Казань. Разбой в подъезде со смертельным исходом.

Дядюшка Ух

В Казани 58-летнего местного жителя в подъезде собственного дома застрелили двое неизвестных в масках. Об этом сообщила пресс-служба Следственного управления СК РФ по Татарстану.

- Возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей "Убийство, совершённое группой лиц по предварительному сговору", - уточнили следователи.

По данным СК, местный житель с супругой приехали к дому на автомобиле, зашли в подъезд, где их уже поджидали двое вооружённых мужчин в масках. Правоохранители предполагают, что у злоумышленников был пистолет Макарова и травматическое оружие. Неизвестные выстрелили в погибшего несколько раз, вырвали из рук истекающего кровью мужчины сумку с деньгами и сбежали.

Получивший огнестрельные ранения спины и бедра местный житель скончался на месте. Состояние супруги пресс-служба не уточняет.

Сотрудники СК выясняют все обстоятельства разбоя.

https://life.ru/t/новости/1071...zdie_iegho_doma

хмУРый

Сейчас по классике форума надо бы написать, что зря мужик не купил себе и не одел бронежилет, не спросил у соседей - есть ли кто в подъезде, ведь время было провентилировать ситуацию, ну и вообще.
Информации мало - сколько денег, откуда вез хотя для статейки на лайфе достаточно.
Причем на сайте СК - не Макаров, а ПСМ. http://tatarstan.sledcom.ru/news/item/1190759/
Переделка, к гадалке не ходи, из 6п37. Много их в свое время было, последнее время все реже и реже попадаются. Судя по тому, что стреляли в спину - пытался убежать, деньги спасти. Не получилось.

Трофель

откуда вез
Главно знали куда вез..

хмУРый

Трофель
Главно знали куда вез..

Как правило одно проистекает от другого.

Трофель

Да,может позвонили встретить..

Торус!

Дядюшка Ух
сумку с деньгами

Значит, вез ощутимый куш.

Dmitry_SPB


зря мужик не купил себе и не одел бронежилет

Нож обязательно. Или отвертку, чтобы не замели.

Тот самый Дуб

В данной ситуации помог бы только короткоствол, причём при понимании владельцем - что к чему.
В иных вариантах - ни бронежилет, ни пулемёт (с лентами крест-накрест через пузо) не помогут, от слова "совсем".
Да и то - как "помог" бы: без гарантии сохранения жизни-здоровья. Просто появился бы шанс отбиться, либо оставить своё при себе, сбив планы противника.
Ни разу не гарантия.
А с голыми руками на двоих со стволами - очень уж весело. Столько смеяться вредно.

Seytar

ни пулемёт (с лентами крест-накрест через пузо) не помогут

Пинком открыть дверь и с криком "Ага! Суки! Не ждали?" - может и поможет )))

Тот самый Дуб

Seytar
Пинком открыть дверь и с криком "Ага! Суки! Не ждали?" - может и поможет )))
Это, возможно, является как раз вариантом правильного поведения.
Скажем так: я никогда не вхожу в подъезд не глядя. И в лифт не вхожу не глядя. И из лифта не выхожу не глядя.
Я вообще люблю посмотреть сначала по сторонам.
Бывало - это мне если и не жизнь спасало, то как минимум избавляло от серьёзных неприятностей.
При том, что я обычный "гражданский" параноик. Без какого-то хитрого опыта службы.

Dmitry_SPB

Тот самый Дуб
Это, возможно, является как раз вариантом правильного поведения.
Скажем так: я никогда не вхожу в подъезд не глядя. И в лифт не вхожу не глядя. И из лифта не выхожу не глядя.
Я вообще люблю посмотреть сначала по сторонам.
Бывало - это мне если и не жизнь спасало, то как минимум избавляло от серьёзных неприятностей.
При том, что я обычный "гражданский" параноик. Без какого-то хитрого опыта службы.

Отвертку с собой носите?

Трофель

Пинком открыть дверь и с криком "Ага! Суки! Не ждали?" - может и поможет
И так уж ходить лет 10-ть,мы,жильцы давно попривыкли.. 😊

Тот самый Дуб

Dmitry_SPB
Отвертку с собой носите?
И даже комплект гаечных ключей 😊

sergk256

Не Рэмбо я ни разу. Но думаю, в этой конкретной ситуации (теснота подъезда)помог бы нож и отсутствие жены. Уж на нечастую перевозку больших денег можно нож взять. Если охотничьего нет, то хороший кухонник с острым, прочным, широким и достаточно длинным клинком. И конечно быть готовым его применить. И не надо никакой "техники ножевого боя": многосекундное фехтование исключается. 3 - 4 неожиданных (для нападающих на старика) и быстрых удара нанесут хотя-бы одному человеку серьёзные и "быстроотключающие" повреждения. Ну а второй нападающий... Есть шанс в получившейся кутерьме и его достать. На худой конец при худшем раскладе прихватить хоть одного с собой.

Dmitry_SPB


помог бы нож

Вы понимаете, что это статья и скорее всего реальный срок в случае особо успешного применения?

sergk256

Вы понимаете
Не понимаю. Наличие пистолета и маски у потенциально раненого/убитого нападавшего. Цель нахождения в чужом для него подъезде (в отличие от "деньгоносца", который в этом подъезде живёт). Даже если не принимать во внимание показания защитившегося применением ножа - картина весьма однозначная.

