Убийство, по версии следователей, произошло во второй половине дня 30 июля. Злоумышленник приметил девочку в поселковом магазине, проследовал за ней по улице, нагнал в тихом месте, изнасиловал и задушил. Ее тело обнаружили на следующий день, а подозреваемого задержали 1 августа - им оказался 30-летний мужчина без гражданства, который жил в таборе и приехал в Валуйский район несколько месяцев назад.
Местные жители потребовали выдать им насильника, пригрозив в случае отказа сжечь дома цыган. На следующий день, 2 августа, в Уразово прибыли подразделения полиции и ОМОНа, тем не менее тем же вечером в одном доме оказались выбиты ворота и разбиты окна, а ночью сгорели два строения - звонки пожарным поступали в 00:17 и 00:49.
Никто из людей не пострадал, поскольку к тому моменту табор снялся с места - все цыгане, как отмечает Go31, уехали из села. Выйти на след поджигателей пока не удалось.
sokjoiНу и хорошо). И впоследствии не надо.
Выйти на след поджигателей пока не удалось.
- Вешаю пирата!
- Отпусти его, мы так не поступаем!
- Нет, пиратов нужно вешать!
(С) Неудержимые
VistavodДа, есть еще небольшие недоработки в виде лишних звений цепочки, но люди уже работают над этим.
Стопстостоп. Убийцу схватила полиция, правильно? Поом местные потребовали его выдать для линчевания. Правильно? Полиция отказалась, тогда решили сжечь цыганские дома. Так?
люди уже работают над этим.Стремительно катятся в каменный век?
С точки зрения государства - опасная тенденция. Найти всех виновных и по 212-й осудить.
Жители белгородского села Уразово разгромили и сожгли два дома, в которых жили цыгане, послеЭто надо было делать не после а ДО.
Криминальный элемент нужно было изгонять из села сразу как только он там появился.
Стремительно катятся в каменный век?А так ли оно плохо?
точки зрения государства - опасная тенденцияА неграждане щарящиеся по стране норм?
Другие опущенцы их покрывают.
Такие вопросы надо решать превентивно.
Conquistador777Без разницы национальность.
и убили РУССКУЮ ДЕВОЧКУ.
Просто - РЕБЕНКА.
Conquistador777Безусловно.
Такие вопросы надо решать превентивно.
А так ли оно плохо?а так ли оно хорошо?
Вот вы русский человек, купили дачу в подмосковье. Все законно. Приехали, а там другие русские люди, местные, вас тут видеть не желают и хотят решить вопрос превентивно. Сжечь ваш дачный домик. Ну, хотели они его, допустим, к рукам прибрать после смерти одинокой как они считали бабушки. У бабушки оказался наследник, который унаследовав продал домик вам. А виноваты то вы оказались.
И допустим, государства нет.
нет, я уж как нибудь хочу по закону.
Вот вы русский человек, купили дачу в подмосковье. Все законно. ПриехалиТолько я 9летних девочек не убиваю, и не насилую. И гражданство имею, а не апатрид. А фантазий я тоже придумать могу
Это надо было делать не после а ДО.Тадаб(скорей)могла быть и ответка
Трофельой ли?
Тадаб(скорей)могла быть и ответка
Ответка может быть тогда, когда она бы имела результат. Но они не дураки и прекрасно понимают что после их ответки им там не жить по-любому.
Силу уважают.
Conquistador777Если превентивно, это уже будет фашизм! В который раз пишу, вы кто? Расист, нацист? Фашист? Почему вас никто не собирается одёрнуть? Люди, вы офигели???
Опущенцы, выблядки, нелюди изнасиловали и убили РУССКУЮ ДЕВОЧКУ.
Другие опущенцы их покрывают.
Такие вопросы надо решать превентивно.
Люди, вы офигели???Да бесполезно. В таборе же жил. Всё. "Этого достаточно" (с) Знаете откуда фраза, и кто ее сказал?
monsterman
Если превентивно, это уже будет фашизм! В который раз пишу, вы кто? Расист, нацист? Фашист? Почему вас никто не собирается одёрнуть? Люди, вы офигели???
За то, что хочу сохранить жизнь и здоровье наших девочек?
Интересная точка зрения.
VistavodВ таком случае вы глупый русский человек.
Вот вы русский человек, купили дачу в подмосковье. Все законно. Приехали, а там другие русские люди, местные, вас тут видеть не желают и хотят решить вопрос превентивно.
Потому что прежде чем что-то такое купить, надо знать место, где это покупаешь. Приехать, посмотреть, пообщаться с местными.
DENIОднакж"существуют отдельные личности",которые"дураки и прекрасно"НЕ понимают...
ой ли?
Ответка может быть тогда, когда она бы имела результат. Но они не дураки и прекрасно понимают что после их ответки им там не жить по-любому.
Силу уважают.
DENI
В таком случае вы глупый русский человек.
Потому что прежде чем что-то такое купить, надо знать место, где это покупаешь. Приехать, посмотреть, пообщаться с местными.
Т.е. творить беззакония можно. В принципе и такая точка зрения имеет право на существование.
Стремительно катятся в каменный век?Николка Вторый тоже после Февраля 17 года попытался всей мощью своего Государства найти и осудить виновников февральской революции. Закончилось Ипатьевским домом, цесаревен добивали штыками и прикладами.
С точки зрения государства - опасная тенденция. Найти всех виновных и по 212-й осудить.
#7
P.M.
Т.е. творить беззакония можно. В принципе и такая точка зрения имеет право на существование.Если это делает народ, то это уже не беззаконие. Вспомните Великую Октябрьскую Революцию. Никто на протяжении существования СССР, не смел сказать, что большевики с вооруженными и беззаконными народными массами свергли законное Временное правительство. Кто сильней тот и прав, а глас народа как говорили , глас Божий.
VistavodВы купите себе квартиру в месте, где нет дорог? Канализация отсутствует?
Т.е. творить беззакония можно. В принципе и такая точка зрения имеет право на существование.
Купите себе дом рядом со свалкой?
ТрофельА когда стая появилась около деревни, к ней жители деревни вместе с местным председателем сельсовета и УУП не вышли, и не объяснили нормы жития в их деревне.
Где был"вожак в стартовом"?
А там где понимают что именно так и надо, то выходят, и с доброй улыбкой провожают табор далее.
В таком случае вы глупый русский человек.Русский человек не обязан интересоваться насколько безопасно место его будущего проживания. Государство должно гарантировать безопасность. А если Государство не в силах этого сделать то: https://www.youtube.com/watch?v=1REYcSiiwXg
Потому что прежде чем что-то такое купить, надо знать место, где это покупаешь. Приехать, посмотреть, пообщаться с местными.
