люди сидят по углам и не жалуются до последнего. А ведь могли начать лечение на много лет раньше и жить все это время значительно лучше.
Фильм "с меня хватит" тем и цепляет, что там показаны действия психа-параноика (сверх-цель), обигранные так, что каждый понимает - иногда и я себя так веду или могу провести в такой же ситуации... И если не знать про "частоту/длительность/соцопасность" то возникают вопросы 😊 а если знать то все на своих местах 😊
АК похож на деревянный ММГ для пионеров.
goga312Проблема в том, что голова предмет круглый и непонятный. Пока человек сам не пожалуется, можно выявить только самую очевидную негативную симптоматику. А люди сидят по углам и не жалуются до последнего. А ведь могли начать лечение на много лет раньше и жить все это время значительно лучше.
А вот для этого и была заточена советская "карательная" психиатрия. Когда соседи могли вызвать санитаров и отправить на обследование.
Т.е. если отклонения проявились и их заметили то человека могли отправить провериться...
А сейчас откровенный маньяк весь день "гуляет" во дворе несколько дней, следит из-за кустов и из-за забора за лавочками, на которых люди сидят (частота и длительность) и пока он не кинется (добавится явная соцопасность) его даже на обследование забрать нельзя. Хотя он и так инвалид "по голове". Уже признанный.
Калеб
АК похож на деревянный ММГ для пионеров.
Пыль, грязь
Да, а как фильм с морпехами называется? Надо в 151й предложить 😛.
151-я прекрасно отличает грань реальности и паранойи 😊 И установка быть очагом стабильности в нестабильных ситуациях,а не палачом невиновных.
Фильм свежий,на окко есть.
DENI
И что?
Повторяю: АК-47 в природе не существует.
Есть просто АК.
Плохо у вас с природоведением. Автомат т.н. первого типа, со штамп.коробкой, изначально именовался именно АК-47.
А на фото вообще муляж , отливка из алюминиевого сплава. Для НВП и Зарниц всевозможных, из СССР ещё.
Sobaka1970
Я вот о чём думаю... должны ли у психов быть права человека?
Они больные люди. Если мы будем к больным относиться как к нелюдям, то мы сами слишком далеко зайдем.
А вообще посмотри "Мыслить как преступник" 2 сезон, 11 серия. Там очень неплохо подобная ситуация показана. Совсем невинный молодой парень, еще даже школу не закончивший и девушки ни разу не пробовавший фактически сам сдается спецгруппе ФБР по отлову серийных маньяков, поняв что он одержим навязчивыми мыслями об убийствах женщин. Главный ФБРовский спец по криминальной психиатрии, побеседовав с парнем, сделал вывод что он пока никого не убил, но определенно кончит тем, что станет серийным маньяком. И что с таким делать? Он еще совсем ребенок, и в принципе - неплохой в остальных отношениях парень, у него любящая мать, которая не хочет гноить сына в психушке, он еще ничего не сделал. Мало того - он даже сам понимает, что то, что с ним происходит, очень плохо, и пытается бороться с навязчивым желанием убивать.
Паршивая это дилемма. И однозначно хорошего решения этой дилеммы, где проходит грань между гуманизмом и правами психически больных людей и безопасностью людей их окружающих, общество так и не нашло. Возможно хорошего решения этой дилеммы в принципе не существует.
1O1O1OПрочитайте наименование автомата в постановлении совмина.
Плохо у вас с природоведением.
DENI
Прочитайте наименование автомата в постановлении совмина.
ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте написанное мною. И приказ Устинова от 21 янв.1948 г. заодно.
До постановления Совмина в совершенно официальных документах автомат со штампованной коробкой назывался АК-47. И этого уже достаточно , чтобы перестать твердить об " отсутствии в природе" такого наименования.
МИХА 66
Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия...
Может, регистрировать на форуме по РОХа и при бане за такие сообщения слать уведомление инспектору?
МИХА 66
Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия...
Как минимум 2 убитых им человека были совершенно ни при чём и ничем стрелку не "насолили" - просто проходили мимо по улице, просто жили в том посёлке. Одна из них - мать 2 детей, дети остались без матери.
МИХА 66
Погибшему повстанцу-вечная память и вовеки аминь.. Он не зассал..
О, Повстанцы!!! Против кого повстали? Против Людей? Всех Людей до единого, без разбора?
И, что вызывает особые чувства (у вас, во всяком случае) - Повстанцы не зассали расстреливать безоружных! Героические Повстанцы!
МИХА 66
Просьба к DENI-закройте тему. Ведь почти все смотрели фильм-С меня хватит и одобряли главного героя. Ведь почти каждого бесят пробки,быдло едущее по встречке и обочинам,байкеры разрывающие ночную тишину ревом моторов и т.д. Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия... Погибшему повстанцу-вечная память и вовеки аминь.. Он не зассал..
Докатились. Даже не знаю как можно тут что то прокоментировать.
Человек на велосипеде наверно педали слишком громко крутит и это бесило фигуранта.
Или это такой ОЧЕНЬ ЖИРНЫЙ троллинг?
Меня УК не останавливает, меня общечеловеческие ценности, моральные принципы и прочим сопли не дают делать то что не принято делать в любом обществе.
Что я делаю не так?
МИХА 66
Просьба к DENI-закройте тему. Ведь почти все смотрели фильм-С меня хватит и одобряли главного героя. Ведь почти каждого бесят пробки,быдло едущее по встречке и обочинам,байкеры разрывающие ночную тишину ревом моторов и т.д. Признайтесь себе сами-ведь только УК РФ останавливает Вас от желания убивать людей из автоматического оружия... Погибшему повстанцу-вечная память и вовеки аминь.. Он не зассал..
Просьба к DENI удалить этот пост. Мне кажется он провокационным.
