Татарстан. Оборонился ножом от разбойников.

Отмечается, что всего преступников было трое. Двое из них ворвались в дом мужчины, в то время как третий ждал подельников в машине. Сначала они связали хозяина и его жену, однако вскоре поняли, что в доме сработает сигнализация.

Чтобы её отключить, они начали развязывать Евгения. Мужчине удалось вырваться и схватить нож. Отбиваясь, он нанёс преступникам смертельные ранения, и они скончались до приезда скорой.

Сам предприниматель также получил ранение. В городе объявлен план "Перехват" для поимки третьего сообщника, скрывшегося на "форде".

https://life.ru/t/новости/1151...m_ghrabitieliei

RosGuard
молодец, удачи в суде! будем болеть за него

Пока исходные данные в его пользу. Так что лучше бы прекратилось на стадии следствия. На это упор нужно делать.

SLR
А что они у него жену отдать требовали? Из того что написано, там даже не разбой, а грабеж. Связали, значит убивать не собирались. За нож схватился он. Двух людей, пусть и плохих, жизни лишил. За самооборону это не сочтут даже там где исправно работает открытое конкурентное правосудие.

Угу. От грабителей ведь защищаться нельзя! Им нужно молча все отдавать, что потребовали. Ведь так написано в интернете!
Кстати, а с чего вы решили, что он их убивать собирался?

третий ждал подельников в машине

Дядюшка Ух
Мужчине удалось вырваться

Дядюшка Ух
Отбиваясь,

Дядюшка Ух
схватить нож

Дядюшка Ух
нанёс преступникам смертельные ранения, и они скончались до приезда скорой.

------------------
Крепко держу!

Seytar
Даже не возбудят на него ничего.

тимофей17
105

Если все было как описано, то 105, даже если и возбудится от вечной привычки СК перестраховываться, будет прекращена до суда. Самооборонострадальцы как обычно страдают.

Сначала они связали хозяина и его жену, однако вскоре поняли, что в доме сработает сигнализация.

Чтобы её отключить, они начали развязывать Евгения

За самооборону это не сочтут даже там где исправно работает открытое конкурентное правосудие.

beehunter
В доме сигнализация.
Хозяин не имел права хвататься за нож. По сигнализации явились бы кому положено и сделали бы то что им положено.

Надо же! И где такое написано? В инструкции к сигнализации?

beehunter
явились бы кому положено

никто не верил что сядет это россия

котяра93
Самое смешное, что каждый второй убеждён, что мужик должен сесть....

Каждый живет в плену своих стереотипов.

Seytar
Даже не возбудят на него ничего.

уже возбудили

beehunter
В доме сигнализация.
Хозяин не имел права хвататься за нож. По сигнализации явились бы кому положено и сделали бы то что им положено.

вот сам так и делай, и на могиле параграф из инструкции к сигнализации выбьют

suhai123

уже возбудили

Откуда информация? Разбой возбудили, а по факту трупов - проводится проверка.

хмУРый

Откуда информация?

Смерть насильственная? Убивец есть? Какие варианты есть?

SLR
А что они у него жену отдать требовали? Из того что написано, там даже не разбой, а грабеж. Связали, значит убивать не собирались. За нож схватился он. Двух людей, пусть и плохих, жизни лишил. За самооборону это не сочтут даже там где исправно работает открытое конкурентное правосудие.

В Ебурге стрелок был оправдан. А вы - отдохните от раздела. Может это поможет примириться с действительностью...

Дядюшка Ух

Надо же! И где такое написано? В инструкции к сигнализации?

Ржу 😀

котяра93

Смерть насильственная? Убивец есть? Какие варианты есть?

хмУРый
Ну уж 10 суток у СК есть, возбудить скорее всего возбудят в итоге, проведут экспертизы, допросят всех, проведут проверки показаний и в итоге прекратят, как в случае с тем же Саркисяном.

Прекратят - могут вернуть, Саркисян имел хороший административный ресурс, его случай далеко не типичный

котяра93

Прекратят - могут вернуть, Саркисян имел хороший административный ресурс, его случай далеко не типичный

Seytar
грабители залезли в хату

Seytar
лучше чтобы даже не возбуждали

Разбираться надо компетентным товариСчам.

SLR
А что они у него жену отдать требовали? Из того что написано, там даже не разбой, а грабеж. Связали, значит убивать не собирались. За нож схватился он. Двух людей, пусть и плохих, жизни лишил. За самооборону это не сочтут даже там где исправно работает открытое конкурентное правосудие.

