Дурак - это не ругательство, это диагноз. Номинанты на Дарвина.

Быть дураком не криминал, но пусть повисит пока. Тем более, что водятлы пассажиров с собой забрали.

Лауреаты "премии Дарвина" и сразу четыре + один кандидат.
Сегодня рано утром под Сысертью произошло столкновение двух квадроциклов. Местный житель заметил разбитые машины, подошел ближе и обомлел. На них лежала груда трупов молодых людей. Погибли две девушки и два парня - все 1996 года рождения. Известно, что в округе находится множество элитных поселков. Первая жертва уже опознана, это Елизавета Щибрик - дочь очень богатого и влиятельного бизнесмена в Свердловской области, вице-президента холдинга "Русская медная компания" Максима Щибрика, которому, собственно, и принадлежат транспортные средства. Также погиб Сергей Овчинников, Иван Свалов и София Русакова.

Лишь одной пассажирке удалось выжить в мясорубке. Она доставлена в отделение реанимации. Правоохранители разбираются в причинах столь ужасающего происшествия. Вполне вероятно, что молодые люди были одурманены алкоголем или наркотиками, ведь в тот день они отмечали получение дипломов бакалавров в Уральском Федеральном университете им. Ельцина.

Upd: участник алкошабаша мажоров подтвердил, что ребята хорошо выпили. Одна из девушек осталась жива так как сидела третьей на квадроцикле, она вылетела из седла и рухнула в траву.

И теперь самый смак. Молодежь ехала друг другу навстречу специально, это был спор с условием кто первый испугается и свернет - тот проиграл. Предварительно, один квадрик успел развить скорость 70 км/ч, другой 100...

(нм)

Да, тоже сразу сюда захотелось выложить, однако подумал, что неформат. Но премия Дарвина им безусловно положена. Все условия они выполнили.

«Дети» праздновали получение дипломов бакалавров в Уральском универе имени ЕБН.
Всё говорит само за себя.

Пятеро друзей из Свердловской области получили дипломы бакалавров и решили отметить это событие за городом. Молодые люди привыкли к роскошной жизни с пелёнок, поэтому обычный выпускной им был неинтересен. В качестве развлечения они выбрали экстремальную игру на квадроциклах, суть которой заключалась в том, кто первый свернёт. В итоге на высокой скорости произошло лобовое столкновение, четверо погибли.
На спидометрах, которые отвалились после аварии, у одного скорость была зафиксирована на 70 км в час, у другого - 110. Выжила только одна девушка, которая при столкновении вылетела в кусты.

Сергей Овчинников
Одним из погибших оказался сын вице-президента одного из крупных уральских банков Сергей Овчинников. Парню был всего 21 год. Его последний статус в соцсети: "Всё возможно, пока ты жив".
Парень, как и все остальные друзья, окончил факультет международного бизнеса в УрФу. По словам друзей, несмотря на то что Серёжа из обеспеченной семьи, деньги у родителей он не брал, а зарабатывал самостоятельно.

Иван Свалов
В аварии также погиб друг Сергея - Иван Свалов. Молодой человек, судя по его странице во "ВКонтакте", занимался туристическим бизнесом и обожал гоняться на своём BMW.
Эта любовь к скорости как раз и подвела 23-летнего Ваню. По словам друзей, именно он и Сережа находились за рулём квадроциклов.

Елизавета Щирбика
Всего лишь меньше недели назад Лиза выложила в соцсети радостную фотографию с защиты диплома. Впереди девушку ожидало многообещающее будущее - бакалавриат она окончила с отличием, а её отец, вице-президент холдинга "Русская медная компания", был готов ей оплатить любую магистратуру.
Девушка увлекалась конным спортом и была менеджером своего младшего брата, который выступает на скачках. Социальные сети Лизы практически полностью посвящены лошадям, для неё это было не просто увлечение.
Впрочем, за приличными фотографиями друзей скрывались безудержные вечеринки с экстремальной ездой. Квадроциклы, на которых разбились выпускники, принадлежали отцу Лизы. По словам соседей, молодые люди часто приезжали кататься и мало кто из них соблюдал правила безопасности, сообщает "E1.ru".

София Русакова
София также занималась конным спортом, благодаря которому, по всей видимости, и познакомилась с Лизой. Общие интересы у девушек нашлись быстро - дорогие автомобили, путешествия и любовь к экстриму.

https://life.ru/t/%D0%B7%D0%BE...h_razbivshikhsi a_iz-za_spora_na_uralie
По ссылке - фотографии.

Дядюшка Ух
По словам друзей, несмотря на то что Серёжа из обеспеченной семьи, деньги у родителей он не брал, а зарабатывал самостоятельно.

Всегда цинично смеюсь при таких фразах.

Rasmuswolf
Всегда цинично смеюсь при таких фразах.

Дядюшка Ух
то, как и любой выпускник, получит он деньги, на которые сильно не разгуляешься.

Я вспоминаю фото сына Рината Ах...това (есть такой крупный бизнесмен в/на 404 😊) - селфи в золотом «Bentley», размещённое в Инстаграмчике с подписью «Как здорово, когда в жизни всего добился сам». Года 4 луку.

лобовое на 100 машины корежит, а тут квадрики... мне шавочка под бампер прыгнула с 40 тормозил в пол, так удар такой был, думал она в двигатель прилетела и капот откроет... в итоге дальше побежала, а у меня номер волной и поворотник вдребезги. за каким пятый номер там оказалась, выздоровления ей, очень ценный подарок она получила...

Карма, она такая штука. Неизвестно, где и как вылезет.

Rasmuswolf
это был спор с условием кто первый испугается и свернет - тот проиграл.

а мне интересно кто всё же выиграл спор? и кто получит приз? выжившая девушка? но ведь она пассажир, и от её личного выбора ничего не зависело. Или всё же это рассматривать надо как командные состязания, как например бобслей, или академическую греблю - тогда она безусловно победитель.
так что вопросов куча...

В качестве развлечения они выбрали экстремальную игру на квадроциклах, суть которой заключалась в том, кто первый свернёт

"Дурак, но настойчивый" (с)

Люм
за каким пятый номер там оказалась

Люм
лобовое на 100 машины корежит, а тут квадрики...

Ремней нет, подушек нет. Любой удар о твёрдую неподвижную поверхность - фатален. Тем более- если посчитать общую скорость сближения объекта «А» и объекта «Б».

Физику в диплом им точно не купили...

Сочувствую родителям.

Мдя... за папины деньги ума не купишь.

Goddog
Мдя... за папины деньги ума не купишь.

Зато похоронят торжественно.

Туристег
а мне интересно кто всё же выиграл спор?

Ничья, переиграть.
Оживить и повторить.

Торус!

Ничья, переиграть.
Оживить и повторить.

Если оживить не получится, из той же тусовки привлечь новых...

Да. было дело. Детишки праздновали защиту на бакалавров в оном УрФУ имени ЕБНа (ранее было два отличных ВУЗа - УГТУ-УПИ и УрГУ).
Среди погибших - дети топ-менеджера РМК и вице-президента УБРР (Уральский Банк Реконструкции и Развития - один из старейших и крупнейших в регионе).
молодые и глупые... гоняли... бухали... катались.
Результат.
Одна вроде как выживет,врачи дают положительный прогноз.

Слабоумие и отвага, блин.....
Родителей жалко. Хоть бы одного медика к ним в компанию, который с трупаками работал - было бы представление какая жизнь хрупкая штука.

Минус 4 бакалавра.

Вот не знаю, плохо это или хорошо.
Но что-то подсказывает, что вреда от таких бакалавров, когда они
начинают трудовую деятельность, бывает больше чем пользы.

Родителей жалко.

Предлагаю прокатиться в Карабаш, где находится один из активов

вице-президента холдинга "Русская медная компания"

С высокой степенью вероятности жалость как рукой снимет. Это карма в чистом виде.

Дядюшка Ух
Да, тоже сразу сюда захотелось выложить, однако подумал, что неформат.

Ну да, это сюда http://guns.allzip.org/forum/281/ актуальнее.

Я только не пойму, почему они все не разлетелись при ударе?

Торус!
Минус 4 бакалавра.

Вот не знаю, плохо это или хорошо.
Но что-то подсказывает, что вреда от таких бакалавров, когда они
начинают трудовую деятельность, бывает больше чем пользы.

Бакалавр - недовысшее образование. Т.е. - техникум. В сухом остатке - убились птушники-переучки. Для родителей - трагедия. Мир же стал проще.
Общался в своё время с упырем (уполномоченный от гос-ва) по убриру, рассказывать, как папашка поднял бабло - не буду. Ибо открытый доступ.

И, да, согласно законам кармы, дети за грехи родителей - отвечают.

А я не пойму, люди погибли, а вам что за радость???

никто не радуется гибели этих юношей и юниц.
Просто к их родителям никто любви не питает. и из за оной "классовой ненависти", и вообще. Нет добрых слов к "героям-ударникам первоначального накопления капитала".

RSL
Я только не пойму, почему они все не разлетелись при ударе?

volchonok
никто не радуется гибели этих юношей и юниц.

Отец получается из государственных слуг - решал 90ых:

Все печально конечно, но думается карма есть карма.

monsterman
А я не пойму, люди погибли, а вам что за радость???

Лично у меня радости нет. Есть СТРАХ. Страх того, что вот такие дебилы сменят своих пап и мам в элитах нашей страны. Не приведи Господь...

Vistavod
Страх того, что вот такие дебилы сменят своих пап и мам в элитах нашей страны.

Вот и я об этом.

Чота Брейвик вспомнился...

Gast
Сочувствую родителям.

Их родители так воспитали - "не думай о последствиях, делай что хочешь".

Я могу сожалеть о своих родственниках, близких, друзьях, коллегах, знакомых.
Зачем сожалеть о полудесятке совершенно незнакомых мне 2,17банатов?

Vistavod
Есть СТРАХ. Страх того, что вот такие дебилы сменят своих пап и мам в элитах нашей страны.

ranchero450
Генофонд будет только лучше

Наверняка же имеете в виду себя и своих детей? Если так, то расскажите нам на своем примере - как вы улучшили генофонд нашей страны? Коль беретесь оценивать его качество

Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах привык винить других.

Дядюшка Ух
Бывают люди, милейшие по трезвости и вытворяющие непотребщину в сильно пьяном виде.

Да вот хрен его знает... У меня всё наоборот. Пока я под синькой - хоть на голове у меня танцуй, милейший человек. А по трезвому - могу и за ружьишком сходить.

RSL
будь они на велосипедах.

Дядюшка Ух
Тогда уж на мотоциклах с колясками и без. В 80-е - 90-е побилось их несметно

RSL

Наверняка же имеете в виду себя и своих детей? Если так, то расскажите нам на своем примере - как вы улучшили генофонд нашей страны? Коль беретесь оценивать его качество

Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах, привык винить других.

Вечер добрый, RSL.
Моя работа предполагает много аналитики и у меня нет сомнений в том, что мой сын, в 14 лет неплохо стреляющий из винтовки и пистолета, а так же отлично знающий английский, немного немецкий и неплохо разбирающийся в компьютерах, будет вполне достойным представителем и защитником своей Родины.