СарыньДа ну?
Русский человек не обязан интересоваться насколько безопасно место его будущего проживания. Государство должно гарантировать безопасность.
"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей из обезвреживать" (с).
Преступники будут всегда. И везде.
Где-то меньше, где-то больше.
Поэтому про государство должно - не стоит. Ибо вы тоже должны государству.
Только забываете об этом.
Да ну?Если власти не обезвреживают, то это антинародные власти. Я ничего Государству не должен, оно с меня и с моих предков с октября 17 го семь шкур дерет. Оно мне должно, с меня налоги берет.
"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей из обезвреживать" (с).
Преступники будут всегда. И везде.
Где-то меньше, где-то больше.
Поэтому про государство должно - не стоит. Ибо вы тоже должны государству.
Только забываете об этом.
СарыньВы должны соблюдать законы государства.
Я ничего Государству не должен, оно с меня и с моих предков с октября 17 го семь шкур дерет. Оно мне должно, с меня налоги берет.
Дорогу только на зеленый переходите?
Окурки, бумажки мимо урны не бросаете?
В выходные дни в квартире шумными работами не занимаетесь?
В оврагах не стреляете?
Скоростной режим на дорогах соблюдаете?
Взятки гайцам, врачам, преподам не давали?
Список можно продолжить.
Вы должны соблюдать законы государства.Украинцы на майдане почему то перестали выполнять эти требования,да и россияне в феврале 17. Революционная ситуация прямо по Марксу, когда низы не хотят больше жить по старому, а верхи не могут управлять по старому. Я буду выполнять законы Государства до тех пор пока Государство будет меня защищать, а иначе как после октября 17 го, появятся батьки Ангелы, Махно, Орлики, атаманы Маруси и т.д.
Дорогу только на зеленый переходите?
Окурки, бумажки мимо урны не бросаете?
В выходные дни в квартире шумными работами не занимаетесь?
В оврагах не стреляете?
Скоростной режим на дорогах соблюдаете?
Взятки гайцам, врачам, преподам не давали?
Список можно продолжить.
Сарыньвот именно потому что вы и ваши предки куй положили на государство вы и имеете те СВОИ проблемы что вы тут описываете.
Я буду выполнять законы Государства до тех пор пока Государство будет меня защищать, а иначе как после октября 17 го, появятся батьки Ангелы, Махно, Орлики, атаманы Маруси и т.д.
СарыньХерово вам историю преподавали. А скорее всего вы ее просто не знаете.
Украинцы на майдане почему то перестали выполнять эти требования,да и россияне в феврале 17.
Да и современность вы прогуляли.
DENIДык скорее чаще так и происходит и вожак об том-сем знает.."Тут"он потерялся и"гарант-потерь"еще никто не отменял.Так чо
А когда стая появилась около деревни, к ней жители деревни вместе с местным председателем сельсовета и УУП не вышли, и не объяснили нормы жития в их деревне
они не дураки и прекрасно понимают что после их ответки им там не жить по-любому.мож сказать ерунда.
Сарынь
Если власти не обезвреживают, то это антинародные власти. Я ничего Государству не должен, оно с меня и с моих предков с октября 17 го семь шкур дерет. Оно мне должно, с меня налоги берет.
Возьму на себя смелость предположить, что «государство» драло с ваших предков ещё и до 17 года. Да ещё на конюшне периодически пороло...
ТрофельПотому что $ в глазах.
Дык скорее чаще так и происходит и вожак об том-сем знает..
оно с меня и с моих предков с октября 17 го семь шкур дерет.До этого стало быть не драло? Из дворян?
Вы купите себе квартиру в месте, где нет дорог? Канализация отсутствует?Денис, жизнь штука сложная и простыми методами ее не исправишь, как бы этого не хотелось.
Купите себе дом рядом со свалкой?
Если это делает народ, то это уже не беззаконие.Еще какое.
Вспомните Великую Октябрьскую Революцию.Да шо там вспоминать-то? Отобрали власть у толпы полудурков, которые думали, что они здесь власть. Николашка хотя-бы имел права по отечеству, хоть и просрал, а эти....
Николка Вторый тоже после Февраля 17 года попытался всей мощью своего Государства найти и осудить виновников февральской революции.Чего мощью??? Там мощь осталась примерно как у меня сейчас. Собственный карамультук что бы застрелиться или умереть в бою. Тезка выбрал третий вариант окончившийся тем же 😞
Оно мне должно, с меня налоги берет.Это идеализм ящетаю.
DENI
Вы должны соблюдать законы государства.
Дорогу только на зеленый переходите?
Окурки, бумажки мимо урны не бросаете?
В выходные дни в квартире шумными работами не занимаетесь?
В оврагах не стреляете?
Скоростной режим на дорогах соблюдаете?
Взятки гайцам, врачам, преподам не давали?
Список можно продолжить.
Вычеркни пострелушки и описание под меня подойдет. )))))
Сарынь
Николка Вторый тоже после Февраля 17 года попытался всей мощью своего Государства найти и осудить виновников февральской революции.
Чего? 😊 Кого он после февраля 17ого найти и осудить пытался? 😊 У него не было никакого своего государства после февраля 17ого, ибо в ходе февральской революции он отрекся от престола и почти сразу же оказался под арестом, где и просидел до самого расстрела. Все остальные события происходили уже совершенно без его участия.
Vistavod
Денис, жизнь штука сложная и простыми методами ее не исправишь, как бы этого не хотелось.
Методов много. На свалке жить - не мой.
дезерт игл
Только я 9летних девочек не убиваю, и не насилую. И гражданство имею, а не апатрид. А фантазий я тоже придумать могу
А кто вас знает, может насилуете? И член наверное имеется, пожалуйте в печь превентивно 😊 Абы чего не натворили
Vistavodкогда нарисуется - тогда нарисуется. но заранее в нее ехать не стоит
Свалка может нарисоваться там, где вы уже живете. Как два пальца. И что тогда? Уезжать? Стрелять? Сидеть?
VistavodЯ, русский человек, на дачу полжизни буду копить.. работая как лошадь... И я что-то не встречал на заводе или в офисе цыган... СОвсем... Особенно где тяжелые условия труда... Таджиков встречал, цыган нет... Поэтому откуда у них деньги на покупку земли и домов - всем как-то давно известно... Это если еще они не самозахватом всё делают...
а так ли оно хорошо?Вот вы русский человек, купили дачу в подмосковье. Все законно. Приехали, а там другие русские люди, местные, вас тут видеть не желают и хотят решить вопрос превентивно. Сжечь ваш дачный домик. Ну, хотели они его, допустим, к рукам прибрать после смерти одинокой как они считали бабушки. У бабушки оказался наследник, который унаследовав продал домик вам. А виноваты то вы оказались.
