Их нравы. Бразилия. Когда у мамы есть пушка...

21-летний Эливельтон Невес Морейра из Сан-Паулу пришёл к школе и напал на детей и родителей, которые собрались там по случаю Дня матери, с пистолетом. Грабитель не догадывался, что мама одного из школьников служит в полиции и имеет при себе табельное оружие, сообщает Daily Mail.
42-летняя Катя да Силва Састре оказала Эливельтону яростное сопротивление: она вытащила пистолет и трижды выстрелила в вооружённого преступника. После этого мужчину доставили в больницу, но спасти его не удалось - он умер в тот же день.

https://life.ru/t/%D0%BF%D0%BE...atieriei_vidieo

Видео:

Опередил 😊
Тётка грамотно отработала.

Rasmuswolf
Тётка грамотно отработала.

Rasmuswolf
Тётка грамотно отработала.

Всему виной футболка под номером 13, несчастливое число. Интересно какой калибр был, неплохо останавливает. Крови правда не видно.

Замечательная женщина.

Сарынь
Интересно какой калибр был, неплохо останавливает.

Подробнее на английском:
http://www.dailymail.co.uk/new...led-mother.html

Женщина - капрал 4-го спецподразделения военизированной полиции Сан-Паулу. После случившегося уже награждена губернатором.

В сланцах на ограбление... Дебил редкостный.

Интересно какой калибр был

ФАНБЕР
В сланцах на ограбление...

Пример попадания в центр массы...??

Где же местные легализаторы КС с окуительными рассказами, что бы они сделали на месте тетки, будь у них КС? 😊

Какой то не правильный случай.
Он должен был отобрать у нее пистолет, и ее, из ее же пистолета...

Всем известно, что пистолеты не просто бесполезны, но и вредны.

vvsiroja
Какой то не правильный случай.
Он должен был отобрать у нее пистолет, и ее, из ее же пистолета...

Всем известно, что пистолеты не просто бесполезны, но и вредны.

Это будет, когда появится официальная точка зрения на вопрос. 😊

Какой то не правильный случай.
Он должен был отобрать у нее пистолет, и ее, из ее же пистолета...
Всем известно, что пистолеты не просто бесполезны, но и вредны.

#14
P.M. Ц

Сарынь
Крови правда не видно.

Катя да Силва - правильная Катя

ФАНБЕР
В сланцах на ограбление... Дебил редкостный.

Самый пацанский прикид! К успеху шел, не фартануло

ФАНБЕР
В сланцах на ограбление... Дебил редкостный.

Интересно, а кого он грабить собирался?
Дети и родители носят столь огромные суммы налички на кармане, что можно идти на разбой?

Dmitry_SPB

Интересно, а кого он грабить собирался?
Дети и родители носят столь огромные суммы налички на кармане, что можно идти на разбой?

Удивление и ужас на лице когда падает на сраку 😊

Дядюшка Ух
21-летний Эливельтон Невес Морейра из Сан-Паулу пришёл к школе и напал на детей и родителей, которые собрались там по случаю Дня матери, с пистолетом. Грабитель не догадывался, что мама одного из школьников служит в полиции и имеет при себе табельное оружие, сообщает Daily Mail.
42-летняя Катя да Силва Састре оказала Эливельтону яростное сопротивление: она вытащила пистолет и трижды выстрелила в вооружённого преступника. После этого мужчину доставили в больницу, но спасти его не удалось - он умер в тот же день.

На кой чёрт она взяла револьвер за рукоятку?
Для СП это странно.

Если она смазала отпечатки преступника, а наставила своих - как потом доказать кто на кого напал? Если, к примеру, нет видео..

Dmitry_SPB
Где же легализаторы КС с окуительными рассказами, что бы они сделали на месте тетки, будь у них КС? 😊

"Да тоже самое и сделали-бы" - чем не ответ?
А вот если вместо Тауруса у Вас только часы наручные - то кроме "пол-третьего" и ответить нечего "парню из фавел", ну можете попробовать залить газом козла с револьвером в руках...

Dmitry_SPB, у Вас "вывернутая" логика, пытаться 100% случай "за легализацию КС" представить в обратном смысле, это нужно уметь 😊

gallak

"Да тоже самое и сделали-бы" - чем не ответ?
А вот если вместо Тауруса у Вас только часы наручные - то кроме "пол-третьего" и ответить нечего "парню из фавел", ну можете попробовать залить газом козла с револьвером в руках...

Dmitry_SPB, у Вас "вывернутая" логика, пытаться 100% случай "за легализацию КС" представить в обратном смысле, это нужно уметь 😊

Конечно, тут вообще каждый случай за легализацию КС. 😊

На кой чёрт она взяла револьвер за рукоятку?
Для СП это странно.

Явное превышение самообороны!Чёрный не стрелял,надо было сделать предупредительный выстрел потом стрелять по ногам.
Ну и так не плохо получилось!!!

PILOT_SVM

На кой чёрт она взяла револьвер за рукоятку?
Для СП это странно.

Если она смазала отпечатки преступника, а наставила своих - как потом доказать кто на кого напал? Если, к примеру, нет видео..

Там свидетелей толпа. Молодец барышня, быстро, аккуратно и без шансов для злодея.

Дядюшка Ух
42-летняя Катя да Силва Састре оказала Эливельтону яростное сопротивление: она вытащила пистолет и трижды выстрелила в вооружённого преступника.

Кстати, судя по видео, дама-стрелок ждала, пока с линии огня уйдут женщина с ребенком, но потом поняла, что ждать можно долго...

Есличо - я не защищаю обезьян с гранатами... Просто нуегонафиг страны, где они спокойно ходят по улицам...
Недаром Мохаммед Али, побывав в СССР, говорил, что у нас нет на улицах ни оружия, ни прочих "прелестей" западного мира...

Сарынь
Интересно какой калибр был, неплохо останавливает.

Dmitry_SPB
Где же местные легализаторы КС с окуительными рассказами, что бы они сделали на месте тетки, будь у них КС? 😊

а вот в Канаде, к примеру, с оружием плохо... и там, почему-то, никто с пистолетами не разгуливает по улицам и не нападает... тихая, провинциальная страна, даже в новостях про неё ничего нету... 😊 и кк они там без КС? 😊)))

vvsiroja
Какой то не правильный случай.
Он должен был отобрать у нее пистолет, и ее, из ее же пистолета...

Всем известно, что пистолеты не просто бесполезны, но и вредны.

PILOT_SVM
На кой чёрт она взяла револьвер за рукоятку?
Для СП это странно.

Если она смазала отпечатки преступника, а наставила своих - как потом доказать кто на кого напал? Если, к примеру, нет видео..

Это у нас стрельба с трупами - ЧП, о котором завтра во всех газетах и интернетах писать будут, а Малахов телешоу этому случаю посвятит. В Бразилии же это обыденность типа как у нас какой-нибудь пьяный дебош. Если б не на детей этот бандит нападал, то и вообще бы никого оно там не заинтерсовало. Просто очередной бандит принял практически естественную для своей среды смерть. Если не сегодня полицейский, так завтра какой-нибудь другой бандит его бы грохнул в разборке. Так что никто там эту полицейскую тетку особо тягать на допросы не будет. По их понятиям там все понятно и очевидно.

Что без предупреждения в спину расстреляла, ну это тоже там вполне обычно. Если посмотреть многие подобные видео из Бразилии, то видно что полицейские там всегда так работают, ибо народ там такой. Тамошние бандиты - вообще без мозгов и вкрай отмороженные, да еще и все наркоманы к тому же. Они могут во время ограбления начать стрелять даже без видимой причины: покажется там ему в его воспаленном воображении что-то, или жертва выбесит своей медлительностью - и запросто несколько человек положит вообще ни за что. А если уж полицейского увидит. Поэтому полиция там, увидев вооруженного бандита, стреляет в него сразу как представится возможность без всякого предупреждения и шпигуют его свинцом пока тот вообще не перестанет шевелиться. Если в спину, то даже лучше: еще меньше шансов, что бандит кого-то завалит в ответ.

В целом поддерживаю предыдущего оратора, что не дай нам Бог в таком беспределе жить. Это, по большому счету даже хуже, чем в мы в 90ые жили. У тогдашней вооруженной братвы хоть какие-то понятия были, да и интересовались они обычно только состоятельными людьми, а не простым народом.

Dmitry_SPB
Интересно, а кого он грабить собирался?
Дети и родители носят столь огромные суммы налички на кармане, что можно идти на разбой?

Десять старушек - рубль! (c) В нашем случае - доза

Sagitarius
В Бразилии же это обыденность типа как у нас какой-нибудь пьяный дебош.

Только у нас знакомые собутыльники друг друга хозбыт-ножами режут, а у них кого угодно собирающий себе на дозу нарк с пушкой из-за карманной мелочи на улице застрелить может

PILOT_SVM
На кой чёрт она взяла револьвер за рукоятку?
Для СП это странно.

Если она смазала отпечатки преступника, а наставила своих - как потом доказать кто на кого напал? Если, к примеру, нет видео..

Это Бразилия.Полиция не будет тратить время на очередного жмурика.
И красная машина, которую она использовала как прикрытие сразу смылась, почти задев ее

http://g1.globo.com/sp/mogi-da...ade/suzano.html

У нее черные волосы. Она в русом парике когда не на службе.

Бразильский полицейский с ребенком зашел в аптеку и насмерть пристрелил двух грабителей

Бразильцы отстояли право носить оружие https://lenta.ru/news/2005/10/24/gunban/ http://guns.allzip.org/topic/15/100677.html

proflamer
Бразильцы отстояли право носить оружие https://lenta.ru/news/2005/10/24/gunban/ http://guns.allzip.org/topic/15/100677.html

Перерегистрация каждые три года, пожесче чем у нас...