А про желчь... Да нету у меня её. Мне просто глубоко индифферентно то, что пятёрка мудаковатых представителей якобы homo sapiens самовыпилилась. У Вашего... Да и у любого другого ребёнка появилось немного больше шансов повлиять на развитие нашей страны в лучшую сторону.

ranchero450
Зачем? Ребята(С) - молодцы! Идеально всё сделали. Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше.

RSL
Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах привык винить других.

monsterman
Чужому горю радуются лишь моральные уроды, извращенцы, которых в детстве били все кому не лень...извините, если что))

Да не переживайте! Нормально всё!
Вот честно скажите, у Вас от этого горе? Думаю, вряд ли. У меня тоже нет.
Люди ежедневно не по одной сотне умирают, и то что эти четверо попали в их число - ну, не повезло. Могли бы жить, но не захотели.

аноним

Бакалавр - недовысшее образование. Т.е. - техникум. В сухом остатке - убились птушники-переучки. Для родителей - трагедия. Мир же стал проще.
Общался в своё время с упырем (уполномоченный от гос-ва) по убриру, рассказывать, как папашка поднял бабло - не буду. Ибо открытый доступ.

И, да, согласно законам кармы, дети за грехи родителей - отвечают.

Ну и на Вас всем насрать, если для Вас главное - простота мира (собственный комфорт), а не жизнь людей.
И с Вашей узкой картиной мира не понять, что мир не стал проще.

ranchero450
Зачем? Ребята(С) - молодцы! Идеально всё сделали. Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше.

Их родители так воспитали - "не думай о последствиях, делай что хочешь".

Я могу сожалеть о своих родственниках, близких, друзьях, коллегах, знакомых.
Зачем сожалеть о полудесятке совершенно незнакомых мне 2,17банатов?

Как именно Вы улучшили генофонд?

Conquistador777

Как именно Вы улучшили генофонд?

Я сделал и воспитал нормального человека, а не долбо2,17ба, искренне желающего самовыпилиться ради пустых вы2,17бонов.
А что сделали Вы?
;-)

Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах привык винить других.

ranchero450

Вечер добрый, RSL.
Моя работа предполагает много аналитики и у меня нет сомнений в том, что мой сын, в 14 лет неплохо стреляющий из винтовки и пистолета, а так же отлично знающий английский, немного немецкий и неплохо разбирающийся в компьютерах, будет вполне достойным представителем и защитником своей Родины.

А про желчь... Да нету у меня её. Мне просто глубоко индифферентно то, что пятёрка мудаковатых представителей якобы homo sapiens самовыпилилась. У Вашего... Да и у любого другого ребёнка появилось немного больше шансов повлиять на развитие нашей страны в лучшую сторону.

Один ребенок - с точки зрения экологии - это вымирание. Регресс.
Незванные и дотационные тоже радуются за Вас.

К сожалению, по некоторым причинам больше нельзя.
Иначе любимый человек может немножко умереть. Вот о нём я буду сожалеть.
А у некоторых моих товарищей - да, по 2-4-5 детей.

гаврила 3
Зависть хорошее чувство

гаврила 3
Родители в основном нажили капитал непрозрачно и за наш счет

гаврила 3
Дело не в классовой ненависти, а страшно ходить и ездить

ranchero450
Мне просто глубоко индифферентно то, что пятёрка мудаковатых представителей якобы homo sapiens самовыпилилась

Вы противоречите сами себе. Вам как раз не все равно, Вы за это ратуете, высокомерно говоря:

ranchero450
Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше

При чем заявляете с позиции элиты общества. Кстати, что-то мне подсказывает, что этой элитой, могли стать убившиеся (учитывая положение их родителей).

RSL
будь они .... из простых семей, желчи было бы меньше.

Даже если бы это были дети работяг с завода "Красное дышло" на ржавых жигулях, это не отменяет идиотизма их поступка. Нажраться и играть в игру "у кого крепче нервы" - это настоящий путь естественного отбора.

Так я как раз и говорю, что мне по...уй на них, пусть самовыпиливаются!
А умные, грамотные и ответственные люди встают на места этой несостоявшейся ИлИты. Чем меньше на высоких должностях безответственных дураков, тем там больше умных и грамотных.

Дядюшка Ух

Даже если бы это были дети работяг с завода "Красное дышло" на ржавых жигулях, это не отменяет идиотизма их поступка. Нажраться и играть в игру "у кого крепче нервы" - это настоящий путь естественного отбора.

ranchero450
Я сделал и воспитал нормального человека, а не долбо2,17ба, искренне желающего самовыпилиться ради пустых вы2,17бонов

При всем желании,что бы у вас все было хорошо, но вот когда вашему ребенку стукнет 80 лет, вот тогда и можно будет оценивать, как его воспитали. А пока ему 14, преждевременно так говорить. Как бы не цинично это звучало. Или у Вас есть 100% гарантия, что ничего подобного не произойдет? На квадриках тоже наверно "не все хотели умирать", наверняка кто-то просто "сел не туда" по безмозглой юности.

Дядюшка Ух

Даже если бы это были дети работяг с завода "Красное дышло" на ржавых жигулях, это не отменяет идиотизма их поступка. Нажраться и играть в игру "у кого крепче нервы" - это настоящий путь естественного отбора.

Конечно не отменяет идиотизма, речь же не об этом.

RSL, Вы что, пытаетесь привить мне чувство вины за незнакомых долбо2,17бов?
Так это бесполезно!
У моего сына не хватит долбо2,17бизма сесть к бухому на квадрик, не хватит ума сцепиться на "слабо" с конченым долбо2,17бом, он не пойдёт прыгать с 12 этажа. Зато у него хватает ума получать необходимые ему знания и культурно вести себя в общественных местах. Этого вполне достаточно, чтобы дожить лет до 60-70. В отличии от очень умных, но немножко мёртвых сапиенсов.

RSL
На квадриках тоже наверно "не все хотели умирать", наверняка кто-то просто "сел не туда" по безмозглой юности.

Дядюшка Ух
Не так все плохо. Как видим по данной ситуации, совсем отвязные успевают выпилиться. Остальные к 30 или сваливают в Куршавели или голова в относительный порядок приходит или окончательно превращаются в фриков а-ля Мара Б. А до 30 им явно никакие ключевые посты не светят.

А после 30 папы усаживают их в кресла министров, директоров контролируемых компаний, и прочие теплые места.

ranchero450
К сожалению, по некоторым причинам больше нельзя.
Иначе любимый человек может немножко умереть. Вот о нём я буду сожалеть.

Тогда извиняюсь.

ranchero450
RSL, Вы что, пытаетесь привить мне чувство вины за незнакомых долбо2,17бов?

Вам же мой месседж лишь в том, что врядли стоит высокомерно рассуждать о качестве генофонда в масштабах страны, а так же быть уверенным ,что вы его уже улучшили ,воспитав сына, которому всего 14 (и дай бог здоровья) просто неизвестно,что там за поворотом.

Просто поменьше бы цинизма

M.N.V
А после 30 папы усаживают их в кресла министров, директоров контролируемых компаний

Conquistador777

Тогда извиняюсь.

Conquistador777

Ну и на Вас всем насрать, если для Вас главное - простота мира (собственный комфорт), а не жизнь людей.
И с Вашей узкой картиной мира не понять, что мир не стал проще.

О! Пришёл дядя-моралист и всем навешал ярлыков. 😊

RSL
Просто поменьше бы цинизма

Я без обид, но лет 20, как вся моя жизнь в основном состоит из него самого. У меня работа такая.
Да и образ жизни, в целом.
Иначе можно съехать в дурку.

ranchero450
Я без обид, но лет 20, как вся моя жизнь в основном состоит из него самого. У меня работа такая

Начнут громко и не в тему дурить - быстро вылетят, возможно, что и в места не столь отдаленные. Примеров в последнее время хватает.

Это тот пример, когда сынок зам. главного конструктора НПО "Энергия" в гаражах по гос. заказу агрегаты для ракет делал? Или тот, когда сынок ген. прокурора пол подмосковья гавном завалил? Пара показательных процессов картины не меняют.

в жизни всегда есть место подвигу
всей нашей илите нужно на них держать равнение
ребята настоящие героив их честь надо назвать улицы пароходы
предприятия
например тот же медный комбинат
ведь назвали же именем какого то алкаша ихний вуз
й

M.N.V
Пара показательных процессов картины не меняют.

Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи такого примерно возраста, посмотреть как взрослые пятидесятилетние мужики воют в голос от горя.
Не зависимо от материального положения погибших это происходит, быдлогопы убиваются по пьяни на уставших девятках, мотоциклах Урал, дети среднего класса на машинах подороже, мажоры на чем только не убиваются, и у всех где-то недосмотрели, недовоспитали родители. И как правило виновата синька, которая по материальному положению не выбирает.
Ну здесь то в основном взрослые люди, ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.

хмУРый
пятидесятилетние мужики воют в голос от

хмУРый
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи такого примерно возраста, посмотреть как взрослые пятидесятилетние мужики воют в голос от горя.

хмУРый
И как правило виновата синька

Царствие им небесное, мир праху, земля пухом, родителям здоровья и терпения это пережить...

Не, виноват долбо2,17бизм. А синька вторична.

ranchero450
Не, виноват долбо2,17бизм. А синька вторична.

Но с какого хрена я должен выражать соболезнования родственникам незнакомых мне дятлов?

хмУРый
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи
...ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.

Воспринял это на свой счёт, скорее всего правильно. Прошу прощения, в моих проблемах с психикой явно не Вы виноваты...

хмУРый
А не надо выражать соболезнования. Я если вы видели, никаких соболезнований не выражал, потому что отношусь к этому нейтрально. Радоваться по этому поводу не стоит. Как говорил Омар Хайям:
Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире.
И, если что не так - смирись!
Будь поумней и улыбнись.
Холодной думай головой.
Ведь в мире все закономерно:
Зло, излучённое тобой,
К тебе вернется непременно.

Согласен коллега, самого удивляет поток злорадства и говна, много народу ярко себя проявили в этой теме

UPD предыдущий пост, извиняюсь...
Но, Котяра, объясни мне, чему я должен соболезновать? Кто эти люди, чтобы им соболезновать? Ты им соболезнуешь?

Не, не ври сам себе! Тебе похеру, как и всем остальным. Просто ты сам себя успокаиваешь, говоря: "Ой, как жалко, детишки погибли..."
Так вырази своё соболезнование другим способом - заплати за похороны, памятники поставь...
Не хочется? Значит тебе тоже ПОХУЙ, как и всем.
Не обманывай себя.