Dmitry_SPB

sergk256
Не понимаю. Наличие пистолета и маски у потенциально раненого/убитого нападавшего. Цель нахождения в чужом для него подъезде (в отличие от "деньгоносца", который в этом подъезде живёт). Даже если не принимать во внимание показания защитившегося применением ножа - картина весьма однозначная.

Зря не понимаете.
Первый же вопрос у следователя будет, почему у Вас был с собой нож.
Раз взяли с собой нож - значит, был умысел на применение.
И так далее.
Позиция судов в отношении самооборонщиков с ножами достаточно простая.
Притом, в принципе, вполне верная.
Иначе каждый джигит - самооборонщик.

sergk256

Первый же вопрос у следователя будет, почему у Вас был с собой нож.
Этот вопрос будет обязательно.
Но есть поле деятельности для адвоката. Главное поначалу не наговорить лишнего. А вообще-то ношение ножа не запрещено. Про отношение судей и правоприменительную практику ясно. Пусть адвокат работает.

Тот самый Дуб

Dmitry_SPB
почему у Вас был с собой нож
Такой вопрос не то что у следователя - он у всякого бойца ППС будет.
Осмысленность примерно такая же, как и в случае вопроса "зачем вам с собой МПХ, если вы не планировали здесь вступать в половые сношения?".
Идиотизм, но условия таковы.

Seytar

Недавно тут в поезде у меня сопровождающие поезд СП спросили - а зачем вам нож на поясе - я честно сказал что для самообороны. А так колбаску еще порезать.

В черном исполнении без символики.

Грозовод 71

Дядюшка Ух
Состояние супруги пресс-служба не уточняет.

Возможно в этом и кроется разгадка произошедшего.Надоел старый муж и так далее со всеми вытекающими.Могла дать наводку. 😛

Dmitry_SPB

Тот самый Дуб
Такой вопрос не то что у следователя - он у всякого бойца ППС будет.
Осмысленность примерно такая же, как и в случае вопроса "зачем вам с собой МПХ, если вы не планировали здесь вступать в половые сношения?".
Идиотизм, но условия таковы.

Зачем писать бред?

Dmitry_SPB

Seytar
Недавно тут в поезде у меня сопровождающие поезд СП спросили - а зачем вам нож на поясе - я честно сказал что для самообороны. А так колбаску еще порезать.

В черном исполнении без символики.

Странно, что не изъяли.

Ну а по факту применения тюрьма сидеть однозначно. Из серии нерусских, те тоже с собой таскают ножи, а в машинах биты и арматуру, 'самооборона делать'.

кентярик 777

Dmitry_SPB
по факту применения тюрьма сидеть однозначно
то бишь в земле лежать вам приятнее? ну тут на любителя вариант вашь)

Dmitry_SPB

кентярик 777
то бишь в земле лежать вам приятнее? ну тут на любителя вариант вашь)

Есть легальные средства самообороны.
Самому себе проблемы придумывать на ровном месте - это фишка местных самообосранщиков.

И не факт, что в земле лежать. И не факт, что конфликт вообще перейдет в фазу избиения.
А вот по причине ношения, демонстрации и применения ножа проблемы будут точно.

кентярик 777

Dmitry_SPB
И не факт, что в земле лежать
а ну да..щас крематории модными стали...тут вы правы)
Dmitry_SPB
Есть легальные средства самообороны
какие? резиноаплюй с 91 дж?-не смешно даже... ГБ?-да ..НО!!! грабители в масках-ГБ не сработает... что ещё остаеться?

otto4444

Dmitry_SPB
Есть легальные средства самообороны.
И что, нож который окажется с собой не будет легальным средством, когда наступит ситуация самообороны?

Dmitry_SPB
И не факт, что в земле лежать. И не факт, что конфликт вообще перейдет в фазу избиения.
Поэтому надо полагаться на милость любого посягающего быдла, может просто отмудохают, могут ведь и не убить, и не покалечить даже?
Dmitry_SPB
А вот по причине ношения, демонстрации и применения ножа проблемы будут точно.
Такая у нас страна, и ментов сажают, за то что они преступников обезвреживают. И вообще, вот убьют - тогда прийдете.

Граждане, а этот Dmitry_SPB, он всегда такой тролль, или обострение просто у человека?

Dmitry_SPB

кентярик 777
какие? резиноаплюй с 91 дж?-не смешно даже... ГБ?-да ..НО!!! грабители в масках-ГБ не сработает... что ещё остаеться?

Уметь надо. А не нож таскать с собой в тупой надежде, что он спасет.

Dmitry_SPB


И что, нож который окажется с собой не будет легальным средством, когда наступит ситуация самообороны?

Знаете, скорее всего, это будет не ситуация самообороны, а синие уличные разборки. Когда кто-то кому-то что-то сказал, толкнул, послал, говно закипело, а тут нож самообосранщеский в кармане очень кстати оказался. Самооборона сделана, поруганная честь защищена, но в результате ножевик с негодованием на несправедливые законы заезжает далеко и надолго. И поделом.


Поэтому надо полагаться на милость любого посягающего быдла, может просто отмудохают, могут ведь и не убить, и не покалечить даже?

Да, надо сразу доставать нож и начинать угрожать и размахивать. Тогда сразу убегут.


Такая у нас страна, и ментов сажают, за то что они преступников обезвреживают. И вообще, вот убьют - тогда прийдете.

Сидели уже? Или только языком пока что работаете?