Наум

Перерегистрация каждые три года, пожесче чем у нас...

И с 25 лет.

Наум
пожесче чем у нас...

чет я трех выстрелов не насчитал.

ЗЫ по другому там нельзя. босота в Бразилии действительно отбита на всю тушку, ничосвятова. если что и ребенка завалят в раз, жизнь там ничего, собственно, не стоит.

чет я трех выстрелов не насчитал.

Утырок и в ответ успел два раза выстрелить.

The armed man falls backwards onto the zebra crossing and releases two shots in the process as he hits the ground. The first one ricochets off the ground hitting no one, and the second jams in the weapon.

http://www.dailymail.co.uk/new...led-mother.html

ЗЫ по другому там нельзя.

Ее предупредила тетка в сером, которая перед этим прошла.

she added revealing she was first warned of the danger when a woman, in a grey dress, hurriedly walked past and pointed backwards saying a robbery had just taken place behind her.

gallak
100% случай "за легализацию КС"

100% случай за постоянное ношение оружия сотрудниками МВД.

Sagitarius
в спину расстреляла

В какую спину?
😛ipec:

Она ему в самый центряк в упор засадила, прям в мечевидный отросток.
😊

Тетке - зачот!

Hrafn
100% случай за постоянное ношение оружия сотрудниками МВД.

Hrafn

100% случай за постоянное ношение оружия сотрудниками МВД.

Во, уже ближе.

она бывшая. ныне адвокат

Она military police officer

http://i.dailymail.co.uk/i/new...26251590215.jpg

Пришла в гражданке на праздник в школу к дочери.

Муж оттуда же

Husband of officer Sastre, military police lieutenant André Alves said to Folha de Sao Paulo: 'The suspect's gun fired once, but it is not known whether or not it was before Katia fired.

'The first shot ricocheted and got lost. On his second attempt at firing, the weapon locked. Thankfully she was faster than him, because when a thug discovers (their opponent) is a police officer, he shoots to kill.'

ASDER_K
она бывшая. ныне адвокат

Вы ее лично знаете?
Везде написано, что действующий работник.

M.N.V
Утырок и в ответ успел два раза выстрелить.

да и Катя выстрелила один раз, ну нет там трех с ее стороны. а в новости именно про три с ее стороны указано.

виноват. двойку сразу в упор и третий на отходе.

В сланцах на ограбление...

Интересно сравнить с данными у нас, если погуглить "количество насильственных смертей". Генерал-майор милиции в отставке Владимир Овчинский: 'Количество убийств в России - до 50 тысяч в год, а не 17 тысяч, как уверяет МВД'. В другом месте находим 120 в день по стране. Т е 30 на 100 тыс человек в год - примерно как и в Бразилии. Только расклад по причинам смертей другой. В Бразилии - огнестрел на 78%, у нас - менее опасные подручные средства.

Брович
чет я трех выстрелов не насчитал.

Брович

да и Катя выстрелила один раз, ну нет там трех с ее стороны. а в новости именно про три с ее стороны указано.

proflamer
Интересно сравнить с данными у нас, если погуглить "количество насильственных смертей". Генерал-майор милиции в отставке Владимир Овчинский: 'Количество убийств в России - до 50 тысяч в год, а не 17 тысяч, как уверяет МВД'. В другом месте находим 120 в день по стране. Т е 30 на 100 тыс человек в год - примерно как и в Бразилии. Только расклад по причинам смертей другой. В Бразилии - огнестрел на 78%, у нас - менее опасные подручные средства.

а пруфы есть?

Собственно, как и ожидалось - пришли пистострадальцы сторонники КС, которые, сидя на российском диване, якобы готовы жыть в таком вооруженно-беспредельном обезьяннике, как Бразилия, лишь бы иметь на кармане пистолетик.. Без него, походу, девки не дают, пипка не растёт и ваще ну ничё и никак...

И пофиг, что, как уже сказали участники, даже в лихие 90-тые в России было значительно спокойнее, чем сейчас в реально дикой Бразилии.

Кстати, можно взять ту же Кyщeвку... Пистолетиков у граждан не было, зато гладкоствольное и нарезное-то охотничье было... вместе с дивизиями казачков... И чёта никто с криминалом не рискнул связываться... "А вот был бы КС"(С) - все сразу бы не раздумывая попёрли на чисто конкретных людей.. ога... 😀

Кстати, нюансик, который краем озвучили. Эта мадам вне службы ходит в парике. Т.е., явно не хочет быть особо узнаваемой вне работы. Теперь она стала весьма знаменитой. Похоже, одного парика ей уже будет мало... Любителям КС на заметочку...

Pragmatik
даже в лихие 90-тые в России было значительно спокойнее, чем сейчас в реально дикой Бразилии

Вы будто не понимаете, тем кому без пестика не дают, у них пестик есть.
Из того же МРа колхоз хотя бы.

А у меня, например, нет.
Не потому, что руки из жопы, а потому что семья и сидеть не хочется...

И не надо диких обезян сравнивать с культурными гражданами России.

При отмене ограничения на длину оружия в России, ничего не изменится, так как легально приобретать будут только законопослушные граждане.

Законодательный запрет и останавливает только законопослушных.
Дикие обезяны России уже имеют, кому очень хотелось...

И пистолет не только героям самооборонщикам хочется, например коллекционеры есть еще...

Вот я и говорю - казачкам в Kyщeвкe и в окрестностях чего не хватало-то? А пистолетиков не хватало, оказывается-то. Вот были бы у них пистолетики - вот тогда бы оне... вот прямо бы всем... да как один... Ога...

СЕБО
Явное превышение самообороны!Чёрный не стрелял,надо было сделать предупредительный выстрел потом стрелять по ногам.
Ну и так не плохо получилось!!!

У них нет этого маразма.

При отмене ограничения на длину оружия в России, ничего не изменится, так как легально приобретать будут только законопослушные граждане.

Мля. Не знаю, смеяться или плакать.
А сидящие ныне граждане, сделавшие самооборону от собутыльника на очередной день пьянки из своего легально купленного оружия, стреляющие из травматов в синих разборках у кабаков - это как раз те самые 'только законопослушные граждане'? Или нет? Такие КС не купят?

Я понимаю, в борьбе все средства хороши, но до маразма-то не надо.

стреляющие из травматов в синих разборках у кабаков

Без него, походу, девки не дают, питка не растёт и ваще ну ничё и никак...

Случаев 20 то хоть наберется за год по всей стране?

Считаете, мало? Надо добавить разборки с КС?

У Вас очень странные представления о назначении оружия... Пистолеты как бы не только для самообороны интересны.

Для чего же еще?
Неужто для спортивной стрельбы?

Считаете, мало? Надо добавить разборки с КС?

Неужто для спортивной стрельбы?

Капля в море. Люди не читающие данный раздел даже и не подозревают о каких то там разборках с применением травматов.

Сильно ошибаетесь.
Эти случаи достаточно неплохо освещаются в СМИ.
И не так уж их мало, к сожалению.

Для спортивной и для развлекательной. А еще для коллекционирования. Да и просто "чтобы был". Вам например зачем четырестадесятая?

Вполне можно пострелять в тире, можно стать стрелком высокого класса и иметь во владении.
Речь именно о том, чтобы на руках было.
Значит, все же самооборона и синяя стрельба на шашлыках.

410-я - знакомый попросил купить с последующим оформлением на него.
Потом подорожали лицензии, знакомого уволили с работы, у него произошла смена приоритетов в сторону алкогольных напитков, теперь ружье у меня в сейфе лежит.
Надо? Почти новое, хоть и 95г. 😊

И не так уж их мало, к сожалению.

Вполне можно пострелять в тире, можно стать стрелком высокого класса и иметь во владении.

Надо? Почти новое, хоть и 95г.

Не так уж и мало - это пара тройка десятков случаев в год. Ни о чем. Есть гораздо более серьезные проблемы.

То есть, не надо обращать внимания на синюю стрельбу вовсе?

иметь во владении и хранить только на стрелковом объекте... У Вас жена есть? А зачем? Ведь вполне можно и со специализированных контор женщин пользовать.

Вы не понимаете разницу между женой и оружием?
Спать с КС будете, ну и все прочие обязанности жены исполнять устройством станете?

Не. Своих хватает. Раздел купли продажи в помощь.

Вы интересовались- я ответил.
В каком разделе находятся объявления о купле-продаже я знаю, но все равно спасибо за совет, хоть я его и не просил.

Вы не понимаете разницу между женой и оружием?
Спать с КС будете, ну и все прочие обязанности жены исполнять устройством станете?

То есть, не надо обращать внимания на синюю стрельбу вовсе?

Много тысяч лет мужики владели оружием и носили его с собой. И считалось что так должно и быть. Но вот в 21 веке выясняется, что оказывается владеть оружием это ненормально.

К 21 веку вообще много чего поменялось, а Вы только про оружие заметили?

Pragmatik
Кстати, нюансик, который краем озвучили. Эта мадам вне службы ходит в парике. Т.е., явно не хочет быть особо узнаваемой вне работы.

Luddit
Интересно, а парик она надевает/снимает где - дома или на работе?

Да не факт, что парик нужен ей для маскировки.
Может, просто у мужа иначе не встает.

Dmitry_SPB

Вполне можно пострелять в тире, можно стать стрелком высокого класса и иметь во владении.
Речь именно о том, чтобы на руках было.
Значит, все же самооборона и синяя стрельба на шашлыках.