Не буду удалять. Пусть участники форума, законопослушные люди, знают что на этом форуме присутствуют такие, как этот 66й.
DENI
Не буду удалять. Пусть участники форума, законопослушные люди, знают что на этом форуме присутствуют такие, как этот 66й.
Его уже цитировали, а на неокрепшую психику эта провокация может подействовать как одобрение и призыв к действию.
Ведь есть кого "всё бесит".
При просмотре профиля цитирование отсутствует, а этот может вылезти в друних разделах. Компетентные органы быстрее его вычислят и забанят по жизни. Чтоб другой трагедии не случилось.
Погибшему повстанцу-вечная память и вовеки аминь.. Он не зассал..
Не нужно сравнивать этого долбо..ба и Химейра. Этот (да и недельной давности) убивали людей. А Химейр только (ну сложно сказать) разнес пол поселка (без человеческих жертв!) на тракторе да "принял ислам" собственноручно.
CoolazА вот "стучать" по-любому плохо 😛 😛.Может, регистрировать на форуме по РОХа и при бане за такие сообщения слать уведомление инспектору?
AlexandrDokА писать такое - еще глупее. Какое бы мнение человек не имел.
А вот "стучать" по-любому плохо .
Здесь "КримСводки".Своего рода новостной раздел.
Кто желает,добро пожаловать по этой теме в "Выживание в кризисных ситуациях".
Не секрет,что в 151-й палате больше вольницы,но все ж таки думать нужно,что пишешь.
http://guns.allzip.org/topic/151/2106128.html
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Количество версий и толкований происшествия растет аки грибы после дождя. СМИ и всевозможные пресс-службы заврались окончательно, из чего я сделал вывод, что ничему из попавшему в прессу и энторнэты верить нельзя. Гладкоствол 16 калибра, патронташ на покойнике набит патронами 12-го, тут же доисторический Папанинский маузэр, сверху покойника навальем насыпаны свежие, как будто только что из цинка 7.62х54, а под конец еще какой-то мутный трахтомат нарисовался. Полагаю, ни одна из озвученных версий не имеет ничего общего с действительностью. А в озвучивании истинной картины никто из причастных лиц и ведомств не заинтересован.
Одно считаю вполне возможным: на решение кратовского стрелка окончательно "решить вопрос" с беспокойными соседями вполне могло повлиять предыдущее событие под Тверью. Отличную рекламную кампанию нового способа решения дачных конфликтов провели наши СМИ.
Militarist
Вас не смутило что ручка затвора как будто к ствольной коробке приварена ? По моему это ММГ из подручного хлама
Нет. Рычаг затворной рамы прямой. Отсутствует компенсатор дульный. Ствольная коробка. Магазин. Аппарат выпуска до 50-60-ъ годов.
Рычаг затворной рамы прямой. Отсутствует компенсатор дульный. Ствольная коробка. Магазин. Аппарат выпуска до 50-60-ъ годов.Магазин ранних выпусков...
Нет. Рычаг затворной рамы прямой. Отсутствует компенсатор дульный. Ствольная коробка. Магазин. Аппарат выпуска до 50-60-ъ годов.Вглядитесь в мелкие детали. Мое мнение, что предмет на фото - макет, сделанный из алюминиевой болванки.
AlexandrDok
А вот "стучать" по-любому плохо .
А, да? Ну живите на пороховой бочке, зато по уголовным понятиям.
P.S. у вас машину если угонят, заявлять не будете, западло же?
Извиняюсь за флуд! От рук стрелков за две недели погибло 13 человек. Из-за аварий автобусов, за неделю 36. Что опаснее!
Что опаснее!Так ото-ж. При этом переклинившего выявить очень сложно, а ограждение временное поставить на опаснейшем горном повороте - плевое дело. Но почему-то не ставят и в госдуме на это всем глубоко. Зато на оружие встает как у молодого. Это особенность менталитета видимо, которая формируется в том числе и СМИ.
WOLF63rus
Вглядитесь в мелкие детали. Мое мнение, что предмет на фото - макет, сделанный из алюминиевой болванки.
Верно. У реального автомата, бывшего в использовании, не может отсутствовать круговой след на коробке от движения предохранителя.
И что имеем в итоге - кучу лапши на ушах от СМИ и МВД.
- автомат = макет
- ИЖ-К 16 калибра, патроны в патронташе 12
- маузер... с крайне большим натягом можно поверить что стреляет
- куча левых патронов х54
- ни одного фото гранат - неужели все разорвались и все использовал?
Из чего он там столько навоевал?
Может и утырок - стрелок где то бегает?
И что имеем в итоге - кучу лапши на ушах от СМИ и МВД.Согласен, что история достаточно мутная. (не в плане фактически происшедшего, а в плане его интерпретации). Складывается впечатление, что обилие дезинформации и отсутствие в течение 2-х суток официальной версии предназначено для выигрыша времени при действии по традиционному сценарию: "...вначале шумиха, потом неразбериха, затем награждение непричастных и наказание невиновных"
- автомат = макет
- ИЖ-К 16 калибра, патроны в патронташе 12
- маузер... с крайне большим натягом можно поверить что стреляет
- куча левых патронов х54
- ни одного фото гранат - неужели все разорвались и все использовал?
Но трупы то настоящие, а не ММГ. Какой смысл силовикам "лапшу вешать на уши"?
Алексей 44Дело ясное, что дело тёмное, мутное, вернее сказать..
И что имеем в итоге - кучу лапши на ушах от СМИ и МВД.Из чего он там столько навоевал?
Может и утырок - стрелок где то бегает?
Непонятно ещё, чего он там такого накопал.. ценного..
это так, воспалённая алкоголем фантазия владельца металл-детектора..
