Белгородская область. "Коллекционер" снарядов разбил один экспонат кувалдой

Дядюшка Ух

В Белгородской области следователи выясняют обстоятельства смерти мужчины при взрыве боеприпаса времён Великой Отечественной войны, передаёт ТАСС. По имеющимся данным, житель поселка Прохоровка пытался разбить снаряд при помощи кувалды прямо у себя во дворе. После первого же удара тот сдетонировал, а хозяин участка от полученных травм скончался на месте.

Однако оказалось, что разорвавшийся снаряд не единственный "в коллекции" погибшего мужчины.

- После его гибели на месте работали взрывотехники, которые изъяли в частном дворе погибшего 1272 снаряда времён Великой Отечественной войны, - сообщила старший помощник руководителя СУ СК РФ по региону Елена Козырева.

По данному факту проводится проверка, следователи выясняют, откуда фигурант этого трагического происшествия взял столько снарядов. Тем временем все боеприпасы были вывезены на специальный полигон и уничтожены.

Отметим, посёлок Прохоровка знаменит крупнейшим за годы Великой Отечественной войны танковым сражением, которое произошло в его окрестностях в июле 1943-го.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...ad_vriemion_vov

Rattlin

Походу партизан это был... Который у немцев боезапас то и "вынес" 😀
Немцы потому и проиграли!
Ну другого логического объяснения - не вижу! Ну склад жеж целый!!!

Дядюшка Ух

Rattlin
Ну другого логического объяснения - не вижу!
Ну может дед копал, отец копал, а внук за кувалду.

Dmitry_SPB

Это макеты были, а его подставили.

vvsiroja

Дядюшка Ух
изъяли в частном дворе погибшего 1272
Хоть доброе дело сделал.
Иначе валялось бы это добро...
А так саперы утилизирует и все.

Letchik-D

пытался разбить снаряд при помощи кувалды прямо у себя во дворе. После первого же удара тот сдетонировал, а хозяин участка от полученных травм скончался на месте.
Может он до этого, снаряда, их уже сотню разбил и сдал на металл, а с этим что-то пошло не так.

puh14

Вот и ответ на вопрос - "А если бы ты вез патроны?"

Schmit

Дядюшка Ух
....откуда фигурант этого трагического происшествия взял столько снарядов.
Эхо войны, там же Прохоровское поле...

Джек2013

изъяли в частном дворе погибшего 1272 снаряда времён Великой Отечественной войны
мож он из здания бывшего склада боеприпасов дом построил. а неликвид военные там и побросали? Мужик финансовые трудности поимел, решил их в цветмет сдать, да не фартануло

Дядюшка Ух

Джек2013
мож он из здания бывшего склада боеприпасов дом построил.
Пишут, что после известного сражения оттуда все должны были вывезти и утилизировать. Если и был временный склад хранения, то, наверное, охранялся, да и давно уничтожить должны были. Думается, все же копал. Или сам или предки еще в ХХ веке тем же занимались.

Тот самый Дуб

У моего товарища отец в детстве такие "эхо_войны" таскал к избе и там, распилив ножовкой и поковырявшись в потрохах, складывал под крыльцом.
Когда дед узнал - дал люлей до отказа: там под домом было достаточно для рытья котлована под постройку высотки.

Брович

Дядюшка Ух
1272 снаряда времён Великой Отечественной войны

этож сколько в тротиловом эквиваленте?

Perevozchik

Брович
этож сколько в тротиловом эквиваленте?
подлинно известно что один был с вв ,тот который сдетонировал, остальные возможно безопасней кирпичей.

sakstorp

Брович
этож сколько в тротиловом эквиваленте?
Эт смотря какого калибру... Может, там половина Эрликоны были...

Трофель

Может он до этого, снаряда, их уже сотню разбил и сдал на металл, а с этим что-то пошло не так
Видимо так,училси глядючи
дед копал, отец копал

Старлей

Letchik-D
Может он до этого, снаряда, их уже сотню разбил и сдал на металл, а с этим что-то пошло не так.

он медные пояски сбивал 146%

Брович

этож сколько в тротиловом эквиваленте?

в бронебойной-то болванке? ...

sergk256

В бронебойной болванке бывают донные взрыватели МД. ВВ в нём по количеству примерно как в гранате.

Старлей

sergk256
В бронебойной болванке бывают донные взрыватели МД. ВВ в нём по количеству примерно как в гранате.

гм ... в МД взрывчатых веществ НЕТ ... в "количестве" ... если "хлопнет" МД-5 например ... пальцы оторвет, но не более того ... в данном случае скорее всего был ОФ-снаряд ...

sergk256

Давно учили, подзабыл матчасть.

100-мм выстрел 53-УБР-412 с бронебойно-трассирующим остроголовым снарядом 53-БР-412

В донной части снаряда расположена камора, заполненная взрывчатым составом A-IX-2. В камору ввинчен взрыватель МД-8 (без трассирующего устройства) и корпус трассера с трассером ? 7. Герметизация объема каморы от пороховых газов при выстреле обеспечивается свинцовой прокладкой.

Про взрыватель МД спорить не буду.

Старлей

sergk256
Давно учили, подзабыл матчасть.

ну если не брать в расчет, что данный боеприпас стали использовать через год после "событий" в той местности, а основной боеприпас который был использован был скорее БР-350А ... но да ... 155 грамм ВВ в нем было ... попутал с 85 мм модификацией Т-34 ... там уже ВВ в бронебойных ЕМНИП небыло ...

suhai123

Perevozchik
подлинно известно что один был с вв ,тот который сдетонировал, остальные возможно безопасней кирпичей.

Власть гнобит простого коллекционера! Доколе!