Можно и в тире.
Но: у нас в городе один-единственный огнестрельный тир. 2000 р. в час. На стрельбище охотобщества пострелять стоит 300 р. без ограничения времени. Ездить стараюсь раз в неделю обязательно, провожу там не мене двух часов. Разница по деньгам, полагаю, понятна.

Serge72

Можно и в тире.
Но: у нас в городе один-единственный огнестрельный тир. 2000 р. в час. На стрельбище охотобщества пострелять стоит 300 р. без ограничения времени. Ездить стараюсь раз в неделю обязательно, провожу там не мене двух часов. Разница по деньгам, полагаю, понятна.

Личный автомобиль по бензину в день от 300р, проезд на общественном транспорте от 80. Разница по деньгам, полагаю, понятна.

Кто сказал, что игрушки типа оружия должны быть дешевыми?

Dmitry_SPB

Личный автомобиль по бензину в день от 300р, проезд на общественном транспорте от 80. Разница по деньгам, полагаю, понятна.

Кто сказал, что игрушки типа оружия должны быть дешевыми?

Автомобиль - это не развлечение, а необходимось, не путайте одно с другим. За город с грудным ребенком поехать на трамваях/автобусах - представьте, каково? Любое хобби - удовольствие недешевое. Но Вы сторонник того чтобы гражданин отдавал на него из семейного бюджета как можно больше?

Serge72

Автомобиль - это не развлечение, а необходимось, не путайте одно с другим. За город с грудным ребенком поехать на трамваях/автобусах - представьте, каково? Любое хобби - удовольствие недешевое. Но Вы сторонник того чтобы гражданин отдавал на него из семейного бюджета как можно больше?

Ну, раньше ездили ведь? И жили как-то. А до того (о, ужас) так вообще пешком ходили.
За любые вещи, приносящие комфорт и удовольствие, надо платить.
Больше или меньше.

Абсолютно не сторонник. Просто считаю абсурдным тезис за легализацию КС по причине дороговизны тира.
Можно пойти дальше и потребовать удешевления бухла и проституток по причине больших расходов на них семейного бюджета. 😊

Hrafn

100% случай за постоянное ношение оружия сотрудниками МВД.

Вне службы они обычные граждане.

Гагага.

WOLF63rus
Случаев 20 то хоть наберется за год по всей стране?

Ээ.. На вскидку простым поиском по новостям по словосочетанию "из травматического". И это только то что в новостях за 2 дня...
При этом не включал в новости про налеты и грабежи с применением травм (по типу угонщиков в Воронеже).

Neva.Today 09:40
Полиция задержала участников перестрелки на КАД в Петербурге. Владелец последнего авто в ходе разборок открыл стрельбу из травматического пистолета.

Невские новости Мурманск вчера в 13:50
В Кандалакше мужчину осудят за стрельбу по полицейскому автомобилю. Северянин обстрелял служебную машину из травматического оружия. Полиция Кандалакши задержала местного 34-летнего жителя за стрельбу по служебному автомобилю.

Телеканал 360? вчера в 13:37
Петербуржец поссорился с прохожим и выстрелил в него из пистолета. Полиция Санкт-Петербурга задержала мужчину, который повздорил с прохожим на набережной реки Фонтанки, а затем ранил его из травматического пистолета.

Байкал24 вчера в 12:24
В Новокузнецке пенсионер застрелил владельца кафе, задолжавшего миллион рублей. Правоохранители выяснили, что стрельба велась из травматического пистолета, переделанного под стрельбу боевыми патронами.

Волга Ньюс 14 мая в 13:41
Женщину в парке 'Молодежный' убили из ревности. Предполагается, что из ревности он выстрелил в нее из травматического пистолета.

Провинция.ру 14 мая в 22:34
Вологжанин обстрелял обидчика друга из травматического пистолета

Комсомольская правда в Курске 14 мая в 12:54
Курянин держал людей в контейнере и угрожал убийством. Он требовал отдать ему деньги за якобы похищенное имущество, угрожал убийством, стрелял из травматического пистолета в сторону мужчин.

VistaNews 14 мая в 15:51
В Уфе жестоко расправились с юным спортсменом. В ходе жестокой разборки один из участников потасовки начал стрелять в противника из травматического пистолета.

Большая часть это тупые разборки.
--
А КС могли бы легализовать для начала только для самообороны дома и стрельбы на стрелковых объектах, т.е. без права ношения. Думается, что большинству тех кому хочется КС такой вариант бы устроил.

Вне службы они обычные граждане.

К 21 веку вообще много чего поменялось, а Вы только про оружие заметили?

Кто сказал, что игрушки типа оружия должны быть дешевыми?

Щас разбежались. Вне службы они обычные граждане.
Во - первых нефиг, во - вторых, они и на службе боятся применять, а по гражданке 90% притворятся ветошью и тихо слиняют.

Ээ.. На вскидку простым поиском по новостям по словосочетанию "из травматического". И это только то что в новостях за 2 дня...

Большая часть это тупые разборки.

Щас разбежались. Вне службы они обычные граждане.
Во - первых нефиг, во - вторых, они и на службе боятся применять, а по гражданке 90% притворятся ветошью и тихо слиняют.

Ну хз, кому-то хочется бразильскую полицию? Она мочит граждан в годных количествах, порядка пары тысяч в год. И как раз military police, в которой служит эта дама, тут в первых рядах. Граждане правда тоже особо не стесняются.

WOLF63rus
Хорошо зная кто раньше работал в милиции....

WOLF63rus
накуй

------------------
Крепко держу!

Профессионалы (СП) стреляются и своих стреляют на равных с любителями ( гражданские ).

Так что или всех или всем.

sniper1139
Профессионалы (СП) стреляются и своих стреляют на равных с любителями ( гражданские ).

------------------
Крепко держу!

Hrafn
Откуда такие выводы?Где статистику увидеть можно?

http://47channel.ru/event/Poli..._nogo_oruzhiya/

http://www.tvc.ru/news/show/id/67014

И тд. Запрос в поисковик - сотрудник полиции случайно.....

И это - прошедшие аттестацию профессионалы.

По ссылкам-сколько за этот год (в Хабаровском и лен.обл. за 2017,в Москве за 2015)в указанных регионах гражданские настреляли?Где тут

sniper1139
стреляют на равных с любителями ( гражданские )

sniper1139
прошедшие аттестацию профессионалы

------------------
Крепко держу!

Hrafn
Сколько бы восторженные КС-стрельцы нахлопали?

Профессионалы ВООБЩЕ не должны "случайно" стрелять. Сколько спортсменов-стрелков случайно настреляли? Ноль?

( Профессионалы - потому что профессия связана с работой с оружием. Стрелки-спортсмены занимаются всё же для себя, деньги именно стрельбой не зарабатывают, а значит - любители )

sniper1139
Профессионалы ВООБЩЕ не должны "случайно" стрелять.

sniper1139
Вы не видите разницу между профессионалом и любителем?

sniper1139
Сколько спортсменов-стрелков случайно настреляли?

------------------
Крепко держу!

WOLF63rus
Случаев 20 то хоть наберется за год по всей стране?

WOLF63rus
У Вас очень странные представления о назначении оружия... Пистолеты как бы не только для самообороны интересны.

Dmitry_SPB
Для чего же еще?
Неужто для спортивной стрельбы?

Dmitry_SPB
Вполне можно пострелять в тире, можно стать стрелком высокого класса и иметь во владении.
Речь именно о том, чтобы на руках было.
Значит, все же самооборона и синяя стрельба на шашлыках.

Dmitry_SPB
Надо? Почти новое, хоть и 95г. 😊

Luddit
Интересно, а парик она надевает/снимает где - дома или на работе?

Ну так тут ссылки давали выше. На работе она брунетка короткостриженая... По гражданке - блонда с длинными волосами...
Правда, у нее характерная черта... кapдашьян... 😊

Serge72
Можно и в тире.
Но: у нас в городе один-единственный огнестрельный тир. 2000 р. в час. На стрельбище охотобщества пострелять стоит 300 р. без ограничения времени. Ездить стараюсь раз в неделю обязательно, провожу там не мене двух часов. Разница по деньгам, полагаю, понятна.

Ну, давай начистоту - если бы был доступен КС, то всё равно пришлось бы стрелять в том же самом тире, за те же самые деньги... 😊
С охотничьим нарезным ведь то же самое - в городе не постреляешь, в лесу тоже - нужна лицензия (путевка), а, говорят, их не так просто получить, да и по деньгам недёшево.

Так что, КС нужен именно для того, чтоб его с собой таскать, всё остальное - отговорки. 😊 Коллекционировать и сейчас можно - если это ММГ. Никто не запрещает.

Просто одно время стрелки-спортсмены лелеяли надежду, что им разрешат хранить их КС дома. И они могли бы его таскать везде по типу "да я в тир иду, вот только по пути в булошную заглянул"... 😛
Эта идея заведомо не прошла, причём, давно.. Но народ не оставил надежду...
😊

Serge72

Автомобиль - это не развлечение, а необходимось, не путайте одно с другим. За город с грудным ребенком поехать на трамваях/автобусах - представьте, каково?

Serge72
Любое хобби - удовольствие недешевое. Но Вы сторонник того чтобы гражданин отдавал на него из семейного бюджета как можно больше?

sniper1139
Вы не видите разницу между профессионалом и любителем?

Профессионалы ВООБЩЕ не должны "случайно" стрелять. Сколько спортсменов-стрелков случайно настреляли? Ноль?

sniper1139
( Профессионалы - потому что профессия связана с работой с оружием. Стрелки-спортсмены занимаются всё же для себя, деньги именно стрельбой не зарабатывают, а значит - любители )

Иногда посматриваю в стороно 410-той... Кстати, у нас в комиссионках они в наличии, причем, по очень невысоким ценам..