котяра93
много народу ярко себя проявили

Зачем мне тебе что-то объяснять, ты другой человек, жил в других условиях, никто никому соболезновать не должен , в каждом свой стержень и своё воспитание и есть люди из которых льётся говно, а из которых нет, и извинения тут излишни, я тебя жизни не учу, а ты пытаешься говорить, что мне делать...., что-то обосновываешь... Нет никакой радости в том, что гибнут люди, наверняка родители гордились ими не меньше, чем ты своим сыном и если не дай б-г с ним что-то подобное случайно случится, представь, что какой-то чмошник на форуме будет по этому поводу ёрничать, злорадствовать и хвастаться, что с его детьми такого точно не будет... Уж поверьте менту, насмотревшемуся на трупы и нелепые смерти - может быть с каждым

А чем гордиться-то? Тем что детишки пойла нахерачиться сумели, да квадрики завели?
Так мой малой бензопилой хреначит брёвна по 80 см в диаметре, да с косой бензиновой по участку бегает, рубанком тоже умеет немного, мотоблок осваивает...
И я абсолютно такой же как и все, человек. Ну, может немного ростом повыше и массой побольше большинства. Так кровь и мясо-то такие же...
И вот прямо скажи, из меня говно льётся, или просто у меня другая правда?
;-)

Что молчишь-то?

хмУРый
ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.

хмУРый
быдлогопы убиваются по пьяни на уставших девятках, мотоциклах Урал, дети среднего класса на машинах подороже, мажоры на чем только не убиваются, и у всех где-то недосмотрели, недовоспитали родители.

хмУРый
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи такого примерно возраста, посмотреть как взрослые пятидесятилетние мужики воют в голос от горя.
Не зависимо от материального положения погибших это происходит, быдлогопы убиваются по пьяни на уставших девятках, мотоциклах Урал, дети среднего класса на машинах подороже, мажоры на чем только не убиваются, и у всех где-то недосмотрели, недовоспитали родители. И как правило виновата синька, которая по материальному положению не выбирает.
Ну здесь то в основном взрослые люди, ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.

Родители не виноваты, да?

Без перехода на личности.
Иногда увлекательно наблюдать, с какой озлобленностью моралисты обсирают добрейших живчиков, мешая им обосрать злобных при жизни трупаков.
Я без понятия конечно, кто там по правде хороший или плохой. Но в чем причина энтузиазма?
Известно, что причиной агрессии является страх. И циничные живчики признаются честно, чего они боятся, и почему агрессируют.
А вот что за страхи такие у моралистов? Неужто боятся сдохнуть (как мы все), но "услышать" посмертно нехорошую эпитафию?

311MD
Известно, что причиной агрессии является страх.

Садитесь, 2.

Conquistador777
Садитесь, 2

Ладно, расскажите по-научному.

311MD

Ладно, расскажите по-научному.

Агрессия, как страх - врожденные механизмы поведения, которые действуют независимо друг от друга, но иногда сочетаются в разных пропорциях.

На даче у нас пацанов были велосипеды, тем, у кого был мопед, завыидовали очень сильно, нас невозможно было отогнать от этих слабеньких, некрасивых, примитивных аппаратиков. Мы все умели менять свечу, чистить карбюратор, натягивать цепь и все прочее необходимое для передвижения. Потом пошли Восходы и ИЖаки, уже быстрые, мощные и тяжелые. Мы сразу оценили эту технику, она требовала уважения- неправильно сдвинутое зажигание могло и ногу из сустава кикстартером выбить. Сколько было экспериментов с пружинами в перьях вилки, с взякостью заливаемого масла, с жиклерами и карбюраторами.

В 16 лет мы на своей шкуре изучили, что с 40 км/ч падать больно, что в дождь скользко, что права на ошибку при движении по улицам Пушкино и дорогам окрест у нас нет, потому что нет ни прав, ни доков на моты. Мотоциклы мы любили всем сердцем, и уважали как любую технику.

Именно этой культуры и любви к технике ребятам и не хватило, для них это были два крутых гаджета, которые не ломаются и которые надо просто "заряжать" бензином. Мне за 30, но я до сих по считаю, что у каждого автомобиля, мотоцикла, грузовика есть душа, что им тоже бывает хорошо, плохо, радостно и грустно и их точно нельзя обижать. Не знаю что думали и во что верили погибшие, но думаю что их убило собственное неуважение к технике, правилам и людям, в том числе к тем, кто рядом с ними.

Conquistador777
Агрессия, как страх - врожденные механизмы поведения, которые действуют независимо друг от друга, но иногда сочетаются в разных пропорциях.

О как. Может теперь даже и фрустрация не при чем?
Т.е. психология уже перестала быть лженаукой и выяснила, что прям вот независимо друг от друга. Ага. И как же зовут того ученого счастливца, чья теория признана единственно верной и непогрешимой?

311MD

О как. Может теперь даже и фрустрация не при чем?
Т.е. психология уже перестала быть лженаукой и выяснила, что прям вот независимо друг от друга. Ага. И как же зовут того ученого счастливца, чья теория признана единственно верной и непогрешимой?

Забавно. Вы называете прихологию лженаукой, но используете именно ее понятийный аппарат.
А я говорю на основании этологии, еще Лоренц это разложил.

...Молодежь ехала друг другу навстречу специально, это был спор с условием кто первый испугается и свернет - тот проиграл.
Предварительно, один квадрик успел развить скорость 70 км/ч, другой 100...

судя по фоткам, дорога достаточно узкая, с выраженным кюветом. квадрик на больших скоростях достаточно раскачивает.
у меня простой вопрос:
какие были бы перспективы у проигравшего «экипажа» трактора на скорости 100 км/ч?

передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне

Conquistador777
еще Лоренц это разложил

Лоренц рассматривал человека как животное. Инстинкты-хренстинкты там всякие.
Как показывают более поздние авторы, этого не достаточно для объяснения того, что происходит в голове у человека. И я склонен им больше верить, что человек - это чуть больше уже давно, чем животное. И инстинкты у него уже в кавычках больше.

Да и пусть если даже чисто по-нейрофизиологически - все эти центры "инстинктов" настолько рядом, и отвечающие за инстинкт самосохранения тоже, так что как это может не влиять друг на друга?

Человек по сути и есть животное. Я бы даже сказал, что бОльшая часть из них - даже не животные... Амёбы. Живут на рефлексах - пожрать, попить, посрать, получить удовольствие, размножиться. Очень немногие способны на большее.

311MD

Лоренц рассматривал человека как животное. Инстинкты-хренстинкты там всякие.
Как показывают более поздние авторы, этого не достаточно для объяснения того, что происходит в голове у человека. И я склонен им больше верить, что человек - это чуть больше уже давно, чем животное. И инстинкты у него уже в кавычках больше.

Да и пусть если даже чисто по-нейрофизиологически - все эти центры "инстинктов" настолько рядом, и отвечающие за инстинкт самосохранения тоже, так что как это может не влиять друг на друга?

Ключевое здесь - верить.
А человек - это животное, и логика при принятии решений далеко не всегда превалирует. Что хорошо видно по сабжу.
Разные файлы также близко расположены на полупроводниках Вашего компьютера, и как это на открытую Вами сейчас страницу с Ганзой может не влиять находящийся рядом другой файл?
Не путайте софт и хард.

Conquistador777
Ключевое здесь - верить.

А что еще остается? Если у психологов не то, что теории, а всего лишь гипотезы, большей частью.

А человек - это животное, и логика при принятии решений далеко не всегда
[...]
Не путайте софт и хард.

Долго объяснять, что между хард-прошивкой и человеческой логикой еще масса всяких тонкостей проложена, отличающих человека от животного. Тем более, что непрофильная тут тема для подобных споров.

Лично мне больше верится в одну из гипотез о том, что за всем деструктивным поведением стоит СТРАХ разной степени замаскированности. И это нормально помогает выживать при правильном направлении и использовании.
А за созидательным поведением стоит продуктивная ЛЮБОВЬ, как высшая форма развития именно человеческой личности (почему сразу половая 😊 может там к близкому или к Родине и т.д.)

А по поводу разных гипотез об агрессии - проще поверхностно ознакомиться на каком-нибудь рефератном сайте для общего образования:

"Существует биологическое и психологическое объяснение агрессивного поведения и его возникновения. Биологическое объяснение включает в себя три подхода: этологический (агрессия, как внутренняя энергия), социобиологический (агрессия, как продукт эволюции) и генетика поведения (агрессия, как наследственная предрасположенность). Психологическое объяснение включает семь точек зрения на проблему: психоанализ Фрейда (агрессия, как инстинкт разрушения), фрустрационная теория агрессии (агрессия, как целенаправленное побуждение), когнитивный неоассоцианизм (агрессия, как реакция на отрицательные эмоции), модель переноса возбуждения (агрессия , подкрепленная нейтральным возбуждением), социально-когнитивный подход (агрессия, как функция переработки информации), теория научения (агрессия, как возникающая в результате научения, путем закрепления и подражания), модель социального взаимодействия (агрессия, как результат принятия решений)."

alfabravo
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне

При попутном ударе на скорости 100км/ч их бы раскидало по всем кустам вместе с квадриками, а тут все в кучке - скорость квадриков и тел взаимно погасилась.

311MD

Долго объяснять, что между хард-прошивкой и человеческой логикой еще масса всяких тонкостей проложена, отличающих человека от животного. Тем более, что непрофильная тут тема для подобных споров.

Лично мне больше верится в одну из теорий о том, что за всем деструктивным поведением стоит СТРАХ разной степени замаскированности. И это нормально помогает выживать при правильном направлении и использовании.
А за созидательным поведением стоит продуктивная ЛЮБОВЬ, как высшая форма развития именно человеческой личности (почему сразу половая 😊 может там к близкому или к Родине и т.д.

А по поводу разных гипотез об агрессии - проще поверхностно ознакомиться на каком-нибудь рефератном сайте для общего образования:

"Существует биологическое и психологическое объяснение агрессивного поведения и его возникновения. Биологическое объяснение включает в себя три подхода: этологический (агрессия, как внутренняя энергия), социобиологический (агрессия, как продукт эволюции) и генетика поведения (агрессия, как наследственная предрасположенность). Психологическое объяснение включает семь точек зрения на проблему: психоанализ Фрейда (агрессия, как инстинкт разрушения), фрустрационная теория агрессии (агрессия, как целенаправленное побуждение), когнитивный неоассоцианизм (агрессия, как реакция на отрицательные эмоции), модель переноса возбуждения (агрессия , подкрепленная нейтральным возбуждением), социально-когнитивный подход (агрессия, как функция переработки информации), теория научения (агрессия, как возникающая в результате научения, путем закрепления и подражания), модель социального взаимодействия (агрессия, как результат принятия решений)."

Но научный метод - измерить и посчитать - использует только этология и нейрофизиология, потому их теория доказана, а остальные - так и остались гипотезами.
Поведение человека определяют многие инстинкты во взаимодействии друг с другом.
Вы же необоснованно упрощаете до страха и любви. Страх, или инстинкт самосохранения, конечно же помогает выживать при правильном его использовании.
Как и любовь, но это вообще очень сложно.😁

Я знаю что чувствуют родители, потерявшие своего ребенка. Была девушка, во всем успешная - два языка с первого класса учила, школа с золотой медалью, институт с красным дипломом (МГТУ им. Баумана). Все давалось легко. И тут первый крутой облом - уволили с работы. Сразу подумала что никому не нужна и самовыпилилась. Хотя было всЁ - муж, квартира, машина.