Dmitry_SPB

suhai123

Власть гнобит простого коллекционера! Доколе!

Коллекционер уже сдетонировал вместе с частью коллекции.
Власть его не успела загнобить. 😊

Strelezz

Журналист - деревня . Срубают медные пояски со снаряда . И в скупку металлолома

Perevozchik

Strelezz
Журналист - деревня . Срубают медные пояски со снаряда . И в скупку металлолома

не все тонкости этой чудной профессии вам известны , корпуса тоже сдают в чермет, предварительно разрушив , сплющиванием или фрагментированием

Трофель

Журналист - деревня
Cкорей город 😊

Strelezz

Perevozchik

не все тонкости этой чудной профессии вам известны , корпуса тоже сдают в чермет, предварительно разрушив , сплющиванием или фрагментированием

Совсем оголодал народ ...

Старлей

Perevozchik

не все тонкости этой чудной профессии вам известны , корпуса тоже сдают в чермет, предварительно разрушив , сплющиванием или фрагментированием

те кто срубают пояски этим не заморачиваются ... сдают чермет те, кто "помойки" оставшиеся от первых "приходуют" ... ибо трудозатраты не соответствуют стоимости ...

Dmitry_SPB

Strelezz

Совсем оголодал народ ...

Этим и в 'тучные' советские годы промышлять не чурались.
Ибо выхлоп очень даже ничо.

Старлей

Dmitry_SPB

Этим и в 'тучные' советские годы промышлять не чурались.
Ибо выхлоп очень даже ничо.

скажем так ... есть человек который на "поясках" и чермете (НЕ корпуса снарядов, а "гусянка", катки и т.п.) зарабатывает в районе 50 тыр. в месяц ...

Dmitry_SPB

Старлей

скажем так ... есть человек который на "поясках" и чермете (НЕ корпуса снарядов, а "гусянка", катки и т.п.) зарабатывает в районе 50 тыр. в месяц ...

О том и речь.
Причем наверняка особо не напрягается.

Зарабатывает - слово надо в кавычки взять.
Это не работа, а воровство, присвоение чужого, поиски брошенного и тд.
Но не работа.

Старлей

Dmitry_SPB

О том и речь.
Причем наверняка особо не напрягается.

Зарабатывает - слово надо в кавычки взять.
Это не работа, а воровство, присвоение чужого, поиски брошенного и тд.
Но не работа.

на самом деле "труд адовый" ... считайте целый день кувалдой махать ... и почему воровство? ... даже интересна ВАША интерпритация ...

Dmitry_SPB

Старлей

на самом деле "труд адовый" ... считайте целый день кувалдой махать ... и почему воровство? ... даже интересна ВАША интерпритация ...

Знакомый кувалдой не машет.
Резак, ножовка, отвертки и ключи.
Таскать - да, тяжело. Из мест попроще давно уже все вынесено.

А что это, если не воровство?
Собирательство?
Робин Гуд, берет у богатых ненужное и тд?

Старлей

Dmitry_SPB

Знакомый кувалдой не машет.
Резак, ножовка, отвертки и ключи.

чего? ... и чем он занимается? ... машины угоняет? ... пояски "рубятся" с помощью небольшой кувалды и зубила ... иначе НИКАК ... хотя ... покажите ... как можно снять ЦЕЛЬНЫЙ поясок с помощью ножовки, отвертки и ключей 😀 😀 😀 😀

Perevozchik

Сборщики грибов тоже налоги не платят

Dmitry_SPB

Старлей

чего? ... и чем он занимается? ... машины угоняет? ... пояски "рубятся" с помощью небольшой кувалды и зубила ... иначе НИКАК ... хотя ... покажите ... как можно снять ЦЕЛЬНЫЙ поясок с помощью ножовки, отвертки и ключей 😀 😀 😀 😀

Я про чермет.

Старлей

Dmitry_SPB

Я про чермет.

"чугуний" пилить ... гм ... он за день рублей (не тыс. рублей, а именно рублей) на 50-60 "наработает" ...

zpt

Dmitry_SPB

О том и речь.
Причем наверняка особо не напрягается.

Зарабатывает - слово надо в кавычки взять.
Это не работа, а воровство, присвоение чужого, поиски брошенного и тд.
Но не работа.

У кого он "ворует"? Кому принадлежит имущество, которое он "присваевает"?

Чем он по сути отличается от шахтера или иного рабочего, который отделяет ценную руду от пустой породы?

Dmitry_SPB

Старлей

"чугуний" пилить ... гм ... он за день рублей (не тыс. рублей, а именно рублей) на 50-60 "наработает" ...

Кому как. Он может на несколько тысяч за день наковырять, если вытащить к машине получится.

suhai123

нет такого [...] на свете, которому не найдется оправдатель на ганзе

Модератор: предупреждаю, еще раз мат увижу - на неделю мыться.

Dmitry_SPB

zpt

У кого он "ворует"? Кому принадлежит имущество, которое он "присваевает"?

Чем он по сути отличается от шахтера или иного рабочего, который отделяет ценную руду от пустой породы?

Рабочий в шахте работает согласно трудовому договору, закону 'О недрах' и проч НПА. Легально то есть.

А тут человек присваивает себе вещи, у которых вполне может быть владелец, не утруждая себя его поисками.

Разницу совсем не чуете?

Старлей

Dmitry_SPB

Кому как. Он может на несколько тысяч за день наковырять, если вытащить к машине получится.

12 тыр. за тонну в Москве стоит чермет ...

Dmitry_SPB

Старлей

12 тыр. за тонну в Москве стоит чермет ...

Да, вполне похоже на то, что я слышал.
И что?

Старлей

Dmitry_SPB

Да, вполне похоже на то, что я слышал.
И что?

