Убийство во время следственных действий

Seytar

В г. Энгельсе Саратовской области 7 марта местная жительница стала фигуранткой уголовного дела.

Как стало известно ИА 'Регион 64', утром 21 февраля 27-летняя девушка набросилась с ножом на 18-летнего парня, который проходил подозреваемым в деле об убийстве ее мужа. На тот момент было установлено, что молодой человек действительно совершил данное преступление. Покровчанка набросилась на него в присутствии правоохранителей, которые проводили следственные действия.

От полученных травм юноша скончался. Девушку задержали, и на данный момент ее действия подпадают под ст. 105 УК РФ (убийство).

https://sarnovosti.ru/news.php?ID=87524

-----------------------------

Как "проморгали" то?

DENI

Эх журналисты...

Seytar
27-летняя девушка
Seytar
убийстве ее мужа
Seytar
Девушку задержали
В русском языке есть прекрасное словосочетание "молодая женщина". Но журналюхам оно не известно. Жертвы егэ...

Вообще, видео бы кто слил.

Цепятыч

Молодец баба

Dmitry_SPB


Но журналюхам оно не известно.

Ну дак оно уже вроде привычно.
У журнализдов лет до 17-18 это 'ребенок' или 'девочка'.

Dmitry_SPB

Цепятыч
Молодец баба

А чего молодец-то?
Себе жизнь поломала.

Цепятыч

Dmitry_SPB

А чего молодец-то?
Себе жизнь поломала.

Правда, именно она сломала? Она грохнула того, кто это сделал

ниггурат

Находясь в состоянии аффекта вследствие длительной психотравмирующей ситуации и так далее...ИМХО года 2-3 получит.Если повезет то условно.А женщина и правда молодец.

Lorgar

Красавица какая

DENI

Dmitry_SPB
Себе жизнь поломала.
Не только себе.

richtermeister

Молодец женщина, надеюсь все будет хорошо у неё.

хмУРый

Как у нас любят из каждого мокрушника мстителя сделать, без нормальной информации. А сейчас окажется, что там куча алкашей и все страсти из-за пузырька боярышника.
Не надо сразу валькирию представлять, обычно все банальнее.

Sleepyman

DENI
Но журналюхам оно не известно. Жертвы егэ...
что за человек
лишь бы обосрать неизвестных и далеких от него

сколько скрытой злобы

DENI

Они сами обсираются.

Sagitarius

Цепятыч
Молодец баба

Чего хорошего? Даже если на аффект спрыгнет и судья по-бабски ее пожалеет, то несколько лет все равно за это отсидит. А полицейские за то, что не уберегли подследственного от разгневанной бабы, в лучшем случае пойдут в народное хозяйство без пенсии и с позором, а скорее всего - под суд, и в Нижний Тагил. В общем, и себе и другим насвинячила

Sleepyman

DENI
Они сами обсираются.
есть такая категория людей
у них всегда виноваты другие
и за неимением собственного мнения часто носят форму
проще делать что говорят другие
никакой ответственности
мы просто выполняли приказы...

DENI

Вы разницу между понятиями женщина и девушка понимаете?

Sleepyman

не надо сводить разговор к незначительным частностям

Dmitry_SPB

Цепятыч

Правда, именно она сломала? Она грохнула того, кто это сделал

И чего? Молодец, по-пацански (как настоящая баба?) поступила.
Отомстила, круто.
Теперь лет на 7-8 заедет.
После чего на нормальную работу она уже не устроится, замуж тоже очень вряд ли кроме определенного контингента, да и вообще социализация женщин после длительного нахождения в МЛС - вопрос очень сложный.
Зато по понятиям все сделала.

DENI

Sleepyman
не надо сводить разговор к незначительным частностям
Это не частность. Я об этому написал в самом начале.
Человек должен быть профессионалом в своем роде деятельности, а иначе пусть идет баранов или свиней пасти.

Sleepyman

DENI
а иначе пусть идет баранов или свиней пасти
то есть пастухи для вас люди низшего сорта?
прям продолжение выплескивания внутренней злобы наблюдаем

вам бы специалисту показаться, мозгоправу

ost1

Sleepyman
что за человек
лишь бы обосрать неизвестных и далеких от него

сколько скрытой злобы

Простите, но в этот раз DENI всё верно подметил.

DENI

Sleepyman
то есть пастухи для вас люди низшего сорта?
прям продолжение выплескивания внутренней злобы наблюдаем

вам бы специалисту показаться, мозгоправу

Т.е. каждый должен профессионально заниматься тем делом, на которое у него хватает мозгов.
Если не будет пастухов, то не будет мяса и молока свежего.
Доступно изъяснил?

sniper1139

Dmitry_SPB
И чего? Молодец, по-пацански (как настоящая баба?) поступила.
Отомстила, круто.
Теперь лет на 7-8 заедет.
Лучше конечно утереться небольшим сроком того 18летнего ( убил в 17ть, не пьёт, не курит, занимается спортом и бабушек через дорогу всегда переводит) и жить спокойно.

Цепятыч

ost1

Простите, но в этот раз DENI всё верно подметил.

И я с ним согласен

Цепятыч

Sagitarius

Чего хорошего? Даже если на аффект спрыгнет и судья по-бабски ее пожалеет, то несколько лет все равно за это отсидит. А полицейские за то, что не уберегли подследственного от разгневанной бабы, в лучшем случае пойдут в народное хозяйство без пенсии и с позором, а скорее всего - под суд, и в Нижний Тагил. В общем, и себе и другим насвинячила

Придуриваешься? Какое ей дело до полицейских, которые не умеют выполнять свою работу? (да и мне, тоже) получат то, что им положено. Она сделала то, что ДОЛЖНА была сделпть, в этом ее сила... Есть тут модератор? Проверте настройки, с компа писать сюда не дает, тока с телефона. Спасибо

Цепятыч

Dmitry_SPB

И чего? Молодец, по-пацански (как настоящая баба?) поступила.
Отомстила, круто.
Теперь лет на 7-8 заедет.
После чего на нормальную работу она уже не устроится, замуж тоже очень вряд ли кроме определенного контингента, да и вообще социализация женщин после длительного нахождения в МЛС - вопрос очень сложный.
Зато по понятиям все сделала.

она по-праву считает себя Человеком

А ты, можешь сидеть на своей хорошей работе... В жопу еб~т, но работа то хорошая... надо потерпеть...

suhai123

Dmitry_SPB

А чего молодец-то?
Себе жизнь поломала.

В наших судах? Когда вполне вероятно что убийца ее мужа на суде получит два-три года условно?

sniper1139

хмУРый
Как у нас любят из каждого мокрушника мстителя сделать, без нормальной информации. А сейчас окажется, что там куча алкашей и все страсти из-за пузырька боярышника.
Не надо сразу валькирию представлять, обычно все банальнее.

Алкашам как правило через несколько дней становиться ровно кто там кого убил и почему. Но то что тут, на ганзе, без нормальной информации начинаем защищать невиновных и осуждать виновных - не поспоришь.

Убийство автослесарем-старичком парня достаточно вспомнить.

suhai123

Sagitarius
А полицейские за то, что не уберегли подследственного от разгневанной бабы, в лучшем случае пойдут в народное хозяйство без пенсии и с позором, а скорее всего - под суд, и в Нижний Тагил. В общем, и себе и другим насвинячила
Может молодухе вообще не стоило в полицию заявлять? А то убийство, подумаешь, отрывать уважаемых людей от важных дел по мелочам каким-то.
Вообще-то это прямая профессиональная обязанность этих самых полицейских - защитить сначала мужа этой девушки, и уж само собой не допустить убийства в собственном кабинете, как она вообще в охраняемое здание с ножом попала вообще за скобками оставим. Как отработали так и получат
Sleepyman
есть такая категория людей
у них всегда виноваты другие
и за неимением собственного мнения часто носят форму
проще делать что говорят другие
никакой ответственности

Вы хотели сказать за неимением каких бы то ни было талантов идут в журналисты проще ничего не делать и писать безграмотную дичь "мы журналисты" и никакой ответственности

sniper1139

suhai123
собственном кабинете, как она вообще в охраняемое здание
Скорее всё же на месте преступления. Я так подумал.