И допустим, государства нет.
нет, я уж как нибудь хочу по закону.
Conquistador777
Опущенцы, выблядки, нелюди изнасиловали и убили РУССКУЮ ДЕВОЧКУ.
А когда такое делают РУССКИЕ, особенно, если девочка нерусская, это норм, да? Никто никого не громит и не поджигает, и полиции не рассказывают.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1801160.html
https://www.youtube.com/watch?v=gSAeCzVXLN0
Чего? Кого он после февраля 17ого найти и осудить пытался? У него не было никакого своего государства после февраля 17ого, ибо в ходе февральской революции он отрекся от престола и почти сразу же оказался под арестом, где и просидел до самого расстрела. Все остальные события происходили уже совершенно без его участия.Пытался, еще до отречения издал такой приказ, вот только больше умирать и воевать за царя никто уже не хотел. Да и отречься практически заставили, добровольно-принудительно естественно.
Возьму на себя смелость предположить, что 'государство' драло с ваших предков ещё и до 17 года. Да ещё на конюшне периодически пороло...А вы похоже из графьев недобитых. крестьяне в царской России составляли по 86 процентов населения. Так, что поротые предки практически у всех.
Херово вам историю преподавали. А скорее всего вы ее просто не знаете.История Deni это не наука, это мифология поэтому серьезно к ней относится не стоит. Относительно прогуленной современности приведите хотя бы один довод, а то как говорили в Риме: отрицание не аргумент.
Да и современность вы прогуляли.
СарыньДа ну?
История Deni это не наука, это мифология поэтому серьезно к ней относится не стоит.
Сами придумали?
Да ну?Да нет, не сам в зависимости от времени Российская история меняется с точностью наоборот. А вот физические и химические процессы как были описаны такими и остаются. Их можно повторить в лаборатории. А вы наверное историк по образованию? А вообще не я придумал, а Академик Келдыш, который сказал, что если науку нельзя положить на математику, то это не наука. Благодаря ему избавились в авиации от таких пакостных процессов в авиации как шимми и флаттер. Посмотрите в интернете , что это такое.
Сами придумали?
Сарынь
А вы похоже из графьев недобитых. крестьяне в царской России составляли по 86 процентов населения. Так, что поротые предки практически у всех.
О! Классовая ненависть бурлит 😊
О! Классовая ненависть бурлитТак по Марксу это двигатель эволюции человечества. Общество развивается по Марксу благодаря классовой борьбе.
СарыньПлохо Маркса читали. А что является причиной классовой борьбы?
Общество развивается по Марксу благодаря классовой борьбе
СарыньМне это в интернете смотреть не надо.
Благодаря ему избавились в авиации от таких пакостных процессов в авиации как шимми и флаттер. Посмотрите в интернете , что это такое.
Я аэродинамику изучал.
От флаттера не избавились. как и от шимми.
Просто умеют рассчитать и ограничить режимы полета для снижения вероятности возникновения флаттера.
Причем физика явления была понятна еще в конце 30х начале 40х.
С уважением!
[B][/B]
Плохо Маркса читали. А что является причиной классовой борьбы?Ну и, что является причиной классовой борьбы, вы похоже хорошо Маркса читали.
RasmuswolfТак классы никуда не делись.
О! Классовая ненависть бурлит 😊
СарыньКелдыш был великий. Но Богом он не был. И еддинственным ученым на планете он тоже не был. ТАк что, не стОит его мнение считать аксиомой.
Да нет, не сам в зависимости от времени Российская история меняется с точностью наоборот. А вот физические и химические процессы как были описаны такими и остаются. Их можно повторить в лаборатории. А вы наверное историк по образованию? А вообще не я придумал, а Академик Келдыш, который сказал, что если науку нельзя положить на математику, то это не наука. Благодаря ему избавились в авиации от таких пакостных процессов в авиации как шимми и флаттер. Посмотрите в интернете , что это такое.
И это ещё надо глягнуть контекст, в котором это всё было сказано... И сказано ли...
Есличо - попробуйте положить на математику медицину. Не получается? И чо - медицина не наука теперь?
Так что, история - такая же наука. Что бы не думали келдыши. Кстати, не Келдышем единым Советская наука продвигалась.
СарыньНесоответствие производительных сил производственным отношениям.
Ну и, что является причиной классовой борьбы, вы похоже хорошо Маркса читали.
kirn11+1.
Несоответствие производительных сил производственным отношениям.
А еще - несправедливость. Раскрывать сие не буду - все прекрасно понимают, о чём идёт речь.
PragmatikНу а как же без нее?
А еще - несправедливость.
Pragmatik
Келдыш был великий. Но Богом он не был. И еддинственным ученым на планете он тоже не был. ТАк что, не стОит его мнение считать аксиомой.
И это ещё надо глягнуть контекст, в котором это всё было сказано... И сказано ли...
Есличо - попробуйте положить на математику медицину. Не получается? И чо - медицина не наука теперь?
Так что, история - такая же наука. Что бы не думали келдыши. Кстати, не Келдышем единым Советская наука продвигалась.
Прекрасно ложится медицина на математику.
Ну это если лженауки психиатрию и психологию не считать.😉
Conquistador777Никак не ложится. И фразу "медицина не совсем наука" с ее обоснованием я слышал от проректора 1 меда. Если интересно, могу его аргументы привести (которыми он меня убедил).
Прекрасно ложится медицина на математику
Conquistador777Медицина ложится на математику? Эва вы сказали... Поговорите с медиками, они будут долго смеяться.
Прекрасно ложится медицина на математику.
Ну это если лженауки психиатрию и психологию не считать.😉
Психология и психиатрия - да, это тоже науки. Наличие в этих науках и возле этих наук всяких шарлатанов не делает эти науки ненауками.
kirn11
Никак не ложится. И фразу "медицина не совсем наука" с ее обоснованием я слышал от проректора 1 меда. Если интересно, могу его аргументы привести (которыми он меня убедил).
Конечно интересно.
Conquistador777Ну если кратко, то так. По классическому определению теория становится наукой, когда ее положения подтверждены практикой, а действия, выполненные на ее основе многократно приносят предсказуемый и одинаковый результат. Поскольку человек (каждый0 уникален в принципе. Генетически, антропометрически, в силу своего развития в процессе жизни - то повторить дважды результат лечения невозможно в принципе. В силу разных исходных данных. Даже по одному человеку в разное время, не говоря уже о разных людях. Потому и необходимо постоянное наблюдение в процессе лечения, что мы не знаем какое, даже качественное действие, окажут наши мероприятия на человека, не говоря уже о количественном результате.