Вы серьезно? Готовы посидеть связанным наедине с несколькими случайно выбранными грабителями, поиграть в лотерею: оставят в живых или решат зарезать на всякий случай?

Запросто могли связать вместо того, чтобы убить сразу, для того, чтобы пораспрашивать связанного, где что лежит.

beehunter
В доме сигнализация.
Хозяин не имел права хвататься за нож. По сигнализации явились бы кому положено и сделали бы то что им положено.

Почитайте статью 37 УК РФ о необходимой обороне, пункт 4: "Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти."

тимофей17
105

В новостях днем писали, что возбудили 161. То есть пока возбудили вообще не в отношении оборонявшегося, что радует.

Бюрер
Только вот сам Евгений много лишнего уже наговорил до приезда адвоката...

«Я был настроен идти до конца, чтоб никто не ушел из них, не сбежал», — признался мужчина.

Он был живой. Можно было скорую вызвать, конечно. Но я не хочу, чтоб он жил. Я бы еще раз так же поступил. Как я превысил? Как я по-другому мог поступить?

Он встрял, чо...

suhai123

уже возбудили

не на него а по факту.

Dmitry_SPB
'Я был настроен идти до конца, чтоб никто не ушел из них, не сбежал', - признался мужчина.

Даже если оправдают, стружки с него снимут изрядно, есть что взять...

Goddog
Интересно, а как, по мнению правоохранителей, правильно самообороняться в таких случаях? Ну чтоб не было "превышения".

Ну, наверное, не резать с убеждением, чтобы 'никто не ушел'.
И 'Я шел за ними, мы шли и дрались. Один из них истекал кровью' тоже не тянет на самооборону.

что он наговорил ....

Там уже до 105 недалеко

Goddog
Интересно, а как, по мнению правоохранителей, правильно самообороняться в таких случаях? Ну чтоб не было "превышения".

bars36
Государству не выгодны такие оправдательные прецеденты, ведь граждан в их домах могут посещать разного рода "разбойники".

Goddog
Интересно, а как, по мнению правоохранителей, правильно самообороняться в таких случаях? Ну чтоб не было "превышения".

Goddog
Интересно, а как, по мнению правоохранителей, правильно самообороняться в таких случаях? Ну чтоб не было "превышения".

хмУРый
Почитал я его комментарии, такое ощущение, что он упорно стремиться себе превышение с пола поднять. Вполне можно было на необходимую оборону уйти, но после того, что он наговорил ....

А еще возможен вариант, что это были соратники по бизнесу. И приезжали они для разговора, но что-то не срослось.
И валил наглухо он их неспроста.
Потому и хочет не по 105 с меньшим для себя вреда заехать.

Dmitry_SPB

Ну, наверное, не резать с убеждением, чтобы 'никто не ушел'.

А с каким убеждением будет резать правильно? И как потом доказать, что у тебя были правильные убеждения при резке?

Goddog

А с каким убеждением будет резать правильно? И как потом доказать, что у тебя были правильные убеждения при резке?

А где тут самооборона?
Когда режут с целью убить?
И идти вслед за человеком, продолжая резать - это тоже самооборона?

Dmitry_SPB

А где тут самооборона?
Когда режут с целью убить?
Пусть хоть сто раз благой для себя.

Хорошо, как и почему это было сделано неправильно я понял. Остается вопрос, а как надо было делать, чтобы правильно самообороняться?

Интересно, почему при ответе отображается не совсем то, что вы написали в вашем посте выше?

Goddog

Хорошо, как и почему это было сделано неправильно я понял. Остается вопрос, а как надо было делать, чтобы правильно самообороняться?

Интересно, почему при ответе отображается не совсем то, что вы написали в вашем посте выше?

Я отредактировал пост, чтобы было понятнее.
А у Вас отображается первый вариант.

Самообороняться надо так, чтобы действия по смыслу были именно самообороной.
То есть умысел не на убийство/максимальные повреждения нападающего, а на защиту жизни и здоровья себя или кого-то еще. Закончились посягательства нападающего - закончилась самооборона.

И показания давать только с адвокатом.
А тут то ли глупый мужик (слишком уверен, что прав), либо, наоборот, слишком умный (пытается сделать так, чтобы истинные мотивы действий не всплыли).

DENI
bars36

Государству не выгодны такие оправдательные прецеденты, ведь граждан в их домах могут посещать разного рода "разбойники".