Граждане, а этот Dmitry_SPB, он всегда такой тролль, или обострение просто у человека?

Пока что вижу обострение у ножевиков-самообосранщиков.

кентярик 777

Dmitry_SPB
Уметь надо.
научите?...а то имел с 2008 ажь пять штук...мало наверное имел?-не научился...))) повезло в 11-13 продать их все не потеряв в деньгах относительно покупки)

кентярик 777

Dmitry_SPB
надо сразу доставать нож
при виде ствола в подьезде на вас направленного-ПОЧЕМУ НЕТ? только не
Dmitry_SPB
начинать угрожать и размахивать
а сразу бить в область сердца-печени...тогда есть шанс ВАМ а не ИМ живым остаться.

кентярик 777

Dmitry_SPB
но в результате ножевик с негодованием на несправедливые законы заезжает далеко и надолго.
зато живой и возможно что совсем ненадолго.и кстати ДА! Я "там" был...))) вполне нормально нормальные люди сидят-живут а некоторые даже работают))ужь всяко лучше чем на два метра ниже горизонта залечь))

Торус!

кентярик 777
а сразу бить в область сердца-печени

Много набил?

кентярик 777

Торус!
Много набил?



на пять лет хватило))

otto4444

Dmitry_SPB
Знаете, скорее всего, это будет не ситуация самообороны, а синие уличные разборки. Когда кто-то кому-то что-то сказал, толкнул, послал, говно закипело, а тут нож самообосранщеский в кармане очень кстати оказался. Самооборона сделана, поруганная честь защищена, но в результате ножевик с негодованием на несправедливые законы заезжает далеко и надолго. И поделом.
Не не не, все тоже самое, только в кармане самооборонщецкий ОООП. Типичная история. Дело конечно в людях, у нормального может быть нож, у быдла ОООП, но это для вас сложно.
Dmitry_SPB
Да, надо сразу доставать нож и начинать угрожать и размахивать. Тогда сразу убегут.
Это тоже такой метод троллинга, придумывать всякий абсурд, потому что нет разумного аргумента.
Dmitry_SPB
Сидели уже? Или только языком пока что работаете?
Менты? Сидели уже, да, а кого-то просто уволили, а в отношении других ведется следствие. И опять приемчики тролльские, про работу языком уже есть, про подгорание в этот раз будет?
Dmitry_SPB
Пока что вижу обострение у ножевиков-самообосранщиков.
Вы, наверное просто боитесь ножей, может в детстве пальчик порезали, или еще что. На самом деле просто очень полезная в жизни вещь, ну а если уж когда-то придется... Пусть с собой будет.

Dmitry_SPB


нормального может быть нож,

Я не считаю нормальным человека, который таскает с собой нож для 'самообороны'.


Это тоже такой метод троллинга, придумывать всякий абсурд, потому что нет разумного аргумента.

Это стандартное поведение самооборонщика, особенно подогретого алкоголем.


Менты? Сидели уже, да, а кого-то просто уволили, а в отношении других ведется следствие. И опять приемчики тролльские, про работу языком уже есть, про подгорание в этот раз будет?

Вопрос про МЛС к вам. Вы ведь качаете за самооборону с ножом.

А подгорание начнется, уверен. Через пару постов, с оскорбленмями и руганью. Не у Вас, так еще у кого-нибудь.


Вы, наверное просто боитесь ножей, может в детстве пальчик порезали, или еще что. На самом деле просто очень полезная в жизни вещь, ну а если уж когда-то придется... Пусть с собой будет.

Я не ножей боюсь, а идиотов. Один с собой нож таскает, другой отвертку, третий биту возит и каждый мнит себя нормальным.

Dmitry_SPB

кентярик 777
на пять лет хватило))

Синяя поножовщина в кабаке или дискотеке?

Кстати, а как разрешение на травмат выдали?
Лет много после МЛС прошло или приврали тут малость?

кентярик 777

Dmitry_SPB
Кстати, а как разрешение на травмат выдали?
Лет много после МЛС прошло или приврали тут малость?



выдали ДО. дали ПЯТЬ.отсидел ТРИ.вам всю биографию рассказать?))) не жирно будет?))

samrat

В данной ситуации могли бы помочь только холодная голова, трезвый расчёт и язык за плотно сомкнутыми зубами. К сожалению у покойного с чем-то из этого произошёл прокол.

Coolaz

Какой еще нож, это все иллюзии.

Coolaz

Dmitry_SPB
Я не считаю нормальным человека, который таскает с собой нож для 'самообороны'.

Молодые романтики еще есть, которые пока просто не представляют сценария а)применения б)ответственности в случае выживания.

кентярик 777

так на то они и .."романтики...с большой дороги!")(с.)

кентярик 777

Coolaz
Какой еще нож, это все иллюзии.

конечно иллюзиии))некоторым товарисчам вазелин кошернее будет)))ахаха

diamond_d

Тот самый Дуб
Это, возможно, является как раз вариантом правильного поведения.
Скажем так: я никогда не вхожу в подъезд не глядя. И в лифт не вхожу не глядя. И из лифта не выхожу не глядя.
Я вообще люблю посмотреть сначала по сторонам.
Бывало - это мне если и не жизнь спасало, то как минимум избавляло от серьёзных неприятностей.
При том, что я обычный "гражданский" параноик.

полезные привычки. У меня тоже такие есть.

кентярик 777
ГБ?-да ..НО!!! грабители в масках-ГБ не сработает...