хотя-бы 100 кг "превратить" в неидентифицируемые осколки сможете хотя-бы за неделю?

zpt

Dmitry_SPB

Рабочий в шахте работает согласно трудовому договору, закону о Недрах и проч НПА. Легально то есть.

А тут человек присваивает себе вещи, у которых вполне может быть владелец, не утруждая себя его поисками.

Разницу совсем не чуете?

Владелец снаряда, пролежавшего 70 с лишним лет в земле?

Dmitry_SPB

Старлей

хотя-бы 100 кг "превратить" в неидентифицируемые осколки сможете хотя-бы за неделю?

Для чего этим заниматься?

Dmitry_SPB

zpt

Владелец снаряда, пролежавшего 70 с лишним лет в земле?

Кто угодно. Министерство обороны, хозяин земельного участка и тд.

На основании чего делается вывод, что собственность ничейная и её можно присвоить?

zpt

Dmitry_SPB
Кто угодно. Министерство обороны, хозяин земельного участка и тд.

Это что же получается: когда находят немецкий снаряд или бомбу, российские органы власти (и европейские тоже) бессовестно его взрывают, вместо того, чтобы по-добропорядочному обратиться в бундесвер? Мол, так и так, вы тут снаряд 70 лет назад потеряли, может, заберете, вдруг в хозяйстве пригодится?

И те, кто в 90-е собирал в кустах пустые бутылки из-под пива, чтобы их сдать, тоже, выходит, незаконно обогащались? А на самом деле должны были обратиться в соответствующие органы с целью установления личности владельца бутылки и уже в случае его отказа вступать во владение?


Dmitry_SPB
На основании чего делается вывод, что собственность ничейная и её можно присвоить?

На основании здравого смысла.

Уточните, пожалуйста, вашу точку зрения: если кто-то откопает ядро времен войны с Наполеоном, ему тоже следует попытаться установить наследников последнего владельца?

Strelezz

Dmitry_SPB

Кто угодно. Министерство обороны, хозяин земельного участка и тд.

На основании чего делается вывод, что собственность ничейная и её можно присвоить?

То бишь , если кто-то подорвется на этом эхе войны - можно смело выставлять счет МО ?
А также судить его за хранение ВВ в неположенном месте и без создания условий для хранения ?

Dmitry_SPB


Это что же получается: когда находят немецкий снаряд или бомбу, российские органы власти (и европейские тоже) бессовестно его взрывают, вместо того, чтобы по-добропорядочному обратиться в бундесвер? Мол, так и так, вы тут снаряд 70 лет назад потеряли, может, заберете, вдруг в хозяйстве пригодится?

И те, кто в 90-е собирал в кустах пустые бутылки из-под пива, чтобы их сдать, тоже, выходит, незаконно обогащались? А на самом деле должны были обратиться в соответствующие органы с целью установления личности владельца бутылки и уже в случае его отказа вступать во владение?

Я думаю, вопросы собственности иностранных боеприпасов и прочего оборудования урегулированы законодательно.
Собственность на мусор - вопрос хороший, я не в курсе. Думаю, там собственник добровольно отказался от владения по причине выбрасывания вещи.


На основании здравого смысла.

А если здравый смысл подсказывает, что, например, раз во дворе стоит новая машина и на ней месяц не ездят - значит, она не нужна хозяину и можно ее брать?


Уточните, пожалуйста, вашу точку зрения: если кто-то откопает ядро времен войны с Наполеоном, ему тоже следует попытаться установить наследников последнего владельца?

А можно полюбопытствовать,на
основании каких НПА производятся раскопки и последующее присвоение найденного?

Про здравый смысл Вы уже писали, больше не надо, спасибо.

Dmitry_SPB

Strelezz

То бишь , если кто-то подорвется на этом эхе войны - можно смело выставлять счет МО ?
А также судить его за хранение ВВ в неположенном месте и без создания условий для хранения ?

Как вариант.
Найти ответственного за разминирование участка и дрючить.

Если, конечно, подрыв не произошел при обстоятельствах, как в сабжевом случае у коллекционера.

Strelezz

Dmitry_SPB

Как вариант.
Найти ответственного за разминирование участка и дрючить.

Если, конечно, подрыв не произошел при обстоятельствах, как в сабжевом случае у коллекционера.


Смало . Свежо 😊
Для страны , где Законы используются для чего угодно , но только не для наведения порядка . Даже элементарного .
А тем временем , в Удмуртии сейчас на территории ВЧ врутся снаряды . От пала сухой травы … Как они в эту траву попадают я вам могу рассказать 😀

Не пойму - каким образом подрыв у коллекционера снимает вину с МО?

Strelezz

Dmitry_SPB

А можно полюбопытствовать,на
основании каких НПА производятся раскопки и последующее присвоение найденного?

Про здравый смысл Вы уже писали, больше не надо, спасибо.

Я нырял на Черном море в детстве , нашел пушечное ядро . Чуть не утонул пока вытащил . До сих пор наверное валяется у дядьки возле дома .
Что посоветуете с ним сделать ?

zpt

Dmitry_SPB
Собственность на мусор - вопрос хороший, я не в курсе. Думаю, там собственник добровольно отказался от владения по причине выбрасывания вещи.

Снаряды и бомбы тоже был выброшены. Снаряд из ствола орудия, бомба из бомболюка.

Это, конечно, шутка, но тут очевидно, что предыдущий собственник снаряда не рассчитывал на то, что снаряд сохранится, и, очевидно, не будет пользоваться снарядом, если он будет к нему возвращен.

Dmitry_SPB
А если здравый смысл подсказывает, что, например, раз во дворе стоит новая машина и на ней месяц не ездят - значит, она не нужна хозяину и можно ее брать?