Conquistador777
научный метод - измерить и посчитать - использует только этология и нейрофизиология, потому их теория доказана

Нейрофизиология доказывает некоторые важные физиологические процессы, а дальше объяснять поведение человека - не в их задачах и компетенциях.
Этология - больше на животных и много спорного, исследования идут, опровергают одно, заново открывают другое. Тоже далеко не физика с химией.

Поведение человека определяют многие инстинкты во взаимодействии друг с другом.

Это мнение имеет ограниченное хождение в кругах практиков. Также как и Фрейду благодарны за открытия, но напрямую его подходами давно не пользуются. Всё было много раз переосмыслено, переработано, дополнено идеями и исследованиями и взгляды эволюционируют.

Да о чем говорить, если в стоматологии и хирургии достаточно методик, которые 15 лет назад считались самыми правильными, а сейчас только преступники в белых халатах, да клинические лентяи будут их применять.

Seytar
Я знаю что чувствуют родители, потерявшие своего ребенка.

Понятно, что другу вы бы такого не пожелали. Наверное, и случайному неприятному лично вам человеку.
Но вот если бы ваш принципиальный враг, угрожающий благополучию лично вашему и вашей семьи, понес такой трагический ущерб, что бы вы испытали?

311MD

Понятно, что другу вы бы такого не пожелали. Наверное, и случайному неприятному лично вам человеку.
Но вот если бы ваш принципиальный враг, угрожающий благополучию лично вашему и вашей семьи, понес такой трагический ущерб, что бы вы испытали?

Сын за отца не отвечает. Только персональная ответственность врага, лучше - от твоих рук.

Conquistador777
Сын за отца не отвечает. Только персональная ответственность врага, лучше - от твоих рук.

Так-то да, а если и сын не ребенок, а вполне себе дембель, и тоже такой же конкретный враг? Типа клан врагов. И каждый, сука, очень опасный.

Не понимаю, о чем тут сраться. Люди погибли, это не повод для радости. Но и особых причин скорбеть не вижу. Ребятки не погибли в войне, природной катастрофе, не пали жертвой маньяка или террориста, не умерли от тяжелой болезни или иных естественных, не зависящих от них причин. Они сами целенаправленно убились собственными руками, по собственному желанию.

Вот только одну интересную вещь хотел отметить. Заметил, что как только у граждан появляется переизбыток денег (особенно не ими заработанных), у них сразу резко возникает сознание собственной исключительности. Они начинают думать что законы, ни государственные, ни человеческие на них не распространяются. Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.

особых причин скорбеть не вижу

Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.

311MD

Не родители детей должны хоронить, а дети родителей.

В описанной мной ситуации - это моя родная сестра.

Seytar
описанной мной ситуации - это моя родная сестра.

alfabravo
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне

А, ну так это ж всё меняет; мальчики были непризнанными гениями физико-химико-математических наук, трезвыми и соблюдающими ПДД гражданами своей страны, отслужившими срочную службу, и ездящими на транспортных средствах с государственными номерными знаками.
А девочки были все поэтэссы, умны, ну в крайнем случае красивы. Закончившие институт блаародных девиц, верующие, честные и порядочные, беременные гениальными зародышами-будущими святыми.

Дядюшка Ух
Я сомневаюсь, что они бы такое устроили в трезвом виде.

Не, ну а пьяных-то; понять и простить.

Goddog
Не понимаю, о чем тут сраться. Люди погибли, это не повод для радости. Но и особых причин скорбеть не вижу. Ребятки не погибли в войне, природной катастрофе, не пали жертвой маньяка или террориста, не умерли от тяжелой болезни или иных естественных, не зависящих от них причин. Они сами целенаправленно убились собственными руками, по собственному желанию.

Вот только одну интересную вещь хотел отметить. Заметил, что как только у граждан появляется переизбыток денег (особенно не ими заработанных), у них сразу резко возникает сознание собственной исключительности. Они начинают думать что законы, ни государственные, ни человеческие на них не распространяются. Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.

И в случае их смерти весь мир начнёт скорбеть и объявит трёхнедельный траур на всех континентах.

Goddog
Не понимаю, о чем тут сраться. Люди погибли, это не повод для радости. Но и особых причин скорбеть не вижу. Ребятки не погибли в войне, природной катастрофе, не пали жертвой маньяка или террориста, не умерли от тяжелой болезни или иных естественных, не зависящих от них причин. Они сами целенаправленно убились собственными руками, по собственному желанию.

Вот только одну интересную вещь хотел отметить. Заметил, что как только у граждан появляется переизбыток денег (особенно не ими заработанных), у них сразу резко возникает сознание собственной исключительности. Они начинают думать что законы, ни государственные, ни человеческие на них не распространяются. Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.

Sobaka1970
Не, ну а пьяных-то; понять и простить.

Goddog
Люди погибли, это не повод для радости

Она настолько близко восприняла потерю работы?

Она не привыкла к обломам.

Белый Дракон
Ну как сказать. Наличие злорадства в текущем случае вполне обосновано. Да это не правильно с моральной точки зрения, но объяснимо с чисто практической.
Все потому, что данные молодые люди уже в таком возрасте продемонстрировали своё пренебрежение к нормам общества и банальное незнание законов физики, чем создавали опасность и неудобство для окружающих. Не стоит сомневаться, что в дальнейшем они стали бы еще более агрессивными и мажористыми. И уже тогда, летя 250 км/ч по магистрали или не тормозя на переходах, они могли бы натворить гораздо больше бед, убить и покалечить множество невинных жизней. А так они заблаговременно самоустранились, чем обезопасили от самих себя окружающих. То есть это просто у людей радостная реакция на устранение явной угрозы. Фуф, ну хорошо, теперь хоть поспокойней будет. Кроме того, это может быть некоторой встряской для аналогичных персонажей или их родителей, чтобы хотя бы на время задуматься о последствиях, чем опять же снизить риски ущерба для всех.

В этом плане соглашусь. Такие люди становятся опасны для общества. Элитарность и безнаказанность порождает страшных преступников.

Тема стала продолжением удаленной темы про волгоградский катамаран.

Fox7
Тема стала продолжением удаленной темы про волгоградский катамаран.

Ну так проблема элитарной вседозволенности и безнаказанности никуда не делась. Сколько тем не удаляй, все будет повторяться.

Goddog
Элитарность и безнаказанность

И что тогда с элитарностью?

Плохо все с элитарностью. Ратификация 20 статьи конвенции ООН о противодействии коррупции вполне возможно изменила бы смысл понятия "элита" с нынешнего "у кого нет миллиарда, могут идти в жопу" на что-нибудь более приемлемое для той самой части населения, у которой означенной суммы нет. А когда "элитарность" однозначно определяется высотой стопки денег в кладовке, "илита" пусть радуется, что ее пока на столбах не вешают.

Притчи 24:17 Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется.
Все относительно. Для кого-то они мажоры, дети упырей, будущие упыри, а для кого-то просто непослушные дети, заигравшиеся в опасные игры.

Еще. Эти и других с собой забрали:
«Мажоры» заживо сгорели в Москве в «Мерседесе», уничтожив «Социальный патруль»

http://flip.it/1U4C5v

Gast
Сочувствую родителям.

Conquistador777
Еще. Эти и других с собой забрали:
«Мажоры» заживо сгорели в Москве в «Мерседесе», уничтожив «Социальный патруль»

http://flip.it/1U4C5v

Вообще уже давно пора увеличивать возраст когда можно оружие, за руль, и т.п. не раньше чем с 25.

DENI
Вообще уже давно пора увеличивать возраст когда можно оружие, за руль, и т.п. не раньше чем с 25.

искренне полагаете, что те, у кого ума нет в 18 - резко его обретут к 25?
тогда уж в 40 давайте... там тестостерон не так прет...

Резко не обретут. Но у большинства мозг уже вправлен. Сейчас школу в 18 заканчивают. Можете дальше ржать.

DENI
Сейчас школу в 18 заканчивают.

Армию нужно тоже сдвинуть до 20. А автомат там в руки дают только под угрозой волшебного пиздюля от командира. Сам боец с ним не шляется

DENI
Армию нужно тоже сдвинуть до 20.

DENI
А автомат там в руки дают только под угрозой волшебного пиздюля от командира. Сам боец с ним не шляется

DENI
Вообще уже давно пора увеличивать возраст когда можно оружие, за руль, и т.п. не раньше чем с 25.

гаврила 3
Да, по нонешним возрастным категориям молодой до 60.

M.N.V

Плохо все с элитарностью. Ратификация 20 статьи конвенции ООН о противодействии коррупции вполне возможно изменила бы смысл понятия "элита" ...

гаврила 3
Да, по нонешним возрастным категориям молодой до 60. Если рулить хотите с 25, то с девчонками может и засохнуть к разрешенному возрасту.

ГГГЫ!

Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними? У них нет и не будет

Это было, есть, и будет -

За минувшие сутки в Латвии было зарегистрировано 121 ДТП, в которых погибли два человека и пострадали еще 27. Количество пострадавших существенно превышает средний показатель в рабочие дни, отметили в Государственной полиции.
Как сообщили в Госполиции, трагическая авария, в которой погибли люди, произошла в Цесисе, на улице Ленчу - водитель Audi врезался в дерево. В результате аварии погибли двое молодых людей 2000 года рождения и пострадал юноша 2001 года рождения. Пострадавший был доставлен в ближайшую больницу. Ни у одного из участников аварии не было водительских прав. Полиция выясняет обстоятельства случившегося.

Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними?

А причем тут они вообще? Речь о том, что отношение к тем, кто у нас называет себя элитой, у большей части населения мягко говоря негативное. И объективных оснований для этого более чем достаточно. А пока это не поменяется, можно цитировать притчи до полного самоудовлетворения, сочувствующих им от этого не прибавится.

Vistavod
Ага! Ратифицируем ст.20 и ка-а-ак заживем! Не верю! (с)
Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними? У них нет и не будет миллиарда, а поди-ж ты - бьются! Только работа родителей по воспитанию, обучению, привитию правильной модели поведения... Да и то 100% гарантии не будет. Но я замечаю положительные сдвиги: какие были мотоциклисты 5-7 лет назад и какие сейчас! Небо и земля. Скорость +/- скорость потока, экип, маневры предсказуемы. Пропагандировать надо правильное поведение.

Насрать всем на сельских пацанов. Даже в новостях не напишут. И соболезнований никто на Ганзе не напишет.
Походу, чем богаче был покойный, тем всем его жальче.

Goddog
Даже в новостях не напишут.

Речь о том, что отношение к тем, кто у нас называет себя элитой, у большей части населения мягко говоря негативное.

Кому больше дано, с того больше и спросится!
Пока громкое поведение сопляков не будет означать для толстеньких родителей крупных неприятностей, ничего никуда не сдвинется!

Vistavod
лет через 5-10 выжившие мажоры начнут принимать решения, от которых будет зависеть наша с вами жизнь.

DENI
Армию нужно тоже сдвинуть до 20.

А почему не до 45?

это уже давно так...

ranchero450

А почему не до 45?

А потому что в 45 есть желание выжить. А в 20 гибнут за родину. Обратите внимание нав хронику солдат победы. Много там молодых лиц?

Я так и не понял кто выиграл то? Похоронное бюро?.А вообще крутые были бабы,погибли как настоящие мужики 😊.