откуда такая уверенность. Состав ГБ останется на маске и будет "фонить" так, что либо маски снимут, либо глаза вытекут.

Dmitry_SPB
Я не считаю нормальным человека, который таскает с собой нож для 'самообороны'.



я таскаю нож для всяких бытовых нужд: картон резать, скотч, банку тушенки открыть.
В случае самообороны считаю нож-это крайняк.

По вашему я ненормальный?

Dmitry_SPB

diamond_d

я таскаю нож для всяких бытовых нужд: картон резать, скотч, банку тушенки открыть.
В случае самообороны считаю нож-это крайняк.

По вашему я ненормальный?

Пока что написаны разумные вещи.

Dmitry_SPB

кентярик 777

конечно иллюзиии))некоторым товарисчам вазелин кошернее будет)))ахаха

Да, несколько лет на зоне задницу солидолить за то, что на синий махач нож из дома прихватили в натуре интереснее, убедили. 😊

кентярик 777

diamond_d
Состав ГБ останется на маске и будет "фонить" так, что либо маски снимут,
так завалят тебя за это время))чо непонятного то?)

Из Сибири

Нож мужику точно бы не помог при таком раскладе, а вот занятия боксом учитывая тесноту подъезде могли помочь! И конечно закрытый рот обычно залог крепкого здоровья!

кентярик 777

Из Сибири
т занятия боксом учитывая тесноту подъезде могли помочь!
)))) и шахматами...пару ходов наперед просчитать)))

Dmitry_SPB

кентярик 777
так завалят тебя за это время))чо непонятного то?)

Кто завалит-то? Из нормального баллона если грамотно если залить, даже капюшон не поможет.

Другой вопрос - надо уметь пользоваться. И вовремя отреагировать.

кентярик 777

ну вот у меня есть лучший ГБ на кармане...но и ножь есть...и конечно прежде чем проткнуть Я сперва залью....но мало ли? чем ножь в кармане то мешает?)

кентярик 777

Dmitry_SPB
надо уметь пользоваться. И вовремя отреагировать.
ты ваобще практик или теоретик? если теоретик-то хорошь смешить то...если практик-конкретный примеры выложи саммообороны..чото Я твой ник ни разу ни в самооборонном разделе не видел ни в ГазоБаллоном))

кентярик 777

короче прошу..не пиши в мой адрес больше постов.надоело вату катать.

Из Сибири

Опасные тут люди - ножами размахивают - блин ну хоть не топорами как в 151 😊

Из Сибири

кентярик 777
практик или теоретик

А практик это тот у кого пара трупаков что ли на счету?

кентярик 777

Из Сибири
практик это тот у кого пара трупаков что ли на счету?



ну... такой человек имееет право на звание "гуру")))

Dmitry_SPB

кентярик 777
ты ваобще практик или теоретик? если теоретик-то хорошь смешить то...если практик-конкретный примеры выложи саммообороны..чото Я твой ник ни разу ни в самооборонном разделе не видел ни в ГазоБаллоном))

Мне для чего в самое логово самообосранщиков соваться? 😊

Dmitry_SPB

Из Сибири

А практик это тот у кого пара трупаков что ли на счету?

Ну либо пара орденов 'лучший блаблабол ганзы'. 😊

samrat

Чует моя душа, что сейчас мы тут "доразогреваемся" на "в целом правильных вещах", а лет через 5 в "Копейском централе" будут три отряда "ВОВГО", "ПНО" и "151 палата" сразу совмещённая с БУРом. 😊 И отзывы о себе будем читать в разделе "Клуб работников правоохранительных органов". БГГГГГ 😊

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

DP78

кентярик 777
выдали ДО. дали ПЯТЬ.отсидел ТРИ.вам всю биографию рассказать?))) не жирно будет?))

Достаточно написать в каком году освободились -это нормально будет.

кентярик 777

а чо? и посидим если надо...побродим))режим пошатаем))...хотя не...Я наверное с вами не поеду...был уже-скучно там))

Vistavod

Dmitry_SPB

Странно, что не изъяли.

Ну а по факту применения тюрьма сидеть однозначно.

В таком случае, как вы посмотрите на ношение с собой за ворота частного дома ВПО 136 с пристегнутым снаряженным боевыми патронами магазином, и на стрельбу из него по людям с трупами?
Как вы не знаю, а суд - рассмотрев все обстоятельства случившегося, привлек владельца только за хранение боевых патронов. Стрелял-бы полуоболочкой (с худшими для нападавших последствиями) вообще ничего не было бы.

Так что ИМХО в случае с нападением вооруженных разбойников, даже применение пулемета Максим не влечет однозначно тюремный срок.

DP78

Vistavod


Так что ИМХО в случае с нападением вооруженных разбойников, даже применение пулемета Максим не влечет однозначно тюремный срок.

Сильно зависит от личных ресурсов, общественной поддержки .

кентярик 777

Vistavod
ИМХО в случае с нападением вооруженных разбойников,
так то не ИМХО а факт..,однако некоторые видимо по многолетней привычке(а может по убеждениям?)носят вместо оружия баночку с вазелином...)))

Dmitry_SPB


В таком случае, как вы посмотрите на ношение с собой за ворота частного дома ВПО 136 с пристегнутым снаряженным боевыми патронами магазином, и на стрельбу из него по людям с трупами?