Нафиг не надо, точно могу сказать.
Реально только для развлечений (если на нарезь нет разрешения) и оттачивания слесарных навыков.
Еще и патроны дорогие.

Dmitry_SPB
Нафиг не надо, точно могу сказать.
Реально только для развлечений (если на нарезь нет разрешения) и оттачивания слесарных навыков.
Еще и патроны дорогие.

Рекомендую отмотать года 3-4-5 назад.

что "онвамнедимон" психанул и приказал закручивать гайки.

Просто сторонники КС вот так пытаются хитрить. Типа - нееее, нам не для самообороны, нам для для коллекцЫонирования... СПрашиваешь - есл итебе пострелять, то что тебе мешает иметь КС во владении, но на территории клуба? Да то и мешает, что он не дома...

И нуегонафиг вот этот обезьянник, что там творится...

И что тогда было? Перестрелок на улицах с применением травматики что тогда что сейчас не наблюдаю.

В смысле, раз Вы их не видите, то их нет?

Он там творится по другим причинам.

Причина оружия там совсем не последняя.

Как насчет того, чтоб владение автомобилем было разрешено только спортсменам высокого класса? И стояли они бы на территории специализированных клубов, с выездом только по согласованному маршруту в строго определенное время по заранее согласованному разрешению. А то ведь народ пьяные покатушки устраивает.
Кстати, я правильно понимаю, что КС спортсмена является собственностью клуба?

Какое интересное сравнение.
Средства передвижения и средства, изначально поедназначенного для поражения живой цели.

Давайте еще туда добавим химическое оружие, взрывчатку и, например, РИТЭГи.
А то ведь нечестно: у государства есть, а частникам не дают.

В смысле, раз Вы их не видите, то их нет?

Причина оружия там совсем не последняя.

Какое интересное сравнение.
Средства передвижения и средства, изначально поедназначенного для поражения живой цели.

А их видят только те, кто регулярно читает данный раздел. Остальному населению проблема резинострелов глубоко фиолетова.

Ничего подобного.

То есть если завтра там запретить владение КС, то сразу настанет тишь да благодать?

Вы передергиваете. Нет, не настанет.
Но в целом ситуация улучшится.

Сравнение нормальное. Средства передвижения еще лучше справляются с поражением живой цели хоть и не предназначены для этого.

И о чем это говорит?
Что надо разрешить КС?

WOLF63rus
И что тогда было?

WOLF63rus
Перестрелок на улицах с применением травматики что тогда что сейчас не наблюдаю.

WOLF63rus
Гайки закрутили по другой причине. Известный производитель оружия таким образом с конкурентами боролся.

WOLF63rus
Как насчет того, чтоб владение автомобилем было разрешено только спортсменам высокого класса?

WOLF63rus
Кстати, я правильно понимаю, что КС спортсмена является собственностью клуба?

Кстати, пример. В СССР частной собственности на землю не было. Но у граждан были земельные участки. Причем, по разным основаниям - как кооператив, как огороды. как приусадебное хозяйство в деревне... Разговоры про собственность - это старинная забава сторонников КС. Но эти споры - спасибо, но не для меня.

WOLF63rus
Он там творится по другим причинам.

Dmitry_SPB
В смысле, раз Вы их не видите, то их нет?

Dmitry_SPB
Причина оружия там совсем не последняя.

Dmitry_SPB
Какое интересное сравнение.
Средства передвижения и средства, изначально поедназначенного для поражения живой цели.

Давайте еще туда добавим химическое оружие, взрывчатку и, например, РИТЭГи.
А то ведь нечестно: у государства есть, а частникам не дают.

Dmitry_SPB
Вы передергиваете. Нет, не настанет.
Но в целом ситуация улучшится.

Но щяс любители КС Молдавию ещо вспомнят. Хотя сами в той Молдавии жыть не хотят... Знаю одного такого... Уехал с родителями из Молдавии в Москву, устроился, зарабатывает хорошо... А в МОлдавии осталась квартира и пистолетик. И постоянно приводит в пример эту МОлдавию. Правда, уехать туда жить на постоянку, на тамошние зарплаты - нееее, не хочет... Наезжает туда барином и попрекает Россио отсутствием возможности иметь пистолетик... Но "забывает" при этом вспомнить, что живёт на российскую, вернее, даже не московскую зарплату...
Вот такие оне, любители КС. 😊

Dmitry_SPB

Мля. Не знаю, смеяться или плакать.
А сидящие ныне граждане, сделавшие самооборону от собутыльника на очередной день пьянки из своего легально купленного оружия, стреляющие из травматов в синих разборках у кабаков - это как раз те самые 'только законопослушные граждане'? Или нет? Такие КС не купят?

Я понимаю, в борьбе все средства хороши, но до маразма-то не надо.

Лучше пусть 12 судят, чем 4 несут...

Есть такая поговорка.

Вы на месте тех людей не были и не знаете.

Превышение там или хулиганка или реально жизнь или здоровье человек отстоял.

Если припрет, не приведи Господи, мне плевать, чем оборонятся, топором или КСом или из Сайги своей, кирпичом с дороги, так как жизнь близких важнее.

А у вас специально так заклиило на самообороне?

Мне вот Маузер и наган хочется, что бы тряпочкой с них пыл тереть, например...

А раз такие все умные, прошу ответить на вопрос ,почему у нас не стреляет не легальный КС, которого на руках у населения, чуть больше чем у дурака махорки?

А сравнивать КС с хим оружием ,мягко говоря не умно...

Все очень сильно зависит от взгляда на предмет.
Например наша армия сугубо оборонительная. И доктрина - тоже.
Из чего можно сделать вывод ,что и оружие - предмет сугубо оборонительный.

А в Канаде так же и резни и расстрелов из охотничьего хватает.

Просто поймите ,что обвиняя самооборонщиков в страдании по пистолетам ,вы сами страдаете по ним, придавая им некий сакральный смысл - де нет пистолетов, и все хорошо...а вот будут они и все станет плохо.
Самооборонщики то же самое говорят, только на оборот.
Только они почему то на этом фоне - не умные по вашему ,а вы умные. Так что, над кем смеетесь, как говорицца.

В итоге.
Пестики - не разрешат.
А если разрешили бы, то ничего не изменилось бы.

Dmitry_SPB
Средства передвижения и средства, изначально поедназначенного для поражения живой цели.

Не надо подменять бытовым разумением юридические определения.

Вы на месте тех людей не были и не знаете.

Превышение там или хулиганка или реально жизнь или здоровье человек отстоял.

Да, приговоры суда регулярно свидетельствуют о самообороне.
На один оправдательный два-три десятка обвинительных.
В подавляющем большинстве стрельба начинается по синьке.

И как раз оружие на кармане прибавляет обидчивости, борзоты и желание влезть в ситуацию, где срочно потребуется самооборониться.
Ну не зря же купил, в самом-то деле.

Dmitry_SPB
Да, приговоры суда регулярно свидетельствуют о самообороне.
На один оправдательный

Мистер_Пэ
НО-но-но!!!
Автомобиль - это источник повышенной опасности. А пистолет - это спортивный снаряд... ну типа клюшки там или мяча футбольного.

Не надо подменять бытовым разумением юридические определения.

Ах вон оно чего.

А служит этот спортивный снаряд исключительно благими целям самообороны? 😊
Юридическое определение пистолета - это, пардон, что такое?

Dmitry_SPB
Юридическое определение пистолета - это, пардон, что такое?

sniper1139
По самообороне не может быть оправдательного приговора 😛

А какой он может быть?

sniper1139
Пистолет спортивный. А что?

А еще бывает не спортивный.
И что?

Dmitry_SPB
В подавляющем большинстве стрельба начинается по синьке.

Ну и классика жанра "Если КС разрешат - сколько народу перестреляет друг друга"
И те кто за, и те кто против - все такие 100% Павлы Глобы т.е. предсказатели будущего. Одни - точно знают что перестреляют друг друга все. Другие - точно знают что никто. Блин, люди, с каких грибов у вас такая уверенность в будущем??? 😊

Мне неприятны все эти кухонные жонглирования фактами и понятиями.

Давайте займемся простой логикой.

У нас разрешено охотничье оружие, травматическе, газовое, искровые разрядники и проч.

Из охотничьего и особенно травмы по причине малого размера устройства весьма регулярно происходят пострелухи друг в друга.
В большинстве случаев под синькой.

Не надо быть Павлом Глобой, чтобы понимать, что разрешение летального оружия малого размера приведет к увеличению подобных случаев.

Логично?

Dmitry_SPB

А какой он может быть?

Никакой.

Оксюморон. За самооборону нет наказания.

Dmitry_SPB
А служит этот спортивный снаряд исключительно благими целям самообороны?
Юридическое определение пистолета - это, пардон, что такое?

Если вы считаете что оружие есть источник повышенной опасности - укажите пожалуйста документ, в котором оружие определяется как источник повышенной опасности.
Сточки зрения закона оружие может быть предметом коллекционирования, спортивным снарядом, орудием труда для осуществления охоты, и оружием, приобретаемым в целях самообороны.

Кому может повредить коллекционирование КС, например? Каким образом?

Кому может повредить хранение КС дома, допустим КМС по стрелковым видам спорта?

Конечно, если рассматривать всех как потенциальных преступников "Он притворяется что коллекционирует КС, а на самом деле он переодевается по вечерам Веркой Сердючкой и грабит пункты обмена валют"... Так давайте все кто с писюнами - сядем за изнасилование. Условно, чтобы не перегружать ФСИН. Мы же специально отрастили себе писюны, которые предназаначены чтобы ссать (кстати если не в установленном месте - тоже нарушение закона) и трахать... Или пусть все, кто без писюнов - подтвердят свое 100% и безоговорочное согласие, с кем угодно и когда угодно.

