МСК. Басмачи. Начало.

Rasmuswolf

На Тихорецком бульваре в Москве произошел конфликт с участием более сотни мигрантов: по данным СМИ, они пришли к ТЦ "Москва" после того, как охранник побил их соотечественника. Большинство разошлись после приезда полиции, однако от 30 до 50 человек были задержаны.

По данным "Интерфакса", причиной конфликта стало избиение гражданина Таджикистана сотрудником частного охранного предприятия. Почему его избили, не уточняется. Известно, что мигранта после этого госпитализировали.

Собеседник РИА "Новости" говорит, что вечером мигранты пришли бить охранников: " Пресечена попытка устроить массовую стычку у торгового центра "Москва". Причиной конфликта послужило то, что сотрудники службы охраны торгового центра побили грузчика, трудового мигранта. Вечером около 50 человек, также гастарбайтеры, пришли к торговому центру, собираясь устроить драку с охранниками торгового центра".

Всего к зданию пришли около 150 человек, уроженцы Таджикистана. Собеседник "Интерфакса" сообщил, что около 30 человек задержали. По данным РИА - в полицию забрали до 50 человек. "Задержанных, вместе с сотрудником ЧОП, который избил гражданина Таджикистана, доставили в отдел полиции, скорее всего, на них будут составлены протоколы об административных нарушениях", - добавил источник.

В пресс-службе столичного главка МВД подтвердили информацию о конфликте, но без подробностей: "Вечером (в среду) сотрудниками полиции пресечена попытка бытового конфликта между сотрудниками охранного предприятия и работниками торговой организации на Тихорецком бульваре д.1.В".

Проводится проверка.

В ночь на четверг на месте происшествия дежурят полицейские. Несколько автомобилей ДПС стоят у входа в ТЦ. Обстановка на месте спокойная.


http://www.newsru.com/russia/21sep2017/moskva.html

ТохеКот

Таки началось 😞?

Rasmuswolf

Таки мигры научились самоорганизовываться и устраивать массовые беспорядки и погромы.
А что "началось" или "не началось" - без понятия.

ТохеКот

мигры научились самоорганизовываться и устраивать массовые беспорядки и погромы.
Значит - началось 😞.
А вот когда "по всей стране начнётся" - вопрос...

DENI

Rasmuswolf
Таки мигры научились самоорганизовываться и устраивать массовые беспорядки и погромы.
Смарты у всех уже почти.
группы в вц, вк...

гелани

Все участвовавшие в событии таджики должны быть депортированы незамедлительно и лишены права нв въезд в Россию пожизненно.
Дебилов-провокаторов -охранников уволить. Это в идеале.
Очевидно что ничего сделано не будет, к сожалению.

Дядюшка Ух

гелани
Очевидно что ничего сделано не будет
По итогам драки на Хованском кладбище участников-таджиков депортировали. Это, увы, не мгновенный процесс.

hatter

Некоторым полицейским, вероятно, "приятно" посмотреть на толпу лиц, на поборы с которых они живут.

гелани

Все пришедшие к месту событий- не только те 50 задержаных, а все 150 пришедших должны быть депортированы. Вычислить их труда не составит. Приезжие должны понимать- брать количеством или голосом не выйдет.
По итогам разбирательств увидим что меры будут приняты в отношении небольшого числа стрелочников и только. Люди вообще, а азиаты в частности, зачастую понимают и уважают только силу и жестокость. Человеческое отношение к ним воспринимают как слабость.
имхо.

diamond_d

Вот еще про , как говорит тов. DENI, про обезьян и охранников. Охранникам не повезло
http://media-personal.com/8928...fY1%2bj2g%3d%3d

Может в отдельную тему выложить?

Lifecruiser

Чтобы было что-то сделано гастеры сначала должны насмерть запинать или зарезать какого-нить сыночка какого-нить министра, иначе до властьимущих не дойдет. Проблемы простых людей они воспринимают как голод в Африке - "далеко и нас не касается".

diamond_d

гелани
зачастую понимают и уважают только силу и жестокость. Человеческое отношение к ним воспринимают как слабость.
имхо.

люто плюсую.

Vistavod

Дебилов-провокаторов -охранников уволить.
Осудить жи. Таджик в больничку попал после их кулаков.

Все участвовавшие в событии таджики должны быть депортированы
Остальным таджикам доходчиво объяснить, что в таких случаях есть тел 02 круглосуточно, и что у них есть право, нет - обязанность, жаловаться в органы на незаконные действия других граждан.

Sobaka1970

Как фамилии охранников?

volchonok

Насчёт охранников. Могли быть и они сами "тоже приезжие", но, скажем, киргизы или из кавказских республик. Где-то мелькало что избили таджика за кражу. Косяк охраны налицо, но хозяева ТЦ могли не вызывать полицию ибо оный таджик мог быть "неофициально трудоустроен".
по уму бы промыть мозг охране, провести ревизию в ТЦ, а всех пришедших "разбираться" мигрантов депортировать. Навсегда.

doommm


bars36

На 2013 год в маскве проживало 6 млн 200тыс жителей различного национального состава, и менее 3,5 млн человек титульной национальности.
Так что, аккуратнее ...это их город...

EricMorales

чем больше их тут скапливается, тем больше соблазн покачать права. Чисто сделать большинство. Большинство решает.
А чем хуже жизнь, ресурсы то не резиновые, на всех не хватит, тем больше соблазн побороться за эти ресурсы.

судя по тому что вижу на улицах города, субъективные ощущения, так сказать, верится в данные цифры.
А откуда информация, кстати?

то что задержали и пресекли, конечно, хорошо, но нельзя смотреть близоруко. На самом деле поводов для радости нет. Но, как верно замечено, тенденция угрожающая. Пока их было 200 и пока они были без оружия.
А поводов всегда найдется. Неважно, избили ни за что, или задержали "невиновного".

Экспорт иномарок запретили, но что делать с людьми, интересно? Человек приезжает и начинает тут жить, и никуда уезжать не планирует.

интересная статья с прогнозом дальнейшей ситуации. Газета Версия федеральный выпуск.

https://versia.ru/otkuda-v-sur...ie-yekstremisty

ASDER_K

это не та москва, которую китайцы держат?
если так, то мигрант слегка отделался.
страшеное место

M.N.V

Все участвовавшие в событии таджики должны быть депортированы незамедлительно и лишены права нв въезд в Россию пожизненно.