Отрицательно, если это ношение с целью самообороны.
Кстати, в очередной раз сразу понятна целевая аудитория покупателей калашматов.


Как вы не знаю, а суд - рассмотрев все обстоятельства случившегося, привлек владельца только за хранение боевых патронов. Стрелял-бы полуоболочкой (с худшими для нападавших последствиями) вообще ничего не было бы.

Как уж там суд, не знаю, но законом запрещено ношение ДС с целью самообороны. Если, например, мужику вломили, а он сходил домой за калашматом и пострелял негодяев, тюрьма 100%. Мне применение за пределами участка непонятно.
Думаю, Вы чего-то недоговариваете.


Так что ИМХО в случае с нападением вооруженных разбойников, даже применение пулемета Максим не влечет однозначно тюремный срок.

Блажен, кто верует. 😊
В зависимости от обстоятельств в качестве награды можно получить весь спектр от поощрительной грамоты полиции до зиндана.

Dmitry_SPB

кентярик 777
так то не ИМХО а факт..,однако некоторые видимо по многолетней привычке(а может по убеждениям?)носят вместо оружия баночку с вазелином...)))

Что-то у Вас про вазелин тема больная.
Ни на что не намекаю, но второй раз вот почти подряд...

кентярик 777

Я вроде вчера кого то просил в мой адрес не писать постов?

Dmitry_SPB

кентярик 777
Я вроде вчера кого то просил в мой адрес не писать постов?

Почему я должен согласиться? 😊
Да и разговор в общей теме идет, не в привате.

DP78

кентярик 777
,однако некоторые видимо по многолетней привычке(а может по убеждениям?)носят вместо оружия баночку с вазелином...)))
И давно у Вас такая привычка?

Neve

Ну если уж так надо объяснить наличие ножа, то перед получением денег необходимо получить из заточки несколько кухонников 😛

Crossfit_Moscow

Кетнярик 777 как обычно: в каждой теме вазелин + не пишите мне постов.
Смешной пацаненок.

DP78

Crossfit_Moscow
Кетнярик 777 как обычно: в каждой теме вазелин + не пишите мне постов.
.
+ упоминание о отсидке.

Vistavod

Думаю, Вы чего-то недоговариваете.
Ну соседняя же тема! Дело гремело на всю страну: http://guns.allzip.org/topic/103/1910727.html

но законом запрещено ношение ДС с целью самообороны
Укажите статью, где это написано.


Вы не подумайте, что я оголтелый самооборонщег, и т.п. Просто в описанном случае вооруженного разбоя, оказание сопротивления преступникам с использованием хоть рассеивающего спекателя с режимом обугливания судом будет оцениваться как необходимая оборона. Тем-же судом ношение незарегистрированного спекателя будет расценено в соответствии с УК РФ. Но вы тут пытаетесь доказать, что сам факт оказания преступникам вооруженного сопротивления влечет срок. Это не так.

Dmitry_SPB


Укажите статью, где это написано.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2017)

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

Странно, что человек, который 10 лет на форуме и судя по профилю имеет два ружья, этого не знает.


Но вы тут пытаетесь доказать, что сам факт оказания преступникам вооруженного сопротивления влечет срок. Это не так.

Покажите, где я это говорю.

Речь исключительно о ношении для самообороны ножей/бит/арматуры/вепря/сайги и прочего гомна, которое абсолютно правильно квалифицируется судом как заранее обдуманный умысел на применение.

Vistavod

Речь исключительно ношении для самообороны ножей/бит/арматуры и прочего гомна
А что, есть дебилы, которые в протокол пишут "носил для самообороны?"
Вот несете вы домой кусок арматуры, что-бы на балконе стоечку для цветов сварганить. А на вас злые бандиты со стволами напали в подъезде. У вас арматура в газетку завернута, что-бы не испачкаться. Вы улучили момент и бац! их по бОшкам. И чего?
Кстати: в соседней теме (документы по применению оружия. Отказные и т.д.) выложен скан приговора по случаю ТТП у нападавшего. Из травмата в глаз. Одним выстрелом. Стрелок МС по ПС, по совместительству квалифицированный юрист. Почитайте его показания о ходе конфликта. Весьма занимательное чтиво. Я аж прослезился.

Vistavod

квалифицируется судом как заранее обдуманный умысел на применение.
И что? Это отменяет факт вооруженного нападения? (я о конкретном случае в Казани, а не о бычке у ночного клуба.)

кентярик 777

Vistavod
Укажите статью, где это написано.


Вы не подумайте, что я оголтелый самооборонщег, и т.п. Просто в описанном случае вооруженного разбоя, оказание сопротивления преступникам с использованием хоть рассеивающего спекателя с режимом обугливания судом будет оцениваться как необходимая оборона. Тем-же судом ношение незарегистрированного спекателя будет расценено в соответствии с УК РФ. Но вы тут пытаетесь доказать, что сам факт оказания преступникам вооруженного сопротивления влечет срок. Это не так.

пацифисты...-они такие...)))

Dmitry_SPB


Вот очередной поддатый ножевой самообосранщик.
Из машины посигналил, ему немного наваляли, достал ножик для самообороны.
Теперь самобороняться будет только если от чертей.

кентярик 777

новость трехдневной свежести. давно всё обсудили по той "новосибирской" теме.

Vistavod

Ваши слова по поводу вооруженного группового разбоя в Казани.