Конечно интересно.
Serg 70
Выскажу своё: а там на усмотрение модератора... Ненавижу цыган. Сколько с ними не сталкивался- дерьмо! А образ экранного Будулая в исполнении М. Волонтира - розовое дерьмо. ИМХО. Особенно- диаспора. Хотя я - интернационалист.
С уважением!
Ну, гражданин Волонтир - та ещё националистическая сволочь.
Conquistador777
Прекрасно ложится медицина на математику.
Ну это если лженауки психиатрию и психологию не считать.😉
Все ложится, даже психиатрия с психологией, если использовать статистические методы. Собственно математическая статистика и является основным методом оценки эффективности тех или иных методов лечения.
На математику ложится даже полный хаос. Есть такой раздел математики, теория хаоса, который занимается методами анализа таких процессов.
kirn11
Ну если кратко, то так. По классическому определению теория становится наукой, когда ее положения подтверждены практикой
Ну строго говоря, по классическому определению, сама математика - это не наука. И большинство ученых, и даже значительное число математиков, с этим согласны 😊 Предметы и объекты, которые изучает математика, не существуют в реальном мире, и математические законы невозможно проверить этой самой практикой. Они либо постулируются, то есть вводятся самими математиками как базовые и не требующие доказательств аксиомы, или доказываются логически и математически из этих самых аксиом.
Собственно в этом и состоит официальная версия, почему математикам не дают нобелевскую премию именно за математические достижения. Есть, правда, и неофициальная 😊
SagitariusЧего? 😊 Кого он после февраля 17ого найти и осудить пытался? 😊 У него не было никакого своего государства после февраля 17ого, ибо в ходе февральской революции он отрекся от престола и почти сразу же оказался под арестом, где и просидел до самого расстрела. Все остальные события происходили уже совершенно без его участия.
Дети книжек не читают и историю не знают.
Сарынь
Если власти не обезвреживают, то это антинародные власти. Я ничего Государству не должен, оно с меня и с моих предков с октября 17 го семь шкур дерет. Оно мне должно, с меня налоги берет.
А точно с октября 17? А какого века? Квитанции есть?
математические законы невозможно проверить этой самой практикой.- ??? Пожалуйста, продемонстрируйте недоказуемость на практике закона 2х2=4.
Нобелевскую премию по математике не присуждают потому, что Альфред Нобель терпеть не мог выдающегося математика Миттаг-Леффлера (иностранным членом Петербургской академии наук, а впоследствии - иностранным почетным членом АН СССР), и, чтобы тот не смог получить нобелевскую премию, не включил математику в своё завещание.
Несоответствие производительных сил производственным отношениям.Это вы плохо знаете Марксизм. Несоответствие производительных сил производственным отношениям причина революционной ситуации, а в последствии и революции. Это только проявление Гегелевского закона: Перехода количества в качество. Производственные силы феодального общества веками соответствовали производительным отношениям. Производство было ручное и кустарное. Власть у дворян, остальные их обслуживают, даже люди Бога, духовенство. И это длится довольно долго. Но начинают развиваться средства производства, ручной и кустарны труд вытесняется более производительными станками и механизмами. Промышленники богатеют, но правят дворяне. Их правление не соответствует развитию новых производительных сил. Результат революция, и правящим классом становятся капиталисты, дворяне оттесняются от власти. Во время Великой Французской революции был лозунг: аристократов на фонарь. Аристократов порезали тогда хорошо. Но в таком случае причина эволюции это развитие техники и науки. Народы севера, у которых все силы уходят на выживание, не имеют сил и времени на развитие техники, поэтому могут законсервироваться в первобытном строе на века, а может и тысячелетия.
Shelton
- ??? Пожалуйста, продемонстрируйте недоказуемость на практике закона 2х2=4.
Элементарно. Взяли два яблока. И взяли еще столько же. Сосчитали. Получилось четыре. А вот теперь вопрос на пять баллов: а как на практике доказать, что 2x2 всегда равно 4? 😊 На практике это доказать невозможно. Такое доказательство существует только в математических построениях. Из определения поля натуральных чисел и операций умножения и сложения над ним. И это вы еще взяли самые простые математические объекты, которые можно легко представить чем-то реальным. А вы попробуйте представить на практике трансцендентные или комплексные числа. Или многомерные пространства и неевклидовы геометрии. И это еще не самые непостижимые с точки зрения обычного здравого смысла математические объекты.
Или вот, например, такой вопрос. Как известно, количество целых натуральных чисел бескончено. Количество четных натуральных чисел - тоже. А каких чисел больше? Математики знают точный ответ на этот вопрос, но ни на какой практике вы это не проверите. Мало того: этот точный математический ответ противоречит элементарному здравому смыслу 😊
Элементарно. Взяли два яблока. И взяли еще столько же. Сосчитали. Получилось четыре. А вот теперь вопрос на пять баллов: а как на практике доказать, что 2x2 всегда равно 4? На практике это доказать невозможно. Такое доказательство существует только в математических построениях. Из определения поля натуральных чисел и операций умножения и сложения над ним. И это вы еще взяли самые простые математические объекты, которые можно легко представить чем-то реальным. А вы попробуйте представить на практике трансцендентные или комплексные числа. Или многомерные пространства и неевклидовы геометрии. И это еще не самые непостижимые с точки зрения обычного здравого смысла математические объекты.Один вопрос, если двум людям вы должны по 2 миллиона каждому, вы в сумме отдадите им 4 или 6?Или вот, например, такой вопрос. Как известно, количество целых натуральных чисел бескончено. Количество четных натуральных чисел - тоже. А каких чисел больше? Математики знают точный ответ на этот вопрос, но ни на какой практике вы это не проверите. Мало того: этот точный математический ответ противоречит элементарному здравому смыслу
СарыньНе так. Несоответствие вещь объективная и постоянная. Всвязи с развитием производительных сил. Как по средствам производства и технологиям, так и по состоянию работников. И классовая борьба есть как между эксплуататорскими и эксплуатируемыми классами, так и внутри этих видов классов. А вот революционная ситуация и революция получается, когда эти противоречия не получается решить иными методами. "Когда верхи не могут. а низы не хотят..."
Несоответствие производительных сил производственным отношениям причина революционной ситуации, а в последствии и революции.
Сарынь
Один вопрос, если двум людям вы должны по 2 миллиона каждому, вы в сумме отдадите им 4 или 6?
Отдам 4 потому что математически доказано что 2 х 2 всегда четыре и никогда не будет равняться никакому другому числу. Ни в одном случае на тысячу, ни на миллион, ни на миллиард, ни даже на триллион.