Они сделают паспорта на другое имя и приедут назад.

Rasmuswolf

Есть мнение, что местные точики хотели охрану из своих поставить. Им не дали. И вот, организовали перфоманс.

Rasmuswolf

ASDER_K
это не та москва, которую китайцы держат?
если так, то мигрант слегка отделался.
страшеное место

Она самая. Бывал. Есть такое. Там самое интересное - подвалы и переходы.

77KL

bars36
На 2013 год в маскве проживало 6 млн 200тыс жителей различного национального состава, и менее 3,5 млн человек титульной национальности.
Так что, аккуратнее ...это их город...

Цифры из головы взяли? Я когда 40 лет назад в Мск родился, население порядка 7-ми уже тогда было.
зы. Страну тоже "рашкой" называете, с маленькой буквы? Смешно от таких про "титульные национальности" читать.

гелани

Не навести быстро и жестко порядок сейчас- значит заложить мощнейшую. мину под жизни наших детей и внуков. Вялая реакция власти укрепляет веру в собственные силы этих местами стихийно организованных, а в случае , например, с бандой ГТА и вполне себе профессионально групп.

гелани

И необходимо исключить возможность въезда депортированных по другим документам. Думаю это вопрос желания, а не возможностей.

Rasmuswolf

гелани
И необходимо исключить возможность въезда депортированных по другим документам. Думаю это вопрос желания, а не возможностей.

Легко. Достаточно ввести пальцевые отпечатки.

гелани

И почему ж это не делают?!
Кто-то имеет нехилый гешефт на гастерах, и этот кто то имеет возможность принимать решения. И список этих "кто-то" широк. Первое что приходит в голову- гастеры вроде бы должны сдавать экзамены на знание русского. языка - регулярно вижу узбеков работающих у нас в стране и не понимающих ни слова вообще.

bars36

77KL
Страну тоже "рашкой" называете, с маленькой буквы? Смешно от таких про "титульные национальности" читать.
Не волнуйтесь, это мировая тенденция, а не только у нас. Или Вы не из "титульной"?

M.N.V

И почему ж это не делают?!

Довольно сложно технически и дорого.

77KL

Rasmuswolf

Легко. Достаточно ввести пальцевые отпечатки.

Тоже сразу подумал. В Малайзию заезжал с новым паспортом (по предыдущему ранее бывал там, но "новый" уже год был в пользовании, с другими визами), после скана пальцев поинтересовались: "У Вас другой паспорт?" - т.е. вся инфа по мне у погранцов сразу вылезла. Позже неоднократно пересекал их границу, подобных вопросов уже не возникало.

Так же, однажды пообщался с челом, якобы имевшем проблемы с интерполом. Находились в Тае, он искал помощи в покупке авиабилета через интернет с чьей-нибудь карты, а он отдает кэшем. Самый выгодный вариант перелета был опять-же с пересадкой в Малайзии, открестился от
него, сославшись на скан пальцев. Аргумент, что в транзитной зоне никто пальцы не проверяет отверг тем, что в Куала Лумпур гигантский аэропорт с кучей терминалов и мало-ли...

В общем рабочая штука эти сканеры.

volchonok

кстати да. ладно уборщицы (которые однако имеют допуск в помещения с разной документацией), многие таксисты сейчас вообще по русски не говорят! вызвал тут недавно таксо - так еле смог этому объяснить по телефону как до меня правильно доехать.
их стало слишком много. и они нам чужды культурно. это очень опасно.

77KL

bars36
Не волнуйтесь, это мировая тенденция, а не только у нас. Или Вы не из "титульной"?

Я не знаю, что для вас титульная, но люди использующие обороты типа "масква", "рашка" никакого уважения к себе точно не вызывают.

77KL

M.N.V

Довольно сложно технически и дорого.

Зато какое раздолье для распила! 😊

bars36

77KL

Я не знаю, что для вас титульная, но люди использующие обороты типа "масква", "рашка" никакого уважения к себе точно не вызывают.

"Не забывайте господа, что Москва - не столица русских, а столица России. И мы россияне, не позволим вам Москву приватизировать!" (с). 😀
А ура-патриотизм это хорошо, это в тренде.

FlankerNG

bars36
На 2013 год в маскве проживало 6 млн 200тыс жителей различного национального состава, и менее 3,5 млн человек титульной национальности.

На 2017й год в Москве проживает 12.380 млн человек. 86% русские, следующие с большим отрывом украинцы и татары, далее армяне.
А траву вроде вашей я видал только на "тематических сайтах".

AlexandrDok

мигры научились самоорганизовываться
До степени федерации, однако:
https://russian.rt.com/russia/...kt-tadzhikistan

M.N.V

Зато какое раздолье для распила!

А с этим и так никаких проблем. На парках пилить видимо проще.

77KL

M.N.V

А с этим и так никаких проблем. На парках пилить видимо проще.

Если серьезно, то так то да. Размеры РФ и размеры Малайзии немного разные + всю эту электронику они же сами и производят.

M.N.V

Размеры РФ и размеры Малайзии немного разные

Да. Количество пунктов пропуска+расстояние до центра.

всю эту электронику они же сами и производят

У нас их тоже делают, и не хуже.

DENI

Сегодня.
Там:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=2f74EwwJ2l0

77KL

https://www.youtube.com/watch?v=k358lYcW1zY
Разбор PolitRussia

Из Сибири

Это смешно про самоорганизацию - если люди живут диаспорами и общинами, то они по умолчанию моментально могут собраться толпой по крику одного из своих, тут даже не нужно смартфонов и телеграмов. Поэтому слово "началось" смешное.

Все ожидаемо - все прогнозируемо - вот кризис затянется - жопа продолжится - вот там будет жарче - когда кормовая база иссякнет для некоторых слоев.

дезерт игл

Из за этого гребанного ТЦ, я часто сестру по ночам домой провожаю(живёт рядом), когда уже это все тан,тьфу бульдозерами снесут наконец...

Esterdes

И почему ж это не делают?!
Те, кто принимает такие решения в метро и маршрутках не появляются, так что им это не ни к чему.

Rasmuswolf

M.N.V

Довольно сложно технически и дорого.