дезерт игл

лучшем случае пойдут в народное хозяйство без пенсии и с позором, а скорее всего - под суд, и в Нижний Тагил
И совершенно справедливо

DENI

Цепятыч
Какое ей дело до полицейских, которые не умеют выполнять свою работу?
В указанном случае они обязаны были применить против нее оружие.
Однако не сделали, или не успели сделать.
И если бы сделали - были бы виноваты.
Причем не идиот следак из следкома(!), который на выводке должен был предусмотреть подобный вариант, а именно конвойные.

sniper1139

лучшем случае пойдут в народное хозяйство без пенсии и с позором, а скорее всего - под суд, и в Нижний Тагил


И совершенно справедливо

https://www.youtube.com/watch?v=ZT3BqdEcf2o

suhai123

sniper1139
Скорее всё же на месте преступления. Я так подумал.

Да, похоже что на месте преступление, но в данном конкретном случае разница не так велика

Стас

А зачем привозить на место потерпевшую одновременно с упырём? Организатор спектакля явно не Станиславский...

DENI

suhai123
В данном конкретном случае разница не так велика
Ошибаетесь.
Расследованием убийств занимается СК.
А значит главным лицом на месте был именно следователь СК.
А он обязан был предусмотреть все.

НО!!!
Заодно вопрос нашим белоленточным правдорубам, которые так любят про закон.
Женщина до убийства имеет статус потерпевшей. Так же она участница следственных действий. Как проверить наличие на потерпевшей запрещенных предметов, оружия или предметов, которые могут быть использованы как оружие для совершения ею преступления? Ась? досматривать ее? А на каком основании? Ась?

дезерт игл

зачем привозить на место потерпевшую одновременно с упырём? Организатор спектакля явно не Станиславский...
Может убийство видела?

Стас

дезерт игл
Может убийство видела?

Я участвовал в пожожем мероприятии. Злодей на месте под видеозапись рассказал что делал, потерпевшим уже показывали в кабинете на экране телевизора. И никаких эксцессов. Я думал это норма.

хмУРый

Стас
А зачем привозить на место потерпевшую одновременно с упырём? Организатор спектакля явно не Станиславский...

Как правило такие преступления совершаются в квартирах и попасть туда без хозяйки для проверки показаний на месте не предоставляется возможным. Скорее всего этим и объясняется ее присутствие. А уж ножик взять на кухне и пырнуть неожиданно вообще проблем нет. Конвой прошляпил, следак тут не причем.

Старлей

DENI
Вы разницу между понятиями женщина и девушка понимаете?

гм ... "технически" она в 80 лет "девушкой" может оставаться 😀 😀 😀

Стас
А зачем привозить на место потерпевшую одновременно с упырём? Организатор спектакля явно не Станиславский...

как вариант убили мужика у него дома т.е. потерпевшую не привозили, а она живет там ...

Стас

хмУРый
Скорее всего этим и объясняется ее присутствие. А уж ножик взять на кухне и пырнуть неожиданно вообще проблем нет.
Ну тогда точно
хмУРый
Конвой прошляпил
Больше и не скажешь...

Цепятыч

DENI

Женщина до убийства имеет статус потерпевшей. Так же она участница следственных действий. Как проверить наличие на потерпевшей запрещенных предметов, оружия или предметов, которые могут быть использованы как оружие для совершения ею преступления? Ась? досматривать ее? А на каком основании? Ась?

Чего Ась то? Не тока журнализды, менты тоже, некоторые, тока бабки брать научились... Хуле им на заводе не понравилось?

DENI

Старлей
"технически" она в 80 лет "девушкой" может оставаться
Ну все же замужняя уже не мисс а мисис.)
хмУРый
Конвой прошляпил, следак тут не причем.
То, что в итоге конвой - да.
Но главное лицо на месте проведения следственных мероприятий кто?
Разве не следователь несет всю ответственность за проведение следственных действий?

DENI

Цепятыч
Чего Ась то? Не тока журнализды, менты тоже, некоторые, тока бабки брать научились... Хуле им на заводе не понравилось?
Ну у нас многие не там где можно, а там где проще и слаще.
Без этого никуда.
Какой завод? деревня-школа-армия. Далее куда? Вот то-то.

Стас

DENI
Разве не следователь несет всю ответственность за проведение следственных действий?
А разве не конвой отвечает за безопасность? Каждый делает своё дело...

Dmitry_SPB

sniper1139
Лучше конечно утереться небольшим сроком того 18летнего ( убил в 17ть, не пьёт, не курит, занимается спортом и бабушек через дорогу всегда переводит) и жить спокойно.

Лучше свою жизнь полностью сломать.
Повторюсь, бабе после МЛС практически невозможно вернуться в нормальную жизнь.

Цепятыч

DENI
Далее куда? Вот то-то.

Туда же... Тока работать, а не бабло сшибать. Они свое "то-то" сами "заслужили"

Dmitry_SPB

Цепятыч
она по-праву считает себя Человеком

А ты, можешь сидеть на своей хорошей работе... В жопу еб~т, но работа то хорошая... надо потерпеть...

А Вы себя человеком считаете?
Или сидите за убеждения свободным человеком?
Или то, как е*ут именно Вас на работе, дома, да и просто по жизни - это не считается, ибо это не то же самое, что у других?

Dmitry_SPB

suhai123

В наших судах? Когда вполне вероятно что убийца ее мужа на суде получит два-три года условно?

Не факт.
А вот себе лет 5-8 она выписала. И жизнь оставшуюся перечеркнула.
Стоило оно того?
Впрочем, если она продавщица в сельпо и водку пить начала классе в пятом, то ничего особо не изменится, в авторитете теперь будет.

Миномётчик

DENI
...Если не будет пастухов, то не будет мяса и молока свежего.
Доступно изъяснил?
Поражаюсь вашему мировосприятию. Погуглите "привязное содержание КРС", "откормочный комплекс", "молочная ферма", "комбикорм", "зелёный конвейер", "доильная установка". Ваши горизонты таки расширятся. 😛

Цепятыч

А Вы себя человеком считаете?
Я небыл в такой крайней ситуации
Стоило оно того?
Это вы сами решите, если придётся

DENI

Миномётчик
Поражаюсь вашему мировосприятию. Погуглите "привязное содержание КРС", "откормочный комплекс", "молочная ферма", "комбикорм", "зелёный конвейер", "доильная установка". Ваши горизонты таки расширятся. 😛

А я люблю свежее. И не массовое.

DENI

Да. И даже для комбикорма пастухи нужны. Над баранами. Которые не умеют ничего делать кроме как окей гугл.

sniper1139

Dmitry_SPB
Лучше свою жизнь полностью сломать.
Скажите это Калоеву...

Maksim V

Повторюсь, бабе после МЛС практически невозможно вернуться в нормальную жизнь.
Вы хоть раз в женских колониях были ? Я достаточно регулярно там бывал в 80-е годы .
Конечно атмосфера там очень своеобразная , но всё зависит от человека и его настроя и возраста и отношения к жизни в целом .
Если не наркоманка или пьяница и с нормальной ориентацией в прямом и переносном смысле - всё будет у неё нормально .