Что хранилось в доме копателя- не известно.. Может, что-то стало известно в полиции от соседей о результатах раскопок, а безысходность от потери непосильно выкопанном и стало причиной срыва? Его из дома отжали, дом сгорел по непонятным причинам.. что хотели найти без обезумевшего хозяина, тоже неясно, но тянули до последнего.. тут или боялись взрыва арсенала, или что-то хотели найти до ликвидации стрелка, что-бы спросить, где взял.. моё нетрезвое имхо ..
Какой смысл силовикам "лапшу вешать на уши"?Лапшу на уши всегда и везде вешают только с одной целью - навести тень на плетень. И от противного: если вешают лапшу - значит есть и плетень, на который надо навести тень.
Какой смысл силовикам "лапшу вешать на уши"?Сохранить лицо. Того-же результата (трупа психа) можно было достичь не через 6 часов, а через 1-2, не потеряв 4 силовиков ранеными. Но - для этого должно быть принято решение и отдан приказ. А когда рядом находится специально прибывший министр - это очень непросто.
Сохранить лицо.Скорее всего именно так.
как то иначе не тянет на медальки - 6 часов против одного утырка с однозарядным дробовиком...
его ликвидировали, или он самоликвидировался?
PaulBПока озвучено первое.
его ликвидировали, или он самоликвидировался
sergk256Чушь,после первого выстрела в представителя власти-огонь на поражение.
Но - для этого должно быть принято решение и отдан приказ
Для этого не надо приказов.
Думаю вскорости так и будет.
AlexandrDok
А вот "стучать" по-любому плохо 😛 😛.
Стук это придумывание чего-то незаконного , чего нет в действительности и передача этого в соответствующие структуры. А в данном случае информирование.
Приказ у РГ был. Но приказ - "Взять живым". Теперь возможно полетят некоторые руководители "промышленность поднимать". Для чего - не знаю.
Приказ у РГ был. Но приказ - "Взять живым".Тогда понятно.
Дублирую свой-же пост ? 303 в этой теме:
И не нужен ни танк, ни БТР, и даже "Шмель" излишен. Нужен приказ. Не брать живым (для чего? паролей/явок/связей нет). А приказ уничтожить. Имеющихся сил и средств было достаточно.
Т.ч. "...полетят некоторые руководители "промышленность поднимать"
Пусть летят. С небольшой попрАвочкой: в промышленности тоже дураки не нжны.
SeytarПро приказ это соседи журналистам рассказали ?
Приказ у РГ был. Но приказ - "Взять живым".
sergk256
Сохранить лицо.
Скорее жо...у
Ибо если действительно выяснится, что псих с одностволкой 6+ часов вел бой с росгвардией то будут сделаны оргвыводы...
Мало того что несмотря на все запреты оборота оружия в преддверии футбола получили ЧП, так ещё и слесарь-МЧСник прорвав оцепление (эту версию озвучил аж целый министр) специально обученных росгвардейцев чуть не сбежал...
Ибо если действительно выяснится, что псих с одностволкой 6+ часов вел бой с росгвардией то будут сделаны оргвыводы...Едко подмечено. Но точно.Мало того что несмотря на все запреты оборота оружия в преддверии футбола получили ЧП, так ещё и слесарь-МЧСник прорвав оцепление (эту версию озвучил аж целый министр) специально обученных росгвардейцев чуть не сбежал...
Про приказ это соседи журналистам рассказали ?
Кому адресовался данный ответ - тот понял надеюсь.
Ну понеслось! И штурм затянули, и бандит оцепление прорвал. Короче полный аллес капут. Всех расстрелять. У меня складывается впечатление, что камрады пишущие такое никогда ничего не делали. Я уже молчу про организацию деятельности хотя-бы трех человек. Награждать тут не за что - я согласен "сбивать фрицев - наша работа"(с) Ну а остальное... Дело сделано. Преступник нейтрализован. Гражданские во время спецоперации не пострадали. Чего еще надо-то?
Vistavodчего-то искали в доме.. Возможно, что и ордер был на досмотр(в итоге-поджог дома)..В Кратове далеко не бомжи живут..
... И штурм затянули, ... Чего еще надо-то?
Менты/полиционеры(без обид,не люблю слово,,полицейский,,-еще с советского детства),скажите,насколько часты ,,пострелушки,,в России?
Если не брать последние случаи(раскрученные-убийца байкеров,малолетки-то,что вспомнил)
Почему спросил,есть знакомая-стюардесса,когда несколько лет назад валом пошли сообщения об авиадебоширах,я у нее поинтересовался,что раньше их не было?
Она ответила,,Были всегда(стаж ее был 10 лет),просто про их молчали,а сейчас прорвало,,
мне интересно-пострелушки-новая тенденция ,или частое,постоянное явление
вольмар
мне интересно-пострелушки-новая тенденция ,или частое,постоянное явление
Я еще помню случай в 1985 или 86 году, когда банда наших калининградских преступников расстреляла милиционерский УАЗ в Латвии, здесь их брали в спальном районе, БТРы, снайперы были в наличии, и толпа народа посмотреть собралась, думали - кино снимают. Один негодяй вышел сдаваться на балкон с гранатой - его снайпер застрелил. И в газетах даже писали, интырнетов этих тогда, правда, не было, может в этом дело?
В те времена у каждого редактора газеты была трехзначная обкомовская "вертушка" в кабинете - власть знала силу печатного слова, а нынче любой дурак может в своем бложыке, как на заборе, любую ересь написать - и весь мир читает. И что самое страшное - верит!
вольмарне полицейский, но поскольку я уже не один год живу в области, по случаю недавно вспоминал, что раньше стреляли чаще, убивать не хотели, но по пьяни погонять соседа было вполне обычным делом.
еще с советского детства),скажите,насколько часты ,,пострелушки,,в России?