Тем не менее тот же ЕС вложился. И ЮК.
При мне, на КПП, при пересечении границы на машине, один из пассажиров, после сканирования, был задержан погранслужбой. Так что чертовски рабочая вещь.
Насчёт технической сложности - да, это очень объемная система, однако, будучи запущенной, сможет отсекать очень некоторую часть проблем.

yeks

M.N.V

Довольно сложно технически и дорого.

Технически не сложно, как-раз.

grurih

Чё? Не угомонились ещё?

grurih

https://news.rambler.ru/incide...tm_content=news

Угрожают.

Ymka

Короче не расслабляться никому. На юге людям искренне сочувствую. Когда с севера Москвы приезжаешь, не уютно.

grurih

https://news.rambler.ru/politi...utm_content=new s

И тут же, на тебе.

Не-Он

Во вторник днем по делам поехал на станцию Тёплый Стан.
От увиденного малость прикуэл.
Было ощущение, что попал в Бангладеш какой то...


Для разгона нужно было еще собачек организовать в помощь полицейским.
Трудолюбивые и не пьющие нереально бояться четвероногих друзей, вплоть до Чихуа Хуа.

rufei

Ахренеть, какие-то федерации, представители, защитники. Совсем в край охренели? Домой в вагонах. ФМС разогнать нахрен.

grurih

rufei
Ахренеть, какие-то федерации, представители, защитники. Совсем в край охренели? Домой в вагонах. ФМС разогнать нахрен.

Это надо было делать ещё позапозапозавчера.

andrei1000


Таджики готовы собрать на митинге в Москве 100 тысяч мигрантов
Так они собираются протестовать 'против рабского труда на российских рынках'
Работающие в Москве таджикские мигранты планируют провести в октябре большой митинг. Лидеры диаспоры прогнозируют, что он соберут до 100 тысяч человек.

- Сейчас в одной только Москве и области работают не меньше полумиллиона таджиков. - говорит глава движения 'Таджикские трудовые мигранты' Каромат Шарипов. - Многие работаю на рынках, где их фактически держат в заложниках. Они там бесправные. Так называемые 'бригадиры' собирают с каждого по 5-6 тысяч рублей в месяц за койкоместо на территории самого рынка. Люди за территорию месяцами не выходят и пашут по 15 часов в сутки без выходных. Вы видели охрану некоторых рынков? По своему вооружению она полиции не уступит. Я многократно пытался попасть на рынки, чтобы встретиться с соотечественниками, поговорить с ними, донести, что они не рабы, что имеют право уйти, купить патент и устроиться дворниками или строителями. Но меня с помощниками туда не пускают!

По словам Шарипова, в середине октября в Москве пройдет съезд лидеров общественных организаций Таджикистана, защищающих права мигрантов. Там и собираются принять вопрос о проведении многотысячного митинга.

- Вы именно в Москве хотите такой митинг провести? Считаете, что сейчас правильное для этого время?

- Да, в Москве. Потому что это столица. Потому что здесь много средств массовой информации, через которые мы сможем донести свою позицию. Время не самое лучшее, согласен. Но и мы дальше ждать не можем. Людей надо выводить из рабства. Если тему не поднимать, такая ситуация будет продолжать еще лет пятьдесят.

- И все-таки я немного непонимаю. В Россию ведь ваши сограждане едут по своей воле. Потому что дома в Таджикистане работы нет. Если на российских рынках людей держат как рабов, почему каждый день приезжают все новые и новые гастарбайтеры из Таджикистана?

- Потому что на родине этих парней убеждают, что Россия их ждет. А это не так. На таджикском телевидении крутят зазывающие ролики. Таджикским властям проще отправить большинство трудоспособного населения на заработки, чем поднимать собственную страну. Это к правителям вопрос. Я считаю, что таджикам сейчас нужно наоборот возвращаться из России домой. Нужно какое-то соглашение. Вот сейчас, например, Россия ввела санкции на ввоз продуктов из США, ЕС и других стран. Наши ребята могли бы поехать домой, поднимать пустующие земли, выращивать для российского рынка фрукты, овощи, мясо. России ведь этого выгодно? Нужно, чтобы она эти проекты кредитовала.

- Не боитесь, что митинг может стать провокацией для националистических сил?

- Ничего такого не должно быть. Никто никого не собирается обижать. Конечно, мы хотим делать все по закону, подать заявку в мэрию. Мы выйдем как профсоюзы. Нам хотя бы 15 минут дайте - этого вполне будет достаточно. Никаких провокаций не будет.
https://www.kp.ru/daily/26271/3148956/

Р.С. Век назад женщины требовали прав на ровне с мужчинами сейчас имеют больше прав.

grurih

Вспоминаем ЮАР. Что было и что стало.

Сарынь

Р.С. Век назад женщины требовали прав на ровне с мужчинами сейчас имеют больше прав.
Женщины были своей национальности. Одно радует таджики лихо бегут от ОМОНА, а не идут как Матросовы грудью на силовиков. А вообще теперь понятно, что пятая колонна в стране это не либералы. Если после митинга таджики перестанут получать как рабы, в России они будут не нужны, поскольку можно будет уже своим платить нормально. Мигранты из Азии нужны до тех пор пока им будут платить копейки за их работу. Вопрос только, что будет когда кормовая база для них закончится. Одного ОМОНА будет уже недостаточно.

doommm

Одно радует таджики лихо бегут от ОМОНА
пока да, но....

ОМОН пока держит ситуацию и не делает резких телодвижений - не дает толпе повода(не провоцирует)
но в толпе полно провокаторов и как повернется завтра...
самое реальное сейчас это локальные зачистки в местах проживания, до того как толпа превысит неконтролируемую массу

grurih

doommm
пока да, но....

Делают вид, что бегут. Делают вид что боятся.

EricMorales

andrei1000
Таджики готовы собрать на митинге в Москве 100 тысяч мигрантов
Так они собираются протестовать 'против рабского труда на российских рынках'
Работающие в Москве таджикские мигранты планируют провести в октябре большой митинг. Лидеры диаспоры прогнозируют, что он соберут до 100 тысяч человек.

ожидаемо. А завтра могут поступить требования по проблеме улучшения жилищных условий или по проблеме нехватки женщин.

В Германии власти вроде бы рекомендовали граждан принимать в свои квартиры 1-2 работника из дальнего зарубежья.
Ну а потом отдельную область/край, потом увеличить его, потом ввести там свои законы. Аппетиты растут во время еды.