помог бы нож
Вы понимаете, что это статья и скорее всего реальный срок в случае особо успешного применения?
А теперь:
Вот очередной поддатый ножевой самообосранщег.
Что-то я не понял: какая связь между пьяной бычкой и разбойным нападением?

Dmitry_SPB

Поясняю еще раз.
Ношение ножей для самообороны в РФ запрещено.
Любое лишнее слово ножевика или грамотный адвокат подрезанного - заезд на зону.
Кому надо приключений - ради Бога.
Большинство случаев 'самообороны' таковой не является.
Просто не надо нормальным людям рассказывать про ношение ножей для самообороны.

DP78

Vistavod
А что, есть дебилы, которые в протокол пишут "носил для самообороны?"
Даже в этой теме есть наивные люди ,которые честно признаются СП , что носят нож для самообороны ,а сколько их вообще...

Crossfit_Moscow

Dmitry_SPB
Поясняю еще раз.
Ношение ножей для самообороны в РФ запрещено.
Любое лишнее слово ножевика или грамотный адвокат подрезанного - заезд на зону.
Кому надо приключений - ради Бога.
Большинство случаев 'самообороны' таковой не является.

Просто не надо нормальным людям рассказывать про ношение ножей для самообороны.

И добавить нечего.
Есть потенциальная вероятность поучаствовать в самообороне, есть ПБ и ОООП.

Vistavod

Большинство случаев 'самообороны' таковой не является.
Согласен.

Просто не надо нормальным людям рассказывать про ношение ножей для самообороны.
Тут есть нюанс. Что считать самообороной? Допустим в случае перевозки/переноски крупной суммы денег имеет смысл вооружиться? Думаю да. В случае получения информации, что вас хотят убить, и едут к вам для совершения задуманного. Имеет смысл вооружиться? Думаю да.
Вы возите в машине бейсбольную биту "на всякий случай" - вот это дурь и идиотизм. Такое мое мнение.

Vistavod

Даже в этой теме есть наивные люди ,которые честно признаются СП , что носят нож для самообороны
http://cdn.ruvr.ru/2014/01/21/1175886374/7h_51188336.jpg

Vistavod

ПБ и ОООП
При внезапном вооруженном нападении вряд-ли помогут. Думаю, большинству граждан в таком случае как в Казани и КС не поможет.

DP78

Vistavod
Тут есть нюанс. Что считать самообороной? Допустим в случае перевозки/переноски крупной суммы денег имеет смысл вооружиться? Думаю да. В случае получения информации, что вас хотят убить, и едут к вам для совершения задуманного. Имеет смысл вооружиться?

Ножом точно вооружаться в этих случаях смысла нет.

кентярик 777

а чо такое "ПБ"?)))

Vistavod

Перцовый баллончик

Vistavod

Ножом точно вооружаться в этих случаях смысла нет.
Ножом, баллоном, пистолетом, карабином, ружьем, кулаками - нужно уметь пользоваться. Иначе это просто вещь.

DP78

Vistavod
Ножом, баллоном, пистолетом, карабином, ружьем, кулаками - нужно уметь пользоваться.
В первую очередь головой пользоваться надо и лишнего не болтать .

Crossfit_Moscow

Vistavod
Допустим в случае перевозки/переноски крупной суммы денег имеет смысл вооружиться?
Нанять инкассаторов религия я так понимаю не позволяет?
Сэкономить 5-10к рублей и потенциально умереть , стать инвалидом без денег.
Мда.

Dmitry_SPB

Crossfit_Moscow
Нанять инкассаторов религия я так понимаю не позволяет?
Сэкономить 5-10к рублей и потенциально умереть , стать инвалидом без денег.
Мда.

Тут вообще все сложно.
Знакомый после продажи квартиры в Мск вез всю сумму наличкой в нательном поясе в плацкартном вагоне.
Ну не доверяет он банкам и принципиально не пользуется их услугами.

Близнец 70

В дороге не пил не курил не разговаривал, странный тип.

Дядюшка Ух

Dmitry_SPB
Знакомый после продажи квартиры в Мск вез всю сумму наличкой в нательном поясе в плацкартном вагоне.
Ну не доверяет он банкам и принципиально не пользуется их услугами.
У моего друга отец в начале 90-х так постоянно на Севера вахтовикам зарплату возил. Один. Чемодан денег. Правда в купе. Не знаю уж, как он решал бытовые вопросы с едой, сном и туалетом, но нервов у него эта работа отняла много.

Vistavod

Сэкономить 5-10к рублей и потенциально умереть , стать инвалидом без денег.
Мда.
Вот так вот просто. Раз - и нанял. Есть огромная куча случаев, когда нанять инкассаторов невозможно, либо опасно из-за утечки информации. Опять-же большинство граждан не пользуется услугами инкассаторов каждый день. Куда идти? С кем договариваться? Куда звонить? И опять-же - утечка информации. Я как то поинтересовался об охранной сигнализации и ее установке - так мне потом два месяца названивали с предложениями какие-то левые типы.

Дядюшка Ух

Vistavod
Куда идти? С кем договариваться? Куда звонить?
Ну для этого достаточно Гугл открыть. Все же сейчас откровенно мало людей "при деньгах", которые совсем с интернетом не дружат. Но вот по качеству услуг - вопрос. Насколько я знаю, крупные банки или работают с юрлицами или предоставляют физлицам инкассацию в составе пакетов услуг. То бишь, бери "золотую карту" и можешь пользоваться в т.ч. и услугами инкассации.
Остаются ЧОПы. Но вот какой выбрать? Опять же, насколько я понимаю, никаких обзоров и исследований по инкассации физ. лиц нет. Так что придется "на собственных граблях" испытывать надежность тех или иных охранников.