Тогда у вас странный здравый смысл. Если проводить автомобильные аналогии, это больше напоминает валяющийся в поле возле дороги оторванный автомобильный глушитель, по виду которого понятно, что валяется он там давно. Тоже предлагаете желающему сдать его на металлолом обратиться в органы госвласти с целью установления предыдущего владельца?


Dmitry_SPB
А можно полюбопытствовать,на
основании каких НПА производятся раскопки и последующее присвоение найденного?

На основании каких НПА производилось массовое присвоение оставленных в кустах пустых бутылок?

Strelezz

zpt
Снаряды и бомбы тоже был выброшены. Снаряд из ствола орудия, бомба из бомболюка.

Это, конечно, шутка, но тут очевидно, что предыдущий собственник снаряда не рассчитывал на то, что снаряд сохранится, и, очевидно, не будет пользоваться снарядом, если он будет к нему возвращен.

Нуачо … Выставить счет врагу за сброшенные на них материальные ценности в виде бомб . И вообще - пусть жители Хиросимы оплатят манхеттенский проект . Для них-же старались 😀

Sagitarius

Dmitry_SPB
А тут человек присваивает себе вещи, у которых вполне может быть владелец, не утруждая себя его поисками.

Владелец все эти вещи давно уже списал. 😊 Так что юридически это брошенное прежним владельцем имущество.

Другое дело, что конкретно артиллерийский снаряд содержит в себе ВВ и юридически является взрывным устройством, так что подобные собиратели, если у них данные предметы найдут, подлежат ответственности как минимум за незаконное хранение взрывчатки и взрывных устройств.

Dmitry_SPB

zpt

На основании каких НПА производилось массовое присвоение оставленных в кустах пустых бутылок?

Для Вас раскопки и сбор бутылок - идентичные занятия?

Strelezz

Dmitry_SPB

Для Вас раскопки и сбор бутылок - идентичные занятия?


В тех места и особо копать не надо . Каждый год из-под плуга вылезают

А вот осколки снарядов - тоже собственность МО ?

Dmitry_SPB

Strelezz


В тех места и особо копать не надо . Каждый год из-под плуга вылезают

Так чего там насчет сбора бутылок и раскопок?

Sagitarius

Strelezz
Нуачо : Выставить счет врагу за сброшенные на них материальные ценности в виде бомб . И вообще - пусть жители Хиросимы оплатят манхеттенский проект . Для них-же старались 😀

Так они и оплатили в том или ином виде. Даже контрибуция проигравшим Вторую Мировую странам была наложена. Мы в счет нее целые заводы из Германии вывозили

Stager007

zpt

Владелец снаряда, пролежавшего 70 с лишним лет в земле?

Эхо войны - это не бесхозное имущество. Законодательно прописан этот момент следующим образом:

Найденные оружие, документы и другое имущество погибших передаются по акту в органы военного управления по месту их обнаружения для изучения, проведения экспертизы и учета. При этом документы, личные вещи и награды погибших передаются их родственникам или в музеи, стрелковое оружие передается в органы внутренних дел. Стрелковое оружие и иные средства вооружения после приведения в состояние, исключающее их боевое применение, могут передаваться для экспонирования в музеи.

Об обнаружении взрывоопасных предметов немедленно сообщается в органы военного управления, которые в установленном порядке принимают меры по их обезвреживанию или уничтожению. Изъятие в порядке самодеятельной инициативы взрывоопасных предметов с мест их обнаружения и их транспортировка запрещаются.

Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"

Старлей

Dmitry_SPB

Для чего этим заниматься?

для чего? ... ну хотя-бы что-бы не пообщаться с правоохранительными органами на тему "куда ты к*зел ВВ дел из снарядов?" ... а все пункты приема металла в тех местах где шли бои в очень плотном контакте с полицией ...

Dmitry_SPB
Найти ответственного за разминирование участка и дрючить.

предлагаете кому-то некрофилией заняться?

zpt

Dmitry_SPB

Для Вас раскопки и сбор бутылок - идентичные занятия?

То есть по-вашему собирать бутылки можно, выкапывать бутылки нельзя?

Да, Дмитрий, я тут вспомнил кое-что, и не о снарядах 70-летней давности, и не о ядрах времен Наполеона, а о современных делах. Прямо в наши дни некоторые несознательные личности, не руководствуясь никакими НПА, присваивают себе собранные на стрельбищах стреляные гильзы 12 калибра, чтобы потом их зарелоадить, в то время как их владельцы ни в письменном, ни в устном виде не заявляли об отказе от своей собственности. Если вы вдруг пойдете в раздел релоадинга, чтобы заклеймить тамошних обитателей, не сочтите за труд сбросить в Р.М. ссылку: любопытно почитать, что они вам скажут.

Dmitry_SPB


То есть по-вашему собирать бутылки можно, выкапывать бутылки нельзя?

А у нас вроде даже закон есть, который запрещает раскопки?

И очередная попытка увести разговор в сторону.

[...] военные боеприпасы, техника и оборудование - это чего, бутылки и гильзы?

Модератор: Вам что, словарь подарить? И отправить на месяцок в readonly ? Для вдумчивого чтения.

AntA

Dmitry_SPB

Для чего этим заниматься?

Да банально чтобы семью прокормить скорее всего - в регионах в деревнях с работой не просто сложно, а полный [...]. Население выживает как может - сбивание медных поясков это очень опасно, я такое не одобряю и сам бы не стал такой хе...ней заниматься, но осуждать выживающих в условиях звериного капитализма людей язык не поворачивается.
Нам городским, а особенно столичным - это сложно понять.