все чудесатее и чудесатее:
"При разборе завалов сгоревшего дома следователи обнаружили три винтовки. В том числе - японскую винтовку времен Первой и Второй мировых войн 'Арисака', американскую 'Пибоди Мартини' и русскую винтовку Мосина. Также в сарае нашли сигнальный пистолет 'Вальтер', обрез двуствольного ружья, пистолет-пулемет Шпагина, а также гранаты, несколько мин, магазины и гильзы от артиллерии."
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/13/0...d?from=newsfeed
а на прорыв он пошел с ИЖаком, но с патронами для мосинки россыпью - не понимаю.
Фото внушает.
Копанина? ММГ?
А не понятно. Сгорело всё...
laapooderне всё ...
Сгорело всё...
"Следователи нашли две предсмертные записки Зенкова, их содержание пока не разглашается в интересах следствия."
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/13/0...d?from=newsfeed
Мде, мутная история очень, винтовки сгорели, а записки не сгорели, загадочно все это.
EnotosИ без каски
а на прорыв он пошел с ИЖаком, но с патронами для мосинки россыпью
Enotosэстет...
японскую винтовку времен Первой и Второй мировых войн 'Арисака', американскую 'Пибоди Мартини'
brigant
эстет...
Ну так то коллекция хорошая, я бы от такой тоже не отказался 😊
Вопрос наверное риторический, но:
неужели руководство не понимает, что чем меньше информации или чем более она противоречива, тем больше домыслов и недоверия, к тому же руководству?
А холодного то сколько... Ганзовец однозначно
Неизвестно почему, но для всех просто счастье, что он хотя бы мосинку с собой не взял.
Psihiatr
Вопрос наверное риторический, но:
неужели руководство не понимает, что чем меньше информации или чем более она противоречива, тем больше домыслов и недоверия, к тому же руководству?
а их это не волнует.
единственное что волнует "руководство" (да и любого чиновника вообще)- как НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ начальство отнесется к произошедшему...
Поэтому и пошла противоречивая информация - каждый сам за себя и каждый пытается себя покрасивше выставить... Там же не только РГ была, там и МВД... и теперь РГ на МВД, МВД на РГ будет волну гнать...
межведомственный бардак в худшем его проявлении...
какая всёже это помойка-рбк!ебать рекламы напихали...говно и есть.прохор тв.
shcor
Неизвестно почему, но для всех просто счастье, что он хотя бы мосинку с собой не взял.
угу. мало ли куда шальная пуля из мосинки могла прилететь...
вообще выбор странный: есть обрез, но берет с собой длинную одностволку. Есть ППШ, но берет с собой Маузер. Не, Маузер штука хорошая, но набор для прорыва: обрез+ППШ+Маузер был бы логичнее...
т.е. в СМИ сейчас сливают вообще что попало и верить там практически ничему нельзя...
щас еще пули достанут из трупов - чую, что еще добавиться чудес...
большой диск от ДП, если не ошибаюсь ? а де сам ДП ?
магазины от калашоида, а де сам калашоид ? я что то склоняюсь к версии, что на фото из телевизора действительно был макет...
Может быть, что раз такое вранье про различные факты, то и 2-е погибшие не случайные? Или это действительно баптисты, которые хотели отжать участок. Или после начала перестрелки с полицией, полиция не оцепила и те случайно зашли под обстрел и не факт что в них его пули, вот и накидали ему боеприпасов разных... Может он их выгнал с участка а РГ подумала, что это стрелки тоже и в них попали. Это вообще для полиции плохой случай, вот и болтают про его невменяемость. Только невменяемый с помощью люминиевого муляжа АК мог так долго воевать хотят нам донести. Зачем он муляж с собой из оцепления выносил? Он с его помощью выходил из окружения с боем? Хоть бы кто выложил видео с места непосредственно. Посмотреть что за СТО напротив, что за дворец баптистов сбоку, в какую сторону он прорвал оцепление.
Так как-то...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
эт надо брать гугл-карту и смотреть-рисовать где\что происходило. Восстанавливать как это по Беслану в свое время делали. Но вряд ли кто возьмется...
Enotosкарты мало будет, на ней заборов и растительности не видно, смотреть надо на месте и в темное время суток тоже, насколько я помню его ликвидировали, когда было уже темно.
эт надо брать гугл-карту и смотреть-рисовать где\что происходило.
А что это изогнутое, длинное да и вроде с пряжкой?
Неужто ремень?
Почему он не сгорел, а ВСЁ дерево - сгорело?
Думаю - всё это копанина...
Что то очень мутная история вырисовывается...
чуть большее разрешение:
knpl
чуть большее разрешение:
Я тут вижу что-то похожее на останки мосинки, остатки ракетницы, остатки ппш, корпус ргд-33, магазины АК, секторные и бубны от ппш, 2 мины, и 4 неопознанных ствола.
С верху в низ:
- мосинка
- ракетница
- обрез 2-х стволки ???
- ппш
- граната, 3 мины разного калибра, 4 магазина ак 7.62, 2 магазина рпк 7.62, запалы к гранатам до десятка, магазин секторный ппш, магазин дисковый ДТ..
- остатки от ружья не понятного мне..
- 3 трубы, похожие на стволы...
- нижний маузер к98..
еще затыльники разные, протирки...
остатки от ружья не понятного мне..Судя по рычагу Пибоди-Мартини.
вторую фотку забыл. тут холодное и амуниция?
Хорошая коллекция холодного оружия...
как вариант - не использовал, потому что все было в виде ММГ - нерабочее.
и опять же - почем мины не сдетонировали? потому что без начинки...
Алексей 44Потому, что тротил при нагревании горит, а не взрывается. А взрывателей в минах я что-то не вижу. Допускаю, что слепой, но скорее всего их и нет. Поскольку без миномёта эти мины - источник тротила и не более. Достать его из мины не слишком сложно.
почем мины не сдетонировали? потому что без начинки...