Причем тут государство. Он четко нарушил УК.

Мера пресечения - обязательство о явке. Даже не подписка. Так что пока прогноз очень даже положительный для ситуации с двумя трупами.

bars36
А по превышению, - ну, не все же такие подготовленные и духовитые, окажись у немощного хозяина в руках ружьё, пара выстрелов и результат тот же. Остальное лирика.

bars36
УК, как-то, видится в отрыве от государства?

Дядюшка Ух
https://life.ru/t/новости/1151...h_ghrabitieliei

Мера пресечения - обязательство о явке. Даже не подписка. Так что пока прогноз очень даже положительный для ситуации с двумя трупами.

Все еще может поменяться. Пока что ситуация видится достаточно мутной.
Хотя в целом, если нападение действительно было, я целиком на стороне 'самооборонщика'.

Залезли в чужой дом с целью даже не кражи, а насильственных действий - получили заслуженное.

DENI
Самооборона это, прежде всего - мозг!

Dmitry_SPB

Все еще может поменяться. Пока что ситуация видится достаточно мутной.
Хотя в целом, если нападение действительно было, я целиком на стороне 'самооборонщика'.

Может, конечно. С учетом того, что ерунды наболтал. Или фактов из биографий всех участников. Но сейчас следствие против него не настроено, судя по всему. С грамотным адвокатом, наверное, все ещё поправимо. Можно болтологию списать на состояние после нападения. Там и по СМЭ нужно смотреть. Если не истыкал обоих ножом, как решето, то тем более в его пользу картинка.

bars36
Статьи о самообороне вполне достаточны -правоприменительная практика совсем другое.

А потому что большинство случае 'самообороны' в стиле:
1) Сидели бухали с потерпевшим, он уронил стакан, я ему сделал замечание, он меня послал, я его тоже, он мне врезал по лицу, я сходил домой за ножом и самооборонился'.
2) На дороге меня нагло подрезали, я обогнал и тоже подрезал, в окно мне показали неприличный жест, я показал в ответ, потом человек вышел из машины, я вышел и взял в руки биту, ибо оппонент был больше меня, он стал убегать, но я его догнал и самооборонился'.

Дядюшка Ух

Может, конечно. С учетом того, что ерунды наболтал. Или фактов из биографий всех участников. Но сейчас следствие против него не настроено, судя по всему. С грамотным адвокатом, наверное, все ещё поправимо. Можно болтологию списать на состояние после нападения. Там и по СМЭ нужно смотреть. Если не истыкал обоих ножом, как решето, то тем более в его пользу картинка.

Если действительно шел вслед и ножом периодически тыкал - вряд ли спасет и самый лучший адвокат.

bars36
Статьи о самообороне вполне достаточны -правоприменительная практика совсем другое.

bars36
Ко всему вышесказанному, стоит напомнить, что по статистике, более 90% дел о самообороне заканчиваются обвинительным приговором обороняющемуся.

Dmitry_SPB

Если действительно шел вслед и ножом периодически тыкал - вряд ли спасет и самый лучший адвокат.

Ну если так, то это станет отличным примером того, как делать нельзя. Повторюсь, исходные данные были просто шикарными. Можно сказать, идеальная НО ножом. Но если человек ССЗБ, то ничего не поделаешь...

DENI
Но он превысил: нефиг было добивать и говорить что он наговорил.

просто нет слов

DENI
Да, если не превышать.
Но он превысил: нефиг было добивать и говорить что он наговорил.

Журнашлюхи могли и приврать. Протоколы мы не видели. Да и по ст 37 обороняющийся не обязан знать прекратилось нападение или нет в случае, когда он начал активно обороняться при реальной угрозе жизни. Тут угроза была прямая и явная. Сам самооборонщик ранен. Так что думаю, закроют дело. А если нет - бить во все колокола, поднимать прессу (уже) хорошего адвоката (есть на что) и вплоть до ВС.

ЗЫ: если следовать вашей Денис логике, в случае применения СП оружия по придурку со стечкиным у посольства - тоже есть превышение. Пулю в башку он получил когда прекратил стрельбу и начал убегать.