Стас

Maksim V
Если не наркоманка или пьяница и с нормальной ориентацией в прямом и переносном смысле - всё будет у неё нормально .
Только в полицию не возьмут, а так нормально 😊

Dmitry_SPB

Стас
Только в полицию не возьмут, а так нормально 😊

Да и вообще ни на какую работу не возьмут. Кроме тяжелого физического труда.
Дед Максим расскажет, чего и как.

Трофель

Молодец баба
всё будет у неё нормально .
Эт все взгляд со стороны,который сегодня есть а завтра забыли..а"нахрена погорячилась"к ей скорее всего прийдет..

Dmitry_SPB

Трофель
Эт все взгляд со стороны,который сегодня есть а завтра забыли..а"нахрена погорячилась"к ей скорее всего прийдет..

Ну так сидеть-то будет не тот, кто языком метет.

Цепятыч

Ну так сидеть-то будет не тот, кто языком метет
Сидеть будет тот кто принимал решение и удачно воплотил задуманное. Вы ещё старика из "Ворошиловского стрелка" покритикуйте, успешные манагеры...

хмУРый

Цепятыч
Сидеть будет тот кто принимал решение и удачно воплотил задуманное. Вы ещё старика из "Ворошиловского стрелка" покритикуйте, успешные манагеры...
Поближе к жизни надо быть, графа Монте-Кристо еще вспомните. Никакой информации, а даму уже героиней делают.
Как правило подобные преступления случаются во время совместного распития спиртных напитков, процентов 90 во всяком случае и мерения пиписками, кто круче, кто правильнее, кто по какой статье сидел и в каком качестве. Интереснее всего было, когда один красный другого зарезал в процессе спора кто из них больший "козел", причем оба в СДП были в свое время. Соответственно и дамы таких деятелей не являются образцом высокой культуры быта.

Цепятыч

Никакой информации, а даму уже героиней делают
Конкретная дама тут вовсе не причём, мы принцип рассматриваем
дамы таких деятелей не являются образцом высокой культуры быта
И чего, что ваша искусствоведом работает? Хватит у ней духа, за вас спросить?

хмУРый

И чего, что ваша искусствоведом работает? Хватит у ней духа, за вас спросить?
По понятиям побазарить желаете? Я нет. На работе этого дерьма хватает, поэтому - до свидания, интерес в общении с вами утрачен.

Dmitry_SPB

Цепятыч
Сидеть будет тот кто принимал решение и удачно воплотил задуманное. Вы ещё старика из "Ворошиловского стрелка" покритикуйте, успешные манагеры...

А я вовсе не критикую.
Мне жалко человека, который свою жизнь угробил ради какого-то скота.
Зато куча АУЕ-шых зевак бегает с криками 'маладца, мочи его, всё по понятиям '.
Еще за пацанов из Бумера задвиньте.

WOLF63rus

Зато куча АУЕ-шых зевак бегает с криками 'маладца, мочи его, всё по понятиям '.
Мстить за близкого человека было принято испокон веков. Непонятно почему у Вас это ассоциируется с какими то там понятиями.

Цепятыч

интерес в общении с вами утрачен.
Я его изначальна не имел, так из вежливости... при чём тут понятия...
Мстить за близкого человека было принято испокон веков
Кальтура, мать её ети... оне таперь не те, что давеча

Бюрер

Месть-блюдо холодное.(с)
Надо было ей подождать пока отсидит обидчик, если б вышел, чужими руками доделать. Но сейчас я думаю, она в согласии сама с собой, ей наверняка сейчас легче,чем до убийства упыря.

Цепятыч

Месть-блюдо холодное.(с)
Теорию, тут есть кому преподавать...

Бюрер

Цепятыч
Теорию, тут есть кому преподавать...
Запятая тут не к месту..

Hrafn

Стас
А разве не конвой отвечает за безопасность? Каждый делает своё дело...

Следак выносит постановление о проведении следственных действий.Выезжает с конвоем.В идеале сначала едет старший,осматривает место.В зависимости от условий назначает численность конвоя.Не подумать о том что девушка или молодая женщина(уж не знаю как и писать)может что нибудь устроить(даже в истерике забиться)надо быть оптимистом.Вывозили как-то в столовую разбойников,так из кухни двери закрывали.P.S. Но это в милиции.Может по полицейски теперь по другому.

DenisB

С какой целью ТС все это начал не давая ни каких исходных данных? Может она подельника притрупила пока не слил, а может рассудок потеряла повторно переживая унижения и оскорбления? Тут уже за пацанов, про красных пошло и колбаса не в понятиях - о чем спор то пока фактов нет?

Цепятыч

Запятая тут не к месту..
Спасибо. Но и таких учителей тут в количествах... но, спрошу у вас-
Что может означать ".." в конце фразы?

Цепятыч

С какой целью ТС все это начал не давая ни каких исходных данных?
Так мы же не Суд, чтобы исследовать все обстоятельства и выносить Решение. Мы лишь по конкретному эпизоду разбор ведём, чтобы время скоротать

DP78

Цепятыч

Туда же... Тока работать, а не бабло сшибать.


И что там делать ,где работать? Если думаете ,что в каждой деревне работы валом ,то ошибаетесь.

Цепятыч

И что там делать ,где работать? Если думаете ,что
Я знаю, а не только думаю... Ментами они не в деревне устроились, а в город приехали. Чё работать не стали, тут уже можно было поискать? Да и в ментовке, тоже лучше бы поответственней к делу которым занимаешься, если уж оно тебя кормит. Тоже - хрена...

Джек2013

тоже лучше бы поответственней к делу которым занимаешься,
это очень общая рекомендация...но если бы все такие были- страна бы по другому называлась 😛Я конвой понимаю- рутина заедает. от женщины вряд ли подобной выолдки ждали...но это уже никого не интересует. у нас испокон " не за то вора бьют. что украл. а за то , что попался"

Цепятыч

Я конвой понимаю- рутина заедает
Ну, так носите им передачки
это очень общая рекомендация...
А какая должна быть? Конкретно, их ст.товарищи и должностные инструкции должны были настроить и воспитать, а не наши тёрки от нечего делать

Zhendos

Джентльмены, несколько лет многие скидывались на памятник мальчугану, который насильнику сестры кухонник в задницу засадил. А здесь топят женщину..А конвой, небось, и не мешал особо..Кому охота под нож лезть..

Coolaz

ost1
Простите, но в этот раз DENI всё верно подметил.

Да, а вот нападки за это справедливое замечание вообще невпопад.

Coolaz

дезерт игл
И совершенно справедливо

Не сказал бы. Внезапное нападение как-никак. А жена, конечно, заслуживает одобрения.

DENI

Coolaz
Да, а вот нападки за это справедливое замечание вообще невпопад.
а местным червякам белоленточным лишь бы говнить.

gamych

DENI
Человек должен быть профессионалом в своем роде деятельности, а иначе пусть идет баранов или свиней пасти.

А почему, собственно, не в менты?

Sagitarius

Цепятыч
Какое ей дело до полицейских, которые не умеют выполнять свою работу?

По той же логике какое дело убийце до будущей вдовы, которая не в состоянии держать своего без пяти минут покойного муженька подальше от неприятностей? Преступников за то и сажают в тюрьму, что они решают свои проблемы за счет невинных людей.

Sagitarius

Цепятыч
она по-праву считает себя Человеком

По праву ее можно будет считать только гражданкой осужденной. Люди, тем более с большой буквы, таким образом себя не ведут.

gamych

Sagitarius
Люди, тем более с большой буквы, таким образом себя не ведут.
Ну, с большой ли, с малой ли, а баба явно не тварь дрожащая 😊 Решила вопрос самостоятельно, как сочла нужным, в соответствии со своими понятиями о справедливости. Достойна уважения.

Sagitarius

gamych
Решила вопрос самостоятельно, как сочла нужным, в соответствии со своими понятиями о справедливости. Достойна уважения.