Из Сибири

Дядюшка Ух
Один. Чемодан денег. Правда в купе.

Один это и впрям экстрим - насколько знаю - часто вдвоем по такой схеме тогда ездили в купе.

Crossfit_Moscow

Vistavod
Вот так вот просто. Раз - и нанял. Есть огромная куча случаев, когда нанять инкассаторов невозможно, либо опасно из-за утечки информации. Опять-же большинство граждан не пользуется услугами инкассаторов каждый день. Куда идти? С кем договариваться? Куда звонить? И опять-же - утечка информации. Я как то поинтересовался об охранной сигнализации и ее установке - так мне потом два месяца названивали с предложениями какие-то левые типы.

Снимал несколько лямов в Сбере , они сразу предложили договор на *инкассацию , отдавал нал за квартиру в офисе застройщика в 2007 году, прокатился на сберовском броневике от сбера до офиса, бабло было в инкассаторской сумки у инкассаторов с момента передачи в кассе до момента передачи в кассу застройщика, сбербанк гарантировал сохранность и если бы ограбление(в теории) договор покрывал все сумму.
Сумма тогда за инкассацию была около 2000 рублей, смешные деньги по сравнению с личным риском.

Ну у кого нервы как стальные канаты, то да... Экстрим без проблем при перевозке наличности.

Дядюшка Ух

Crossfit_Moscow
они сразу предложили договор на индексацию
В таком случае молодцы. Просто сейчас я такую услугу как инкассация физических лиц у них на сайте не увидел.

кентярик 777

щас и грабитьь то особо некого...всё по безналу..запрлаты на карточку-большие покупки также все по безналу...скучные времена..преступный мир мельчает(

Coolaz

кентярик 777
конечно иллюзиии))некоторым товарисчам вазелин кошернее будет)))ахаха

Ну это кому как.

Coolaz

Из Сибири
практик это тот у кого пара трупаков что ли на счету?
Vistavod
А что, есть дебилы, которые в протокол пишут "носил для самообороны?"
Большинство...

кентярик 777

это кто первый раз попадаеться...кто поумнее знает одну фразу-"согласно ст.51 конституции РФ показания давать отказываюсь"...всё-точка.

Дядюшка Ух

кентярик 777
"согласно ст.51 конституции РФ показания давать отказываюсь"...всё-точка.
Это если по делу нет никакой доказательной базы и даже сам факт преступления под большим вопросом. А если есть труп, есть орудие, есть показания свидетелей, молчание - не самая правильная тактика. Немало народа так и уехало по 105-й, надеясь на "спасительную" отсылку к Конституции.

Дядюшка Ух

кентярик 777
кто поумнее
Ну и те, кто "поумнее и поопытнее" как раз-таки сразу раскалываются по полной программе. В основном первоходы любят изображать из себя "партизан во вражеском плену".

Трофель

знает одну фразу
Нашел.Это одна,при условии
если по делу нет никакой доказательной базы и даже сам факт преступления под большим вопросом
Да и видно-явный неговорун. 😊

DP78

кентярик 777
.всё по безналу..запрлаты на карточку-большие покупки также все по безналу..
И зарплаты не полностью и не у всех на карты и квартиры с машинами люди за нал покупают-продают.

кентярик 777

DP78
И зарплаты не полностью и не у всех на карты и квартиры с машинами люди за нал покупают-продают.
ну-ну...конкретные адреса и фамилии дадите?)

Crossfit_Moscow

Дядюшка Ух
Ну и те, кто "поумнее и поопытнее" как раз-таки сразу раскалываются по полной программе. В основном первоходы любят изображать из себя "партизан во вражеском плену".

По умней и поопытней не дают показания , пока не приедет оплаченный адвокат.
А как раз первоходы от страха свистят как соловьи, и даже то что следовало не говорить.
51 норм статья, если грамотно ею оперировать.

Sobaka1970

хмУРый
Сейчас по классике форума надо бы написать, что зря мужик не купил себе и не одел бронежилет, не спросил у соседей - есть ли кто в подъезде, ведь время было провентилировать ситуацию, ну и вообще.
Информации мало - сколько денег, откуда вез хотя для статейки на лайфе достаточно.
Причем на сайте СК - не Макаров, а ПСМ. http://tatarstan.sledcom.ru/news/item/1190759/
Переделка, к гадалке не ходи, из 6п37. Много их в свое время было, последнее время все реже и реже попадаются. Судя по тому, что стреляли в спину - пытался убежать, деньги спасти. Не получилось.

Слышал я, что их иногда и под 6.35 переделывали. Хотя зачем, и тот и тот патрон не частые.

Sobaka1970

Seytar

Пинком открыть дверь и с криком "Ага! Суки! Не ждали?" - может и поможет )))

И гранату кинуть...
Ну или петарду.

Sobaka1970

Грозовод 71

Возможно в этом и кроется разгадка произошедшего.Надоел старый муж и так далее со всеми вытекающими.Могла дать наводку. 😛

Или дать на пиво.

Sobaka1970

кентярик 777
на пять лет хватило))

Как в ВУЗе поучился. За госсчёт.