Да, сухого хвороста завезли в Россию достаточно.

EricMorales

Сарынь
Одно радует таджики лихо бегут от ОМОНА, а не идут как Матросовы грудью на силовиков.

Как показывает история (в том числе и новейшая), бегут, пока в руках не появляется оружие.
Предпосылки для проведения беспорядков, на самом деле, уже есть.
полмиллиона мужчин от 18 до 35 (а на самом деле их больше и из других стран: полмиллиона это только из 7 миллионного Таджикистана, а в Узбекистане 30 млн. населения) это не митинги пенсионеров и интеллигентов в начале 90-х. Если экономическая ситуация будет ухудшаться (а предпосылок для ее улучшения НЕТ), то это ускорит процесс.
Так что все это крайне тревожно и опасно. Бездействие обычно усугубляет проблему, а никаких реально работающих сценариев решения данной проблемы я еще ни у кого не слышал

rufei

doommm
самое реальное сейчас это локальные зачистки в местах проживания,
Так там ФМС и участковые рулят, их хлеб.

andrei1000

Многие таджики и т.д. получили гражданство РФ.

grurih

Есть видео с места событий. Вычленить каждого, по роже и выслать из России. Несогласованный митинг, нарушение общественного порядка, 282ю подключить ( а то она какая то односторонняя). Поводов для депортации достаточно.

doommm

Многие таджики и т.д. получили гражданство РФ.
достаточно и без них работы для бойцов
а у особо непонятливых можно будет потом проверить законность получения гражданства(кому сколько занесли и тд и тп)

те кто с гражданством - телеги уже не катают и дворы не метут

EricMorales

andrei1000
Многие таджики и т.д. получили гражданство РФ.

в том то и дело. Это был последний козырь, который мог решить дело в рамках закона. Полноправные граждане. "А что, имею право!"

EricMorales

EricMorales

в том то и дело. Это был последний козырь, который мог решить дело в рамках закона. Полноправные граждане. "А что, имею право!"
Могли бы во всем мире свободно раздавать российские паспорта, приезжайте, кто хотите.

grurih

Кто там у них рулит? Каромат Шарипов? За организацию массовых беспорядков привлечь.

EricMorales

doommm
достаточно и без них работы для бойцов
а у особо непонятливых можно будет потом проверить законность получения гражданства(кому сколько занесли и тд и тп)

думаю, что с этими паспортами полный беспредел творился. Единственный вариант, но во-первых, попробуй проверь, во-вторых, попробуй заяви, что что то там аннулировано. Такой хай поднимется. Многие и вполне законно получили, они же не виноваты, что их так легко получить. Давали - взяли.

grurih

rufei
Так там ФМС и участковые рулят, их хлеб.

Это да 😊 И не только хлеб 😊

гелани

Гастеры уже пытаются давить на страну которая дала им хлеб и кров. Не пресечь сейчас- значит создать неразрешимые проблемы нашим детям и внукам, ибо им придется иметь дело с чужими этнически, ментально,культурно,конфессионально людьми родившимися и выросшими здесь, т.е. потомками нынешних гастеров.
Назрела пора взять за образец схему работы с гастерами саудитов (катара?)- никакого гражданства, за малейший косяк пинок под зад.

andrei1000

Назрела пора взять за образец схему работы с гастерами саудитов (катара?)- никакого гражданства, за малейший косяк пинок под зад.
Это фантастика у нас.

Sobaka1970

Не-Он
Во вторник днем по делам поехал на станцию Тёплый Стан.
От увиденного малость прикуэл.
Было ощущение, что попал в Бангладеш какой то...


Для разгона нужно было еще собачек организовать в помощь полицейским.
Трудолюбивые и не пьющие нереально бояться четвероногих друзей, вплоть до Чихуа Хуа.

С чего бы так к собачкам?

гелани

" это фантастика у нас"
Если ничего не делать через два поколения России может не быть.

grurih

гелани
" это фантастика у нас"
Если ничего не делать через два поколения России может не быть.

Раньше. Если оставить всё как есть.

M.N.V

Rasmuswolf
Тем не менее тот же ЕС вложился. И ЮК.

Ну тут кто во что вкладывается.

Rasmuswolf
При мне, на КПП, при пересечении границы на машине, один из пассажиров, после сканирования, был задержан погранслужбой. Так что чертовски рабочая вещь.

Страны ЕС берут пальцы при выдаче визы. У нас безвизовый въезд со всей азией.

Rasmuswolf
Насчёт технической сложности - да, это очень объемная система, однако, будучи запущенной, сможет отсекать очень некоторую часть проблем.

У нас об этом разговоры идут лет пять, если не больше. Дальше не движется.

M.N.V

yeks

Технически не сложно, как-раз.

Я вообще-то в этом немножко понимаю.

M.N.V

rufei
ФМС разогнать нахрен.

Уже и давно.

Не-Он

гелани
" это фантастика у нас"
Если ничего не делать через два поколения России может не быть.

Как и Европы....

Смотрю ишь вы тут раздухарились, для кого 282-я придумана.., забыли?
Точно не для гастеров...

Так, что их поймут и простят, а вот с местными разговор короткий....


В прошлую субботу слушал кажется "Радио Подмосковье" или что то похожее, так вот там государевы мужи рассказывали о том, как, где и чем нужно помогать гастерам облегчая им жизнь внедрения в российское общество.
Я думал сейчас из динамика радиоприёмника каравай с солью выпадет, как все радушно было в эфире..

Не-Он

Sobaka1970

С чего бы так к собачкам?

Взаимная ненависть.....

DENI

гелани
Не пресечь сейчас
Кто пресекать должен?

rufei

DENI
Кто пресекать должен?
Те кто зарплату за это получает. Или уже никто?

DENI

rufei
Те кто зарплату за это получает. Или уже никто?
А их мало, тех кто зарплату получает.
Невозможно на все разорваться.

Да и другие палки в колеса вставляют.

Уже много раз говорил, в Москве мнение подавляющего большинства сотрудников полиции: "дайте команду! И эшелоны с товарными вагонами на казанский вокзал своевременно подгоните! Мы бесплатно за пару недель город очистим от всех незаконно находящихся и не занимающихся трудовой деятельностью иногородних и иностранцев."

Без помощи обычных граждан (не словоблудия в сети, а реальной помощи в рамках закона) - эффективная борьба с нелегальной миграцией, да и вообще с преступностью, невозможна.