Ну так и убиенный, я так понял, решил вопрос с мужем той тетки самостоятельно в соответствии со своими понятиями о справедливости. Кого и за что мне в этом круговороте трупов в природе уважать? Зверинец просто какой-то.

gamych

Sagitarius
убиенный, я так понял, решил вопрос с мужем той тетки самостоятельно в соответствии со своими понятиями о справедливости
В теме, как нетрудно заметить, о деяниях убиенного не было сообщено решительно никаких подробностей, на основании которых можно было бы прийти к подобному мнению. Все понятия о справедливости содеянного, которые Вы ему приписываете, происходят исключительно из Вашего сознания, иного источника у них не прослеживается.
Кого и за что мне в этом круговороте трупов в природе уважать?
Помилуйте, это исключительно Ваше личное дело, кого и за что уважать. Вообще насколько я заметил (#14), основной интерес в теме для Вас представляют судьбы не мужа, его вдовы или самостоятельно приговорённого и исполненного ею мужниного убийцы, а тех, чья халатность сделала возможным происшедшее, и кому, безусловно, придётся за это поплатиться. Вот, можете их поуважать для разнообразия.

Цепятыч

Sagitarius

По той же логике какое дело убийце до будущей вдовы, которая не в состоянии держать своего без пяти минут покойного муженька подальше от неприятностей? Преступников за то и сажают в тюрьму, что они решают свои проблемы за счет невинных людей.

Вы, правда подумали, прежде чем написать? Мне, в данном случае, нет дела лишь до тех, кто попал в неприятности плохо выполняя свою работу. При этом их не убили, не покалечили, против них не совершали противоправных действий... они просто подлежат взысканию в соответствии с действующим законодательством т.е. они совершенно точно знали на что шли(ну, или должны были знать, будь чуть более профессиональней)

Цепятыч

gamych

А почему, собственно, не в менты?

Да пожалуйста... и в менты, и в пожарники, и в судьи... только, работать, а не хуи пинать

Sagitarius

gamych
В теме, как нетрудно заметить, о деяниях убиенного не было сообщено решительно никаких подробностей, на основании которых можно было бы прийти к подобному мнению. Все понятия о справедливости содеянного, которые Вы ему приписываете, происходят исключительно из Вашего сознания

Так же, как, собственно, и у тебя. Самокритику не думал применить? 😊 "Справедливость" - это всего лишь красивое слово. А на практике - крайне размытое и потому - гнилое понятие. Каждый его понимает по-своему. Для кого-то справедливо тебя зарезать за то, что ты его козлом неосторожно обзовешь, или водку недостаточно ровно по стаканам разольешь. Вот чтоб народ такой ерундой не страдал, нормальные люди живут по законам. И только преступники живут по понятиям и справедливости. Разумеется - совершено по своему понимаемым.

Цепятыч

чтоб народ такой ерундой не страдал, нормальные люди живут по законам
С лозунгами, пожалуйста "в жопу, в жопу... прям туда.."(с)
Красивые слова, это не то, для чего мы тут сидим...

gamych

Sagitarius
Так же, как, собственно, и у тебя.
Когда это мы успели на "ты" перейти? Я с Вами в бобике водку не глушил, так что попросил бы без фамильярностей.
Sagitarius
Вот чтоб народ такой ерундой не страдал, нормальные люди живут по законам. И только преступники живут по понятиям и справедливости.
Я Вас уверяю, законы, по которым мы вынуждены жить, являются и справедливыми. Только не для всех.
И в общем-то справедливость, она первична. Люди соглашаются жить по законам либо потому, что считают их справедливыми, либо потому, что принуждены к тому, не имея воли и сил жить так, как считают справедливым. Вся загвоздка в том, чьи понятия о справедливости реализованы в законе.

В школе милиции такое не объясняют?

gamych

Цепятыч
Да пожалуйста... и в менты, и в пожарники, и в судьи... только, работать, а не хуи пинать

А Вы, оказывается, мастер оксюморона 😊 Не будем о пожарных, но остальные...

Вот вчера, например, в очередной раз посетил Нерезиновку. С целью справления естественных надобностей заглянул на Ленинградский вокзал. Так вот, чуть ли не половина находящихся в здании вокзала - ппсники, прочие менты и всякая охрана РЖД у них на подхвате. И все до одного они были, безусловно, заняты тем, что не пинали вот эти самые упомянутые вами органы. Ни единой минуты. Только и знали, что занимались производительным трудом.

И точно такие же в метро, и по городу шастают парами и так далее и тому подобное. А потом возмущаемся тем, что пенсионный возраст повысить грозятся. Ещё б его не повысить, при таком-то количестве бездельников.

gamych

Цепятыч
Да пожалуйста... и в менты, и в пожарники, и в судьи... только, работать, а не хуи пинать
Собственно говоря, меня возмутило пренебрежительное отношение к труду пастухов, причём со стороны персонажа, который совершил казалось бы немыслимое - умудрился даже в менты не пройти по конкурсу.


----

Модератор: для непонятливых - в правилах написано четко и ясно. http://guns.allzip.org/topic/103/153950.html

На первый раз: 1 месяц.

Sagitarius

gamych
Я Вас уверяю, законы, по которым мы вынуждены жить, являются и справедливыми.?

Законы являются целесообразными. А выглядят ли они при этом справедливыми, собственно, мало кого волнует. Например разрешение кровной мести за убитых родных может выглядеть справедливым, но нецелесообразно, потому что государство задолбается спровоцированные кровной местью цепочки убийств разгребать. Один убил -; родственник убитого его замочил -; потом его родственник убийцы замочил -; и так далее. Плюс при этом в итоге выиграют не те, кто адекватней себя ведут, а те, за кем больше готовой за них вписать родни. Вот они и будут творить, что хотят, а тем, за кем серьезной и готовой зарезать кого угодно за брата родни нет, будут терпилами под ними и молчать в тряпочку.

Поэтому, попробовав в средневековье жить по законам чести и кровной мести и набив от этого много шишек, общество в конце концов решило закопать стюардессу запретить кровную и прочую месть, а так же запретить спрашивать за оскорбление немедленным физическим насилием против обидчика и тем более - его смертью.

И так можно почти по всем законам пройтись. Они нацелены на стабилизацию общества и минимализацию кровавых конфликтов в нем, а не на восстановление справедливости, которое часто ведет к вооруженным разборкам и цепочке смертоубийств в процессе выяснения, чье понимание вопроса справедливее.

gamych

Sagitarius
а не на восстановление справедливости, которое часто ведет к вооруженным разборкам и цепочке смертоубийств в процессе выяснения, чье понимание вопроса справедливее.
Это временно. Потом всё опять приходит к закону. Но уже к другому закону, соответствующему новому представлению о справедливости, победившему.

А некоторым ждать некогда, пока всё это произойдёт, им надо сейчас. Тогда случается вот такое, что обсуждается в этой теме. Если, конечно, вот эти, брезгающие трудом простого пастуха, окажутся настолько крутыми профессионалами, что допустят подобное.

Цепятыч

gamych
Собственно говоря, меня возмутило пренебрежительное отношение к труду пастухов, причём со стороны персонажа, который совершил казалось бы немыслимое - умудрился даже в менты не пройти по конкурсу.

Не думаю, что именно по конкурсу. Либо анкета, либо ВВК и тестирование

M.N.V

Поэтому, попробовав в средневековье жить по законам чести и кровной мести и набив от этого много шишек, общество в конце концов решило

Оглядываясь по сторонам - Это сейчас про какое общество? В нынешнем имеет место быть вполне себе средневековое кастово/клановое деление.

gamych

Цепятыч
Не думаю, что именно по конкурсу. Либо анкета, либо ВВК и тестирование
Насчёт конкурса я пошутил 😊

gamych

M.N.V
В нынешнем имеет место быть вполне себе средневековое кастово/клановое деление.
Клановое - это даже не средневековье, это пережитки родо-племенного строя. У нас - практически уже сословное деление. Но да, это вполне в духе средневековья.