Но это 2х2 = 4 - это только один их частных случаев рассматриваемых математиками. Есть, например, поле целых чисел, в котором 2х2 = 1. И это тоже совершенно правильный и однозначный ответ 😊
RasmuswolfИ далеко не он один.
Ну, гражданин Волонтир - та ещё националистическая сволочь.
К сожалению, про это информация появилась поздно.
История - вполне наука. Как и медицина. или там социология с политологией и философией. Просто у нас с конца 80-х почти каждый вдруг решил записать себя в историки. а многие ещё и в медики. а уж хфилософов доморощенных развелось...
Сперва про НикиII. Хороший был человек и слабый государь. Когда генералы и думцы устроили в феврале 17 путч и мятеж в столице, у царя просто тупо не оказалось под рукой верных войск, за исключением пары кавалерийских полков. И то они до Петрограда тогда просто не доехали из за саботажа работников ж/д. А гарнизон столицы был разпрапагандирован всякими агитаторами чуть ли не на все 100% (да и на фронт не хотелось). царя предали все командующие фронтами (и практически все они потом сдохли , многие нехорошей смертью - на тех же солдатских штыках). Вот он плюнул и отрёкся на станции под Псковом. И практически сразу арест и его и семьи. менялось только место заключения. царское село - Тобольск - Екатеринбург... После отречения никаких рычагов, даже формальных, у Ники больше не было. Всё. Вплоть до подвала Ипатьевского дома, где охреневшие леваки решили "войти в историю" и убили и бывшего царя, и его семью, и врача со слугами...
Насчёт цыган. Скажу так - сожгли дома и сожгли. Урок преподали. Жаль лишь что девочку уже не вернуть.
Большая БобокулаКак круто говно попёрло то... Прям вековечное. И прям из самых глубин либеральной или лыцарской души, да? ))
Собственный барин может сколько угодно обирать Ивана, повышать ему пенсионный возраст, НДС, акцизы, цены на все и вся, перемалывать его детей в горнилах Чечни, Серии и Дамбаса - Иван шмыгнет носом и покорно все стерпит...Но когда появляется возможность безнаказанно погромить людей другой национальности, то наш диды трали-вали сграбастав в кулак бороджищщу и подёрнув опорки несется насиловать грабить бить
volchonok
Сперва про НикиII. Хороший был человек и слабый государь.
А Вы не думали, почему этого "хорошего человека" предали все? Ладно питерскому гарнизону на фронт не хотелось. Но командующие фронтами то и так на фронте. А все просто на самом деле: это ничтожество за свое правление умудрилось предать все и всех. Он так или иначе предал всех чиновников и военных, которые работали на него и пытались чего-то для страны сделать. Вот и получил в конце концов в ответ той же монетой. Не предавайте, да не преданы будете.
А Вы не думали, почему этого "хорошего человека" предали все? Ладно питерскому гарнизону на фронт не хотелось. Но командующие фронтами то и так на фронте. А все просто на самом деле: это ничтожество за свое правление умудрилось предать все и всех. Он так или иначе предал всех чиновников и военных, которые работали на него и пытались чего-то для страны сделать. Вот и получил в конце концов в ответ той же монетой. Не предавайте, да не преданы будете.Ну и , что по поводу Николки Второго говорит история, плохой он был или хороший? Прочитал в его дневнике после 9 января. Жаль много убитых. Мы с мама играли в кегли. В кегли ли играть, когда в стране такое творится. Или еще Финская война 1939-1940 года. Отец у меня 1933 года рождения, прочитал в его учебнике белофинны оказывается постоянно провоцировали СССР Правительство СССР этого терпеть не могло. 3,8 миллиона финнов против 150 миллионов советских людей, финны идиоты. Когда я учился, то уже писали по другому. Граница проходила у Сестрорецка и артиллерия финнов могла достать Ленинград. А потому финам предложили обмен Карельский перешеек на территории в три раза большие по площади но где то в комариной тайге Карелии. Финны не согласились. Потому и отняли карельский перешеек, но не компенсировали. Я правда спросил учительницу по истории , артиллерия после отъема Карельского перешейка не достает Ленинград, но авиация может достать, а у финнов авиация была. Внятного ответа не получил. Теперь прочитал несколько трудов историков выяснил, что Финляндию ждала участь стран Прибалтики. Было даже правительство в изгнании во главе с Куусиненном. Что отобрали не только карельский перешеек, но и северное побережье Ладожского озера с Валаамом. И никелевые рудники на севере Финляндии в Печенге. Даже читал слова Молотова в Правде: Обедать будем в Хельсинки. Ну и вопрос найдут потомки три таких учебника и какому верить? Вот если в серную кислоту бросить кусочек цинка, то будет выделяться водород, и образуется соль сернокислый цинк. И чтобы вы не делали и чего бы вы не хотели, будет только так. И наука Химия это открыла, и спорить тут не о чем. А в Истории как говорится семь пятниц на неделе. И это в Новейшей истории. История Античная и Средних веков вообще напоминает мифологию.
А Вы не думали, почему этого "хорошего человека" предали все? Ладно питерскому гарнизону на фронт не хотелось. Но командующие фронтами то и так на фронте. А все просто на самом деле: это ничтожество за свое правление умудрилось предать все и всех. Он так или иначе предал всех чиновников и военных, которые работали на него и пытались чего-то для страны сделать. Вот и получил в конце концов в ответ той же монетой. Не предавайте, да не преданы будете.России не надо было вообще вступать в Первую мировую войну. Петр Аркадьевич Столыпин настоятельно предупреждал Царя об этом. Россия никаких особых выгод не получила бы от вступления в эту войну, только может быть Сербию спасла бы. Столыпин говорил, что война обязательно будет, вступать не надо, революционные силы превратят войну в революцию. А так любая война требует колосальных расходов и различных материалов, вот и будем поставлять их воюющим европейцам и богатеть, Не послушался. Результат имеем то, что имеем.
Сарынь
Ну и , что по поводу Николки Второго говорит история, плохой он был или хороший?
Серьезные историки не оперируют такими категориями. Они пытаются выяснить, что было, а не дают моральных оценок. Хороший, плохой - это уже удел пропагандистов
Серьезные историки не оперируют такими категориями. Они пытаются выяснить, что было, а не дают моральных оценок. Хороший, плохой - это уже удел пропагандистовНу хорошо какую оценку правлению Николая Второго дают историки?
Vistavod
Стопстостоп. Убийцу схватила полиция, правильно? Поом местные потребовали его выдать для линчевания. Правильно? Полиция отказалась, тогда решили сжечь цыганские дома. Так?