77KL

M.N.V
Страны ЕС берут пальцы при выдаче визы. У нас безвизовый въезд со всей азией.
Дык речь изначально шла о том, что-бы после депортации тело не могло вернуться по подложному паспорту с другим именем. Тут виза не нужна. Как в мною описанном случае в Малайзии (там безвиз тоже на месяц) - посветили пальцы, увидели, что заезжал ранее по другим докам, поинтересовались причиной, ответ удовлетворил - запустили. Как и с тем товарищем, что не хотел лететь через Малайзию, тк если-бы его пальцы посмотрели - вылезли бы доки другой страны, на другое имя...

rufei

В той-же братской Киргизии, паспорт для меня, как для чужого стоит 1000 вечнозелёных. Местным, думаю, дешевле.

Rasmuswolf

M.N.V
нас безвизовый въезд со всей азией.

Для начала - установить систему в МФЦТМ - там в день обрабатывают от 6 до 15 тысяч мигрантов. В день. Оборудовать ж/д и автотрассы КПП.

У нас с Белоруссией вообще - Союзное государство....а КПП на трассе - есть 😊

M.N.V

Для начала - установить систему в МФЦТМ

Это в Сахарово? Там все есть, пальцы при регистрации получают, но им пограничный контроль нафиг не уперся, это коммерческое предприятие, они стригут бабло в три смены. И через них идут легальные мигранты. Регистрировать нелегалов при депортации должно МВД и проверять на въезде надо по базе ГИАЦ. Только вот пограничный контроль это не МВД.

Оборудовать ж/д и автотрассы КПП.

Это нужен хороший канал до каждого пункта пропуска, центральный комплекс, который выдержит такой поток запросов, мобильные терминалы, и политическая воля попортить отношения с азиатами. По деньгам в разы дешевле, чем вытоптанный парк, а с политической волей видимо проблемы.

BOLT2000

"дайте команду
за пару недель город очистим
именно так. а вот и корень проблемы:
с политической волей видимо проблемы
вот так и живём...

гелани

Deni
Камрад выше ответил - те кто за это з/пл. получает.
Партизанщины быть не должно. Но те кому не все равно должны иметь возможность выразить свою гражданскую позицию участием в наведении порядка под контролем государства, дабы избежать злоупотреблений. В мутной воде оно ...

77KL

Rasmuswolf
Для начала - установить систему в МФЦТМ - там в день обрабатывают от 6 до 15 тысяч мигрантов.

А эти все мигранты нынче ходят туда и регистрируются легально? Или большинство как раньше - паспорта у всех собрали и сиди, со стройки не высовывайся?
Если периодически необходимо личное появление в каком-либо надзорном органе, то да - хороший вариант, раз нет возможности все границы системой оборудовать. По этой схеме в Индонезии сделано, ибо страна хоть и островная, но этих островов там тыщи, одна Суматра в длину как расстояние от Мск до Берлина и все с портами, как морскими, так и аэро и думаю там не многим проще и дешевле, чем в РФ все погранпосты этими сканерами оборудовать. Так всякому желающему задержаться в стране, по любой причине, даже для продления туристической визы при посещении иммиграционного офиса сканируют пальцы уже там.

DENI


гелани
Deni
Камрад выше ответил - те кто за это з/пл. получает.
На что он ответил?

гелани
Партизанщины быть не должно.
Про партизанщину я не сказал ни слова.

гелани
Но те кому не все равно должны иметь возможность выразить свою гражданскую позицию участием в наведении порядка под контролем государства
Они эту возможность имеют.
_____________
M.N.V
и политическая воля попортить отношения с азиатами
Вот именно!

suhai123

DENI
Без помощи обычных граждан (не словоблудия в сети, а реальной помощи в рамках закона)
Без помощи граждан? Откуда все эти понаехавшие взялись? "они мирные, спокойные, я троих нанял плитку ложить, нафик мне их документы проверять... да я десяток гастеров найму пусть живут возле станков, нафик мне русские, мне их документы не нужны..." - это с этого форума цитаты "у нас в дачном поселке жил сначала один, он всем помогал, он тихий трудолюбивый, сейчас еще четверо приехали, один кажется его брат, трое просто земляки, а че мне их паспорта проверять, работают потихоньку" - это коллега бывшая по работе поделилась радостью. От их поселка до ближайшей милиции сорок километров, дома по пять миллионов в будние дни во всем поселке десяток баб по домам сидят. Вот и вся арифметика, когда говоришь - они вас также трудолюбиво резать будут в вашем поселке - да ты че нагоняешь, не бывает такого - как не бывает своими глазами видел - да ладно это не те это другие. Хочется действий - нехрен нанимать бригадами, а уж если нанимаете потом не нойте что ночью во двор выйти страшно

doommm

"они мирные, спокойные, я троих нанял плитку ложить, нафик мне их документы проверять... да я десяток гастеров найму пусть живут возле станков, нафик мне русские, мне их документы не нужны..."
вы их расценки на работу видели(спрашивали)?
прошли те времена когда они за "хлеб" работали - а качество точно не улучшилось
сейчас цены сравнялись - проще и есть потом с кого спросить, фирму официальную нанять. пускай даже работники будут те-же, но отвечать будет фирма.

suhai123

doommm
вы их расценки на работу видели(спрашивали)?
прошли те времена когда они за "хлеб" работали - а качество точно не улучшилось
сейчас цены сравнялись - проще и есть потом с кого спросить, фирму официальную нанять. пускай даже работники будут те-же, но отвечать будет фирма.

А вы это не мне рассказывайте а тем кто их нанимает

Mr.Pterodaktel

Я в Люблино живу. Рядом с "помойкой" ТЦ Москва. Всё видел.
"Чурочки" - уже силы свои пробуют, готовятся к "большим делам".
Правда, когда ОМОН приехал, они - как крысаки разбегаться начали. Но, камушками, правда, кидались.
Я так понимаю: они ждут, не дождутся - хотят всех нас резать начать. Басмачи, они и есть - басмачи. Дикий народ. Подлый. И - опасный.
Они - только силу понимают. И боятся они - только силы.
Поэтому - нам надо быть - ко всему готовыми.