Coolaz

gamych
Собственно говоря, меня возмутило пренебрежительное отношение к труду пастухов, причём со стороны персонажа, который совершил казалось бы немыслимое - умудрился даже в менты не пройти по конкурсу.

Никому н интересно читать высеры против кого-то лично.
Раздел превратили в помойку.

Что-то реально не так с модерированием, во всех темах какие-обиженные на Deni постоянно гененируют вонь.
Задолбало это! Что он вам сделал, трахнул всех по очереди? Узбагойтесь и не мешайте читать раздел.

Дядюшка Ух

Coolaz
Узбагойтесь и не мешайте читать раздел.
Полностью присоединяюсь к написанному выше.

Цепятыч

Все, сдохла тема?

FlankerNG


Законы являются целесообразными.

Целесообразность законов вызывает вопросы, если они не представляются справедливыми большинству членов общества. Если закон не предполагает должного наказания за преступление, то это в первую очередь подрывает доверие граждан к правосудию.
Молодой утырок на Алтае убил семью, двоих малолетних детей забил собственноручно, а получил за это всего 10 лет, так как ему только 16. В чем же тут может быть целесообразность? Выпустить его на свободу, чтобы пострадали уже другие? И тогда уж засадить как полагается?

Стас

DENI
......
А нахуа оправдываться? Оправдание = признание вины. Не стоит 😊

Цепятыч

Стас
Оправдание = признание вины.

Херня полная...

Дядюшка Ух

FlankerNG
а получил за это всего 10 лет, так как ему только 16.
Вспомните, когда и под какими лозунгами у нас "гуманизация уголовного законодательства" шла. Под теми же, кстати, и систему психиатрической помощи и наблюдения разломали.

Sagitarius

FlankerNG
Молодой утырок на Алтае убил семью, двоих малолетних детей забил собственноручно, а получил за это всего 10 лет, так как ему только 16. В чем же тут может быть целесообразность?

В проявлении гуманности и снисхождения к малолетним. Есть ограничения уголовной ответственности по возрасту. До какого-то возраста ответственности нет, затем есть возраст, где уголовная ограничена: не по всем статьям, а для имеющихся - ограничен срок, ну и потом только наступает полная ответственность.

Цепятыч

ну и потом только наступает полная ответственность
Вы будете так же рассуждать, если коснётся лично вас?

Дядюшка Ух

Цепятыч
Вы будете так же рассуждать, если коснётся лично вас?
Когда это коснулось одного писателя, убийца его ребенка после отсидки просто исчез и позже был найден мертвым. И да, этот писатель в интернет-комментариях не смаковал вопросы возмездия.

хохлома

Из рассказа одного заключенного,про другого ,который сидел за изнасилование.Отец жертвы писал ему письма в лагерь, И желал всех благ ,и выйти здоровым на волю.Так тот говорит, боялся освобождаться.

Dmitry_SPB

хохлома
Из рассказа одного заключенного,про другого ,который сидел за изнасилование.Отец жертвы писал ему письма, И желал всех благ ,и выйти здоровым на волю.Так тот говорит, боялся освобождаться.

А потом всю оставшуюся жизнь дрожать, чтобы этот урод своей смертью в больнице помер?

Dmitry_SPB

Дядюшка Ух
Когда это коснулось одного писателя, убийца его ребенка после отсидки просто исчез и позже был найден мертвым. И да, этот писатель в интернет-комментариях не смаковал вопросы возмездия.

Во, ближе к делу.
Явно не АУЕ-шник.

Цепятыч

просто исчез и позже был найден мертвым
Так вы за гуманность и прочую "законность", или просто придерживаетесь мудрости - Действуй строго по Закону, то бишь - действуй втихаря? Это не одно и то же, согласны?

Цепятыч

Так тот говорит, боялся освобождаться
Аха... а письма читать его вертухаи заставляли, насильно...
ближе к делу
Каждый сам делает свой выбор, кто способен

Dmitry_SPB


Аха... а письма читать его вертухаи заставляли, насильно...

Думаю, передавали письма сразу же и удостоверялись, что прочел.
Сотрудникам УФСИН не чуждо чувство юмора и справедливости. 😊


Каждый сам делает свой выбор, кто способен

Безусловно. Кто-то АУЕ преподает в инете, по факту являясь домашним хомячком, кто-то просто молчит и дело делает. 😊

Цепятыч

Кто-то АУЕ преподает
Не поверите, есть такие, кто даже не знает, про что это вы...

Дядюшка Ух

Цепятыч
Так вы за гуманность и прочую "законность"
Причем тут "за" или "против"? Вы за или против дождя, снега, солнцепека? Для подавляющего большинства граждан Уголовный кодекс - такая же данность, как и погода. Или вы являетесь депутатом и планируете поправки внести, ужесточающие ответственность несовершеннолетних за преступления?

Стас

Дядюшка Ух
поправки внести, ужесточающие ответственность несовершеннолетних за преступления
Неплохо бы. За тяжкие преступления точно стоит. А то как запинать толпой человека у них мозгов и здоровья хватает, а потом "онижедети" 😞

Цепятыч

и планируете
Тут? да, планирую понять, где у вас кончается Законность и начинается "своя рубашка" т.к. и на погоду все по-разному реагируют...

Дядюшка Ух

Стас
Неплохо бы. За тяжкие преступления точно стоит. А то как запинать толпой человека у них мозгов и здоровья хватает, а потом "онижедети" 😞
С этим согласен. 10 лет за особо тяжкие - это мало.

Дядюшка Ух

Цепятыч
да, планирую понять, где у вас кончается Законность и начинается "своя рубашка"...
Вопрос из серии: "А ты на войне людей убивал?"

Цепятыч

Вопрос из серии:
И, что вы ему сказали?

Gurian II

Вопрос из серии: "А ты на войне людей убивал?"
И, что вы ему сказали?
Я и на войне-то не был ...
Разговор приобретает феерический характер 😀

По теме - бабу понимаю и уважаю, даже если она конченная алкашка.
Конвой и следак прошляпили организацию следственного эксперимента - теперь будут искать в трёх соснах виноватого или сериал "Сосут все". Людей надо знать и понимать и предвидеть подобные эксцессы.

Цепятыч

Разговор приобретает феерический характер
Хотя суть его проста и понятна...

Дядюшка Ух

Gurian II
Разговор приобретает феерический характер
😀

Ememkut

ганза странное место))))) в одной теме стоит крик, да я бы, да ему надо было всех убить! в другой, зачем убила!! как можно!?

Цепятыч

КАк и в любом болоте- все по своим лужам...

Стас

Ememkut
ганза странное место))))) в одной теме стоит крик, да я бы, да ему надо было всех убить! в другой, зачем убила!! как можно!?

Ганза срез нашего общества. Довольно репрезентативный, кстати, пообъективнее опросов левада-центра.

Maksim V

Ганза срез нашего общества.
Ничего подобного - здесь на 95% сторонники Навального , Собчак - с очень сильной примесью русофобии ( просто зашкаливает) - очень много моральных уродов - нет такого преступления которое бы не оправдали на Ганзе -сильны позиции антироссийской эмиграции- по совокупности всех этих факторов - Ганза давно и прочно занимает одно из первых мест в списке экстремистских сайтов - это не шутка.
И как бы вы не пытались натянуть сову на глобус - один хрен не получиться считать Ганзу "срезом общества " - скорее это "отрез от общества".

Из Сибири

Maksim V
Ничего подобного - здесь на 95% сторонники Навального , Собчак - с очень сильной примесью русофоби

Да ну - наоборот!