Тема в Законодательстве о запрете оборота сильно загажена так что расскажу тут своё мнение.
Мне кажется оба случая, Тверской и Кратовский очень отдалённо, если вообще, не связанны с указом 202.
Оба произошли либо на территории не охваченной указом либо с оружием не охваченным указом.
И если в первом случае ещё можно побеседовать с фигурантом то во втором остаются только загадки.
Поскольку без миномёта эти мины - источник тротила и не более.
какой хороший дядя был. увлеченный. не курил наверное.
NALтолько умеючи и простому обывателю вряд ли не то что удастся это сделать, но просто на ум прийти вряд ли сможет.
Достать
sniper1139Уверяю Вас, что все отгадки будут официально представлены властью по второму случаю на много ранее твери. Не роман с названием "Что сказал покойник?"-сухим казенным языком будет доведено до населения, а.... а догадки и расклады останутся только в уме посвященных и просвещенных.
И если в первом случае ещё можно побеседовать с фигурантом то во втором остаются только загадки.
al-rad
только умеючи и простому обывателю вряд ли не то что удастся это сделать, но просто на ум прийти вряд ли сможет.
Он не похож на простого обывателя, а рецепт можно посмотреть в фильмах про партизан.
Судя по холодному и каскам (а столько да ещё однотипного никто покупать не будет), он все-таки занимался копом, а следовательно нарезное может быть из тех же краев и рабочее.
sniper1139смотрите. Не вопрос 😊 там в фильмах про партизан насмотреться много чего можно 😊
а рецепт можно
shcor
Судя по холодному и каскам (а столько да ещё однотипного никто покупать не будет), он все-таки занимался копом, а следовательно нарезное может быть из тех же краев и рабочее.
Мне всегда казалось, что лет так уже 20 ничего живого выкопано не было. Ну исключением может быть, наверное, болотный сохран? Сужу по фотографиям в сети ...
sergey-manВ верхнем левом углу, 2 шт., с изогнутой гардой -это что такое? И рядом тантообразное явно что-то...
Хорошая коллекция холодного оружия...
Думаю, что коллекция у него не за один год накопилась. Ещё десять лет назад из болот доставали в таком сохране, что только дерево заменить и воронение навести. А может и сейчас находят... Кто ж признается
В верхнем левом углу, 2 шт., с изогнутой гардойШтыки ,ИМХО, к винтовке Гра и к мушкетону Бертье...
http://www.bayonet.lv/ru/articles/France/M1874.htm
http://www.bayonet.lv/ru/articles/France/M1892a.htm
Копанина некоторая и сейчас еще вполне способна бахать. Особенно неавтоматическая. Но вот гранаты живой(не в смысле в костре шмякнуь, а отработать штатно с выдергиванием чеки и нормальной работой запала) я копаной в жизни ни разу не видел. Но сдается мне, что вся копанина у этого гаврика была в виде макетов-деактивирована. Иначе ,имея на руках нарезное магазинное, или ППШ, в чем смысл устраивать войну с гладкой одностволкой? Каски горелые, стальные нагрудники и штыки разнообразные так же в пользу коллекции говорят. В Подмосковье с СН-42 и с касками М-42 не воевали. Так что, очередной миф о страшных вооруженных чоорных капателях-маниаках тут мимо. Что впрочем, лишь может дать повод для очередного ужесточения и запрещения чего-нить еще и для коллекционеров.
Enotosугу. мало ли куда шальная пуля из мосинки могла прилететь...
вообще выбор странный: есть обрез, но берет с собой длинную одностволку. Есть ППШ, но берет с собой Маузер. Не, Маузер штука хорошая, но набор для прорыва: обрез+ППШ+Маузер был бы логичнее...
т.е. в СМИ сейчас сливают вообще что попало и верить там практически ничему нельзя...
щас еще пули достанут из трупов - чую, что еще добавиться чудес...
Нафига обрез? Вес лишний. Хорошо, что стрелок историю плохо учил, а то мо бы опыт ветеранов Сталинграда использовать - ППШ, пара бубнов, рогов пяток,
россыпухой патроны и гранат побольше. Плюс, каска и броник.
Мог бы такой шорох навести, что 8 пострадавшими бы не обошлось.
Jagd60Не мимо.
Так что, очередной миф о страшных вооруженных чоорных капателях-маниаках тут мимо.
Далеко не каждый выкопав или купив бросается тут же переделывать/восстанавливать до рабочего положения. Что-то хранится в виде ММГ, что-то в живом виде. С соответствующими для хранящего последствиями в виде 222 и 223 УК РФ.
Про то, что он бросался гранатами - сомнительно. Чисто тактически - какой смысл, не шеренгами же его атаковали. Куда бросать, в кого? К тому же, копателем он был явно опытным и цену надежности таких гранат должен был знать. Кого он мог наблюдать? В лучшем случае, мелькнувшего одиночного полицейского, кто забыл о маскировке. Но по одиночной подвижной цели выгоднее выстрелить, а не гнилую гранату метать.
Думается мне, никаких там гранат не было, а взрывы были от взрывпакетов штурмующих. Так же как и основная стрельба. В норме - преступник может стрелять сколько угодно, но со стороны профессионально его штурмующих должен быть только один выстрел - умелого и хорошо обеспеченного снайпера.
Здесь же по звуку - царит беспорядочная и суматошная пальба, явно бессмысленная. Осажденный преступник просто физически не может столько палить, не хватит боеприпаса. Судя по всему, таким же бессмысленным и суматошным было и метание взрыв-объектов, и метал их не преступник. Да и в медиа - все реже упоминания о гранатах, на сегодня. Ужасающая некомпетентность, и теперь на выходе - ужасающая и наивная ложь о самой ситуации, лишь бы как-то обрехаться, и получить свои награды и спустить на тормозах все это штурмовое убожество.