Нельзя так с логикой - тут применяю, там не применяю.
Поэтому все эти разговоры про КС - никогда ничем не закончатся кроме срача. Потому что ни одна сторона, ни другая, с логикой не дружат.

Dmitry_SPB
А еще бывает

Dmitry_SPB
Не надо быть Павлом Глобой, чтобы понимать, что разрешение летального оружия малого размера приведет к увеличению подобных случаев.

И не надо тут про ОООП. Это как с петардами. Каждый новый год - салаты из оторванных пальцев с выбитыми глазами и зубами, ожоги, травмы и т.д. Почему бы не запретить петарды? Потому что они изначально предназначены только для отпугивания злых духов?
Насчет предназначений. Вот зайдите на сайт Бенелли - там есть раздел с пистолетами. Вы хотите сказать что это может быть чем-то кроме спортивного пистолета... ну например 😛

Dmitry_SPB
особенно травмы

Вот и весь йух до копейки. Длинный кулак синяк поставит.

Из КНО будет как с длинным - будет но реже потому то из него убить можно ( да, из всех видов - КС, гладкий, нарезь - КС наименее убойный, но хомяки и этого не знают )

sniper1139
Служебный и боевой. И что?

Это не ко мне вопрос.

А к тому, кто про 'юридическое определение' пистолета говорил.

sniper1139

Никакой.

Оксюморон. За самооборону нет наказания.

То есть суд есть, а приговора нет?
Не несите ахинею.

Dmitry_SPB
То есть суд есть

Тогда где подтверждение этих теоретических размышлений на практике?

Для понимания, что говно невкусное, пробовать его необязательно ведь?

Я имею в виду сравнение статистики в странах, где разрешено - до разрешения и после.

Зачем?

И не надо тут про ОООП. Это как с петардами. Каждый новый год - салаты из оторванных пальцев с выбитыми глазами и зубами, ожоги, травмы и т.д. Почему бы не запретить петарды? Потому что они изначально предназначены только для отпугивания злых духов?
Насчет предназначений. Вот зайдите на сайт Бенелли - там есть раздел с пистолетами. Вы хотите сказать что это может быть чем-то кроме спортивного пистолета... ну например

К чему Вы это всё написали?

Я вот вполне логично предполагаю, что разрешение летального оружия небольшого размера приведет к росту случаев стрельбы, соответственно ранений и смертей.

Вы несете какую-то фигню, что пистолет раз спортивный, то из него по синьке по людям стрелять не будут.
Смею Вас огорчить, охотничье оружие не всегда используется для охоты, хотя предназначается именно для нее.

Dmitry_SPB
Это не ко мне вопрос.

Dmitry_SPB
Юридическое определение пистолета - это, пардон, что такое?

sniper1139
Тогда назовите наказание за самооборону. Я подскажу, ст. 37 УК РФ.

Погодите.

Вы мне сказали, что суд по делу о самообороне не может окончиться оправдательным приговором.

Я спрашиваю, каким же в таком случае может быть приговор суда, Вы съезжаете на другие вопросы.

Давайте закончим с приговором суда.
Может, Вы просто в принципе не понимаете основ судопроизводства и пытаетесь что-то там изобразить на фоне умных слов, которые где-то слышали?

sniper1139
Ваш вопрос, Ваш. Лапти не спрячешь 😊

Вы еще и слепой, похоже.
Поищите лучше, кто эту ересь написал.
Попросите родственников, если сами найти не сможете.

Dmitry_SPB
пистолет раз спортивный, то из него по синьке по людям стрелять не будут.

Перечислите все случаи стрельбы по людям из коллекционного оружия.

Dmitry_SPB
Давайте закончим с приговором суда.

По 37 статье не может быть никакого приговора. А то что Вы имеете в виду или превышение или вообще не самооборона.

С уважением.

sniper1139
Не из "травмы" а из Огнестрельного(!) Оружия Ограниченного Поражения. К сожалению "травма" к нему приклеилась давно и воспринимается оно не как оружие а как травматическое. А оно - поражения.

Вот и весь йух до копейки. Длинный кулак синяк поставит.

Из КНО будет как с длинным - будет но реже потому то из него убить можно ( да, из всех видов - КС, гладкий, нарезь - КС наименее убойный, но хомяки и этого не знают )

А до этого назывался газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей.
Что поменялось?

Вот сейчас очередная ахинея. Постоянно этот бред слышу.
Практически каждый владелец РС стрелял из него по доскам, книгам и тд. Смотрел видео, читал отзывы.
Не надо лепить горбатого, что человек не понимает, что у него в руках находится.

Dmitry_SPB
Поищите лучше, кто эту ересь написал.

sniper1139
Вы виляете как маркитанская бочка. В транспортном вы один а тут как подменили или возбудителя подсыпали.

По 37 статье не может быть никакого приговора. А то что Вы имеете в виду или превышение или вообще не самооборона.

С уважением.

Еще разочек.
Похоже, Вы реально не понимаете простейших вещей. Бред за бредом.

Чем, по-Вашему, оканчивается суд?

sniper1139
Я вижу кто спросил.

Ну так у него и спрашивайте, что он имел в виду.

Dmitry_SPB
человек не понимает

sniper1139
Много стреляют по людям из спортивного длинноствола?
Перечислите все случаи стрельбы по людям из коллекционного оружия.

Понятия не имею. Уверен, случаи есть.

Что мне еще надо сделать?
Если Вам интересна статистика - так поищите же ее.

Dmitry_SPB
Чем, по-Вашему, оканчивается суд?

Dmitry_SPB
Да, приговоры суда регулярно свидетельствуют о самообороне.
На один оправдательный два-три десятка обвинительных.
В подавляющем большинстве стрельба начинается по синьке.

И как раз оружие на кармане прибавляет обидчивости, борзоты и желание влезть в ситуацию, где срочно потребуется самооборониться.
Ну не зря же купил, в самом-то деле.

sniper1139
что у него в голове находиться. Разруха.

Да ну не несите чушь.

Человек прочитал отзывы, получил разрешение, купил РС, стрелял в доски и журналы и так и не понял, что же такое он приобрел.

Зачем ему тогда КС, если он такой тупой?

sniper1139
По моему дело о самообороне до суда и дойти не может. Если не было превышения или стреляли из незаконного ( но тогда за незаконное и будут судить) или была псевдасамооборона сиречь нападение.

И в результате мы приходим к пониманию, что Вы не знаете простейших вещей.

'По-вашему' - неверно.

Dmitry_SPB
Человек прочитал отзывы, получил разрешение, купил, стрелял в доски и журналы и так и не понял, что же такое у него в руках.

Зачем ему тогда КС, если он такой тупой?

Dmitry_SPB
еще и слепой

стрелял в доски и журналы

sniper1139
Много стреляют по людям из спортивного длинноствола?

sniper1139

Никакой.

Оксюморон. За самооборону нет наказания.

Насчет самообороны - тут смотря что за неё принимать. Самооборонщик примет одно, стоящая рядом тётя Дуся - другое, а прокурор с судьей ее, самооборону, в упор не увидят.
Т.е., тут нужно четко обговорить, что мы принимаем за "самооборону", когда про нее говорим.

Вот пример этой темы. Второй и третий выстрелы этой бразильской мадамы - это был явно расстрел лежащего на земле туловища... да, туловище само напросилось, то после первого выстрела никакой самообороны по российскому законодательству у этой бразильской мадамы не было бы и в помине...

Dmitry_SPB
И в результате мы приходим к пониманию, что Вы не знаете простейших вещей.

'По-вашему' - неверно.

О! Уже, гран мерси.

sniper1139
Вы виляете как маркитанская бочка. В транспортном вы один а тут как подменили или возбудителя подсыпали.

По 37 статье не может быть никакого приговора. А то что Вы имеете в виду или превышение или вообще не самооборона.

С уважением.

Вы не правы.

Ещё раз - смотря что Вы подразумеваете под самообюороной.
Самооборона в голове самооборонца явно не будет самообороной, пока суд с прокурором и следствием не утвердил это в своих документах.
А сколько было случаев, когда ни судья, ни прокурор прост оне были на месте стрельбы и, поэтому, не в курсах, кто там и что там. И самооборонщик потом, после разбора ситуации, становился самонападающим... Вспоминаем "студентку Сашу", которая шарилась с мутными друзбями и пистолет явно жёг ей руку через сумачку...

sniper1139
По моему дело о самообороне до суда и дойти не может. Если не было превышения или стреляли из незаконного ( но тогда за незаконное и будут судить) или была псевдасамооборона сиречь нападение.

Кстати, об этом я писал в своих статьях в одном оружейном издении еще лет 15 назад. 😊

sniper1139
ОК. Я не адвокат, пусть Прагматик нас рассудит 😊

С уважением.

Вот пример этой темы. Второй и третий выстрелы этой бразильской мадамы - это был явно расстрел лежащего на земле туловища... да, туловище само напросилось, то после первого выстрела никакой самообороны по российскому законодательству у этой бразильской мадамы не было бы и в помине..

Для данного случая считаю российское законодательство неправильным. В подобных случаях должно быть разрешено гасить нападавших чем угодно, как угодно и сколько угодно.

Pragmatik
тут смотря что за неё принимать.

Вплоть до "в силу внезапности".