Maksim V

Да ну - наоборот!
Ага и ещё на Ганзе примерно 50% - гомосексуалисты - в какую тему не зайди - обязательно наткнёшься - " банку вазелина с собой носить обязательно" и " раздвигайте булки" - в иных раздеахъ - типа "Законодательство о ...." такие высказывания практически в каждой теме ......

Трофель

и ещё на Ганзе
слишком обобщенно,а выходит
в .. раздеахъ - типа "Законодательство о ...."
примерно 50% - гомосексуалисты

Dmitry_SPB

Maksim V
Ага и ещё на Ганзе примерно 50% - гомосексуалисты - в какую тему не зайди - обязательно наткнёшься - " банку вазелина с собой носить обязательно" и " раздвигайте булки" - в иных раздеахъ - типа "Законодательство о ...." такие высказывания практически в каждой теме ......

Мне кажется, Вы слишком буквально воспринимаете написанное. И зря. 😊

Стас

Maksim V
очень много моральных уродов
Я и говорю: срез общества 😊 От убийц до 222.

Maksim V

Мне кажется, Вы слишком буквально воспринимаете написанное.
Я ? Я никак не воспринимаю написанное , но меня очень забавляют люди которые без "самайликов" текст воспринимать не могут .......

DENI

Maksim V
на Ганзе примерно 50% - гомосексуалисты
Наверное больше.
Во всяком случае настоящих боевых пидорасов тут маловато...
Виноградов да прибалтийский "бог". Больше что-то и не помню.

Из Сибири

Ага опасный сайт: психи, гомики, зоофилы, действующие и бывшие сотрудники, военные, врачи, веганы, ботаны самооборонщики, охотники за зомби... И главное все почти с оружием 😀 😀 😀

nakss+b

хмУРый
Как у нас любят из каждого мокрушника мстителя сделать, без нормальной информации. А сейчас окажется, что там куча алкашей и все страсти из-за пузырька боярышника.
Не надо сразу валькирию представлять, обычно все банальнее.

А если ещё глыбже посмотреть?
Кто народ опустил до боярышника и кучи алкашей?
Или начни с себя?

nakss+b

кстати, пообъективнее опросов левада-центра.
Контора есть в статье "расходы" у Сороса.

Дядюшка Ух

nakss+b
Кто народ опустил до боярышника и кучи алкашей?
Государь Петр Алексеевич? Хотя, говорят, на Руси и до него попивал народ.

DENI

Из Сибири
И главное все почти с оружием 😀 😀 😀

Вот он великий русский язык!
Предлог "с" переставить, и фраза уже будет другой. 😊
Напомнило.


Стас

nakss+b
Контора есть в статье "расходы" у Сороса.

Я не в курсе таких подробностей, просто у них банально концы с концами не сходятся 😊

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
Государь Петр Алексеевич? Хотя, говорят, на Руси и до него попивал народ.

«Веселие питие есть...»
Кто споил? Аскольд с Диром?
Византийцы? Или это происки хазар с пейсаховкой?
😊

nakss+b

Стас
просто у них банально концы с концами не сходятся 😊

Для того "партнёрами" и созданы.

Gurian II

nakss+b

А если ещё глыбже посмотреть?
Кто народ опустил до боярышника и кучи алкашей?
Или начни с себя?

Вообще мне это нравиться - равняться на дегенератов, пьющих суррогаты алкоголя. Это оказывается у нас НАРОД. Т.е. человек деградировавший до уровня наркомана, пьющий всё что горит, лишь бы торкнуло - ЭТО ЭТАЛОННЫЙ РОССИЯНИН, которого довёл до ручки Сталин/Брежнев/Горбачёв/Путин (нужное подчеркнуть).

И самое главное - ГДЕ ЭТИ ЛЮДИ???
Я вот жил и в советское и в российское время, в своё время объехал пол-Союза, НО НИГДЕ не встречал в своём окружении (родителей, родственников, знакомых) людей пьющих боярышник, кроме как в медицинских целях. Даже в советской время, да при "сухом законе".

Встречался только на практике в правоохранительных органах - большинство людей не бухало и не бухает "как не в себя" даже в 90-е годы при развале экономики и психологическом стрессе.
Да пили фабричное говно, да травились палёнкой - потому что первое время было не отличить от настоящей водки - но чтоб бухать всякую дрянь...

Бесят все эти тупые общения

Дядюшка Ух

Gurian II
И самое главное - ГДЕ ЭТИ ЛЮДИ???
Ну у меня сосед со своими друганами квасил лет 10 назад. Они стояли у аптеки неподалеку. У каждого даже специальный кувшинчик был, чтобы водой это зелье разбавлять. Потом друганы внезапно за короткий срок перемерли, а сосед резко завязал. Теперь трезвый и грустный ходит. Больше употребляющие аптечные "нектары" мне не встречались.

nakss+b

Бесят все эти тупые общения
Согласен, заманали дебилы, ибо -
большинство людей не бухало и не бухает "как не в себя" даже в 90-е годы
В 90е в Зеленограде (Москва) люди с голоду мерли.
Кто хочешь запьёт.

- люди умирали в буквальном смысле от нищеты. ... Гавриил Попов информирует премьера Гайдара о том, что в Зеленограде медики зафиксировали 36 смертей от голода!(С)

Если это с таким мышлением в органах -

Встречался только на практике в правоохранительных органах

То у нас нет никаких правоохранительных органов - от слова совсем.


ПС. Смотрим х/ф Афоня, где мудаке комми, всякое говно перевоспитывали, брали на поруки, всё спускали на тормозах, вот и имеем резальт.
У нас алкаши поредели, спрашиваешь почему не работаем - а не берут нигде, всем за 50.

хохлома

Gurian II
даже в 90-е годы при развале экономики и психологическом стрессе.
учился в школе 10-11 класс 93-94 год .На задворках видел и пузырьки из под клея БФ ,муравьиный спирт,лосьоны.А еще помладше был видел,приехали художники оформители в соседнюю контору "красный уголок" оформлять.Увидел первый раз россыпи балонов стеклоочистителя с пробитым боком .Удивился спросил тогда у бати а почему с боку пробиты.Он сказал пьют они его .Потом в Кино увидел гвоздем пробивают и вводу.Так что, что сейчас пью, намного безобидней того ,что пили в сухой закон

хохлома

nakss+b
У нас алкаши поредели, спрашиваешь почему не работаем - а не берут нигде, всем за 50.



Парни молодые в поселке, ездят на заработки в Москву и зарабатывают прилично по нашим меркам, "60т.р привозим" (разговор был с одним).Живут с мамами (никогда женатыми не были) а пьют Такое дерьмо тот же боярышник,Трояр и прочие средства что подешевле!!! Так как это понимать я не знаю?

Стас

хохлома
Парни молодые в поселке, ездят на заработки в Москву и зарабатывают прилично по нашим меркам, "60т.р привозим" (разговор был с одним).Живут с мамами (никогда женатыми не были) а пьют Такое дерьмо тот же боярышник,Трояр и прочие средства что подешевле!!! Так как это понимать я не знаю?

У меня другая статистика. Глушь Смоленщины, естественно молодёжь работает в Мск охранниками и водителями-экспедиторами. Сколько привозят врать не буду, но пьют только своё, посконное, за боярышником тупо ехать надо десятки километров. Да и цена сильно выше. Так что х.з. Как говорил Станиславский "не верю"...