Gioser
Не факт, что превысил. Там не так все однозначно, нападавшие с ножом и пистолетом были:
https://www.business-gazeta.ru/article/395078

То есть, вправе был идти вслед и тыкать ножом? 😊

Vistavod

Журнашлюхи могли и приврать. Протоколы мы не видели. Да и по ст 37 обороняющийся не обязан знать прекратилось нападение или нет в случае, когда он начал активно обороняться при реальной угрозе жизни. Тут угроза была прямая и явная. Сам самооборонщик ранен. Так что думаю, закроют дело. А если нет - бить во все колокола, поднимать прессу (уже) хорошего адвоката (есть на что) и вплоть до ВС.

ЗЫ: если следовать вашей Денис логике, в случае применения СП оружия по придурку со стечкиным у посольства - тоже есть превышение. Пулю в башку он получил когда прекратил стрельбу и начал убегать.

Скажите, а в какой момент заканчивается самооборона и начинается нападение?

Если там по факту добивал раненого, специально не вызвал скорую и прочее - всё это тоже самооборона?

Dmitry_SPB

То есть, вправе был идти и тыкать ножом? 😊

А почему нет? Может убиенный налетчик шел за подмогой или оружием с целью возобновить и продолжить нападение.

Gioser
Не факт, что превысил. Там не так все однозначно, нападавшие с ножом и пистолетом были:
https://www.business-gazeta.ru/article/395078

Факт.он уже признался.

Vistavod

Журнашлюхи могли и приврать. Протоколы мы не видели. Да и по ст 37 обороняющийся не обязан знать прекратилось нападение или нет в случае, когда он начал активно обороняться при реальной угрозе жизни. Тут угроза была прямая и явная. Сам самооборонщик ранен. Так что думаю, закроют дело. А если нет - бить во все колокола, поднимать прессу (уже) хорошего адвоката (есть на что) и вплоть до ВС.

ЗЫ: если следовать вашей Денис логике, в случае применения СП оружия по придурку со стечкиным у посольства - тоже есть превышение. Пулю в башку он получил когда прекратил стрельбу и начал убегать.

У сп специальный статус и другие основания применения оружия.

Goddog

А почему нет? Может убиенный налетчик шел за подмогой или оружием с целью возобновить и продолжить нападение.

Влажные мечты самообосранщика.

DENI

У сп специальный статус и другие основания применения оружия.

влажные штаны СПшника.

Скажите, а в какой момент заканчивается самооборона и начинается нападение?

Пока рука не устанет 😀

bars36

Пока рука не устанет 😀

Ну так и сидеть потом, пока жеппа не устанет. 😊

Goddog

А почему нет? Может убиенный налетчик шел за подмогой или оружием с целью возобновить и продолжить нападение.

Ну, с такой позицией можно от любого самообороняться.
Мало ли зачем человек по улице с сумкой идет, смотрит еще так подозрительно - 100% напасть хочет, пора самооборону делать.

Есть определенные нормы и законы.
Можно их соблюдать, можно не соблюдать, исходя из собственных предпочтений. Только в последнем случае нечего потом удивляться и верещать, что вдохнуть свободно не дают.

bars36
Радетели превышения могут радоваться-уже возбудились против фигуранта по части 1 статьи 108 УК РФ.

Хорошо, что 105 не углядели.

------------------
Крепко держу!

Так нет надо гемороя себе(или близким) наговорить.

Dmitry_SPB

Ну, с такой позицией можно от любого самообороняться.
Мало ли зачем человек по улице с сумкой идет, смотрит еще так подозрительно - 100% напасть хочет, пора самооборону делать.

Не по улице, а по участку потерпевшего, причем через минуту после попытки застрелить и роняя на ходу новые угрозы.

Citellus

Не по улице, а по участку потерпевшего, причем через минуту после попытки застрелить и роняя на ходу новые угрозы.

Угу, поэтому надо догонять убегающего и продолжать тыкать его ножом. С целью ' Я был настроен идти до конца, чтоб никто не ушел из них, не сбежал», — признался мужчина.
Он был живой. Можно было скорую вызвать, конечно. Но я не хочу, чтоб он жил. Я бы еще раз так же поступил. Как я превысил? Как я по-другому мог поступить'.

100% самооборона.

100% самооборона.

andrei1000
Не по закону, но по смыслу, когда пытались ограбить и убить, но у них не получилось по независимых от них причин. Просто нужно было не все говорить или искажать. Типо того - "бежал за ним оказать ему первую помощь, предлагал зажать ему рану своей футболкой, но он от меня стал отбивался и поэтому не смог ему ее оказать помощь."

Уже неоднократно про это говорили. Впрочем, если у нападавших окажется по паре десятков ножевых ран, в том числе контрольные удары в глаза или горло, разумное объяснение такой 'самообороне' будет дать сложно. 😊

История явно мутная.