Pragmatik
Общался одно время с некоторыми. Они хотели иметь споритвный пистолет ИМЕННО для того, чтоб носить его с собой ВСЕГДА

Насчет самообороны

Dmitry_SPB
Для данного случая считаю российское законодательство неправильным. В подобных случаях должно быть разрешено гасить нападавших чем угодно, как угодно и сколько угодно.

При этом и по российскому законодательству при защите как бы нет ограничений на защиту... Как бы... Другое дело - кто и как будет оценивать обстоятельства дела... А случаи, зачастую, происходят без свидетелей... Но даже если под видеокамеру - нередко совершенно непонятно, из-за чего что произошло. А ведь это именно те аспекты, которые и будут учитываться следствием/судом при определении - была ли самозащита или нет, в какой степени была, было ли её превышение... и т.д. и т.п.

Именно поэтому, в том числе, наличие КС - это открытый абонемент владельца этого КС на зону... При этом сама ст. 37 УК РФ - практически идеальна. Но проблема в том, что зачастую судья с прокурором не в курсе, что и как было на самом деле. Астрал им видео не выдаёт... И руководствоваться приходится, нередко, словами процессуальных противников, которые, естественно, всё валят на оппонента а сами неуиноуные...

😊

Pragmatik
, Вспоминаем "студентку Сашу", которая шарилась с мутными друзбями и пистолет явно жёг ей руку через сумачку...

У неё не было самообороны, там превышение было ( не говоря про потом) впрочем Вы знаете лучше. Верно написали - жёг. Тогда как стрельба на поражение - КРАЙНИЙ метод. Т.е. когда всё, край. В общем она ССЗБ, впрочем Вы лучше знаете.

sniper1139
Исключительно и только как об этом написано в ст.37. Без подпрыгивание и домысливанией.
Вплоть до "в силу внезапности".

Собственно, речь про это.

Pragmatik
Но увы, проблема именно в том, что судья с прокурором не были на месте происшествия. И как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ - не знают. И поэтому будет ли установлена ИСТИНА - это превращается в лотерею. И Вы понимаете - там, где лотерея, уже нет разговора о справедлимвости...
Собственно, речь про это.

Но тут всех бросает в крайности, меня тоже.

sniper1139
У неё не было самообороны, там превышение было ( не говоря про потом) впрочем Вы знаете лучше.

И это при том, что там было видео, хотя и не полностью... А Вы вот представьте - видео нет. Как оно было - судья с прокурором не в курсе, следователи тоже. И как быть? Слова "студентки Саши" против слов подранков... причем, помнится, подранки там вызывали даже больше сочувствия, чем студенткины знакомые, за которых она впряглась со своим пистолетиком... ибо её знакомые типа шли по метро с ножиком на поясе, а будущие подранки типа и поинтересовались, чо за дела такие... Кстати, вполне нормальный интерес... Ибо чё за выепон такой, ножиками сверкать в общественных местах...

Собственно, я именно про это - что фиг его знает, как оно там было и будет...
😊

Кстати, повторю - сама статья 37 УК РФ написана практически идеально. Ни убавить, ни прибавить...

Сравнить отношение в обществе к сходной проблеме в двух случаях.
http://crimpravo.ru/blog/reforma_mvd/917.html
"2006-2009 гг., ... Исследование НИИ Академии Генпрокуратуры показало ... у нас совершалось до 47 тысяч убийств в год"
https://lenta.ru/news/2005/10/24/gunban/
"В 2004 году в Бразилии было застрелено 36 тысяч человек. Это больше, чем в какой-либо другой стране, и даже больше, чем во многих районах военных действий." (прим.: население 212 млн).
Застрелено 36 тысяч человек - типа военные действия.
Без шума убили 47 тысяч - ну бывает, типа выпимши был, а закурить не дали.

Так это только застрелено. А сколько вообще убито прочими средствами? Ножики то у бразильцев тоже имеются.

"В 2003 году число смертей от огнестрельного оружия составило 70,8 процентов от общего числа убийств." - по той же ссылке.

Бразильцы, вообще, народ дикий, как и их многочисленные обезьяны.)))
Думаю, на них не стОит равняться. Так и до Сомали дойдём.
А Молдавия, хороший пример, бывшая союзная республика, я там 20 лет прожил. Не думал, что они осмелятся так решить вопрос с КС. Учитывая, что воду там, практически, не пьют. Предпочитают вино, особенно, в сёлах.

proflamer
Застрелено 36 тысяч человек - типа военные действия.
Без шума убили 47 тысяч - ну бывает, типа выпимши был, а закурить не дали.

ФАНБЕР
А Молдавия, хороший пример, бывшая союзная республика, я там 20 лет прожил. Не думал, что они осмелятся так решить вопрос с КС. Учитывая, что воду там, практически, не пьют. Предпочитают вино, особенно, в сёлах.

Говорите, молдаване воду не пьют, вино пьют? Ну вот и получается то, что получается. Знаете хоть одного молдаванина-академика?
А сейчас усиленно движутся в сторону Румынии, видимо. решили вспомнить, как оно, быть чьими-то холопами.. Ну и флаг в руки.

Сорри за оффтоп.

Дядюшка Ух
За всей этой статистикой стоят (вернее, уже лежат) конкретные люди. Одно дело, когда алкаш Колян, сидя на кухне в алкогольном бреду, пыряет ножом своего собутыльника Петю, у которого к 40 годам 5 отсидок. И совсем другое - когда в одном из кварталов Рио стреляют в учительницу только для того, чтобы снять с нее туфли.

Dmitry_SPB

Да, приговоры суда регулярно свидетельствуют о самообороне.
На один оправдательный два-три десятка обвинительных.
В подавляющем большинстве стрельба начинается по синьке.

Наши суды самые гуманные, знаем-знаем...

А вообще понятие законно и справедливо, несколько разные.
В России как то больше принято ориентироваться на справедливость действий, чем на решения судов.
Хотя, сидельцам от этого не легче

Dmitry_SPB
И как раз оружие на кармане прибавляет обидчивости, борзоты и желание влезть в ситуацию, где срочно потребуется самооборониться.
Ну не зря же купил, в самом-то деле.

Это ровно до тех пор, пока не наступит осознание, что в ситуации в которую появилось желание влезть, тоже может наличествовать ...

На так называемом диком западе - это было решающей ролью.
Оружие носили - все, поголовно.

vvsiroja
На так называемом диком западе - это было решающей ролью.
Оружие носили - все, поголовно.

Кто не верит - смотрите американские первоисточники...

Pragmatik
все пастухи языки быстренько засунули себе в опы

vvsiroja
Так и он не беспределил входя в бар с пастухами...
так как скорость-скоростью, а вероятность выхватить в ответ оценивал трезво.
палка то, о двух концах

Но повторю - спорить со сторонниками КС мне стало неинтересно лет 12 назад. Извините, граждане. 😊

Pragmatik Да да, хороший пример - пример того, как в нищей республике жрать нечего, но бохатым разрешили КС (ибо бедным он доступен так же, как бентли деревенским пенсионерам).

Дядюшка Ух За всей этой статистикой стоят (вернее, уже лежат) конкретные люди. Одно дело, когда алкаш Колян, сидя на кухне в алкогольном бреду, пыряет ножом своего собутыльника Петю, у которого к 40 годам 5 отсидок. И совсем другое - когда в одном из кварталов Рио стреляют в учительницу только для того, чтобы снять с нее туфли.

Pragmatik
Баааальшая иллюзия.
Кстати, если уж про Дикий Запад - то харпактерная черта. В каком-нибудь салуне сидит стадо вооруженных пастухов коров, туда входит ганфайтер, т.е., профессиональный стрелок - и все пастухи языки быстренько засунули себе в опы... знают - ганфайтер стреляет точнее и быстрее, чем они... и вся борзота испаряется мгновенно...

Ну вообще большинство ганфайтеров умерли молодыми от выстрелов в спину или в стычках с такими же, как они.

proflamer
Т е при использовании определённого типа оружия (например, ножа по сравнению с огнестрелом) процент полезных для общества убийств повышается?

Дело не только в оружии, но и в сложившейся в стране криминальной практике. У нас убивают в основном знакомых и собутыльников в пьяных бытовых конфликтах. У них значительная часть убитых - случайные жертвы вооруженных ограблений

Sagitarius
Дело не только в оружии, но и в сложившейся в стране криминальной практике. У нас убивают в основном знакомых и собутыльников в пьяных бытовых конфликтах. У них значительная часть убитых - случайные жертвы вооруженных ограблений

Т е если цену на оружие установить такую, что оно малодоступно для некой более бедной части населения, то оно как бы и не очень опасно? Все беды от бедных?

Просто Молдавия плохой пример, не передергивайте.

Т е при использовании определённого типа оружия (например, ножа по сравнению с огнестрелом) процент полезных для общества убийств повышается?

И очередное передергивание.

Т е если запретить огнестрел, то они продолжали бы так же грабить с ножами? Или криминальная практика бы поменялась?

Два поста, передернули три раза.
Мастер, чо. 😊

Два поста, передернули три раза.

proflamer
Как можно передёрнуть в вопросе о том, прав я или нет? Уточнение позиции, ничего более.

У Вас получается.

Любую фразу передергиваете.
Прям вот хоть на телевидение.

Sagitarius

Ну вообще большинство ганфайтеров умерли молодыми от выстрелов в спину или в стычках с такими же, как они.

Sagitarius

Дело не только в оружии, но и в сложившейся в стране криминальной практике. У нас убивают в основном знакомых и собутыльников в пьяных бытовых конфликтах. У них значительная часть убитых - случайные жертвы вооруженных ограблений

Dmitry_SPB
не передергивайте.
И очередное передергивание.