Игорь31

DENI
Уже много раз говорил, в Москве мнение подавляющего большинства сотрудников полиции: "дайте команду! И эшелоны с товарными вагонами на казанский вокзал своевременно подгоните! Мы бесплатно за пару недель город очистим от всех незаконно находящихся и не занимающихся трудовой деятельностью иногородних и иностранцев."
Это очень радует что подавляющее большинство имеет такое мнение. Гражданские только и ждут этого момента, причем не злорадствуя что выгнали ненужный мусор, а для того чтобы спокойнее жить стало, чтобы не боялись девки с детьми гулять пока мужья деньги зарабатывают. Но властьпридержащие делают вид что не слышат свой народ, развели толерастию. В такой ситуации что делать, Дени, мне очень интересно Ваше мнение.

ag111

Один уже допомогался, книжки писал.

BOLT2000

камушками, правда, кидались.
это плохо... походу не вкурили они...

Sobaka1970

ag111
Один уже допомогался, книжки писал.

Это кто?

гелани

Хотелось бы понять кто "вставляет палки в колеса" тем " кому не разорваться".

DENI

Игорь31
Гражданские только и ждут этого момента
Вся беда в том, что они только ждут.
А сами мер к этому не принимают.

гелани
Хотелось бы понять кто "вставляет палки в колеса"
Бизнес.
Строительные кампании, управляющие домовые компании, продуктовые компании и тд и тп.
Игорь31
В такой ситуации что делать, Дени, мне очень интересно Ваше мнение.
Я уже многократно озвучивал.

Игорь31

DENI
Я уже многократно озвучивал.
Ну можно ссылочку на эту тему.
И про то что граждане просто ждут и мер не принимают. А какие меры? Зверьё тупо массово завозится в регионы. Нам что живым щитом вставать на вокзалах? Вы посмотрите видео этого сброда у помойки, не думаю что это простые работяги, последним некогда участвовать в таких акциях.

DENI

Игорь31
Ну можно ссылочку на эту тему.
Извините, не храню.

Игорь31
А какие меры?
Да простые:
Не пользоваться их услугами.
Нигде и никак.

И, согласно 44-ФЗ, оказывать помощь и содействие правоохранительным органам.

falcon1971

rufei
В той-же братской Киргизии, паспорт для меня, как для чужого стоит 1000 вечнозелёных. Местным, думаю, дешевле.

Цена вопроса - ровно в десять раз больше.
И это - через очень хороших знакомых.
Плюс две поездки в Бишкек.
ОБС - слабый источник информации.

Bakalavr

DENI
А сами мер к этому не принимают.
ну а что делать то? я даже подписать осмотр у участкового найти сразу не могу. он вечно по району бегает.

DENI

Bakalavr
у участкового найти сразу не могу. он вечно по району бегает.
Вот и составьте ему компанию.

Не-Он

Государство должно контролировать и регулировать количество квот на работу.
А не давать всем подряд разрешение / патенты и регистрацию временную.
Вот захочу я потрудится в Германии гастером, какова вероятность что мне дадут долгосрочную визу и прочие разрешения на работу???
А у нас РФ как проходной двор. Приехал, получил регистрацию и патентик на толкание тележек, а сам пошел по ночам банкоматы взрывать.

Правительство наше все боится отношения портить с соседями, а то друг они там базы амеровские разместят и "нам всем хана".....

DENI

Не-Он
Государство должно контролировать и регулировать количество квот на работу.
А не давать всем подряд разрешение / патенты и регистрацию временную.
Оно контролирует.
Квоты есть.

Из Сибири

Да пусть выступают - это к обратке и приведет - сами на свой хребет скребут!

Не-Он

DENI
Оно контролирует.
Квоты есть.

Значит контролирует сквозь пальцы...
Квоты сократить вполовину.

Днем зайти в метро на кольцевую, что эти типы там делают в таком количестве, трудятся???
Стоят вдоль колонн, решают свои мутные дела...


1998 год. Мой знакомый, русский, москвич, из рабочего класса решил рвануть на заработки в Германию.
Вообщем уехал.....
Недели через 3 или 4 вижу его на работе.
Подхожу и спрашиваю, Андрей, ты решил вернуться??
Он в ответ сказал, что кто то стуканул на него (работал нелегально), его посадили в кутузку, о которой у него остались самые положительные воспоминания, ну а дальше депортация РФ....

DENI

Не-Он
Днем зайти в метро на кольцевую, что эти типы там делают в таком количестве, трудятся???
Стоят вдоль колонн, решают свои мутные дела...
А это те, у кто въехал не работать. А просто за деньгами.
Их квоты не касаются.
Не-Он
1998 год.
На дворе 2017
И что происходит в Германии, думаю, известно.

Не-Он

DENI
А это те, у кто въехал не работать. А просто за деньгами.
Их квоты не касаются.

Тогда вопрос, чем тут занимаешься Равшан, на что живешь?
Приехал Москву посмотреть, молодец! Посмотрел? Езжай домой, в метро и так без тебя тесно...

DENI
На дворе 2017
И что происходит в Германии, думаю, известно.

А зачем все сводить к сегодняшним меркам?
В 1998 году был порядок и контроль, а сейчас политическая конъюнктура.

DENI

Не-Он
Тогда вопрос, чем тут занимаешься Равшан, на что живешь?
Приехал Москву посмотреть, молодец! Посмотрел? Езжай домой, в метро и так без тебя тесно...
Задайте этот вопрос ему, а не тут в инете.
Не-Он
В 1998 году был порядок и контроль, а сейчас политическая конъюнктура.
вот и у нас так же.

Не-Он

DENI
Задайте этот вопрос ему, а не тут в инете.

Однако))

Обломов

DENI
Строительные кампании
Йопы не нарадуются, хваля гастеров.

Обломов

DENI
Не пользоваться их услугами
Кхгм... Йопы блеют, что никто у них товар покупать не станет. Маржа никакая тогда настанет у них. Надо будет пропеллером им крутиться - как же это тогда так?

дезерт игл

сами мер к этому не принимают
А МВД,СК и прокуратура может в течении эээ...месяца принимать заявы только о пропавших котиках и угнанных машинах?
А на все вопросы отвечать "ученья идут"?
Может и неравнодушные найдутся, и мигрантов депортировать не надо будет,уедут

Обломов

дезерт игл
уедут
Ты когда последний раз в средней азии был? 😀 😀 😀

дезерт игл


Ты когда последний раз в средней азии был?
Проблемы индейцев шерифа не...