Модератор: Антон, последнее предупреждение.

suhai123

AntA

Да банально чтобы семью прокормить скорее всего - в регионах в деревнях с работой не просто сложно, а полный 3,14здец. Население выживает как может - сбивание медных поясков это очень опасно, я такое не одобряю и сам бы не стал такой хе...ней заниматься, но осуждать выживающих в условиях звериного капитализма людей язык не поворачивается.
Нам городским, а особенно столичным - это сложно понять.

Восплачем братия!

ASDER_K

читал, ржал в голос. жгите дальше!

AntA

suhai123

Восплачем братия!

ASDER_K
читал, ржал в голос. жгите дальше!

Человек погиб (причем погиб судя по всему не добывая тротил для террористов, а сбивая медные пояски для сдачи в вторцвемет) семья осталась без кормильца. Дети вырастут без отца - что это значит, только полные дебилы не понимают.
Так что сарказм как минимум не уместен.

Dmitry_SPB

AntA

Человек погиб, семья осталась без кормильца. Дети вырастут без отца - что это значит, только полные дебилы не понимают.
Так что сарказм как минимум не уместен.

Да лан, дети и внуки продолжат дело предков. Пока всё не выкопают и всю медь не отломают. Преемственность поколений, так сказать.

Есть еще мастера, провода на ж/д режут, их вместе с детьми тоже очень-очень жалко.

AntA

Dmitry_SPB

Да лан, дети и внуки продолжат дело предков. Пока всё не выкопают и всю медь не отломают. Преемственность поколений, так сказать.

Есть еще мастера, провода на ж/д режут, их вместе с детьми тоже очень-очень жалко.

Есть и такие кто в подворотне за сто рублей режут прохожих. Поэтому не стоит обобщать. Речь о конретном случае.

henrix

Strelezz

Совсем оголодал народ ...

ага, всех ежей подъели, теперь взялись за эхо войны.

ASDER_K

AntA
Так что сарказм как минимум не уместен.
а я над комментами. и над изгибом сознания.
а так - смерть - страшная, но очень простая вещь. не понимаю сакрального к ней отношения. все там будем

Dmitry_SPB

AntA

Есть и такие кто в подворотне за сто рублей режут прохожих. Поэтому не стоит обобщать. Речь о конретном случае.

А что конкретный случай?
Вы знали лично этого коллекционера?
Он точно металл ради деток сдавал, а не ради боярки?

А если бы его током убило, когда в щитке кабель резал ради деток, надо салют дать и по стране траур объявить?
А если не ради деток, то уже не надо?

Я не пойму логики.

suhai123

AntA

Человек погиб (причем погиб судя по всему не добывая тротил для террористов, а сбивая медные пояски для сдачи в вторцвемет) семья осталась без кормильца. Дети вырастут без отца - что это значит, только полные дебилы не понимают.
Так что сарказм как минимум не уместен.

ага. Вы еще добавьте что-нибудь про куриные шкурки и прочее из серии "я знаю русский народ, я вчера видел мужика на мосту". Максимум что известно - мудак колотил кувалдой по снаряду у себя во дворе, причем в том же дворе устроил себе нехилый склад РАВ. Сопливые рассказы про голодных детей и прочие влажные мечты про кровавый режим - ваши мечты, не более. Если бы мой сосед занимался таким - запарился бы эту кувалду у себя из разных мест вынимать, пусть у него там дома хоть рота по лавкам сиську просит

AntA

Dmitry_SPB

А что конкретный случай?
Вы знали лично этого коллекционера?
Он точно металл ради деток сдавал, а не ради боярки?

А если бы его током убило, когда в щитке кабель резал ради деток, надо салют дать и по стране траур объявить?
А если не ради деток, то уже не надо?

Я не пойму логики.

Я его лично не знаю, но знаю какая беда в регионах с работой. Вам встречный вопрос: пруфы, что он сбивал медные пояски ради боярки от Вас будут или так, лишь бы позвиздеть и поглумиться в тему зашли?

AntA

suhai123

ага. Вы еще добавьте что-нибудь про куриные шкурки и прочее из серии "я знаю русский народ, я вчера видел мужика на мосту". Максимум что известно - мудак колотил кувалдой по снаряду у себя во дворе, причем в том же дворе устроил себе нехилый склад РАВ. Сопливые рассказы про голодных детей и прочие влажные мечты про кровавый режим - ваши мечты, не более. Если бы мой сосед занимался таким - запарился бы эту кувалду у себя из разных мест вынимать, пусть у него там дома хоть рота по лавкам сиську просит

Еще раз. Я не одобряю действия погибшего, но глумиться над погибшим - это низко.

suhai123

AntA

Я его лично не знаю, но знаю какая беда в регионах с работой. Вам встречный вопрос: пруфы, что он сбивал медные пояски ради боярки от Вас будут или так, лишь бы позвиздеть и поглумиться в тему зашли?

Вам встречный вопрос - пруфы про голодающих детей и рыдающих родственноиков будут? Или так позвиздеть, порыдать про кровавый режим зашли? И каким образом наличие проблем с достатком оправдывает долбежку снарядов в своем дворе посреди населенного пункта? Особенно если там дети сопливые по лавкам сидят голодают? Сызмальства детей к труду приучаем, или меня порвет так хоть соседей заодно?
P.S. Я если что в тех самых "регионах" живу, знаю как что с работой не из слезливых рассказов по радио

suhai123

AntA
но глумиться над погибшим - это низко.



В нашем городке года три назад у одного такого страдальца-копателя рванул газовый баллон в квартире - полдома жильцов, которые ложились спать квартировладельцами проснулись нищими бомжами. Никакого сочувствия к таким персонажам проявлять не собираюсь.

Dmitry_SPB

AntA

Я его лично не знаю, но знаю какая беда в регионах с работой. Вам встречный вопрос: пруфы, что он сбивал медные пояски ради боярки от Вас будут или так, лишь бы позвиздеть и поглумиться в тему зашли?