хохлома

Стас
говорил Станиславский "не верю"
Ну у нас не глушь.поселок районный центр.Есть и магаз "Красное и Белое" я не утверждаю, что это пьют все, кто приехал с заработков ,но есть и такие.Простоя вижу постоянно, приезжают бухают и опять на заработки.

shOOter59

И самое главное - ГДЕ ЭТИ ЛЮДИ???
Да вокруг вас.
И были и есть.
Я вот жил и в советское и в российское время, в своё время объехал пол-Союза,
Не поверите, у меня такая же х..ня.
НО НИГДЕ не встречал в своём окружении (родителей, родственников, знакомых) людей пьющих боярышник,
Значит, вы не были на монстрах ВПК.
Боярышника там нет, но спирт(шило)очень даже есть.Для самых разных производственных нужд.
СевМашпредприяьтие(СМП, Северодвинск), 1978г.
Был у нас в бригаде сборщиков мужик лет 40+, невысокий, коренастый и с необычно багровой рожей.
Я как-то полюбопытствовал, а чего это?
Мужики ухмыльнулись - режим у него такой 😊
Выходит с завода около 6-и вечера, тут же заходит в лавку, берет 0,7(портвейн 72, если кто помнит из гурманов), идет домой.
Дома наворачивает сковородочку жареной картошечки, включает телик, ложится на диван, ставит 0,7 перед собой, спускает в нее соломинку и высасывает за вечер.
В 11 часов телик перестает казать, банка пустая, все, пора спать.
С утра на работу.
И так каждый день.
А в выходной уже по-взрослому, по водочке..портвейн баловство.
Вообще мужики пили по-разному, но пили(в бригаде)АБСОЛЮТНО ВСЕ.
Кроме меня, ессно.
Че в цехе было, к примеру, после обеда 23-го февраля, отдельная песня.
Пол-Союза вы, может, и объехали, но видели далеко не все.

nakss+b

Парни молодые в поселке, ездят на заработки в Москву
Глушь Смоленщины, естественно молодёжь работает в Мск охранниками и водителями-экспедиторами
А с какого хера все ездят в Москву???
Почему раньше не ездили? (я то знаю почему)
(портвейн 72,
Тогда сие называлось "бормота". (13, 33, 72, 777, Кавказ, Молдавское, Агдам) 😀
Так вот, как оказалось, та "бормота" была райским бальзамом по сравнению с той отравой которую продают сейчас.

shOOter59

Тогда сие называлось "бормота". (13, 33, 72, 777, Кавказ, Молдавское, Агдам)
Да..были времена..рупь восемьдесят семь, рупь девяносто две, два-две 😀
Так вот, как оказалось, та "бормота" была райским бальзамом по сравнению с той отравой которую продают сейчас.
Возможно, Вы правы 😞

хохлома

nakss+b
А с какого хера все ездят в Москву???
не угодишь,узбеки приехали (херово),русские едут еще хуже.
Да и Кидают Москвичи строителей не хило.Приехала бригада, Дом выстроила,дело к рассчету заказчик ментов привозит и говорит Посторонние научастке(я их знать не знаю) или сваливайте, или в отдел.Вот такое кидалово.А некоторых при выезде "обувают".

volchonok

журналисты и вправду в последние годы порою такую пургу безграмотную несут и пишут... Воистину жертвы ЕГЭ. Корректоров и редакторов (настоящих) на них нет.
Бабу жалко. Любила сильно, видать. Но жизнь себе сейчас сломала, это да. И посидит, и потом трудно будет.
Убиенному - земля цементом.
А вот те, кто недобдил, как положено... Их вот и не жаль. Сами виноваты что опростоволосились.

Colobosc

хохлома
Вот такое кидалово.А некоторых при выезде "обувают".
Если выперли без получки за пьянку или пропил-просрал всё в дороге, неплохая версия для жены, почему домой вернулся с разбитой рожей и без денег.

Старлей

хохлома
Да и Кидают Москвичи строителей не хило.

если рассчитываешь работать без договора (что-бы налоги не платить и за качество работ ответственности не нести) то будь готов к тому, что тебя кинут ...

nakss+b

Да и Кидают Москвичи строителей не хило.
Слабо паспорт у этих "москвичей" посмотреть? Место рождения?
Как минимум Ваши земляки.
не угодишь,узбеки приехали (херово),русские едут еще хуже.
Не надо угождать.
Так почему раньше не ехали?
Ехали или на лысого посмотреть, с музеями, или за жратвой после 80го.

Colobosc

nakss+b
или за жратвой после 80го.
Гы-гы, раньше ехали за жратвой, теперь - за деньгами на жратву.
Ничего не изменилось. 😀

nakss+b

Colobosc
Гы-гы, раньше ехали за жратвой, теперь - за деньгами на жратву.
Ничего не изменилось. 😀

Тогда жратва была натуральная, поэтому дефицит, при чём все поля были засеяны, а луга забиты стадами коров и тд.

Сейчас химия-отрава, можно наделать в любом количестве, кушайте на "здоровье".
На полях бурьян, скот попадается изредка.

Коммуняки считали что 15% импорта продуктов, это стратегическая катастрофа!!!
Сегодня 80% семян нам поставляется оттуда.(медведев подтвердил)
1 сек и мы начнём жрать друг друга. И эмбарго на семена не вводят - к чему бы это???

volchonok

прочитал тему, говна много. но в общем...
пьют сейчас вроде как меньше. молодежь точно меньше бухает, не как лет ещё 10 назад. и это хорошо.
всякую погань типа одеколонов и ещё хуже пьют вообще конченные синяки, но их мало. уже осталось.
проблема - тихий вал пивного алкоголизма. Вот он ещё скажется однажды.
Закон в идеале должен быть справедлив.
бабу с ножом жалко.

Gurian II

пьют сейчас вроде как меньше. молодежь точно меньше бухает, не как лет ещё 10 назад. и это хорошо.
всякую погань типа одеколонов и ещё хуже пьют вообще конченные синяки, но их мало. уже осталось.
проблема - тихий вал пивного алкоголизма. Вот он ещё скажется однажды.
А в чём проблема?
в Англии ещё в 18 веке боролись за то, что бы населения с водки (джина) перешло на пиво.

Парные гравюры 'Переулок джина' и 'Улица пива' созданы в разгар событий, позднее ставших известными как 'Лондонская джиномания' 1751 года. Они явились частью кампании по борьбе с употреблением джина. Пьянство становилось национальной катастрофой. В начале сороковых годов в Лондоне умирало людей вдвое больше, чем рождалось. Дешевый джин делал людей калеками. На сотню лондонцев приходилось по кабаку - считая младенцев, стариков и состоятельных людей, по разным причинам обходившихся без джина. Вскоре после выхода гравюр английский парламент начал довольно решительную борьбу с пьянством.

Трудно представить в натуре ту запечатленную на гравюре фантасмагорическую сцену, что разыгрывается в нищем районе на севере Ковент-Гардена. Каждый эпизод в отдельности вполне реален, и только нагромождение их на одном листе кажется чрезмерным. Гравюра буквально сочится джином, наполнена его густым и острым, дурманящим запахом. Люди будто отражаются в мутном, кривом и дрожащем зеркале, затуманенном спиртными парами. Они потеряли человеческий облик, их лица искажены пьяными гримасами. Пьют все, начиная от детей, приютских девочек (их можно узнать по форменным головным уборам и юбкам, и нашивкам на рукавах) до пожилых женщин. А вокруг - рушащиеся дома, похороны, болтающаяся на чердаке фигура повесившегося самоубийцы, мать, вливающая джин в рот грудного малыша, человек, грызущий отнятую у собаки кость.

В раскачивающихся повсюду над входами в кабаки тяжелых кувшинах - рекламе несравненного и дешевого 'королевского джина' - слышен мрачный перезвон погребальных колоколов. А дирижируют траурным звоном золоченые шары процветающей ссудной кассы. По горькому и очень человечному юмору листы напоминают печальные вымыслы Брейгеля. Хогарт не пытается смешить зрителей. Здесь комическое служит, чтобы подчеркнуть трагическое.
http://www.smolensk-museum.ru/...arnie-gravyuri/

nakss+b

в Англии ещё в 18 веке боролись за то, что бы населения с водки (джина) перешло на пиво.
На пиво, а не пойло, похожее на пиво.