Conquistador777

M.N.V

Довольно сложно технически и дорого.

Ну пусть мигранты и заплатят за это.

Conquistador777

Не-Он

Значит контролирует сквозь пальцы...
Квоты сократить вполовину.

Днем зайти в метро на кольцевую, что эти типы там делают в таком количестве, трудятся???
Стоят вдоль колонн, решают свои мутные дела...

Они там барыжат регистрациями, разрешениями на работу, медкнижками и прочим мусором.

grurih

Conquistador777

Они там барыжат регистрациями, разрешениями на работу, медкнижками и прочим мусором.

Сотрудники полиции могут какие то меры принять?

DENI

grurih
Сотрудники полиции могут какие то меры принять?
Могут. 1-2 доставить в пункт полиции на станции для оформления материала административного правонарушения, а остальных выгнать просто.
Это если ежедневно.
Если задерживать всех, то нужно проводить ежедневные массовые облавы всеми силами 2 оперплока и РГ московского региона. Что в метро делать никто не будет.
И даже если бы делали, то после затишья, скажем в течение месяца, все бы опять началось.

вольмар

о чем говорить,на чей стороне правда и кто кого поддерживает в нашем государстве-отменили съемки новых серий джамшута и равшана из-за того,что какой то хрен среднеазиатский(вполне может быть и тот,кто говорил ,что надо митинг сделать),заявил,что эти серии унижают достоинство человеческое гастеров,а охранника Бородача можно с говном месить,это не унижает нормальных мужиков ,работающих в охране из-за нищеты

2Vic

Rasmuswolf
Таки мигры научились самоорганизовываться и устраивать массовые беспорядки и погромы.
А что "началось" или "не началось" - без понятия.

Видимо, "азиаты" вдохновились недавней акцией академика у посольства Маньямы.

DENI

2Vic
Видимо
Если посмотреть вглубь, то прекрасно видно, что их раскачивают на политику в их странах через Россию.
Причем заранее известно, что работать тут их будем мы по-жесткому.

Cybermaniac

Rasmuswolf
Таки мигры научились самоорганизовываться и устраивать массовые беспорядки и погромы.
Это умение они мне ещё в феврале 1990 в Душанбе продемонстрировали. Всё реально серьёзно.

rufei

DENI
Могут. 1-2 доставить в пункт полиции на станции для оформления материала административного правонарушения, а остальных выгнать просто.
На Комсомольской и в переходе между вокзалами СМ не делают даже этого. Кстати, интересно, проституток от входа в метро между Ленинградским и Ярославским уже разогнали? Или так и тусуются после 21-00?

DENI

rufei
На Комсомольской и в переходе между вокзалами СМ не делают даже этого.
Все 20 часов работы метрополитена лично стояли и наблюдали?

rufei
Кстати, интересно, проституток от входа в метро между Ленинградским и Ярославским уже разогнали?
Если разогнать всех проституток, то не будет информаторов о совершенных преступлениях.
Что вам важнее, возврат вам денежных средств, телефона и наказание ограбившего вас или отсутствие вокзальных проституток?
Или вы ими пользуетесь?

rufei

DENI
Что вам важнее, возврат вам денежных средств, телефона и наказание ограбившего вас или отсутствие вокзальных проституток
А просто наведение порядка, и отсутствие там всякого криминального элемента им не под силу?
DENI
Все 20 часов работы метрополитена лично стояли и наблюдали?
Если бы, хоть 10 часов СМ занимались своими обязанностями, этих тусовок там-бы не было.

DENI

rufei
А просто наведение порядка, и отсутствие там всякого криминального элемента им не под силу
А вам не под силу прочесть написанное выше мной?

rufei
Если бы, хоть 10 часов СМ занимались своими обязанностями, этих тусовок там-бы не было.
Откройте закон о полиции и прочтите все обязанности СП.
Ну заодно устав ППС.
А еще есть куча других приказов, указаний и ориентировок, которые надо исполнять. Включая вопросы безопасности самого метрополитена - служебных помещений и т.п.
А еще есть ипанутые граждане, вопящие на пунктах досмотра: "гивмиконстеБЛЯ!!!"
И все это надо исполнять.
А ментов на станции метро всего два.
На привокзальных чуть больше, но там и пассажиропоток в разы больше.

дезерт игл


Rasmuswolf
Таки мигры научились самоорганизовываться и устраивать массовые беспорядки и погромы.
Увы, это пока проба сил

rufei

DENI
А вам не под силу прочесть написанное выше мной?
Ага, прочитал. То есть, создали, крышуем, получаем дензнаки, попутно раскрываем ииполучаем ещё и благодарности от ведомства. Замечательно, этой схеме 100+ лет.

rufei

DENI
А еще есть куча других приказов, указаний и ориентировок, которые надо исполнять. Включая вопросы безопасности самого метрополитена - служебных помещений и т.п.
А еще есть ипанутые граждане, вопящие на пунктах досмотра: "гивмиконстеБЛЯ!!!"
И все это надо исполнять.
Вы в метро когда были?

DENI

rufei
Вы в метро когда были?
Каждый день и по разным маршрутам.
В т.ч. в час пик на Комсомольской бываю.

doommm

, то не будет информаторов о совершенных преступлениях.
ага)))))
а на меня работают 1371 информатор которым я герыч каждый день толкаю..........))))
можно я им кокс начну толкать)))))))))))))))

DENI

doommm
ага)))))
а на меня работают 1371 информатор которым я герыч каждый день толкаю..........))))
можно я им кокс начну толкать)))))))))))))))
График сделок на год составьте, чтобы АППГ не превышать.

rufei

Да, ну и по мелочи, симки левые каждый день в переходе между вокзалами. Эпопея с требованием СНИЛС, там-же. Не местные СМ из своих кабинетов, что под путепроводов,этого не видели.

rufei

doommm
ага)))))
А они будут сообщать...

DENI

rufei
Да, ну и по мелочи, симки левые каждый день в переходе между вокзалами
Они не только там.
Вам то, как гражданину, что от них?

rufei

Как гражданину? Ну например левые звонки о бомбах в ТЦ недавно.
А вам, как радетелю СМ, ничего?

DENI

rufei
Как гражданину? Ну например левые звонки о бомбах в ТЦ недавно.
Они ни с этих симок совершались.
А если бы и с них, то выявить никаких проблем.