Так звиздеть про отсутствие работы и необходимость тырить металл начали именно Вы.

Нафига мне встречный вопрос?

Что это за уипан, который снаряд домой припер и там его колотит?
По мне так его действия говорят о том, что его надо было изолировать от общества уже давно.

Dmitry_SPB

AntA

Еще раз. Я не одобряю действия погибшего, но глумиться над погибшим - это низко.

А где над ним глумятся?

Да и в общем-то, если бы и глумились, своими действиями он это вполне заслужил.
Это ж млядь сколько ума надо, чтобы кувалдой снаряд в населенном пункте колотить? Для прокорма деток, говорите, кучу боеприпасов домой припер?

Старлей

suhai123
Максимум что известно - мудак колотил кувалдой по снаряду у себя во дворе

вот Вас "плющит" ... кувалду уже откуда-то взяли (в свете Вашего поста вынули из *опы) ...

suhai123

Старлей

вот Вас "плющит" ... кувалду уже откуда-то взяли (в свете Вашего поста вынули из *опы) ...

для начала выньте из жопы глаза и прочтите то что написано в первом посте

Strelezz

suhai123
В нашем городке года три назад у одного такого страдальца-копателя рванул газовый баллон в квартире - полдома жильцов, которые ложились спать квартировладельцами проснулись нищими бомжами. Никакого сочувствия к таким персонажам проявлять не собираюсь.

Он что , баллон с газом тоже выкопал ?

vvsiroja

Dmitry_SPB

А у нас вроде даже закон есть, который запрещает раскопки?

Все военное имущество с ВОВ в том числе, даже в земле без надзора, является собственностью МО, его присвоение не законно.

Хоть каски, хоть снаряда.

В снаряде имеется ВВ, и любые действия с ним - незаконны.
Ни раскопки ни транспортировка ни хранение ни продажа/передача.

Perevozchik

vvsiroja
Все военное имущество с ВОВ в том числе, даже в земле без надзора, является собственностью МО, его присвоение не законно
Не нашел подтверждения Вашим словам в законе, просветите
а то я преступно несколько пряжек с нами бог присвоил по незнанию

author

vvsiroja
Все военное имущество с ВОВ в том числе, даже в земле без надзора, является собственностью МО, его присвоение не законно.

Хоть каски, хоть снаряда.

В снаряде имеется ВВ, и любые действия с ним - незаконны.
Ни раскопки ни транспортировка ни хранение ни продажа/передача.


Про вопы - согласен, "три гуся" не дремлют.
А безопасное имущество - каски, фляги и др, - на основании какого закона Вы сделали данный вывод? Была, правда, некая послевоенная указивка, но к законодательству современной РФ она отношения не имеет.

Neve

Все военное имущество с ВОВ в том числе, даже в земле без надзора, является собственностью МО, его присвоение не законно
И вражье тоже?

author

Neve
И вражье тоже?
Вражье посылочкой на имя Меркель надо выслать)))

Нет в законодательстве РФ четкого определения собственника имущества, утерянного в ВОВ.

Тот самый Дуб

Если бы сабж происходил в панельной многоэтажке, ушёл бы красиво. Как минимум - с выселением соседей из аварийного жилья.
Идиот...

Stager007

Perevozchik
Не нашел подтверждения Вашим словам в законе, просветите
а то я преступно несколько пряжек с нами бог присвоил по незнанию

Повторюсь.
Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"

ASDER_K

Stager007
Повторюсь.
Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"
а вы его читали?

ст. 9
.... ...
Найденные оружие, документы и другое имущество погибших передаются по акту в органы военного управления по месту их обнаружения для изучения, проведения экспертизы и учета. При этом документы, личные вещи и награды погибших передаются их родственникам или в музеи, стрелковое оружие передается в органы внутренних дел. Стрелковое оружие и иные средства вооружения после приведения в состояние, исключающее их боевое применение, могут передаваться для экспонирования в музеи. (Докипедия: Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества")
......

где тут

vvsiroja
Все военное имущество с ВОВ в том числе, даже в земле без надзора, является собственностью МО, его присвоение не законно.

Хоть каски, хоть снаряда.


про право собствености?

Perevozchik

ядра тоже накопал, кому бы передать,может Шойгу?

ASDER_K

Perevozchik
ядра тоже накопал, кому бы передать,может Шойгу?
с размаху

author

Stager007
Закон РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"
Он носит скорее рекомендательный характер (отражения его в УК и КОАП не имеется). Имущественные права государства/ российской армии/ бундесвера/ родственников военнослужащих РККА периода ВОВ он никоим образом не устанавливает.

Schmit

В Тамбовской области ребёнок нашёл хранившийся боеприпас и ударил по нему молотком :
http://www.ntv.ru/novosti/2071021
https://www.tambov.kp.ru/daily/26879.7/3922364/

Samson67

В тех краях - и копать не надо: достаточно по вспаханным полям пройтись.
В 87 году ездил в отпуск с археологами в Белгородскую область - лично наблюдал: трактор вывернул 152-мм снаряд, тракторист вылез, поднял и выкинул в ближайший овраг. Мы обалдели слегка, спросили про саперов, ответ был простой: "Если их на каждый вызывать - они тут жить будут!".

gross kaput

Все вооружение, военная техника, боеприпасы, снаряжение, награды, докумены и т.д. находящиеся в земле принадлежат МО, наше как утерянное, немецкое и прочее финско-итальянское как трофейное. Личные вещи погибшим принадлежат их наследникам. Об этом прекрасно знают люди хоть немного знакомые с официальным поиском. Ради интереса поинтересуйтесь сколько поисковиков наступило на грабли с подъемом техники первоначально не урегулировав вопрос принадлежности с МО.
P.S. проводя аналогию с обычной жизненной ситуацией - вы нашли на улице потерянный мобильник - но это не значит что вы стали владельцем мобильника - есть человек который его потерял - вот он и есть владелец по закону, а вы лицо присвоившее чужую вещь.
Так и в этой ситуации все предметы являлись собственностью МО - либо прямо либо в связи с правом на трофеи, но МО от своих прав на него не отказывалось, а утеряло это имущество, но от этого владельцем его оно быть не перестало.