Ничего, если человечество за 200-300 лет себя не уничтожит, то к этому и придет. Учиться будут лет до 40, радости жизни постигать к нынешнему пенсионному возрасту, ну а старость будет в 120-130 приходить. А может и вовсе к 200. Естественно, не без помощи генной инженерии и всевозможных имплантируемых устройств. Правда, в армии, наверное к тому времени будут одни роботы и беспилотники.

Сплошной валли-2 будет.

DENI
Сплошной валли-2 будет.

Разрушитель тогда уж )))

Seytar
Разрушитель тогда уж

DENI

А потому что в 45 есть желание выжить. А в 20 гибнут за родину. Обратите внимание нав хронику солдат победы. Много там молодых лиц?

ranchero450
А в 65 желание жить ещё больше...

alfabravo
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне

Возможно из папшкиного окружения подсказали, чтобы не так в глаза бросалась тупое поведение отпрыска.

чтобы не так в глаза бросалась

Выжившая девушка рассказала, как все было:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-62758331.html

Conquistador777
Выжившая девушка рассказала, как все было:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-62758331.html

Они в темноте ехали? Без фар в 2.40 ночи? И "не увидели друг друга"? Чушь полная.

ФАНБЕР
Чушь полная.

Дядюшка Ух
Это в сельской местности случилось. Там люди поколениями пьяными гоняют на мопедах, мотоциклах, кто-то и на машинах. И бьются регулярно, нередко насмерть. Просто в данном случае заменим квадроциклы на "ижаки" с колясками, а бакалавров на сельских парней и девчат. И что тогда с элитарностью? А по поводу безнаказанности - вы как себе представляете? СССР и то не мог на каждую развилку сельской дороги постового направить. Сейчас как это проблему решать? Вместо призыва в армию - всех в ГАИ призывать поголовно?

Вешать родителей виновников аварии, за шею, на месяц, на месте аварии.

Дядюшка Ух
Да им уже пофиг на чье-то понимание и прощение. Они и сами себя и родителей наказали "высшей мерой".

Родители-то остались; могут и ещё дебилов наклепать. А вот если кастрировать...

DP78
Спор точно чушь ,кто вообще это выдумал?

Действительно, просто, без спора, дебилы поехали навстречу друг-другу.
Спор на "слабо" их ещё как-то мог оправдать.
А тут видно: просто зачатые не через ту дырку дебилы.

Очень большой скорости было и не нужно.
60 км/ч, примерно, как упасть с пятого этажа, 80 - с девятого.

Причём, при столкновении двух движущихся навстречу ТС, их скорости не складываются, как где-то в начале темы мелькнуло.

Насчёт, видели-не видели, без шлема со стеклом или очков ездить сложно, ветер в глаза, ночью особенно, увеличивается вероятность попадания насекомых, летящих на свет. Алкоголь в помощь.

Зайдите на любое сельское кладбище - увидите могилы молодых, погибших похоже, в пьяном угаре или по глупой удали. Так было и будет.

Злорадство и пролетарская ненависть тут не причём.

не знаю как на квадриках, а на мотигах как заводишь, сразу габариты и ближний врубается. Квадрики новые, последних моделей скорее всего.

Ymka
не знаю как на квадриках, а на мотигах как заводишь, сразу габариты и ближний врубается. Квадрики новые, последних моделей скорее всего.

кста, верно...
мутная и кривая история (имхо)

Colobosc
Причём, при столкновении двух движущихся навстречу ТС, их скорости не складываются, как где-то в начале темы мелькнуло.

ASDER_K
отчего?

По физике процесса столкновение двух одинаковых транспортных средств с одинаковой скоростью аналогично столкновению с неподвижным и неразрушающимся препятствием. То есть столкнуться со встречкой - это как в крепкую стену влететь

DENI
А потому что в 45 есть желание выжить. А в 20 гибнут за родину. Обратите внимание нав хронику солдат победы. Много там молодых лиц?

Повоюй 2-3 года в окопах, толком не моясь, не бреясь и не высыпаясь, и ты с первого взгляда 17-летнего от 40-летнего по внешнему виду не отличишь.

Опять же сотовых с камерами тогда у людей поголовно не было. Фотоаппарат был роскошью и редкостью, поэтому на фото попадало в основном хоть какое-то, но начальство, или хотя бы очень заслуженные солдаты. Естественно, что это были скорее люди в возрасте, чем молодежь

Colobosc
Очень большой скорости было и не нужно.
60 км/ч, примерно, как упасть с пятого этажа, 80 - с девятого.

Причём, при столкновении двух движущихся навстречу ТС, их скорости не складываются, как где-то в начале темы мелькнуло.

Насчёт, видели-не видели, без шлема со стеклом или очков ездить сложно, ветер в глаза, ночью особенно, увеличивается вероятность попадания насекомых, летящих на свет. Алкоголь в помощь.

Зайдите на любое сельское кладбище - увидите могилы молодых, погибших похоже, в пьяном угаре или по глупой удали. Так было и будет.

Злорадство и пролетарская ненависть тут не причём.

Ну да, какое право, их имеет осуждать, пролетарское быдло-ведь детишки пили элитный алкоголь. Да?

Schnapps
Я так и не понял кто выиграл то? Похоронное бюро?.А вообще крутые были бабы,погибли как настоящие мужики 😊.

Пришить им член посмертно!
А у мудаков мужского пола, из этой же истории-отрезать. Прям на похоронах.
Это бы чуть развеяло скорбящих.

Sobaka1970

А тут видно: просто зачатые не через ту дырку дебилы.

Тут скорей "не смогли разъехаться", чем "не заметили"...
Хотя, достаточно взглянуть любую подборку аварий с регистратора, умудряются и днём не заметить пешехода, даже на совсем маленькой скорости, и встречную фуру, и целый состав на ж/д переезде...

Colobosc
Тут скорей "не смогли разъехаться", чем "не заметили"...
.

Sobaka1970

Пришить им член посмертно!
А у мудаков мужского пола, из этой же истории-отрезать. Прям на похоронах.
Это бы чуть развеяло скорбящих.

Это просто ппц...

Sagitarius

По физике процесса столкновение двух одинаковых транспортных средств с одинаковой скоростью аналогично столкновению с неподвижным и неразрушающимся препятствием. То есть столкнуться со встречкой - это как в крепкую стену влететь

Не стоит повторять сказанную кем то глупость. Разумеется скорости складываются. Для простоты понимания, попробуйте перевернуть ситуацию. Представьте себе, что одна тарахтелка догоняет другую с некоторой разницей скоростей. Вы хотите сказать, что результат столкновения для быстроедущего будет такой же как при ударе об стенку?

Представьте себе, что одна тарахтелка догоняет другую с некоторой разницей скоростей. Вы хотите сказать, что результат столкновения для быстроедущего будет такой же как при ударе об стенку?

Grossvater
Не стоит повторять сказанную кем то глупость.

Подумайте над таким простым вопросом: куда двигается точка столкновения двух абсолютно одинаковых машин относительно земли при строго лобовом столковении на абсолютно одинаковых скоростях? Какова скорость точки столкновения относительно земли? А теперь мысленно проведите через эту точку неподвижную стену 😊

Grossvater
Представьте себе, что одна тарахтелка догоняет другую с некоторой разницей скоростей. Вы хотите сказать, что результат столкновения для быстроедущего будет такой же как при ударе об стенку

Результат столкновения собственно автомобилей будет таким же, как столкновение с неподвижной стеной со скоростью равной половине скорости сближения автомобилей

Colobosc
Да, как об стену, со скоростью, равной разнице их скоростей.

Половине разницы скорости. Мы же скоростью сближения в данном случае оперируем, а не скоростью одного автомобиля 😊

Точно, половине...

Sagitarius
Половине разницы скорости

То есть если вы идете 50 и оппонент летит вам в лоб 50, то результат будет такой же, как если бы на этих 50 в бетонный блок влететь. Поэтому бойтесь прочных неподвижных препятствий типа столба, крепкого толстого дерева, крепкого дома или вкопанного бетонного блока. Ну или просто очень тяжелой массивной техники

alfabravo
то есть суммируем скорости и делим пополам?

Скорость сближения делим пополам. Но это только при равных массах. Если еще и массы неравны, то хуже тому, кто легче. Ну, собственно, неподвижное препятствие - это тело с условно бесконечной массой.

Sagitarius
Скорость сближения делим пополам

DP78
Похоже на правду ,больше ,чем версия про спор.

Насчёт, видели-не видели, без шлема со стеклом или очков ездить сложно, ветер в глаза, ночью особенно,

Местный житель заметил разбитые машины... Катя сама вызывает скорую... забирают в 3.00... а чего светло так? возможно раннее утро... не стыкуется. если уже был рассвет, обязаны были видеть. если темнота, то как местный их нашел, если девочка службы вызвала?

Катя сама вызывает скорую... забирают в 3.00... а чего светло так

Все прекрасно видно. На новых квадрах неисправны ходовые огни??

alfabravo
так тогда очень странно что было много погибших в аварии

Почему странно? Нормальный результат для лобового столкновения на скорости под 100. На мотоцикле даже если ты на 50 км/ч в стенку дома впечатаешься, то тебя со стены отскребать будут.

DP78
Похоже на правду ,больше ,чем версия про спор.

Sagitarius
По физике процесса столкновение двух одинаковых транспортных средств с одинаковой скоростью аналогично столкновению с неподвижным и неразрушающимся препятствием. То есть столкнуться со встречкой - это как в крепкую стену влететь

Есть два закона сохранения: закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.

Если машины и стена одинаковые по массе, так вот:

1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины, то есть часть энергии на стену и часть на машину

2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная, соответственно авария страшнее

Из Сибири
Есть два закона сохранения, закон сохранения импульса и энергии, так вот:
1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины
2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная

DP78
Как это вам видно ,личный опыт что ли ?

Закончите школу, научитесь правописанию, поживите, и вы тоже начнёте замечать нюансы жизни.

Видимо боженька рассердился начал прибирать....Еще одна авария с Мажорами!

https://auto.rambler.ru/roadac...goreli-zazhivo/

Sobaka1970

Закончите школу, научитесь правописанию, поживите, и вы тоже начнёте замечать нюансы жизни.

DP78
Чтобы замечать,знать и писать такие вещи ,которые пишите вы этого недостаточно -нужно в пьяном угаре быть зачатым ,либо в хлеву .Либо то и другое вместе ,а мне это недоступно.

Посмотрите на составленный Вами текст, Вам всё доступно.

Vistavod
Да еще учитывая мощную засветку большого города. Ложь, звиздежь и провокация.

Дядюшка Ух
Странно, а откуда тогда версия про спор взялась, если не от девушки?

Версию со спором в любом случае уже невозможно проверить. Да и смысла нет. Сейчас дождутся экспертиз и прекратят УД.

Кто знает откуда постоянно разные версии берутся

Конкретно про спор:

Один из родственников, который сейчас находится около палаты, рассказал нашему корреспонденту обстоятельства ДТП. По его словам, Екатерина сидела на квадроцикле третьей и ни за кого не держалась. Это ее и спасло от гибели. После столкновения ее отбросило в кусты.