нет ну а фигли если саляру закупили,чо ей пропадать теперь!
Сарынь
Ну хорошо какую оценку правлению Николая Второго дают историки?
Еще раз повторяю: историки не дают оценок. Не их дело. 😊 За оценками - к Радзинскому и иже с ними. То есть - к пропагандистам.
Сарынь
Один вопрос, если двум людям вы должны по 2 миллиона каждому, вы в сумме отдадите им 4 или 6?
это зависит от %
какую оценку правлению его дают... увы - это уже политика. мнения диаметрально противоположные. и у всех свои аргументы.
Столыпин тоже дров наломал. и с общиной и с переселением в Сибирь. Но в общем... Он хотел добра России. А насчёт зла мировой и тот же Растутин был прав.
ну и записку Дурново вспомним. всё верно там...
Sagitariusне совсем так. описательная школа не есть все 100% историков. можно (и порою нужно!) вынести свою оценку. Но при этом -Еще раз повторяю: историки не дают оценок. Не их дело. 😊 За оценками - к Радзинскому и иже с ними. То есть - к пропагандистам.
- не подтасовывать факты
- соблюдать принцип историзма
- чётко аргументировать свою позицию.
первичны - факты.
Ники зря назвали Кровавым (ярлык сей налепили ему враги - сами потом Русь кровью залившие). страна при нём в общем развивалась весьма неплохо. к сожалению - была радикализация образованного класса (тех самых февралистов что в итоге и обрушили страну в гражданскую). и была Первая мировая. вкупе эти два фактора решили всё. без них даже рабочий и крестьянский вопрос начинали уже решаться. Зубатовщину вспомните. и народные дома при Ники
SagitariusЭто невозможно, они могут лишь интерпретировать события на основании документов, показаний свидетелей и "вещественных доказательств". Не считая "линии партии".
Они пытаются выяснить, что было
kirn11В классической физике ни один процесс не может быть воспроизведён с точностью до положения атомов и состояний электронов. Значит, не может быть воспроизведён точно. Значит - классическая физика - не наука.
По классическому определению теория становится наукой, когда ее положения подтверждены практикой, а действия, выполненные на ее основе многократно приносят предсказуемый и одинаковый результат. Поскольку человек (каждый0 уникален в принципе. Генетически, антропометрически, в силу своего развития в процессе жизни - то повторить дважды результат лечения невозможно в принципе.
Правильно?
Или таки вопрос в _точности_? (допусках, границах применимости и т.п.)
volchonok
не совсем так. описательная школа не есть все 100% историков. можно (и порою нужно!) вынести свою оценку. Но при этом -
- не подтасовывать факты
- соблюдать принцип историзма
- чётко аргументировать свою позицию.
первичны - факты.Ники зря назвали Кровавым (ярлык сей налепили ему враги - сами потом Русь кровью залившие). страна при нём в общем развивалась весьма неплохо. к сожалению - была радикализация образованного класса (тех самых февралистов что в итоге и обрушили страну в гражданскую). и была Первая мировая. вкупе эти два фактора решили всё.
Вот есть у вас хорошая куртка-удобная, тёплая, дорогая, но на холоде-садится, на жаре-растягивается, под дождём-разваливается. А за исключением этих трёх факторов-хорошая. А так ли хороша эта куртка?
volchonok
Как круто говно попёрло то... Прям вековечное. И прям из самых глубин либеральной или лыцарской души, да? ))
Да есть тут один... Везде «дидов» упоминает, к месту и не к месту. Видимо, комплексует, что пока чьи-то деды воевали и страну отстраивали, его «диды» в схроне сидели.
Стопстостоп. Убийцу схватила полиция, правильно? Поом местные потребовали его выдать для линчевания. Правильно? Полиция отказалась, тогда решили сжечь цыганские дома. Так?
Ну а если рассмотрим другой "возможный вариант"?
Например такой (в качестве допущения, почему нет?): местных жителей давно бесили соседи. Срали там где не нужно, быковали там где нельзя. Торговали наркотой.
Ну или наоборот, вели себя так непринужденно, как привыкли, список дальше продолжить можете сами, в меру вашего личного представления о образе жизни этой общины: поют там, танцуют, куют подковы, выступают в театрах и снимаются в кино, а дети у них прилежно учатся и уважают старших - вдруг вы воспитаны на фильмах Волонтира.
И убийство девочки - было той самой соломинкой, что таки сломало спину верблюда.
И откуда мы знаем, что они требовали именно выдать уже схваченного преступника? Со слов политиков, которые всеми силами стараются доказать, что "многонациональный россиянский народ" - сплочен и взаимовежлив?
Так ли это?
Они уже доказали, что повышение пенсионного возраста очень выгодно для россиянского народа, а так же то, что лежачий намного лучше стоячего.
Возможно вовсе и не выдать для линчевания - суды Линча у россиянского народа не сильно-то и в традиции.
Возможно требовали гарантий, что не отпустят на подписку убийцу, меня лично смущает тот факт, что та община привечает приезжих - думаю, неспроста он был вынужден откуда-то уехать и приехать сюда. Или требовали убрать общину, которая дает приют таким вот насильникам.
Serg 70А разве "цыгане" - это национальность?
Выскажу своё: а там на усмотрение модератора... Ненавижу цыган. Сколько с ними не сталкивался- дерьмо! А образ экранного Будулая в исполнении М. Волонтира - розовое дерьмо. ИМХО. Особенно- диаспора. Хотя я - интернационалист.
С уважением!
ИМХО это понятие что-то типа "воры" и "кочевники".
LudditВ Европе есть так называемые белые цыгане - ениши. Этнические европейцы выбравшие для себя кочевой и маргинальный образ жизни. Говорят на собственном жаргоне.
А разве "цыгане" - это национальность?
ИМХО это понятие что-то типа "воры" и "кочевники".
Сарынь
Ну и вопрос найдут потомки три таких учебника и какому верить?
Верить, или наукой заниматься?
Историческая наука - это не статьи и учебники.
Некоторые даже реконструкцией занимаются очень глубоко и плотно, что бы выяснить как там и что было. И ландшафты восстанавливают, и экономику плотно изучают и геологию, и материаловедение и т.д.
Да вон, хотя-бы как египтяне сверлили гранит и зачем строили пирамиды.
1812-й год казалось бы вчера было и письменных источников гора, а поди-ж ты - копать не перекопать.
У нас цыгане двух типов. Типа "классические" (с лошадей пересели на джипы с белым), а на перекрёстках и тротуарах порою встречаются побирушки - восточные цыгане люли из Таджикистана и Узбекистана. Женщины и дети.
azlk77
В Европе есть так называемые белые цыгане - ениши. Этнические европейцы выбравшие для себя кочевой и маргинальный образ жизни. Говорят на собственном жаргоне.