Perevozchik

gross kaput
Все вооружение,

кому ядра накопанные сдавать?
По каким нормативным документам?

Seytar

suhai123
В нашем городке года три назад у одного такого страдальца-копателя рванул газовый баллон в квартире - полдома жильцов, которые ложились спать квартировладельцами проснулись нищими бомжами. Никакого сочувствия к таким персонажам проявлять не собираюсь.

Та же история была в Балашихе. Тоже баллон, тоже пол дома выгорело. Жильцов переселили по общагам, а на месте сгоревшего 5-ти этажного дома построили новостройку на 25 этажей. А бывшие жильцы так и живут в общаге. Новое жилье предложили не в 5 км от МКАД, а в мухосранске за 50 км от Москвы.

gross kaput

Perevozchik
кому ядра накопанные сдавать?
По каким нормативным документам?
Смеятся можно хоть до упаду, но это ни как не меняет порядка вещей.
Ржавые гильзы и противогазные бачки ни кому не интересны как ваши и ядра, но вот подняв что-то действительно достойное и крупное и вовремя, еще до начала работ, не согласованное с МО можно с большой долей вероятности этого лишится - 1999г. из Черного озера в Москве поднят ОТ-34 - поднимали его ребята из "Экипажа" но на заключительном этапе подключилось МО и танк в итоге забрали.
Вообще поинтересуйтесь историей "Экипажа" и его конфликтами с МО и музеем на поклонке - очень многое почерпнете, причем первопричиной конфликта как раз-таки и была техника поднятая "экипажем".

Seytar

на заключительном этапе подключилось МО и танк в итоге забрали.

А что мешало утопить обратно и пусть МО само поднимает?

SETH

О делах минувших дней. Учился на пару лет младше меня один паренек, так вот его папаша на местном полигоне собирал всякое разное (неразоравашиеся снаряды и прочее добро), аккуратно разбирал и сдавал на чермет. Но как он аккуратно не старался работать, в один прекрасный день 30 мм снаряд от 2А42 сдетонировал у него в руках, и мужичок разлетелся по округе в виде мелких фрагментов. ЧП на весь район. Набежали силовики всех цветов и оттенков, и милиция, и фсб-шники, и вояки разные, начали разборки чинить да устанавливать, откуда дровишки. Приехали к нему домой, а там таких дровишек полный гараж под крышу, неразобранных еще. Количество добра оказалось таким, что при детонации всю улицу сбрило бы под 0.

И в том же году, и на том же месте случай другой был - три малолетних дурака нашли неразорвавшуюся Ф1. Начали играть, и доигрались. Один наглухо, один потом в больнице дошел, третий без руки остался.

Lifecruiser

SETH
О делах минувших дней. Учился на пару лет младше меня один паренек, так вот его папаша на местном полигоне собирал всякое разное (неразоравашиеся снаряды и прочее добро), аккуратно разбирал и сдавал на чермет. Но как он аккуратно не старался работать, в один прекрасный день 30 мм снаряд от 2А42 сдетонировал у него в руках, и мужичок разлетелся по округе в виде мелких фрагментов. ЧП на весь район. Набежали силовики всех цветов и оттенков, и милиция, и фсб-шники, и вояки разные, начали разборки чинить да устанавливать, откуда дровишки. Приехали к нему домой, а там таких дровишек полный гараж под крышу, неразобранных еще. Количество добра оказалось таким, что при детонации всю улицу сбрило бы под 0.

Чермет думаю это была отмазка, тротил ковырял-выпаривал-продавал скорее всего. Чермет можно найти и больше, и "дешевле" по расценкам УК, и без риска подорваться. До сих пор в лесах стоят всякие заброшенные базы ПВО, железнодорожные ветки и прочее.

хохлома

SETH
три малолетних дурака нашли неразорвавшуюся Ф1.
А где малолетним, как вы выразились "Дуракам"объяснили, что это граната милок если найдешь не разбирай, и кольцо не вынимай и т.д В школе так НВП отменено ,а вы хотите чтобы в детском саду или в начальных классах им объяснили?Тем более сейчас в свободной продаже ммг продают. Эксперты Экспертизы проводят. А малолетки виноваты !!!!!? Или дураки те кто эти полигоны не охраняет?

SETH

хохлома
А где малолетним, как вы выразились "[censored]"объяснили, что это граната милок если найдешь не разбирай, и кольцо не вынимай.В школе так НВП отменено ,а вы хотите чтобы в детском саду или в начальных классах им объяснили?Тем более сейчас в свободной продаже ммг продают эксперты Экспертизы проводят и изымают. А малолетки виноваты !!!!!

Ну ни мне, ни кому либо из моих друзей ума хватало на полигон не соваться, что попало не ковырять и не пинать. Поэтому, до сих пор живые и здоровые все. Между прочим, еще до этого всем было сделано внушение - на полигон ни шагу, самым упертым внушали через целебные пиздюля. А вот до этих внушение не дошло. Как говорится, каждый кузнец своей оградки.