- Всем погибшим по 21-22 года. Они отмечали защиту диплома в УрФУ, - рассказал наш собеседник.

Также наш собеседник подтвердил ранее озвученную версию о том, что квадроциклы ехали навстречу друг другу. Ребята поспорили, кто первый отвернет.

Отсюда.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-61368291.html

Из Сибири

Есть два закона сохранения: закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.

Если машины и стена одинаковые по массе, так вот:

1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины, то есть часть энергии на стену и часть на машину

2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная, соответственно авария страшнее

Стена равная по массе машине? Зачем так мудрено?
Обычно считается что стена является недеформируемым препятствием.
И физика говорит, что повреждения будут примерно одинаковы, что при столкновении с такой стеной на скорости, что при лобовом столкновении с одинаковых машин движущихся навстречу друг другу с одинаковыми скоростями.
Даже разрушители мифов ставили натурный эксперимент - в интернете можно найти видео.

M.N.V

Отсюда.

Я неконкретный случай имел ввиду .Зачастую первоначальная информация меняется по несколько раз и принимать на веру её сразу нельзя.

M.N.V
Также наш собеседник подтвердил ранее озвученную версию о том, что квадроциклы ехали навстречу друг другу. Ребята поспорили, кто первый отвернет.

Дядюшка Ух
А собеседник-то откуда знает? Он при споре секундантом был?

DP78
Если и знал бы ,зачем это рассказывать журналистам .

А собеседник-то откуда знает?

Это его нужно спрашивать. Откуда знает и зачем рассказывал журналистам.

Можно предположить, что

Один из родственников, который сейчас находится около палаты

Разговаривал с единственной выжившей.

M.N.V
Разговаривал с единственной выжившей.

Просто сейчас ее попросили изложить другую версию, дабы не травмировать родителей.

Судя по той же статье, сейчас она просто отвечает "без комментариев".

По поводу физики. При лобовом столкновении скорости конечно же не складываются, а меняются вектора и числовое значение. Но складываются кинетические энергии обоих ТС, часть из них превращается в работу - в данном случае, разрушения, часть на изменение векторов и скоростей движения.

Из Сибири

Есть два закона сохранения: закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.

Если машины и стена одинаковые по массе, так вот:

1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины, то есть часть энергии на стену и часть на машину

2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная, соответственно авария страшнее

В первом случае, если стена жесткая, неподвижная и неразрушаемая, то вся кинетическая энергия машины идет на разрушение машины и ее пассажиров.

Во втором случае суммарная энергия столкновения в две кинетические энергии машин(первая машина плюс вторая) тратится поровну на обе. То есть каждой опять таки достается по одной своей кинетической энергии, как и в случае столкновения с жесткой стеной.

Разумеется если стена будет разрушаемой, например из покрышек, как на автогонках, то расклад будет иной. Равно как совсем другой будет расклад если встречка будет, например, тяжелей. В последнем случае более легкая машина на свое разрушение получит не только свою кинетическую энергию, но и часть энергии более тяжелой машины. Поэтому, например, при столкновении поезда и автомобиля машинисты в локомотиве не чувствуют сильного удара. Единственное, что им грозит - это чтобы стеклами их не посекло и в деформировавшейся кабине не зажало, ну и чтоб локомотив с рельс не слетел. А вот машина получает просто чудовищный удар.

Sagitarius
Поэтому, например, при столкновении поезда и автомобиля машинисты в локомотиве не чувствуют сильного удара. Единственное, что им грозит - это чтобы стеклами их не посекло и в деформировавшейся кабине не зажало, ну и чтоб локомотив с рельс не слетел.

не совсем от массы.
Просто рама локомотива находится достаточно высоко.

Это уже отдельный вопрос. Про деформируемость я уже говорил. Но жесткость конструкции не гасит сам удар. В абсолютно жестком недеформируемом автомобиле ты просто через лобовое стекло вылетишь или убьешься о ремень безопасности и элементы кабины. Сейчас перед авто не просто так делают контролируемо разрушаемым, чтоб энергию удара хорошо поглощал. А вот в локомотиве даже несмотря на почти не поглощающую энергию удара раму все равно удар чувствуется слабо. Потому как он намного тяжелее автомобиля и поэтому не получает сильного ускорения при ударе

Видеорепортаж и еще фото, про тормозные пути любопытно:

про тормозные пути любопытно

А где там на фото тормозные пути то?

M.N.V
А где там на фото тормозные пути то?

Вот и говорю любопытно что и как!

Я бы выяснение истины начал бы с поиска и просмотра смартфонов участников ДТП.

Sobaka1970

Ну да, какое право, их имеет осуждать, пролетарское быдло-ведь детишки пили элитный алкоголь. Да?

Ща только в пол глаза смотрел про брынцалова. Да, зп была норм. Но то что он делал, нужно прилежно рассмотреть. Только не будет этого.... и так со всеми. А это между прочим наше будущее.

henrix

судя по фоткам, дорога достаточно узкая, с выраженным кюветом. квадрик на больших скоростях достаточно раскачивает.
у меня простой вопрос:
какие были бы перспективы у проигравшего «экипажа» трактора на скорости 100 км/ч?

Да не было там 100 и 70 не было. Обо всем по порядку. Первое - ни разу не видел квадра со спидометром. Не нужен он на мотовездеходе, как не нужен на кроссовок мотоцикле. Некогда на него смотреть - да и не бывает ограничений скорости в тех местах
Где на АТВ ездят. Далее. Лобовой удар на общих 140 хотя бы км/ч - это железо в хлам и на фрагменты. И трупы, порванные в лоскуты. А на фото - они лежат совсем целые и даже в обуви. Значит, скорость общая - километров 50-60. Едва ли более. Просто многие не знают - что мотовездеходе. Это самое травмоопасное ТС. И травмы среди мотовездеходчиков - присущи только им. Мотовездеходе - он тяжёлый и с высоким центром тяжести. Чуть что не так - мотоездюка им и накрывает. И шлем помогает мало. От большинства травм он бесполезен. Итак, два мотовездехода. На скорости - пусть 30 км в час каждый. На встречных курсах.
Этой скорости хватит с запасом, чтобы удариться грудью об руль с остановкой сердца. Впрочем, сломать шею с тем же результатом ещё проще. Можно также удариться головой об голову драйвера и получить обоюдные повреждения, несовместимые с жизнью. Можно также воткнуться задом во что-нибудь твердое и разломать тазовую конструкцию на две половины. С предсказуемым результатом в виде массированного внутреннего кровотечения. Воткнуться животом в ручку руля - и разорвать печень или там селезёнку. С внешней тупой травмой живота.
Некоторые мотовездеходеры умудряются кувыркнуться просто на спуске или на под'еме. С минимальной скоростью. Сломать одно об другое челюсть и ключицу. И кончиться от болевого шока за полтора часа лежания под мотовездеходом. Добавлю, что Гризли остался вполне себе на ходу. Если не считать мятого кенгурятника и руля.

Там крови много, на малой скорости вряд ли столько будет.

impeller
ни разу не видел квадра со спидометром. Не нужен он на мотовездеходе, как не нужен на кроссовок мотоцикле.

"Квадроцикл Yamaha Grizzly 450 относится к вездеходам последнего поколения, поэтому он "напичкан" разнообразными интеллектуальными технологиями. Жидкокристаллические приборы легко воспринимаются новичками, а система On-Command (3 режима) дает возможность водителю быстро переключать привод, чтобы обеспечить мотовездеходу оптимальную езду на разнообразных поверхностях."

Квадроцикл Arctic Cat 300

Квадроцикл Can-Am Maverick 1000 X rs 2013

И так далее.

Ланцепок
Для спорта может и не нужен, но понты никто не отменял.

"Квадроцикл Yamaha Grizzly 450 относится к вездеходам последнего поколения, поэтому он "напичкан" разнообразными интеллектуальными технологиями. Жидкокристаллические приборы легко воспринимаются новичками, а система On-Command (3 режима) дает возможность водителю быстро переключать привод, чтобы обеспечить мотовездеходу оптимальную езду на разнообразных поверхностях."

Квадроцикл Arctic Cat 300

Квадроцикл Can-Am Maverick 1000 X rs 2013

И так далее.

Вопрос - как на ЖК спидометре останется скорость?

impeller

Вопрос - как на ЖК спидометре останется скорость?

https://static.ngs.ru/news/99/...5b7c8af_640.jpg

На квадрах и по доп катаются, а там спидометр очень удобен.
Другое дело, что все эти "после удара стрелка замерла на овердохуа скорости, поэтому эксперты считают..." от лукавого. У меня на мотоцикле стрелка замерла на 20 (отсчёт на табло начинается от 0), хотя скорость была около 60. Следователь посмеялся и написал 40, типа ни вашим ни нашим.

impeller

Вопрос - как на ЖК спидометре останется скорость?

Ответ - не все спидометры квадроциклов чисто ЖК, есть и стрелочные, что прекрасно видно на крайнем снимке в моём сообщении. Ровно такой же разбитый, с заклиненными стрелками, показывают на 0:08 в видео из сообщения N209.

ПашаАБАКАН
Другое дело, что все эти "после удара стрелка замерла на овердохуа скорости, поэтому эксперты считают..." от лукавого.

Fox7
Там крови много, на малой скорости вряд ли столько будет.

Второй квадр (в котором кроссовок застрял) деформирован сильнее, чем первый.С него все повылетали, в первом все сидят.

Fox7
Второй квадр (в котором кроссовок застрял) деформирован сильнее, чем первый.С него все повылетали, в первом все сидят.

Один тормозил, пружины подвески сжались - квадратный клюнул носом, в момент удара с него все слетели. Другой не тормозил или в последний момент отпустил тормоз. А ещё более вероятно - зеркальное столкновение. Один направо и другой туда же. Он налево - а второй уже там. Квадр - он по природе своей Валерий. Управляемость у него так себе. Простейшая змейка на велосипедной скорости - уже требует подготовки. А если квадр двухместный - он рулится чуть лучше бытовки на колесах. Опять же, колеса низкого давления. 0,2-0,4 АТМ. Тоже управляемости не способствуют. Да и не требуется от помеси мотоцикла с трактором рафинированных дорожных качеств. Едет себе по тропе - и ладно. Тропа - в представлении многих ненаших квадроциклеров - это обыкновенный отечественный проселок.

особого злорадства не испытываю,богатые,бедные,пох,жаль ребят,соболезную! кто в молодости не совершал глупостей,а тут роковое стечение обстоятельств.

impeller

Один тормозил, пружины подвески сжались - квадратный клюнул носом, в момент удара с него все слетели. Другой не тормозил или в последний момент отпустил тормоз. А ещё более вероятно - зеркальное столкновение. Один направо и другой туда же. Он налево - а второй уже там. Квадр - он по природе своей Валерий. Управляемость у него так себе. Простейшая змейка на велосипедной скорости - уже требует подготовки. А если квадр двухместный - он рулится чуть лучше бытовки на колесах. Опять же, колеса низкого давления. 0,2-0,4 АТМ. Тоже управляемости не способствуют. Да и не требуется от помеси мотоцикла с трактором рафинированных дорожных качеств. Едет себе по тропе - и ладно. Тропа - в представлении многих ненаших квадроциклеров - это обыкновенный отечественный проселок.