кентярик 777

Crossfit_Moscow

По умней и поопытней не дают показания , пока не приедет оплаченный адвокат.
А как раз первоходы от страха свистят как соловьи, и даже то что следовало не говорить.
51 норм статья, если грамотно ею оперировать.

ну вот наконец то наши мнения совпали))

кентярик 777

Sobaka1970

Слышал я, что их иногда и под 6.35 переделывали. Хотя зачем, и тот и тот патрон не частые.

5.45х18 достать практически НЕВОЗМОЖНО.( ГОРАЗДО ПРОЩЕ 6.35 найти как бы ни странно это не звучало)_

DP78

кентярик 777
ну-ну...конкретные адреса и фамилии дадите?)

Вы из налоговой , или кто будите?

кентярик 777

DP78
из налоговой , или кто будите?
Я из "союза защиты прав потребителей")))

DP78

кентярик 777
Я из "союза защиты прав потребителей")))

Ясно, с какой целью интересуетесь ?

кентярик 777

с сугубо личной)

Crossfit_Moscow

И 51 не нужна, нормально болтает.


DP78

кентярик 777
с сугубо личной)

В пособники не подпишусь 😀

Sobaka1970

Тот самый Дуб
Это, возможно, является как раз вариантом правильного поведения.
Скажем так: я никогда не вхожу в подъезд не глядя. И в лифт не вхожу не глядя. И из лифта не выхожу не глядя.
Я вообще люблю посмотреть сначала по сторонам.
Бывало - это мне если и не жизнь спасало, то как минимум избавляло от серьёзных неприятностей.
При том, что я обычный "гражданский" параноик. Без какого-то хитрого опыта службы.

Что интересно, сейчас большинство людей в капюшоне, наушниках, и с глазами в телефоне. Даже в тёмных, безлюдных местах. Стань с арматуриной в тени и...

кентярик 777

ну не на учёные жизнью так двигаться. как по голове кирпичем выхватят так музыку будут только дома слушать.... ну или в больнице)

Vistavod

конкретные адреса и фамилии дадите?)
А пистолетик-то есть? (с) 😊

кентярик 777

Vistavod
А пистолетик-то есть? (с) 😊

а что надо уже?))

Из Сибири

Crossfit_Moscow
И 51 не нужна, нормально болтает.

Так это профи - прям четко и беззапинки - сразу видно интервью не в первый раз дает 😛

Дядюшка Ух

Crossfit_Moscow

По умней и поопытней не дают показания , пока не приедет оплаченный адвокат.
А как раз первоходы от страха свистят как соловьи, и даже то что следовало не говорить.
51 норм статья, если грамотно ею оперировать.

Я под "поумнее и поопытнее" подразумевал уже прошедших "тюремные университеты". У них, кстати, на платного адвоката денег зачастую нет. А само попадание в "казенный дом" уже не вызывает какого-то трепета. Просто смена обстановки. Еще и с определенными плюсами.

кентярик 777

Дядюшка Ух

Я под "поумнее и поопытнее" подразумевал уже прошедших "тюремные университеты". У них, кстати, на платного адвоката денег зачастую нет. А само попадание в "казенный дом" уже не вызывает какого-то трепета. Просто смена обстановки. Еще и с определенными плюсами.

не имеет значения есть у вас платный адвокат или нет. нет денег вам предоставят бесплатного( на фене он называется " трехкопеечный"). показания на первом этапе (до следствия) лучше не давать не при каких раскладах. иначе с горячки и не зная сути обвинения можно лишнего сказать.. а суд( даже если вы показания на суде измените) может вынести привогор исходя из"первичных показаний" более поздние расценить как " способ уйти от ответственности". Я вам дал совет-а прислушиваться к нему или нет- дело ваше.)

Sobaka1970

кентярик 777
ну не на учёные жизнью так двигаться. как по голове кирпичем выхватят так музыку будут только дома слушать.... ну или в больнице)

Я таких пару человек знаю.

Seytar

Dmitry_SPB

Странно, что не изъяли.

А по какой причине могли изъять?

Dmitry_SPB

Seytar

А по какой причине могли изъять?

На экспертизу. Потом вернуть. Потом еще раз изъять.
В целях безопасности для окружающих
Уж после ответа, что нож в ножнах на жеппе для самообороны изъять сам Бог велел. Хрен его знает, когда у хозяина начнется самооборона.

Впрочем, похоже, СП сейчас и слово-то лишнее боятся сказать, увы.

Seytar

Dmitry_SPB

На экспертизу. Потом вернуть. Потом еще раз изъять.
В целях безопасности для окружающих
Уж после ответа, что нож в ножнах на жеппе для самообороны изъять сам Бог велел. Хрен его знает, когда у хозяина начнется самооборона.

Впрочем, похоже, СП сейчас и слово-то лишнее боятся сказать, увы.

Я был в состоянии АО. Именно поэтому проводница вызвала СП - я внаглую водку в купе пил.

А самооборона - она может начаться, а может и пронесет ))))

Экспертиза точно покажет что это ХО. Но за ношение у нас статьи УК теперь не предусмотрено.

DP78

Seytar

Я был в состоянии АО. Именно поэтому проводница вызвала СП - я внаглую водку в купе пил.

За распитие оштрафовали?

Seytar

За распитие оштрафовали?

Съехал на базаре )))) "Нас не догонят!" ))))

DP78

Seytar

Съехал на базаре )))) "Нас не догонят!" ))))

Повезло, добрые СП попались ,ну или ленивые
😛