Цепятыч

nakss+b
На пиво, а не пойло, похожее на пиво.

И все-равно, даже у них в бутылках - сцаки, по-сравнению с разливным

Дядюшка Ух

nakss+b
На пиво, а не пойло, похожее на пиво.
Я сомневаюсь, что тогда оно сильно лучше было. Немецкий закон о чистоте пива появился как раз потому, что пивовары норовили всякое дерьмо в напиток добавить.

Цепятыч
по-сравнению с разливным
Ну так сейчас куча вполне нормального разливного. После него магазинное от турецких и прочих корпораций не хочется.

nakss+b

Ну так сейчас куча вполне нормального разливного.
Нет желания поинтересоваться сколько времени пиво варится?
Без штанов останетесь за нормальное.

хохлома

nakss+b

Ехали или на лысого посмотреть, с музеями, или за жратвой после 80го.


Один раз с мамой в детстве ездил в Маскву.Единственное впечатление мороженное Лакомка за 50 коп. На лысого не попал посмотреть.Да и не особо и хотелось.Теперь мне 41 и в Москву не хочу от слова совсем))) А вот тетушка с Москвы теперь калбаской у Нас тарится))))

Стас

хохлома
мороженное Лакомка за 50 коп.
Это вы молоды. Лакомка стоила 28 копеек, когда была "Лакомка" 😊

nakss+b

впечатление мороженное Лакомка
когда была "Лакомка"
Ага. Теперь это есть опасно.
Кстати? теперь начали петь что пальмовое масло полезно, даже от рака лечит. 😀

nakss+b

Убийство во время следственных действий
Голосовалку бы устроить?

хохлома

Стас
Это вы молоды. Лакомка стоила 28 копеек, когда была "Лакомка"
Точно год не вспомню Но точно до 88года.Может и напутал.Но то что Объелся я его тогда, это запомнил! 😊

nakss+b

Объелся я его тогда, это запомнил!
В 70е оно было в разы круче, с орехами в шоколадной глазури, потом пропало.
А стаканчик стоил 19коп и был с кремовой розочкой, потом стал стоить 20 коп и "розочка" ку-ку.)


ПС. Хорош офтопить. )))

Старлей

хохлома
Точно год не вспомню Но очно до 88года.Может и напутал.Но то что Объелся я его тогда, это запомнил! 😊

50 (а вернее 48) копеек до 88 года стоил брикет мороженого в 250 (ЕМНИП) грамм ... по "мотивам" как-раз и появилась торговая марка "48 копеек" ... лакомка стоила как выше сказали 28 ...

Цепятыч

Дядюшка Ух
Ну так сейчас куча вполне нормального разливного. После него магазинное от турецких и прочих корпораций не хочется.

Это оно нормальным кажется, когда хорошего нет по-близости

Цепятыч

хохлома
Точно год не вспомню Но очно до 88года.Может и напутал.Но то что Объелся я его тогда, это запомнил! 😊

Тогда 48 здоровый пломбир стоил

Дядюшка Ух

Цепятыч
Это оно нормальным кажется, когда хорошего нет по-близости
А хорошее - это, конечно, только в Чехии и Баварии? 😛 Слышал такую точку зрения. Увы, в действительности разница, в основном, только в эстетическом восприятии тамошней культуры пивопития и в сочетании традиционных закусок. Само по себе пиво на вкус не настолько отличается, если человек не эксперт-дегустатор.

nakss+b
Нет желания поинтересоваться сколько времени пиво варится?
Без штанов останетесь за нормальное.
У меня приятель этим занимался. Причем варил не на продажу, а для себя и друзей. Но профессионально, с выдержкой всех сроков и на профессиональном оборудовании, а не в "мини-пивоварне" с набором концентратов. Так вот он просчитывал перевод на коммерческие рельсы. Оказалось, что не так все жутко.
И да, если не каждый день пиво дуть, то 250-350 рублей за бутылку 0,5 - это адекватная цена. И в данном ценовом сегменте пиво на вкус вполне прилично.

Цепятыч

Само по себе пиво на вкус не настолько отличается, если человек не эксперт-дегустатор
Нет, я был простой потребитель-большой любитель, но после нескольких дней пребывания на альпийских склонах, на столько привык к хорошему светлому, что бутылочным Гёссором, купленным в магазине на соседней улице, чуть ни подавился...

Цепятыч

а не в "мини-пивоварне"
Кстати, отличнейшее пиво там получалось, когда у нас можно было приобрести качественное сырьё для его производства. Потом, как всегда пошла лажа, но с теми же этикетками, из которой уже стало получаться лишь примерно то, что продаётся в бутылках. По этому вопросу опыт не малый т.к. с кем пиво пил, все имели это оборудование и мы разные сорта перепробовали. Потом дружно выбросили в огороды эти баки

Hrafn

Дядюшка Ух
в эстетическом восприятии тамошней культуры пивопития и в сочетании традиционных закусок
У нас вепсы варят своё пиво-"олудь" называется.По мне брага какая-то.А приезжие пьют с удовольствием,особенно на празднике всех вепсов.Колорит вокруг и всё такое....

------------------
Крепко держу!

Стас

Hrafn
У нас вепсы варят своё пиво-"олудь"
Из какого сырья?

Дядюшка Ух

Цепятыч
бутылочным Гёссором
Так это из той же серии, что и Эфес, Бад и прочие продукты глобализации в пивоварении.
У нас сейчас просто куча магазинчиков с разливным от небольших пивоварен с выбором до сотни сортов. На вкус многие сорта очень даже хорошие. И, что важнее, организмом воспринимаются куда как "благосколоннее"! 😊

Hrafn

Стас
Из какого сырья?
А хрен их знает.Брага брагой,цвет только у каждой хозяйки разный.
Дозвонился до вепса.Брага обычная,только добавляют траву,ягоды пока стоит.А раньше вроде бы на солоде было,но это давно и неправда 😊
------------------
Крепко держу!

nakss+b

Дядюшка Ух
Так это из той же серии, что и Эфес, Бад и прочие продукты глобализации в пивоварении.
У нас сейчас просто куча магазинчиков с разливным от небольших пивоварен с выбором до сотни сортов. На вкус многие сорта очень даже хорошие. И, что важнее, организмом воспринимаются куда как "благосколоннее"! 😊

"У нас"... посмотрел профиль! Ну-ну. 😀
36 лет. Может ещё и Мальборо курим? 😀

Цепятыч

36 лет. Может ещё и Мальборо курим?
Блин... а я с ним, как с человеком... а он то, настоящий -Ух

Lorgar

за 250-350 рублей поллитра можно уже смело брать траппистское пиво и пить, поминая Томаса Мертона. Просто приличное пиво, с которого не отравишься, вполне себе начинается от 100-130 за поллитру (разные чехи импортные, а не местные лицензионные).

Цепятыч

с которого не отравишься, вполне себе начинается от 100-130 за поллитру
Жаль, что на вкус, оно не лучше неплохого чувашского, за 65(если в бутылках вообще может быть- неплохое)
за 250-350 рублей поллитра
Это прямой развод. Отличное пиво стоит доллар за 330 мл. Самостоятельно произведённое, великолепного качества, обходилось примерно столько же за 1 л, насколько помню

bezceller

Дядюшка Ух
250-350 рублей за бутылку 0,5 - это адекватная цена
при себестоимости материалов в 40-50 р за литр - и это у нас на ДВ, в москве дешевле - это очень жадная цена. Хотя, если не понимая процессов, происходящих при варке сусла, охмелении, брожении, созревании, карбонизации, вкладываться в оборудование и импортные солод, хмель и дрожжи, то цены резко возрастут...