SETHНафига обрез? Вес лишний. Хорошо, что стрелок историю плохо учил, а то мо бы опыт ветеранов Сталинграда использовать - ППШ, пара бубнов, рогов пяток,
россыпухой патроны и гранат побольше. Плюс, каска и броник.
Мог бы такой шорох навести, что 8 пострадавшими бы не обошлось.
А был ли ппш вообще рабочим?
VladiT
Про то, что он бросался гранатами - сомнительно. Чисто тактически - какой смысл, не шеренгами же его атаковали. Куда бросать, в кого? К тому же, копателем он был явно опытным и цены надежности таких гранат должен был знать. Кого он мог наблюдать? В лучшем случае, мелькнувшего одиночного полицейского, кто забыл о маскировке. Но по одиночной подвижной цели выгоднее выстрелить, а не гранату метать.Думается мне, никаких там гранат не было, а взрывы были от взрывпакетов штурмующих. Так же как и основная стрельба. В норме - преступник может стрелять сколько угодно, но со стороны профессионально его штурмующих должен быть только один выстрел - умелого и хорошо обеспеченного снайпера.
Здесь же по звуку - царит беспорядочная и суматошная пальба, явно бессмысленная. Осажденный преступник просто физически не может столько палить, не хватит боеприпаса. Судя по всему, таким же бессмысленным и суматошным было и метание взрыв-объектов, и метал их не преступник. Да и в медиа - все реже упоминания о гранатах, на сегодня. Ужасающая некомпетентность, и теперь на выходе - ужасающая и наивная ложь о самой ситуации, лишь бы как-то обрехаться, и получить свои награды и спустить на тормозах все это штурмовое убожество.
Ничего не мешало этому товарищу заранее заминировать придомовую территорию.
VladiTкакие еще взрывпакеты у штурмующих то?
Думается мне, никаких там гранат не было, а взрывы были от взрывпакетов штурмующих.
SETHНафига обрез? Вес лишний. Хорошо, что стрелок историю плохо учил, а то мо бы опыт ветеранов Сталинграда использовать - ППШ, пара бубнов, рогов пяток,
россыпухой патроны и гранат побольше. Плюс, каска и броник.
Мог бы такой шорох навести, что 8 пострадавшими бы не обошлось.
Эмммм... Намекну: как то один МС из Липецка проверял ТТХ своего ружья. Так вот, выстрел из 12-го калибра, дробь 7.5, 28 грамм, в упор (пару метров) прошибает то ли 3+ то ли 5+ мм лист железяки. Продавливает. Как пуля работает на таких дистанциях. Обрез с картечью на ближней дистанции страшная штука. Особенно если в каждый ствол по 35-42 грамма.
DENI
какие еще взрывпакеты у штурмующих то?
Видимо человек так свето-шумовые гранаты называет.
Ничего не мешало этому товарищу заранее заминировать придомовую территорию.Это противоречит явно спонтанному и случайному характеру эпизода.
какие еще взрывпакеты у штурмующих то?Светошумовые гранаты, скорее всего.
VladiT
Про то, что он бросался гранатами - сомнительно. Чисто тактически - какой смысл, не шеренгами же его атаковали. Куда бросать, в кого?
Стандартно штурмовая группа идёт цепочкой: спереди щитоносец и остальные за ним. И граната под щит положит всю группу. Судя по озвученному ранению в ноги и руку граната прилетела в щит и досталось первому по ногам и по руке державшей щит.
После чего группа стопудово штурм прекратила, отошла и стала думать "шо делать дальше". Не удивлюсь, если группа была сборной солянкой из тех кто был под рукой и соответственно менее эффективной.
VladiTКМК шифер это, дом горел.
Здесь же по звуку - царит беспорядочная и суматошная пальба, явно бессмысленная.
...Хотя не, пересмотрел видео. Штурм бастилии блин.
Автосервис соседа превращается в гараж, а затяжной конфликт с соседями в 'пилил деревья, ветка упала на провода и повредила их, соседи спросили какого болта? И были посланы' http://www.mk.ru/social/2017/0...ot-vlastey.html
А вот светлая мысль,да. Что ж он каску не надел? Броник надел, а каску нет.
Блин, что по ТВ творится... аж стыдно.
Ну хоть один бы задался мыслью почитать хоть две страницы про оружие.
про страшной силы НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ гранаты, которые мощнее оборонительных..
а истеричные тетки орущие ЗАПРЕТИТЬ принять закон... немыслимо просто...
Если и была с его стороны граната - только одна или пара первых. Не мог он там столько времени гранаты метать, шлепнули бы в 5 сек. И очередями садить не с чего ему было, это штурмующие подавляли огнем и взрывы - светошумовые конечно же.
Почему столько времени не могли уничтожить... что он мог противопоставить штурмовой группе с щитами и автоматическим оружием?
А не окажется ли, в финале, что дружественный огонь был? При таком количестве осаждающих из разных групп - не удивлюсь.
По фото арсенала скромное наблюдение.
Трехлинейка какая-то изогнутая посредине.
Граната РГД-33 в съемной стальной рубашке,одеваемой при оборонительном бое и увеличивающей количество осколков.Правда,надежность и новых то была не фонтан.
Граната немецкая,"колотушка",с длинной деревяхой очень далеко летала.
Ствол к пулемету MG-34.
Карабин Gewer-98 выглядит куда интереснее одностволки..
Как в сарае столько оружия погорело,а две записки не пострадали?Советский смертный медальон,раз уж речь про трюфеля, не гарантирует спасение бумаги в огне.
shcorЧего тут мутного? Эту историю КП сосед рассказывал, Бизнес ФМ Анна
История крайне мутная, что говорить
жительница Кратово, а МК подруга Ольга.
любительбулокДа далась вам эта 'копанина', у него возможность была и с югов привезти что угодно. Криминалисты дом сгоревший ещё не разбирали, не известно что там еще.