Два поста, передернули три раза.
Мастер, чо. 😊

Та же Канада - оружия нет. Ну, в американском понятии. Постоянных расстрелов мирных граждан тоже нет. И таких примеров полно. Англия, Япония, др. страны. А ву ответ будут талдычить про статистику, Молдавию и т.д. и т.п. Причем, пистострадальцы ехать в Молдавию или САСШ, не говоря уже про Бразилию, и иметь там пистолетик в кармане категорическим образом не желают... Почему-то... 😊

Sagitarius
У нас убивают в основном знакомых и собутыльников в пьяных бытовых конфликтах. У них значительная часть убитых - случайные жертвы вооруженных ограблений

Дядюшка Ух
Именно. У нас спрофилактировать проще. Достаточно поздно ночью не шататься где ни попадя и не квасить в сомнительных компаниях.

Набросать на вентилятор что ли.....

В США, лидирующих по числу оружия на руках граждан, смертельных 'огнестрелов' совершается вдвое меньше, чем в относительно безоружной России

https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018581753-KyoUy.html

sniper1139
Набросать на вентилятор что ли.....

В США, лидирующих по числу оружия на руках граждан, смертельных 'огнестрелов' совершается вдвое меньше, чем в относительно безоружной России

https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018581753-KyoUy.html

А откуда Вы взяли вот это?

sniper1139
смертельных 'огнестрелов' совершается вдвое меньше

Dmitry_SPB
А откуда Вы взяли вот это?

sniper1139
По ссылке пройти вера не позволяет?

Я прочел. В отличие, видимо, от Вас.

Dmitry_SPB
Я прочел.

sniper1139
Зачем тогда спрашивать?...... Странно.

Укажите, пожалуйста, откуда Вы взяли вот это:

sniper1139
смертельных 'огнестрелов' совершается вдвое меньше

Там в тексте ни слова.

Вспомнилось - "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика". (С)

Pragmatik
Вспомнилось - "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика". (С)

Да там журнашлюх делает какие-то далеко идущие выводы на базе цифр, не имеющих особого отношения к рассматриваемому им вопросу. Еще и обосновывая свою точку зрения, таким образом, как будто на Ганзе давно зарегистрирован. 😊

Dmitry_SPB
Там в тексте ни слова.

Обведённое и стрелками указанное. Даже Вы должны увидеть. Ну а если нет - то нет 😊

( Кстати это текст 😊 )

(Который "там" 😊 )

sniper1139
?

Обведённое и стрелками указанное. Даже Вы должны увидеть. Ну а если нет - то нет 😊

( Кстати это текст 😊 )

(Который "там" 😊 )

Опять же - там вверху рубрика - "Мнение". Кстати, почитал статью. Стандартные мантры сторонника КС про "статистику" - и никаких ссылок на первоисточники, а только постоянное шаманство - "статистика показывает".

А потом вот читаем про Бразилию - и что, тоже мантры сторонников КС про то, что чем больше оружия, тем меньше криминала с ним - что, это тоже правда? Да враньё.
И снова мантры про Эстонию, Чехию, Швецарию... Правда, уже не ссылается автор статьи на Молдавию.. прогресс... 😊

Словом, стандартная "агитация за КС". Видимо, дяденьке без пистолета плохо, а эмигрировать туда, где пистолеты доступны. он явно не желает из РФ. Его и здесь неплохо кормят, а там он, скорее всего, никому не будет нужен... Хоть и с пистолетом.
😊))))

sniper1139
?

Обведённое и стрелками указанное. Даже Вы должны увидеть. Ну а если нет - то нет 😊

( Кстати это текст 😊 )

(Который "там" 😊 )

А Вы пробовали кроме заголовка сам текст прочесть?
Или только крупные буквы читать умеете?

Pragmatik
Справедливости ради - откуда такие данные? Сучетом американских перестрелок, постоянных школьных и прочих кошмаров и т.д. и т.п.
Сдаётся мне, эта статья - или неудачный перевод, или очень своеобразная "игра" со статистикой.

Опять же - там вверху рубрика - "Мнение". Кстати, почитал статью. Стандартные мантры сторонника КС про "статистику" - и никаких ссылок на первоисточники, а только постоянное шаманство - "статистика показывает".

А потом вот читаем про Бразилию - и что, тоже мантры сторонников КС про то, что чем больше оружия, тем меньше криминала с ним - что, это тоже правда? Да враньё.
И снова мантры про Эстонию, Чехию, Швецарию... Правда, уже не ссылается автор статьи на Молдавию.. прогресс... 😊

Словом, стандартная "агитация за КС". Видимо, дяденьке без пистолета плохо, а эмигрировать туда, где пистолеты доступны. он явно не желает из РФ. Его и здесь неплохо кормят, а там он, скорее всего, никому не будет нужен... Хоть и с пистолетом.
😊))))

Там журнашлюх берет общую статистику по убийствам. А выводы, млядь, делает про огнестрельное оружие.

А всякие там снайперы1139 дальше заголовка прочесть не могут. Видать, поиском нашел статейку - и возрадовался, ибо типа это его 100% пруф.
Чот начинаю сомневаться в нормальности сторонников КС.

Dmitry_SPB

А Вы пробовали кроме заголовка сам текст прочесть?
Или только крупные буквы читать умеете?

Мне казалось Я ответил на Ваш вопрос относительно текста.

Если Вы не умеете задать правильный вопрос (

Pragmatik
Справедливости ради - откуда такие данные?,

Pragmatik
Справедливости ради - откуда такие данные? ,

Без понятия. Вполне возможно что из пальца. Попалась статья, честно предупредил о

sniper1139
Набросать на вентилятор что ли.....

,[/URL]

Но некоторые повелись взаправду 😊

Мне казалось Я ответил на Ваш вопрос относительно текста.

Если Вы не умеете задать правильный вопрос (

А для чего Вы привели ссылку на корявую статью?

Еще и начали писать всякий хлам насчет 'смертельных огнестрелов'?

Ответил выше.

sniper1139
Ответил выше.

То есть, за слова свои Вы не в ответе?
Нагуглили первую же куйню и закинули?

Dmitry_SPB
Нагуглили первую же куйню и закинули?

sniper1139
Мне всё равно что там вы пишите. Надоели.

Ой, всё?

Ой да.

Dmitry_SPB
Там журнашлюх берет общую статистику по убийствам. А выводы, млядь, делает про огнестрельное оружие.

Dmitry_SPB
Чот начинаю сомневаться в нормальности сторонников КС.

sniper1139
Без понятия. Вполне возможно что из пальца. Попалась статья, честно предупредил о

При этом просто здравый смысл и логика. В РФ школьные "стрельбы" - редчайшее дело. И там, обычно, папин гладкоствол. В САСШ - автоматическое и полуавтоматическое оружие. Десятки жертв. И при этом - в САСШ меньше случаев? Да с чего бы?!?!?
Просто некоторые сторонники КС вон уже седые дедушки, пописывают в своих СМИ, а КС-а всё нету... И не предвидится... А им про это еще лет 15 назад говорили, а они не верили. И вот, получается, жызнь прожыта зазря, пистолетов нет и не предвидится... Как тут стерпеть... 😊))))
Вы просто представьте таких журнализдов... 😊

sniper1139
Но некоторые повелись взаправду 😊

Pragmatik
КС-а всё нету... И не предвидится... А им про это еще лет 15 назад говорили, а они не верили.

sniper1139
Кстати в то недолгое время когда мощность травматов была больше 95Жд и на рынке появились беззубые и прочие расчитанные на мощные патроны казалось - вот пройдёт этот эксперимент и разрешат для хранения. Разговоры ходили всерьёз.
А сейчас с НацГвардией всё стало ясно. Это раньше народ не просвещённый был а теперь просветился наконец, даже для коллекционирования прямой запрет быстро ввели.

А при чем тут Нацгвардия? Они могут законы или постановления сами принимать?

sniper1139
Кстати в то недолгое время когда мощность травматов была больше 95Жд и на рынке появились беззубые и прочие расчитанные на мощные патроны казалось - вот пройдёт этот эксперимент и разрешат для хранения. Разговоры ходили всерьёз.

sniper1139
А сейчас с НацГвардией всё стало ясно. Это раньше народ не просвещённый был а теперь просветился наконец, даже для коллекционирования прямой запрет быстро ввели.

Pragmatik
Это такой МЧС

Появление МЧС разрушило структуру пожарной охраны и то что пожарные до сих пор работают - это не благодаря а вопреки. А спасотряды были и до мчс.

sniper1139
Это очень. Плохой. Пример.

sniper1139
Появление МЧС разрушило структуру пожарной охраны и то что пожарные до сих пор работают - это не благодаря а вопреки. А спасотряды были и до мчс.

Pragmatik
А кто решал проблемы в НЕ горных местностях? Да никто.

МЧС им только давало акредитацию на занятие спасдеятельностью.

Pragmatik
То же с Росгвардией. Реалии таковы, что появилось много задач, которые та же армия решать не может и, главное, не должна.

Pragmatik
в РФ нет НИКАКИХ предпосылок для легалайза

Почемуб авто с мотором больше 60 л/с не запретить?

Во многих странах, где есть КС - не допускается в продажу то ,что есть у нас. Пулеметы, охолощенка, пневматы с травматами.
Их надо запрещать, это они источник заготовок для страждущих. Они есть сырье для криминала. И хотя они не стреляют, но я, например, категорически против этого добра.

Что ж вы не поймете то ни как, нелегальное, которое можно скинуть потом, и то не стреляет, а его море на руках, а легальное с отстрелом в пулегильзотеку, тут же стрелять начнет по вашему.