Обломов

DENI
выявить никаких
Ато. Но они стараются, СМам на горе, какие-то симки ещё, с проститутками, дел невпроворот?
https://www.kp.ru/online/news/2878344/

Из Сибири

Если с умом покупать левую симку, если с умом делать звонки, то вычислить вероятность практически ноль, если что, в технические детали вдаваться не будем!

77KL

Из Сибири
Если с умом покупать левую симку, если с умом делать звонки, то вычислить вероятность практически ноль, если что, в технические детали вдаваться не будем!

Да какие там детали технические? В соседнем переходе покупаешь юзанную трубку, самую простую, идешь к ближайшему водоёму, там вставляешь эту симку, делаешь звонок, трубка летит в водоём. Водоём только нужно выбрать, где камер нет, если в городе. Но сдаётся мне, что куда комфортнее подобные звонки с территории той-же незалежной делать - там ещё медаль за это дадут, с печеньками.

Из Сибири

77KL
Да какие там детали технические? В соседнем переходе покупаешь юзанную трубку, самую простую, идешь к ближайшему водоёму, там вставляешь эту симку, делаешь звонок, трубка летит в водоём. Водоём только нужно выбрать, где камер нет, если в городе. Но сдаётся мне, что куда комфортнее подобные звонки с территории той-же незалежной делать - там ещё медаль за это дадут, с печеньками.

В этом случае моментально найдут 😀 😀 😀

77KL

Из Сибири

В этом случае моментально найдут 😀 😀 😀

Каким образом и кого? Бывшего владельца трубки и синяка на чье имя симка оформлена?

Из Сибири

Я говорил, что не будем углубляться в технические подробности, но если делать с умом, то вероятность найти близится к нулю, и бравада тут неуместна!

fregat.71

Ограничения вводимые против правонарушителей в первую очередь действуют против законопослушных граждан.Вроде Маккиавелли.
Начались рейды против "пловно-шаурменного" бизнеса.Но...так как этот бизнес НИКОГДА не был и НЕ БУДЕТ законособлюдаемым ,люди решали,решают и будут решать возникающие вопросы не путем устранения нарушений, а дачей денег или еды.То есть спустили псов на тех кто их кормит.И естественно никто не пострадал.А работу показать нужно.И хозяева (кто кормит тот и хозяин) показывают им на конкурентов которые не платят.А кто не платит?-правильно аборигены. Аборигены не могут в случае поломки бизнеса уехать в независимый Чуркестан,аборигены здесь живут веками,им здесь кормить детей и внуков.А вот отношение к приезжим ухутшается. Катастрофически.Как и к системе госправосудия.

Не-Он

Названы самые криминальные регионы России!


На первом месте по количеству преступлений оказалась Москва, на втором - Московская область.


https://news.mail.ru/incident/31110646/?frommail=1


Вот и весь разговор.

DENI

Не-Он
Вот и весь разговор.
Это не весь разговор, а игры со статистикой.
Можно посчитать так, что самым криминальным будет самый некриминальный регион.

77KL

Из Сибири
Я говорил, что не будем углубляться в технические подробности, но если делать с умом, то вероятность найти близится к нулю, и бравада тут неуместна!

При чем тут бравада я не понял. Но если Вы про голос, то прогами его распознавания, по телеку репортажами "детей" разновозрастных и прочих латентных нынче пугают, в контексте "борьбы с телефонным терроризмом". Так что об этом можно смело.
Мессадж, заранее заготовленный при помощи синтезатора речи (не переделанный чей-то голос, а те проги что текст озвучивают), зачитать с любого внешнего устройства а-ля диктофон - я даже упоминать об этом не стал, ибо думал и так понятно. И все, зацепиться не за что. Как в кино, отмотать видосик со спутника в эйчди качестве, с того момента и места, откуда звонок совершался, и глянуть кто звонил - так это только в кино фантастическом пока. Про обычные камеры я упомянал.

Обломов

DENI
посчитать так
А с доступным глазу разрешением, корреляции нет?)))

FlankerNG

Не-Он
Вот и весь разговор.

Чушь собачья это а не разговор - стандартная манипуляция журналистов. Заголовок не соответствует содержанию, как обычно.
Говорят самые криминальные и тут же приводят общее количество. В деревне гадюкино на 10 человек 5 убийств, а в Москве на 15млн - 350. Значит в Гадюкино жить гораздо безопаснее.

Дядюшка Ух

FlankerNG
а в Москве на 15млн
Если не на 20. "Есть ложь, большая ложь и статистика"

Из Сибири

Дядюшка Ух
Есть ложь, большая ложь и статистика

Кстати полностью неверное утверждение!

Из Сибири

77KL
77KL

Есть технические возможности быстро и четко находить в таких случаях, причем в современных реалиях развития сетей и технологий, практически в реальном времени. И это все не то, что вы перечислили. В подробности нет смысла вникать! По поводу бравады это к DENI, который утверждал, что найти можно всегда, это не совсем верно!

77KL

Из Сибири

Есть технические возможности быстро и четко находить в таких случаях, причем в современных реалиях развития сетей и технологий, практически в реальном времени. И это все не то, что вы перечислили. В подробности нет смысла вникать! По поводу бравады это к DENI, который утверждал, что найти можно всегда, это не совсем верно!

ок

Не-Он

FlankerNG
Чушь собачья это а не разговор - стандартная манипуляция журналистов.

Ну да, Вам наверное виднее))))))))))))))))))

DENI

Не-Он
Ну да, Вам наверное виднее
FlankerNG абсолютно прав.

Не-Он

DENI
FlankerNG абсолютно прав.

Ну таки да наверное...

Скажите, а зачем Вы трете сообщения в теме?

DENI

Считаю необходимым

Rasmuswolf

Не-Он
Скажите, а зачем Вы трете сообщения в теме?

В связи с тем, что для данной темы это был офф-топ.

2Vic

DENI
Если посмотреть вглубь, то прекрасно видно, что их раскачивают на политику в их странах через Россию.
Причем заранее известно, что работать тут их будем мы по-жесткому.
Так они ж наивные азиатские дети. Думали, что если "академиков" у посольства не разогнали, то и они массовостью возьмут.

Обломов

Не-Он
зачем Вы трете сообщения в теме?
А зачем страус голову в песок суёт? От большого ума.