Есть еще "пэйви". Это те самые "Ненавижу, б..ть, цыган!" из "Большого куша". Эти вообще генетически - ирландцы. Потому, собственно, они на наших цыган похожи меньше чем любой русский 😊
Потому, собственно, они на наших цыган похожи меньше чем любой русскийА я то думал, нифига себе цЫган из Брэда нашего Питта.
вины царя в бойне 9 января не было. и его самого там не было.В России в глазах народа всегда будет виноват тот кто на вершине власти. Раз был у руля стало быть ты и виноват. А почему его не было в Петербурге, ему, что полицейские не докладывали об обстановке в городе? Николай Вторый не виноват только в одном случае, если он был марионеткой аристократии, но в этом случае кроме презрения он ничего не заслуживает.
какую оценку правлению его дают... увы - это уже политика. мнения диаметрально противоположные. и у всех свои аргументы.
Столыпин тоже дров наломал. и с общиной и с переселением в Сибирь. Но в общем... Он хотел добра России. А насчёт зла мировой и тот же Растутин был прав.
ну и записку Дурново вспомним. всё верно там...
В классической физике ни один процесс не может быть воспроизведён с точностью до положения атомов и состояний электронов. Значит, не может быть воспроизведён точно. Значит - классическая физика - не наука.Очень мудрое замечание, воспроизвести до атома процессы не возможно. Но самолеты в мире летают, поезда ходят, корабли и подводные лодки успешно плавают, Атомные электростанции работают, а это все работает на базе Химии и Физики. Значит с определенной точностью, не до атомов конечно, воспроизвести процессы возможно. Что есть постройка например еще одной подводной лодки или нескольких автомобилей по одному и тому же проекту , воспроизведение вновь и вновь одного и того же технологического процесса. А в Истории даже в описании не в оценке по нескольку мнений, вплоть до противоположных. За ошибочно сконструированную конструкцию здания, машины или иного механизма инженеры несут ответственность и будут отвечать, хотя бы своей репутацией, а историки никогда виноваты не бывают ии не отвечают за свои работы. В технике четкое доказательство торжества наук, а в истории никаких.
Правильно?
Или таки вопрос в _точности_? (допусках, границах применимости и т.п.)
+ были сведения что в гуще толпы было несколько боевиков, открывших по войскам огонь из револьверов. вот и в итоге и случилось что случилось.
А что власть у нас всегда виновата... Это верно. есть у нас такая традиция.
SagitariusУ шотландцев тоже есть такие. Но те с настоящими цыганами мешались. И язык там на половину шотландский на половину цыганский намешан.
Есть еще "пэйви". Это те самые "Ненавижу, б..ть, цыган!" из "Большого куша". Эти вообще генетически - ирландцы. Потому, собственно, они на наших цыган похожи меньше чем любой русский
А не надо путать оперативность принятия решений сейчас и тогда. телеграф и фельдсвязь. и не более того. Царь просто не был в городе. А командиры гарнизона, жандармов и охранки тупо ступили. По инструкциям в любом случае тогда запрещался подход толпы к дворцу.Боевики в толпе были, но не в той которая с иконами и молитвами шла к Царю. представьте себе идет толпа все с умилением настроены на общение к Царю Батюшке, а тут среди них объявляются боевики и пытаются стрелять. Да эта толпа бы разорвала их. Но пули достались как раз этим мирным гражданам. У меня прадед 1886 года рождения был в людях в Москве, а его друг того же года рождения в Петербурге. И он попал в эту толпу , которая шла с иконами и пением молитв к Царю батюшке. Еле уцелел, но бабушка рассказывала как в 1922 году после погрома комиссарами сельской церкви, прадед и его друг сидели за самоваром и обсуждали, почему никто из народа не вступился, а мужики наоборот помогали выносить иконы и даже попытались крест стащить Фордзоном,не удалось слабый трактор оказался. Пришли к выводу тогда, что после расстрела 9 января вера у народа подкосилась капитально, тем более, что после Петра Патриархов уже не было, а предстоятелем между Богом и людьми был сам Царь. Кстати не одно 9 января было, в других местах тоже стреляли и нещадно.
+ были сведения что в гуще толпы было несколько боевиков, открывших по войскам огонь из револьверов. вот и в итоге и случилось что случилось.
А что власть у нас всегда виновата... Это верно. есть у нас такая традиция.
#108
P.M. Ц
azlk77
мега-ветеран
6-8-2018 15:01
Боевики в толпе были, но не в той которая с иконами и молитвами шла к Царю.Окай. Пускай Рафик в бойне 9 января не уиноуат. Но как тогда объяснить приказ семеновскому полку: "выдвинуться по Казанской ЖД, действовать беспощадно, арестованных не иметь, рабочие дружины - уничтожить"
150 человек было убито. Помощника начальника станции так искололи штыками, что родная жена не смогла опознать труп.
Командиру полка дали генерала, и государь лично вручал Анну. С поцелуем.
Окай. Пускай Рафик в бойне 9 января не уиноуат. Но как тогда объяснить приказ семеновскому полку: "выдвинуться по Казанской ЖД, действовать беспощадно, арестованных не иметь, рабочие дружины - уничтожить"В любом случае виноватым народ будет считать Царя или Президента. Я прочитал записки Марины Цветаевой, можно ли их рассматривать как аргумент для историков не знаю. Но она пишет, что о расстреле Царя и его семьи писали все большевистские газеты. Мальчишки рекламировали на всю улицу. Так вот по словам Цветаевой отношение к этому у большинства: никакого сочувствия одно злорадство. Значит виноватым считали Царя за все.
150 человек было убито. Помощника начальника станции так искололи штыками, что родная жена не смогла опознать труп.
Командиру полка дали генерала, и государь лично вручал Анну. С поцелуем.
volchonok
А не надо путать оперативность принятия решений сейчас и тогда. телеграф и фельдсвязь. и не более того. Царь просто не был в городе.
Да пофиг, был царь или не был в городе. Пофиг, кто там чего накосячил из принимавших решения чинов. Царь то что сделал, когда узнал о случившемся? Устранился и забил на ситуацию? Он, извините, кто такой? Правитель, царь всея Руси, или хрен в стакане? Если Правитель с большой буквы, то держи ситуацию в кулаке и подчиняй ее и обстоятельства своей воле. Влияй на ситуацию, а не болтайся по воле обстоятельств как известная субстанция в проруби, да еще и сдавая как стеклотару своих чиновников, которые пытаются чего то делать. Лично мне своим поведением Николай IIой до боли напоминает Михал Сергеича Горбачева. Человек может и хороший, но как правитель - полная тряпка и по этой причине - полное ничтожество. При этом еще - безвольный трус боящийся публично взять на себя за что-то ответственность перед народом. А народ это чувствует. И не только народ, но и собственная правящая элита, которая понимает, что царь мышей не ловит и с этим надо что-то делать, пока он все не развалил окончательно
Как там?....