[B]
По фото арсенала скромное наблюдение.
MIRMUR
Да далась вам эта 'копанина', у него возможность была и с югов привезти что угодно. Криминалисты дом сгоревший ещё не разбирали, не известно что там еще.
А я как узбек,что вижу то пою 😊
С югов говорите?Привезти?Что-то я живу на этих самых югах,и не особо то тут "что угодно" на пальмах растет.И война была тут не менее злой.Но про запчасти от 712-го и иже с ним слыхом не слыхивал,хотя в военно-патриотическом движении в 90-х поучаствовал нормально.
Здесь грань переступил человек явно неординарный,простых ответов я бы не ждал.И тем более не сейчас.
А пока обсуждаем фактический материал.Остальное интриги,расследования.
К копаным гранатам он мог приколхозить свои взрыватели. Может он не только слесарь-наладчик но и химик-любитель. Ну и бабахи поставить на территории-растяжки, управляемые и может огнеметные, кто знает с чего дом загорелся.
Могло быть так-пошли на штурм думая что там дурак с двустволкой, а тут вдруг взрываться начало.
Если весь дом в копанине, то могли быть завязки,взаимовыгодные, с теми кто эхом войны торгует, даже таким что в земле ни дня не лежало.
EnotosСтандартно штурмовая группа идёт цепочкой: спереди щитоносец и остальные за ним. И граната под щит положит всю группу. Судя по озвученному ранению в ноги и руку граната прилетела в щит и досталось первому по ногам и по руке державшей щит.
Спасибо за пояснение. Но там было четырнадцать бросков гранат, как докладывало по ТВ должностное лицо. Судя по всему, вы хорошо разбираетесь в применении оружия - вам верится в столь усердного гранатометателя там?
VladiT
Светошумовые гранаты, скорее всего.
Дело в том, что СЗ-спецсредства, строгого учета, и просто так их не кидают.
да и кидать их просто так бессмысленно.
Enotos
дробь 7.5, 28 грамм, в упор (пару метров) прошибает то ли 3+ то ли 5+ мм лист железяки. Продавливает. Как пуля работает на таких дистанциях.
Не пробьет дробь сталь 5мм. Ни стальная, ни вольфрамовая. Только картечь из последнего металла кое-как берет 4мм. На пределе возможности оружия.
DENIДело в том, что СЗ-спецсредства, строгого учета, и просто так их не кидают.
да и кидать их просто так бессмысленно.
Ок, тогда для чего кидался гранатами преступник? Единственное объяснение нам упорно суют в медиа - мол, дебил. Чисто тактически, действительно - сидеть в избе и кидаться гранатами на любой внешний раздражитель, да потом еще поджечь свое же укрытие - действительно, попахивает дебилизмом.
Однако при этом, недра МВД нам упорно толкуют что-мол, там был некий рембо, умелый и подготовленный. Но рембы не швыряются гранатами от балды, неувязочка получается. Ремба бы стрелял редко но метко, а не гранаты бы вокруг себя швырял бестолку, бо граната призвана поражать групповые живые цели, а не мелькающие в условиях осложненного наблюдения одиночные тени. Тем более что гранаты имеются в виду копаные, а стало быть, ненадежные. А сама ремба при этом - копатель с большим опытом - и этот ветеран-копатель делает ставку на такие гранаты? Нет, не сходится тут ничего.
Вот и выходит, что нам показывают одновременно, супер-бойца, но при этом - супер-дебила. Все меньше охота искать белую кошку в этой черной комнате, честно говоря.
VladiTМожет это и нужно ...
Все меньше охота искать белую кошку в этой черной комнате, честно говоря.
бо граната призвана поражать групповые живые цели, а не мелькающие в условиях осложненного наблюдения одиночные тениПусть меня поправят специалисты, но тактическое назначение гранаты,одно из-поражение противника в урытии,когда он,к примеру в окопе, или наоборот,изза укрытия, когда бросающий сам старается не высовываться.Что могло иметь место-он не высовывался зная что окна под прицелом, а гранаты кидал, чтобы не подходили. Да и прорываться закидав окружение гранатами вполне себе тактика,если умеючи.
У меня есть подозрение, что 712й - это не трофей и не копанина, а вполне себе восстановленный финский деактив.
любительбулокМы о разных 'югах' говорим. Я имел в виду, что убийца работал 1992 по 2014 год слесарем в МЧС и по работе бывал в зоне проведения контртеррористической операции.
С югов говорите?Привезти?Что-то я живу на этих самых югах,и не особо то тут "что угодно" на пальмах растет.
Так что возможности у него вполне имелись.
Headcrab0594Поделитесь подозрениями?
У меня есть подозрение,
Копанина+Юга+суперспособности слесаря МЧС по деактиву. Странно что у него пулемета небыло.
Что могло иметь место-он не высовывался зная что окна под прицелом, а гранаты кидал, чтобы не подходили.Как можно метнуть гранату в какую-то цель - если не высовываться? На какую дистанцию получится вот так ее швырнуть? Какой в этом смысл, если мы обсуждаем действия некого крайне умелого бойца?
"Чтобы не подходили" - чтобы КТО не подходил? Если подходить собрались умелые и подготовленные бойцы - то видя дебила, непрерывно и бесприцельно швыряющего из окна гранаты, они переждут и перекурят, прекрасно понимая что гранаты у дурака скоро кончатся. А сработать такое гранато-пугание может только если "подойти" собрались какие-то новобранцы необученные. Вот таких можно напугать, кидая гранаты не глядя.
Если серьезно - то для бойца подготовленного граната есть большая ценность, их много не бывает. И никогда такой боец не станет швырять свои гранаты не глядя, просто во двор - чтобы попугать. Да, может швырнуть хоть две - если задача отвлечь внимание и под это дело слинять. Но пардон, четырнадцать гранат кидать на отвлечение - ну, не сходится.