Я не знаю, как у вас в ваших селениях, но в наших, пока я ходил пешком и так сказать соприкасался с улицей ,я оружия нелегального встречал - море! Сейчас, уверен, количество его ни разу не уменьшилось.

легальное с отстрелом в пулегильзотеку, тут же стрелять начнет по вашему.

Еще как начнет стрелять.
Ибо сразу же начнет носиться на кармане во все злачные места и на природу на шашлык.

И если нелегальное чревато носить и применять, то тут уж сам Бог велел самооборону делать.
Не зря купил ведь.

Наезжает туда барином и попрекает Россио отсутствием возможности иметь пистолетик... Но "забывает" при этом вспомнить, что живёт на российскую, вернее, даже не московскую зарплату...

Штык-нож к пистолету Катя постеснялась с собой носить. Или примкнуть не успела.

Dmitry_SPB

Еще как начнет стрелять.
Ибо сразу же начнет носиться на кармане во все злачные места и на природу на шашлык.

С чего вдруг???
Сомневаюсь, что ношение будет разрешено повсеместно.
ТОЗик то в чехле, разряженным, и короткими перебежками до охотугодья.
Вообще сомневаюсь, что ношение пистолета нужно.
Ну мож разве действующим офицерам ВС, ВВ, МВД, МЧС и прочих силовиков, так для важности.

Так то, я с Вами согласен, что при наличии на кармане КСа, в нехорошей ситуации очень велик соблазн его демонстрации. У ответной стороны, очень вероятно усиление степени быкования при этом, в результате - применение, которого в массе случаев можно было бы избежать.

Но при этом, я считаю свободную продажу алкоголя для меня лично более опасной, чем разрешительный оборот оружия, даже короткоствольного. Или продажу охолощенки и наборов для очумелых ручек

sniper1139
Кто. В Москве это были ПСО и МСС ни каким боком к МЧС не относящиеся.

"Сергей Шойгу[5]:
Мы не собирались создавать министерство в том виде, в котором оно существует сейчас. Планировали отряд численностью примерно в пятьсот человек, состоящий из очень хорошо образованных, подготовленных и оснащенных профессионалов, которые могли бы реагировать на серьёзные чрезвычайные ситуации вроде Чернобыля или землетрясения в Спитаке." (С)

Т.е., про то и речь - поначалу планировался просто отряд. А потом пиджак пришили к пуговице - громадную пожарную охрану присоединили к этому отряду. Почему? Всем известно.

sniper1139
МЧС им только давало акредитацию на занятие спасдеятельностью.

sniper1139
Не для этого были ВВ? Которые стали РГ?

Кто с этим не согласен - смотрите на то, что творится в Бразилии. Смотрите... Ибо жить там вы точно не захотите, даже с пистолетами во всех ваших карманах. Против банд пистолетик бессмыслен. И не только пистолетик. Kyщeвка это прекрасно показала, дискредитировав (вернее, показав их истинную цену) казачков и т.п. очень надолго.

vvsiroja
Простите, а какие предпосылки для ограничения ,собственно?

Почемуб авто с мотором больше 60 л/с не запретить?

Во многих странах, где есть КС - не допускается в продажу то ,что есть у нас. Пулеметы, охолощенка, пневматы с травматами.
Их надо запрещать, это они источник заготовок для страждущих. Они есть сырье для криминала. И хотя они не стреляют, но я, например, категорически против этого добра.

Что ж вы не поймете то ни как, нелегальное, которое можно скинуть потом, и то не стреляет, а его море на руках, а легальное с отстрелом в пулегильзотеку, тут же стрелять начнет по вашему.

Я не знаю, как у вас в ваших селениях, но в наших, пока я ходил пешком и так сказать соприкасался с улицей ,я оружия нелегального встречал - море! Сейчас, уверен, количество его ни разу не уменьшилось.

ТожеКот
Т.е., так понимаю, как только молдоване запретят оружие, зарплаты сразу станут московскими, а, может быть, и штатовскими=).
Или не поможет 😛?
А если у нас разрешат - сразу молдавскими.
Или всё таки, штатовскими?
Или нам уже ничего не поможет по-любому 😛?

Dmitry_SPB
Еще как начнет стрелять.
Ибо сразу же начнет носиться на кармане во все злачные места и на природу на шашлык.

И если нелегальное чревато носить и применять, то тут уж сам Бог велел самооборону делать.
Не зря купил ведь.

Но сторонники КС этого никогда не понимали. Ибо многие из них о пистолетах только мечтали, а не работали с ним. А вот кто поработал - у тех иллюзий не было.

Pragmatik
С верующими спорить бессмысленн

Ну и ушлый вы народ -
Аж на оторопь берет,
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.
(с)
Смешно.

vvsiroja
Ну вы то неверующий. У вас то все в поряде с доводами железобетонными. Это противная сторона чего то там...выдумывает ,а у вас то факты и выводы.

Ну и ушлый вы народ -
Аж на оторопь берет,
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.
(с)
Смешно.

Только вот спорить с ними желающих немного.

Pragmatik
они веруют в приход КС

Наоборот, как наблюдения показывают, сторонники снятия ограничения в 800 мм, не верят, что под лежачий камень вода потечет, и в массе своей имеют набор убедительных обоснований, что положение сегодняшнее, ну не очень правильно..

А вот противники как раз наоборот, в массе просто против, так как мы все умрем...без прочих доводов.
Это позиция МВД и прочего правительства...
А потом, мы при таком подходе удивляемся, а как это так получается ,что стоит задача улучшения благосостояния граждан, но при этом повышаются акцизы ,а в догонку соответственно цены на бензин, например...

Это как сторонники и противники прививок.
Сторонники утверждают, что без прививок все завтрашним числом вымрем, противники более подкованы в вопросе, и информации знают на порядок больше как правило...
Нужда заставляет, ибо нет смысла быть подкованным если ситуация и так складывается в твою пользу.
Не в обиду...наблюдения

имеют набор убедительных обоснований, что положение сегодняшнее, ну не очень правильно..

Где эти убедительные обоснования?
Молдавия, Швейцария, жена, конь и ружье?

А потом, мы при таком подходе удивляемся, а как это так получается ,что стоит задача улучшения благосостояния граждан, но при этом повышаются акцизы ,а в догонку соответственно цены на бензин, например...

Это как сторонники и противники прививок.
Сторонники утверждают, что без прививок все завтрашним числом вымрем, противники более подкованы в вопросе, и информации знают на порядок больше как правило...
Нужда заставляет, ибо нет смысла быть подкованным если ситуация и так складывается в твою пользу.

Это вот и есть убедительное обоснование?

А мне без разницы, кто как относится к моим доводам. Повторю - верующим в пришествие КС было лет 15 назад сказано, чтоб не ждали.

Говорю д - даже до ДАМа дошло, он и приказал закрутить гайки.

Не не не... Спорить со сторонниками КС - Боже сохрани...

Собственником КС может быть физ. лицо. Только храниться КС будет в клубе. Давно уже разрешено.

Повторяли не раз - в России в бандитские 90-тые было многократно спокойнее, чем сейчас в Бразилии...

WOLF63rus
Дальше что? В Бразилии неспокойно в большей части по экономическим причинам.

А то у нас с экономикой все зашибись и народ выдержанный и вежливый, как швейцарцы 😊

У нас, скорее, как в Бразилии будет, чем как в Швейцарии.

WOLF63rus
Ай как смешно. Только вот почему то вещь будет хранится не у "собственника" а у чужого дяди. И дядя будет решать, когда эту вещь дать подержать "собственнику". Причем давать подержать будет естественно за деньги. Нет уж, спасибо. Не нужно мне такой "собственности". Кстати, Вы в курсе кто считается спортсменом высокого класса и что нужно чтоб им стать?
И еще. Не скажете, что произойдет с "собственностью" если стрелковый объект вдруг накроется медным тазом? И заодно еще расскажите, как приобщиться к культуре КС, тем гражданам, по месту жительства которых стрелковых объектов не наблюдается.

Кстати о птичках - в Японии если нет места для парковки автомобиль в автосалоне вам не продадут. Вообще. Никак. И я что-то не вижу убивающихся от такого беззакония...

WOLF63rus
Дальше что? В Бразилии неспокойно в большей части по экономическим причинам.

Разговор ни о чём.

Sagitarius

А то у нас с экономикой все зашибись и народ выдержанный и вежливый, как швейцарцы 😊

У нас, скорее, как в Бразилии будет, чем как в Швейцарии.

Ну а сторонники КС будут рассказывать сказки про Швейцарию.. Которая, по типу, настолько сильна, что даже гитлир не смог их взять.
Забывая, что гитлир дураком не был и его и его окружению просто был нужен спокойный островок, где бы хранился кошелёк... Но сторонники КС про это не знают... 😊

Pragmatik
Вам будет очень важно, по каким причинам вас могут пристрелить в бразильских фавелах?

Если б только в фавелах... Там с народа взять нечего, поэтому кормиться тамошние обитатели заходят и заезжают в приличные районы, где народ побогаче

Sagitarius
Если б только в фавелах... Там с народа взять нечего, поэтому кормиться тамошние обитатели заходят и заезжают в приличные районы, где народ побогаче

На мой взгляд что ярые сторонники, что столь же ярые противники КС в одинаковой мере неадекватны и слишком сакрализуют эти банальные железки. От "эх-заживем" до "ой-ей-ей все умрем."
На самом деле наличие в собственности еще одного вида стрелковки не способно привести ни к каким коренным изменениям в обществе. Да, в статистику попадет, да найдутся и идиоты с КС, но с появлением КС в обороте Москва не станет ни фавеллами Рио-де-Жанейро, ни проспектами Лас-Вегаса.