[censored]
Как там?....Это пиздец. Тему можно закрывать, пока Ганзу не закрыли.
надеюсь, помучился перед отходом.
знаю, что грех чужой смерти радоваться, но я грешен.
Не Вы один.
БровичПасха в воскресенье. Помолимся - грехи простятся. Уж этот - точно.
но я грешен.
Vistavod
а так ли оно хорошо?Вот вы русский человек, купили дачу в подмосковье. Все законно. Приехали, а там другие русские люди, местные, вас тут видеть не желают и хотят решить вопрос превентивно. Сжечь ваш дачный домик. Ну, хотели они его, допустим, к рукам прибрать после смерти одинокой как они считали бабушки. У бабушки оказался наследник, который унаследовав продал домик вам. А виноваты то вы оказались.
И допустим, государства нет.
нет, я уж как нибудь хочу по закону.
Чушь собачья: подобные вещи в деревне никого не парят.
А вот если покупатель домика окажется полным презервативом - да, могут и прикопать в ближайшем болоте. И все будут в курсе - но никого не найдут. 😊
kirn11
Пасха в воскресенье. Помолимся - грехи простятся. Уж этот - точно.
«Алатристе вслух не сказал ничего, а про себя подумал: «Господь тоже иногда пресыщается. Как объестся кровью и муками – отвернется и отдыхает».
Отрывок из книги «Капитан Алатристе»
Артуро Перес-Реверте
Vistavod
А я то думал, нифига себе цЫган из Брэда нашего Питта.
И что характерно - "татухи" на ем в кино - самые "правЕльные" - кот в сапогах - обычно у мошенников)))
СарыньИ это при том, что Ленину расстрел был катеоорически не нужен, а нужен был суд. И от расправы его люди царя спасали неоднократно. Но уральская народная любовь взяла своё.
Так вот по словам Цветаевой отношение к этому у большинства: никакого сочувствия одно злорадство. Значит виноватым считали Царя за все.
А в 90е сванидзы всех мастей заливали в уши народу аакая кровавая партия. Ну а народ хавал.
RasmuswolfЗнал, о чём говорит. Вспомнилось еще:
Алатристе вслух не сказал ничего, а про себя подумал: «Господь тоже иногда пресыщается. Как объестся кровью и муками – отвернется и отдыхает».
"
МартИн, почему в конце концов всегда так получается, что нам приходится убивать друг друга...
Дерьмо, а не жизнь".
Pragmatik
Келдыш был великий. Но Богом он не был. И еддинственным ученым на планете он тоже не был. ТАк что, не стОит его мнение считать аксиомой.
И это ещё надо глягнуть контекст, в котором это всё было сказано... И сказано ли...
Есличо - попробуйте положить на математику медицину. Не получается? И чо - медицина не наука теперь?
Так что, история - такая же наука. Что бы не думали келдыши. Кстати, не Келдышем единым Советская наука продвигалась.
Да вполне ложится медицина на матетику. Собственно, одно из основных направлений современной кибернетики и Data Science - это биоинформатика. Именно у медицинских и фармкомпаний сейчас большйо спрос на суперкомпьютеры. Что нельзя или сложно проверить на практике - моделируется. Там уже своя статистика 21 века выросла для их задача. Космос с точки зрения сложности. Вроде и сам нормально знаю матстатистику, но когда общаюсь со своим товарищем по учёбе, который ныне работает в ЕС в этой теме, то понимаю, что я просто двоечник.
Сарынь
Ну и , что по поводу Николки Второго говорит история, плохой он был или хороший? Прочитал в его дневнике после 9 января. Жаль много убитых. Мы с мама играли в кегли. В кегли ли играть, когда в стране такое творится. Или еще Финская война 1939-1940 года. Отец у меня 1933 года рождения, прочитал в его учебнике белофинны оказывается постоянно провоцировали СССР Правительство СССР этого терпеть не могло. 3,8 миллиона финнов против 150 миллионов советских людей, финны идиоты. Когда я учился, то уже писали по другому. Граница проходила у Сестрорецка и артиллерия финнов могла достать Ленинград. А потому финам предложили обмен Карельский перешеек на территории в три раза большие по площади но где то в комариной тайге Карелии. Финны не согласились. Потому и отняли карельский перешеек, но не компенсировали. Я правда спросил учительницу по истории , артиллерия после отъема Карельского перешейка не достает Ленинград, но авиация может достать, а у финнов авиация была. Внятного ответа не получил. Теперь прочитал несколько трудов историков выяснил, что Финляндию ждала участь стран Прибалтики. Было даже правительство в изгнании во главе с Куусиненном. Что отобрали не только карельский перешеек, но и северное побережье Ладожского озера с Валаамом. И никелевые рудники на севере Финляндии в Печенге. Даже читал слова Молотова в Правде: Обедать будем в Хельсинки. Ну и вопрос найдут потомки три таких учебника и какому верить? Вот если в серную кислоту бросить кусочек цинка, то будет выделяться водород, и образуется соль сернокислый цинк. И чтобы вы не делали и чего бы вы не хотели, будет только так. И наука Химия это открыла, и спорить тут не о чем. А в Истории как говорится семь пятниц на неделе. И это в Новейшей истории. История Античная и Средних веков вообще напоминает мифологию.
Да. История - это боевая легенда государства. Типа "синие" хотят закрепиться на берегу, "красные" им должны помешать". А дальше в реальной жизни, их мотивам будут прикручивать тысячи баек и легенд.
Более-менее достоверная фактология начинается примерно в 17 веке. Чем древнее, тем меньше фактов просто.
VistavodВерить, или наукой заниматься?
Историческая наука - это не статьи и учебники.
Некоторые даже реконструкцией занимаются очень глубоко и плотно, что бы выяснить как там и что было. И ландшафты восстанавливают, и экономику плотно изучают и геологию, и материаловедение и т.д.
Да вон, хотя-бы как египтяне сверлили гранит и зачем строили пирамиды.1812-й год казалось бы вчера было и письменных источников гора, а поди-ж ты - копать не перекопать.
А некоторые пишут историю Средиземья. Или Вестероса. Тоже очень дотошно и убедительно. Правдоподобность одинаковая.