VladiTначнем с того, что стоит отделить слова СМИ от реальных фактов.
Ок, тогда для чего кидался гранатами преступник? Единственное объяснение нам упорно суют в медиа - мол, дебил. Чисто тактически, действительно - сидеть в избе и кидаться гранатами на любой внешний раздражитель, да потом еще поджечь свое же укрытие - действительно, попахивает дебилизмом.Однако при этом, недра МВД нам упорно толкуют что-мол, там был некий рембо, умелый и подготовленный. Но рембы не швыряются гранатами от балды, неувязочка получается. Ремба бы стрелял редко но метко, а не гранаты бы вокруг себя швырял бестолку, бо граната призвана поражать групповые живые цели, а не мелькающие в условиях осложненного наблюдения одиночные тени. Тем более что гранаты имеются в виду копаные, а стало быть, ненадежные. А сама ремба при этом - копатель с большим опытом - и этот ветеран-копатель делает ставку на такие гранаты? Нет, не сходится тут ничего.
Вот и выходит, что нам показывают одновременно, супер-бойца, но при этом - супер-дебила. Все меньше охота искать белую кошку в этой черной комнате, честно говоря.
Вопрос: а кто реально видел, что он кидался гранатами?
Почему все считают, что кидал. а не заранее растяжки поставил?
VladiTа он не подготовленный боец, или подготовленный, но не хотел выжить.
Если серьезно - то для бойца подготовленного граната есть большая ценность, их много не бывает.
Был бы подготовленным, действовал бы совершенно по другому.
DENIдля ответа на этот вопрос надо хотя бы представлять местность и её особенности.
Почему все считают, что кидал. а не заранее растяжки поставил?
Думаю, было какое-то кидалово с рариками из цветняка.. для нормального копателя весь этот военный хлам яйца выеденного не стоит, а вот что на ревьюдетекторе продают стоит и немало. может его соседи на горшок домонгола или чешуи киданули или помогли кидануть, вот тут и рванёт кукушечка.. а по войне ходить ума много не надо..
Думаю правоохранители чего-то нормального нашли, вот и кудахчат про оружие.. пыль в глаза обывателям.. от этого-поди и муть..
Был бы подготовленным, действовал бы совершенно по другому.В том-то и дело, что власти упорно объясняют столь многочасовой штурм тем, что-де попался крайне умелый и подготовленный преступник, до зубов вооруженный.
А теперь последовательно отнимается:
1 - "До зубов вооруженный" - пардон, фотки копанины и макета автомата бледнеют перед устойчивым подозрением что там был один одноствольный дробовик и как максимум - пистолет Маузера без патронов. Если это "до зубов вооруженный" - то я со своими четырьмя девайсами вообще инопланетный спецназ.
2 - Подготовленный - тоже плавно растворяется. Никак не получается связать с горячими точками, ну не служил он там в боевых и нет никакой уже возможности приплести тут некую особую подготовку.
3 - И последним бледнеет теперь мастерство. Да, нету никакого и мастерства тоже.
На выходе:
Многочасовой штурм всеми возможными силами одного неподготовленного, неумелого и слабо вооруженного психопата. И вылезает самое неприятное для правоохранителей наших - это что такое за подготовка подразделений и руководства и на что пущены народные средства?
А ведь можно было подойти по-людски. Ежу понятно что для свежей нацгвардии это скорее всего, первый блин и он вышел комом. Но сказать об этом просто и честно - не приходит в голову начальству. За кого нас держат?
VladiTВы по фото собрались судить о работоспособности представленного оружия?
1 - "До зубов вооруженный" - пардон, фотки копанины и макета автомата бледнеют перед устойчивым подозрением что там был один одноствольный дробовик и как максимум - пистолет Маузера. Если это "до зубов вооруженный" - то я со своими четырьмя девайсами вообще инопланетный спецназ.
VladiTСлужил или не служил - вопрос неизвестный.
2 - Подготовленный - тоже растворяется. Никак не получается связать с горячими точками, ну не служил он там в боевых и нет никакой уже возможности приплести тут некую особую подготовку.
Альфонсы первых составов тоже в миру не сотрудниками КГБ числились.
Такая практика сохранена до сих пор кое-где.
VladiTА на выходе - без митингов. Про народные средства и т.п. фигню.
На выходе:
Многочасовой штурм всеми возможными силами одного неподготовленного, неумелого и слабо вооруженного психопата. И вылезает самое неприятное для правоохранителей наших - это что такое за подготовка подразделений и руководства и на что пущены народные средства?
Немного новости в тему, с видео.
Фильм о Человеке из подмосковного "Грома".
В фильме есть фрагмент с переговорами по радиостанциям между сотрудниками и видео, которые ранее не показывались. А также описание действий преступника и сотрудников.
23:40 - 25:30
ded2008Насколько я помню, там сосед банально на своем участке "левачил" и чинил машины, нигде не регистрируя свой "автосервис". В сельской местности явление нередкое. Знаю человека, который тем же занимается. Только соседи неконфликтные.
предполагаю что был обычный бандитский1 авторазбор с бандитами и полубандитами. наркоманами угонщиками, милицейской крышей и т.д.
ded2008Крутая аналитика... Подтверждения есть какие-то?
вранье которое показали сперва дало основание не верить уже совсем ничему. этого перца завалили в самом начале. ибо нашли его в колодце во дворе. подранков сами наделали за исключением тех что этот мчсовец в самом начале сотворил. до этого была где то еще стрельба с дебилом вдвшникоми перепуганное начальство решило перестраховаться. воевали сами с собой когда мчсовец уже остыл. вместе с тем с гранатометов разнесли дом с бабкой не ходячей матерью этого товарища.