У нас в поселке гоняют по лесам окрестным. И регулярно с деревьев соскребают.
Про управляемость я бы поспорил. Ездил на пионере и оутландере - все шикарно.

Seytar

У нас в поселке гоняют по лесам окрестным. И регулярно с деревьев соскребают.
Про управляемость я бы поспорил. Ездил на пионере и оутландере - все шикарно.

По молодости доводилось погоняться на Ямаха Раптор 660. По кроссовой трассе. Задний привод, коробка шестиступка. Одиночные заезды на время. Понятное дело, все время на ногах и работа корпусом. Про Раптор можно сказать, что он действительно управляется и поворотом руля и манеткой газа. Можно в повороте мести хвостом на гаревый манер. Можно поставить мотовездеход на два боковых колеса и весь прямик ехать так. И так получается, что после спортивных квадров. Ехать на утилитарнике типа большего Гризли быстрее велосипеда - не хочется совсем. Радости никакой. Двигателем тормозить он не умеет, быстрого отзыва на газ нет.
Взял тут на днях прокатный Гризли, покатать старшую на закрытой песчаной трассе. Ей прикольно. Хотя ей больше нравится, когда ее катают на 200сс по картинговой трассе.

alfabravo
особого злорадства не испытываю,богатые,бедные,пох,жаль ребят,соболезную! кто в молодости не совершал глупостей,а тут роковое стечение обстоятельств.

Всем сочувствующим и проливающим крокодильи слезы. а представьте что эти детки выехали бы на дорогу и разнесли машину в которой вы своего ребенка с дачи везёте? представили?
Всё так же сочувствуете?

Люди не дорожат жизнью ни своей, ни чужой. так что нехер слезы проливать. ОНИ по вам и вашей семье точно бы не стали. Как Шмара Б. например.

Seytar
У нас в поселке гоняют по лесам окрестным. И регулярно с деревьев соскребают.
Про управляемость я бы поспорил. Ездил на пионере и оутландере - все шикарно.

Управляемость то может быть шикарной, но ездящие по пересеченке балбесы порой забывают одну простую истину, знакомую любому раллисту: машина управляется только до тех пор, пока хотя бы одно управляемое колесо касается земли. Как бы хорошо не рулился тот же квадрик, но если тебя подбросило на кочке, то пока передние колеса летят, квадрик неуправляем. Вот так вот на стволы деревьев горе-"гонщики" и наматываются.

но если тебя подбросило на кочке

В наших лесах лучше не прыгать. Хуй его знает, что за этой кочкой.

Люди не дорожат жизнью ни своей, ни чужой. так что нехер слезы проливать.

Туристег
и разнесли машину

Sagitarius

Управляемость то может быть шикарной, но ездящие по пересеченке балбесы порой забывают одну простую истину, знакомую любому раллисту: машина управляется только до тех пор, пока хотя бы одно управляемое колесо касается земли. Как бы хорошо не рулился тот же квадрик, но если тебя подбросило на кочке, то пока передние колеса летят, квадрик неуправляем. Вот так вот на стволы деревьев горе-"гонщики" и наматываются.

Спортивный квадр рулится в полете стойкой или оттяжкой. Наклоном корпуса и манеткой газа. При условии, что за рулём. Человек хоть едва понимающий суть и смысл. И не с литром во лбу - со стаканом хотя.
А двухместный квадр и дурья голова за рулём - у пассажира, считай, шансов меньше. Чем у стрелка на ИЛ-2. Потому что безвольная тушка за спиной - хуже мешка с картошкой. Трепыхается, воет болгаркой и мешает ехать. И накрыться расписной железякой при таком раскладе - как два пальца об асфальт.

Дядюшка Ух
Обычно сильнее страдают именно "пилоты" такой техники. Мотоциклист еще может убить пассажиров авто, столкнувшись на 200 км/ч и выше. Квадроцикл до такой скорости не умеет.

Сколько там полноразмерный квад с пихлом от полулитра весит? Центнера 3? Да пилот, допустим, центнер. На 100 км/ч этого хватит затоталить даже кукурузер или кубик. А что-то типа Весты и вовсе произведет с квадом диффузию на молекулярном уровне.

ПашаАБАКАН
На 100 км/ч этого хватит затоталить даже кукурузер или кубик. А что-то типа Весты и вовсе произведет с квадом диффузию на молекулярном уровне.

Дядюшка Ух
Теоретически - возможно. На практике я не видел в прессе информацию, о машинах "затоталенных" квадроциклами. А вот получивших тяжелые травмы квадроциклистах слышать доводилось.

У нас мотоциклист, на Хонде, катая пассажиров (поочерёдно), на федеральной трассе М5 догнал легковой автомобиль (не помню марку, вроде пятнашка или девяносто девятая). Именно догнал, уходил со встречки от лобового, а автомобиль ехал км 75-85. Убил всех. Погибли, именно, от удара мотоцикла, развалившего автомобиль от багажника до панели.

dEretik
от удара мотоцикла, развалившего автомобиль от багажника до панели.

Да и опять же, это снова мотоцикл, а не квадр, который ни разогнать до подобной скорости, да и перекрытие будет в разы больше, чем у мотоцикла, соответственно, будет больше мять, а не взрезать как нож консерву...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

на догон мотоциклом с 2-3 кратным превышением скорости.

не помню марку, вроде пятнашка или девяносто девятая

Vesta
https://59.мвд.рф/news/item/11731281/

Soul
https://www.fredericknewspost....b7216f935b.html

Aveo
http://ufa.bezformata.ru/listn...bil-i/61905117/

L200
http://scooter777.ru/article/2290

Да и опять же, это снова мотоцикл, а не квадр

Неадекватных чудаков на квадрах по ощущениям в разы больше, чем на мотоциклах. На двухколесных откровенные олени уже похоже из строя выбыли, либо пересели на недотракторы.

M.N.V
Неадекватных чудаков на квадрах по ощущениям в разы больше, чем на мотоциклах. На двухколесных откровенные олени уже похоже из строя выбыли, либо пересели на недотракторы.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

M.N.V
Неадекватных чудаков на квадрах по ощущениям в разы больше, чем на мотоциклах.

Речь не о количестве, а о качестве.
См. в сообщении #241 фото аварий.

Подавляющее число квадров, которые я вижу на дороге, не имеют номеров и рулится толстожопыми пузанами без шлема. Оно какого хера вообще там делает?

M.N.V
Оно какого хера вообще там делает?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Если уж решил проучить недоноска на моте или квадре - подставлять нужно так машину, чтобы он по касательной прошел. В свое время обыгрывали ситуацию на трассе - хруст или квадрик пошел на обгон фуры и не успевал закончить маневр из-за встречной машины. Исходя из типа этой машины и обыгрывали что сделать с максимальным уроном для мотоциклиста. Самим уходить на обочину не рассматривали в свете вероятного съеба мотоциклиста с места ДТП.

1. Если едешь на тяжелом аппарате типа LC 120 или типа Patrol с кенгурятником и силовым обвесом - за мгновение до столкновения (нужно иметь реакцию хорошую) вывернуть колеса в сторону центра дороги и не жать на тормоз.
2. Альтенатива - врубить дальний ксенон и способствовать завалу мотоцикла или панике у водителя квадрика.

Заранее подумать что писать потом в объянительной. А то друг написал как есть на самом деле. Теперь вот скорее всего сядет за двух покойников.

Ignat
Разорванных машин что-то не наблюдается.

Seytar
1. Если едешь на тяжелом аппарате типа LC 120 или типа Patrol с кенгурятником и силовым обвесом - за мгновение до столкновения (нужно иметь реакцию хорошую) вывернуть колеса в сторону центра дороги и не жать на тормоз.

Если чуток опередишь ситуацию или касание будет не фатальным - машина вылетит на встречку с печальным результатом.

А если просто продоложать движение - разница в положении колёс вряд ли сыграет существенную роль в повреждениях что квадра, что авто.

И да, отмазываться почему не тормозил придётся долго, ибо по ПДД ОБЯЗАН тормозить.

Seytar
2. Альтенатива - врубить дальний ксенон и способствовать завалу мотоцикла или панике у водителя квадрика.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Всем защитникам героев...

https://www.youtube.com/watch?v=CauewtzAkSo

С правами на квадры никто не хочет связываться, так как их выдает не ГИБДД, а Гостехнадзор

"Чтобы ответить на вопрос, какие права нужны для управления квадроциклом, необходимо обратиться к законодательству. Согласно ст. 4 постановления Правительства РФ от 12.07.1999 N 796, на квадроцикл нужны права категории «А».

Однако категория водительского удостоверения «А» включает в себя 4 подкатегории. Какая категория нужна на квадроцикл, установлено также в Постановлении № 796 (ст. 4). Квадроциклы и снегоходы входят в число внедорожных мототранспортных средств группы I, имеющих максимальную скорость до 50 км/ч.

Таким образом, для управления снегоходом или квадроциклом водителю потребуется оформить права тракториста-машиниста категории «А1»"

Всем защитникам героев...

Дядюшка Ух
О том и речь. При столкновении квадроцикла с авто вероятность тяжкого/летального исхода у "наездников" во много раз выше.

dEretik
Думаю, что на квадриках, наездники друг о друга убились.

Boroda095
Всем защитникам героев...

Видел не раз и не пять, как легко сбитый пешеход становился 200ым. Вот не так давно - один 78ой регион на БМВ. Тётку зеркалом и крылом передним задел. Дублёр Ленинградки там все переходят в неположенном месте. Просто надо знать и снизить скорость. А он не знал и задел. Тетка брык - и кровь по асфальту.78ой в СИЗО, тетка в черный полиэтилен. Машина на штрафстоянку.
А эти ехали навстречу. Тюк чайником об чайник - и холодный груз.

Тюк чайником об чайник - и холодный груз.

про ситуацию с ребятками, я имел в виду не то что они квадриках на трассу выедут, а то что они и по трассе на авто ездили примерно в таком же стиле. и от этого еще опаснее.

а сколько еще таких ездит. Повторюсь про гламурную гонщицу Б. Лишена прав и до сих пор спокойно катается , причем по Москве, а не по аулу и выкладывает фото и ролики в Инстаграмме.

Boroda095
сем защитникам героев...
https://www.youtube.com/watch?v=CauewtzAkSo

тут надо сказать гайцы сами нарушали. есть внутренняя инструкция запрещающая преследовать мотоциклистов на авто. Из-за крайне высокой аварийности таких преследований. Для этого мотобатальон есть.

Туристег
есть внутренняя инструкция запрещающая преследовать мотоциклистов на авто.

Ignat
И нахрена???

Вопрос стоял больше теоретический. Но в практическую плоскость может перерости в случае многократности таких ситуаций на трассе. Я ездил в Кострому по Ярославке - за одну поездку таких приколов было штук 5 с мотоциклистами и 3 с авто. Когда со словами - "да как же вы заебали!!!" просто не тормозишь, а принимаешь меры к минимизации своих потерь от аварии.