Чермет думаю это была отмазка, тротил ковырял-выпаривал-продавал скорее всего. Чермет можно найти и больше, и "дешевле" по расценкам УК, и без риска подорваться. До сих пор в лесах стоят всякие заброшенные базы ПВО, железнодорожные ветки и прочее.

А в те времена (начало 00, вроде) тротил никому не нужен был. Хватало добро и без него, особенно когда шахты РВСН прикрыли местные, вот народ и дорвался до бесплатного. Цвет. мета разного было вагонами, его сдавали, вместо опасных для здоровья и свободы снарядов и прочего взрывоопасного говна.

-mp-

У нас 7лет назад район деревнями бегал от взрывов.
30тыс только эвакуировали.В этом году в средине мая опять там побегали Федеральные трассы все перекрыто было.началось.В тех местах где воинская часть дети кому от 8лет с ужасом вспоминают июнь 2011г
http://www.udm.aif.ru/incident...yutsya_snaryady

Sobaka1970

Strelezz


Смало . Свежо 😊
Для страны , где Законы используются для чего угодно , но только не для наведения порядка . Даже элементарного .
А тем временем , в Удмуртии сейчас на территории ВЧ врутся снаряды.

А чё они врутся, а не правдятся?

-mp-

По ссылке выше пройдите.

Sobaka1970

AntA

Человек погиб (причем погиб судя по всему не добывая тротил для террористов, а сбивая медные пояски для сдачи в вторцвемет) семья осталась без кормильца. Дети вырастут без отца - что это значит, только полные дебилы не понимают.
Так что сарказм как минимум не уместен.

Ну да. И снаряд без пояска остался, и сборщики металалома без меди тоже остались. Каждый без чего-то остался.

Sobaka1970

хохлома
А где малолетним, как вы выразились "[censored]"объяснили, что это граната милок если найдешь не разбирай, и кольцо не вынимай и т.д В школе так НВП отменено ,а вы хотите чтобы в детском саду или в начальных классах им объяснили?Тем более сейчас в свободной продаже ммг продают. Эксперты Экспертизы проводят. А малолетки виноваты !!!!!? Или [censored]те кто эти полигоны не охраняет?

Да я смотрю, боярин, ты детей своих воспитывать и учить не собираешься?
Вот из-за таких ... и пишут на микроволновках: "кошек не сушить".

хохлома

Sobaka1970
ты детей своих воспитывать и учить не собираешься?
А ты как оценку то дал моему воспитанию!?
Sobaka1970
Да я смотрю,
Sobaka1970
Вот из-за таких
А может из за других Полигоны в свободном доступе? Пацаны везде одинаковы и пока что то не случится не поймут.Микроволновки нет к стати)))и не планирую.Так что для вас пишут раз вы читали!

Rasmuswolf

-mp-
У нас 7лет назад район деревнями бегал от взрывов.
30тыс только эвакуировали.В этом году в средине мая опять там побегали Федеральные трассы все перекрыто было.началось.В тех местах где воинская часть дети кому от 8лет с ужасом вспоминают июнь 2011г
http://www.udm.aif.ru/incident...yutsya_snaryady

Юськи тоже спалили ...

Samson67

SETH

15-9-2018 15:03    

quote:

Изначально написано хохлома:

А где малолетним, как вы выразились "[censored]"объяснили, что это граната милок если найдешь не разбирай, и кольцо не вынимай.В школе так НВП отменено ,а вы хотите чтобы в детском саду или в начальных классах им объяснили?Тем более сейчас в свободной продаже ммг продают эксперты Экспертизы проводят и изымают. А малолетки виноваты !!!!!

Ну ни мне, ни кому либо из моих друзей ума хватало на полигон не соваться, что попало не ковырять и не пинать. Поэтому, до сих пор живые и здоровые все. Между прочим, еще до этого всем было сделано внушение - на полигон ни шагу, самым упертым внушали через целебные пиздюля. А вот до этих внушение не дошло. Как говорится, каждый кузнец своей оградки. 

В 10 лет и позже - летом нашим любимым местом пошалить был полигон Алабино. Тот самый, от Наро-Фоминска до Голицино/Калининца...
Но мы прекрасно знали, что не стоит трогать. У кого мама - вооруженец КБ Сухого, кто в библиотеках зависал...
Ну и после первого отлова - капитан с черными петлицами провел инструктаж для малолетних сталкеров. И ходили мы туда до 90-х годов спокойно. Да, я сам - 1967 г.р.

Samson67

gross kaput
Смеятся можно хоть до упаду, но это ни как не меняет порядка вещей.
Ржавые гильзы и противогазные бачки ни кому не интересны как ваши и ядра, но вот подняв что-то действительно достойное и крупное и вовремя, еще до начала работ, не согласованное с МО можно с большой долей вероятности этого лишится - 1999г. из Черного озера в Москве поднят ОТ-34 - поднимали его ребята из "Экипажа" но на заключительном этапе подключилось МО и танк в итоге забрали.
Вообще поинтересуйтесь историей "Экипажа" и его конфликтами с МО и музеем на поклонке - очень многое почерпнете, причем первопричиной конфликта как раз-таки и была техника поднятая "экипажем".

Там все было проще: НИИ БТ заинтересовала трещина в лобовой бронеплите.
Что до "Эаипажа" - мутная контора на мой взгляд. Ребята тупо хотели торговать железом - что им и обрубили.

-mp-

Юськи тоже спалили ...
Там значительно меньше пострадало чем в Пугачево.расстояние киломметров 7 друг от друга.

gross kaput

Samson67
Что до "Эаипажа" - мутная контора на мой взгляд
Да контора была мутная, но не они одни такие были, в то время х.з. сколько железа через уехало. Просто история эта достаточно известная хорошо иллюстрирующая кому принадлежит военное железо по лесам и болотам, да и легко ищется в сети.