Ignat
Если чуток опередишь ситуацию или касание будет не фатальным - машина вылетит на встречку с печальным результатом

Направление движения для изменения угла столкновения зависит от целей: устроить адский пиздец - в сторону обочины и нарушитель летит обратно к себе в ряд. В сторону центра - вылет гонщика на обочину.

Ignat
И да, отмазываться почему не тормозил придётся долго, ибо по ПДД ОБЯЗАН тормозить.

В случае ABS не будет тормозного следа. Да и резко не встанешь, если не продавливать.

Дядюшка Ух
Сто раз про нее читал на мотофорумах. Но хоть бы номером и датой кто поделился... Или это такой сверхсекретный документ?

Нет такого документа. Это в 80-х было негласное указание, в целях снижения смертности среди новоявленных рокеров на "Ижах", "Явах" и прочем, у которых документы и шлемы отсутствовали в принципе.

Vor'Chun

Нет такого документа.

😊 Я так и думал.

Seytar
Направление движения для изменения угла столкновения зависит от целей: устроить адский пиздец - в сторону обочины и нарушитель летит обратно к себе в ряд. В сторону центра - вылет гонщика на обочину.

Да и опять же, рисковать вылетом СВОЕГО авто на встречку (с последующим 3.14здецом, ибо мот не просто так вылез из своей полосы, там кто-то едет и, возможно, даже дальнобой) ради потенциальной ВОЗМОЖНОСТИ выкинуть мот на обочину, а не обратно - как-то очень альтруистично.

Seytar
В случае ABS не будет тормозного следа. Да и резко не встанешь, если не продавливать.

И опять же, похрен на следы. Прикинуть скорость до точки касания по повреждениям и последующему смещению ТС после касания - вполне может экспертиза. И ежели выяснится, что в момент касания скорость авто была, скажем, 120кмч, то к водятлу возникнут дополнительные вопросы, потенциально могущие и до тюрьмы довести. Вот ежели там, скажем, 60кмч насчитается, да вне населёнки - то уже вариант: с 90-100 скидывал, но до конца скинуть не успел, нормальный отмаз.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Вот тут сильно не уверен: если столкновение, условно, мот в центр капота - полетит этот мот достаточно непредсказуемо, куда бы там колёса авто ни смотрели в последний момент..

Ну так мы тоже исходили из чисто теоретических источников. Даже модель построили в Wildfire/ProEnjenier )))

Под поворотом колес я и предполагал постановку борта под углом.

Seytar
Под поворотом колес я и предполагал постановку борта под углом.

Я уж молчу о том, что иногда водитель в авто не один и подставлять пассажира ради минимизации последствий аварии мотодятла - нехорошо как минимум 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Я уж молчу о том, что иногда водитель в авто не один и подставлять пассажира ради минимизации последствий аварии мотодятла - нехорошо как минимум

Мне супруга тут заявила, что хочет КРАЗ или МАЗ. Или самосвал с щебнем КАМАЗ. Для езды по городу не нарушая ПДД. )))) В сущности не лишено смысла )))

Seytar
Мне супруга тут заявила, что хочет КРАЗ или МАЗ.

А вообще в таком контексте интереснее БРДМ - по ДОПам ездить можно без сопровождения пентов (в отличие от БТРа 😊), внутри можно что угодно наворотить, в том числе и удобное сиденье с пятиточечными ремнями. Ну и броня вещь приятная в случае ДТП 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Дядюшка Ух
Сто раз про нее читал на мотофорумах. Но хоть бы номером и датой кто поделился... Или это такой сверхсекретный документ?

alfabravo
особого злорадства не испытываю,богатые,бедные,пох,жаль ребят,соболезную! кто в молодости не совершал глупостей,а тут роковое стечение обстоятельств.

...для дурака-любые обстоятельства смертельные

хмУРый
Преследуют и довольно часто, но надо понимать, что динамика разгона у мотоцикла и маневренность выше, чем у патрульного аатомобиля и догнать мотоциклиста на более-менее приличном мотоцикле на авто не получится. Есть мотобаты для этого. Да и вероятность летального исхода погони достаточно высока, вот пример на моей земле: https://m.samara.kp.ru/online/news/1440993/

У нас пол отдела ездить без прав - первогодки, купившие мот в этом сезоне и не могущие физически сдать из-за работы без выходных на ЧМ. А остальные с правами (сдавал сам только один. И то только практику) ездят по ДКП, т.е. без номеров с фальшивым договором купли продажи с пустым числом.

И ни одной аварии за несколько лет с виновностью наших сотрудников. Так что в статье не показатель - мудаков везде достаточно. Я, к примеру, езжу в ряду как машина,не более 40-60 км/ч. Гоняю только вне ДОП в лесу по просекам и спецтрассам для мотокросса.

Техника великая сила, но она идиотов не любит, она их отбраковывает. А вообще этих чванливых мажоров не жалко.

А я не пойму, люди погибли, а вам что за радость???
#25
P.M.

Boroda095
С правами на квадры никто не хочет связываться, так как их выдает не ГИБДД, а Гостехнадзор

Ваш покорный слуга получал права на внедорожные мотосредства в 2013 г. Не знаю как сейчас, но тогда свидетельство об обучении не было необходимо. Сдал теорию по билетам, сдал площадку. Ничего сложного.

Полагаю, что дело скорее не в боязни Гостехнадзора, а в обычной человеческой лени - ведь надо поднять свой зад, пойти к инспектору, да ёще и билеты какие-то выучить, понимаешь...

Туристег
тут надо сказать гайцы сами нарушали. есть внутренняя инструкция запрещающая преследовать мотоциклистов на авто.

Где там мотоциклисты?
Нет такой инструкции...

Serge72
Вы полагаете, что люди не хотят получать права на квадроциклы оттого что боятся идти в Гостехнадзор?

Я ничего не полагаю, ибо не знаю всех владельцев. Это просто была констатация того факта, что процентов 70 водителей квадров вне закона (без прав на это средство).
Есть знакомые, живущие по полгода в Тверской и смежных областях, у которых есть квадры не для съемок погонь и клипов а для рыбалки и путешествий в глуши. Они не сдают на права ибо банально пользуются ими вне любых дорог общего пользования и сдавать на тракториста-машиниста ради 200 километров в год считают не целесообразным. Если бы я имел подобное средство, я бы сдал. Но каждый решает сам.

Rasmuswolf
один квадрик успел развить скорость 70 км/ч, другой 100

Не, дураков у нас хватает конечно, но это постановка на фото...

Видел сам, как урал на 30-40 км/ч в здание въехал.
В мясо все. Урал в щепки, девчонку (добрый дядя посадил) в фарш.
От железа - реальный металлолом.
А тут 70 + 100. Там от импульса такого на 20 метров друг от друга откинуть должно было.
А тело, как раз метров 15-20 пролететь.

Boroda095
Где там мотоциклисты?
Нет такой инструкции...

ПашаАБАКАН
А я шлем сниму и менты за мной не имеют право гнаться!".

угу. конечно могут, а потом могут подрезать и к обочине прижимать. и таранить могут.
а потом проверку проходить и писать зачем это сделали.

неужели непонятно что каждая погоня авто за мотоциклом - это либо 100% уход мотоцикла либо гарантированное ДТП, с тяжкими последствиями для мотоциклиста.

а теперь вопрос, кому оно надо?

номер инструкции не скажу, вполне допускаю что она на уровне устных указаний, но факт остается фактом. Мотоциклистами занимаются мотобатальон.

Может,что и изменилось сейчас,но раньше мотоциклистов гаишики ловили только так.И дверью УАЗика били,что бы в кювет улетел,и полосатой палкой по спине(а палки раньше деревянные были).И пофик,что часто шлема нет и за рулем несовершеннолетний.
Спасение одно-с дороги и во дворы-в кусты,куда угодно,куда машина не поедет.
Это времена моей молодости.Катались группами,да,иногда без глушителей...Молодые были,глупые...

И дверью УАЗика били,что бы в кювет улетел,и полосатой палкой по спине(а палки раньше деревянные были).И пофик,что часто шлема нет и за рулем несовершеннолетний.

Сейчас большой риск отхватить в ответ. Раньше боялись милиции сопротивляться. А сейчас еще из травмата засадят.

А сейчас еще из травмата засадят.

Ну это совсем отморозком нужно быть.

Вы не поверите сколько их на дороге.

impeller
. Вот не так давно - один 78ой регион на БМВ. Тётку зеркалом и крылом передним задел. Дублёр Ленинградки там все переходят в неположенном месте. Просто надо знать и снизить скорость. А он не знал и задел. Тетка брык - и кровь по асфальту.78ой в СИЗО, тетка в черный полиэтилен. Машина на штрафстоянку.
.

DP78
Почему СИЗО и штрафстоянка ,если тетка в неположенном месте переходила ?

Что бы красивше было.

DP78
Почему СИЗО и штрафстоянка ,если тетка в неположенном месте переходила ?

Клиента увезли в СО по округу. Далее ИВС, затем СИЗО. А жёлтая 420 уехала со стоянки в феврале или марте этого года. При том, что тётку собрали осенью 15го. Другие детали мне неизвестны.

хмУРый

Что бы красивше было.

мда, физики в теме собрались, конечно, смешные... единственное смешное в этой теме...

Дураков погибших жаль...

мда, физики в теме собрались, конечно, смешные... единственное смешное в этой теме...
Дураков погибших жаль...

ХЗ, может трёп конечно, но князю Боргезе, надеюсь никому не надо напоминать, кто это такой и что делал, приписывают фразу: Подводники делятся на старых и смелых!

Хоть и оффтопик, но несколькими страницами ранее была дискуссия о лженауках и "научно доказанной" животной сущности человека. Может быть участникам будет интересно:

В 90-x годах более качественными исследованиями пересмотрены выводы популярного с 60-х годов "зефирного эксперимента".
https://habr.com/post/415679/
Если очень коротко. Суть эксперимента: перед ребенком кладут сладость и обещают, что если он за 15 минут не съест, то получит вторую. Затем взрослый уходит.
Многими поколениями "психологов" считалось, что способность ребенка потерпеть и удвоить награду каким-то образом говорит о наличии силы воли, которая в будущем принесёт свои дивиденды - как в школе, так и на работе, пророчит будущий успех в жизни.

Когда же провели нормальное исследование уже не с 90, а с 900 детьми, то под сомнением оказалась однозначность причинно-следственных связей.
Наконец-то дошло, что кроме силы воли на сиюминутное поведение ребенка влияют еще масса факторов, включая условия жизни семей, уверенность в завтрашнем дне, самооценка и доверие к экспериментатору.
А проверять отдаленные результаты нужно с учетом социальных лифтов благополучных и не благополучных семей. Ну и все такое прочее, разбивающее псевдонаучные фантазии, которыми руководствовались "психологи".

311MD
животной сущности

Наверно отношение человека к царству животных))))

kuzja74
Наверно отношение человека к царству животных))))

ASDER_K
а что? есть сомнения?

В отношении фигурантов темы? Есть некоторые

kuzja74
фигурантов темы? Есть некоторые