(C) Бизнес Онлайн

alex.kzn
прикладом пистолета

------------------
Крепко держу!

Dmitry_SPB

Хорошо, что 105 не углядели.

Да, это уже обнадёживает.

alex.kzn
Деданин получил ножевое ранение в ноги, также у него разбита голова - прикладом пистолета его ударили два раза.

(C) Бизнес Онлайн

И?

Dmitry_SPB

И?

прикладом пистолета по голове

alex.kzn

прикладом пистолета по голове

Может, реально маузер. Ну или Стечкин там. Хотя, скорее всего, прикладом пистолета по голове били журнашлюха, родившего текст. 😊

Hrafn
Какая то тяга к публичному признанию пошла.Ну сделал ты дело,молчи спокойно.Так нет надо гемороя себе(или близким) наговорить.А по этому случаю всё написано выше.Есть ум-читайте и запоминайте.Имею ввиду посты DENI и Dmitry SPB.

Похоже, мужик не в себе. Не нашлось рядом человека, который потряс бы хорошенько и сказал: «Соберись!» Ну ладно ещё на месте происшествия сгоряча сказанул. Но журналистам то зачем? Истерика какая-то. Ну раз плохо так, закройся в комнате просто или со спиртным. Покричи, поплачь, чтобы не видели. Должно отпустить. Вообще ему жизнь трижды подарок сделала. Жив остался, врагов наказал смертью, да ещё и есть возможность спокойно жить дальше. Но нет... Мало! Нужно ещё кулаками после драки помахать.

bars36
Радетели превышения могут радоваться-уже возбудились против фигуранта по части 1 статьи 108 УК РФ.

108-я - это ерунда по сравнению со 105-2. Хотя если он в том же духе продолжит, может и реально заехать на зону.

Бюрер
. Убиенный злодей даже подмигнул напоследок

https://ria.ru/incidents/20180913/1528500201.html

Дядюшка Ух
Хотя если он в том же духе продолжит, может и реально заехать на зону.

alex.kzn
Прокуратура Татарстана признала незаконным и отменила решение следователя о возбуждении уголовного дела в отношении предпринимателя из Бугульмы Евгения Деданина, который в среду убил двух грабителей, напавших на него и его семью, сообщает надзорное ведомство в четверг.

https://ria.ru/incidents/20180913/1528500201.html

В этой статье действия предпринимателя квалифицируются иначе, чем в заглавной.
Ну и отлично, если так.

bars36
Гормон страха и гормон ярости уже значительно понизился в крови у Дедюнина, и он уже говорит всё правильно. СледКом даже видео выложил, где его связанного по двору двое ведут, один с пистолетом, а другой, вроде, с ножом в руках.

К сожалению (или наоборот, от ситуации зависит и от степени вовлеченности), суд обычно считает информацию из первичных показаний самыой верной.

alex.kzn

прикладом пистолета по голове

Это журналисты. Где руку к оружию прикладывают, там и приклад.

И журналисты-то ладно, на госуслугах в "виды сигнального оружия" дымовые шашки записали.
https://www.gosuslugi.ru/situa...t/vidy_oruzhiya

Dmitry_SPB

суд обычно считает информацию из первичных показаний самой верной.

В этом есть резон. Поэтому в аналогичных случаях (не дай бог) самооборонщик должен при первичном осмотре невнятно мямлить и падать в обморок, а показания под протокол давать только все хорошенько осмыслив и посоветовавшись с адвокатом.

В данном случае, если прокуратура отменила, то и дела может не быть и суда.

zpt

Это журналисты. Где руку к оружию прикладывают, там и приклад.

И журналисты-то ладно, на госуслугах в "виды сигнального оружия" дымовые шашки записали.
https://www.gosuslugi.ru/situa...t/vidy_oruzhiya

Ну так если следовать обычной логике, сигнальное оружие к оружию не относится вовсе.
А если следовать логике составителей законов, то дымовые шашки - вполне себе сигнальное оружие. 😊

Dmitry_SPB

Ну так если следовать обычной логике, сигнальное оружие к оружию не относится вовсе.
А если следовать логике составителей законов, то дымовые шашки - вполне себе сигнальное оружие. 😊

По обычной логике, дымовые шашки не оружие, а расходный материал.

Впрочем, читал, что по логике контролирующих органов США каждый бесшумный патрон типа нашего СП-4 является отдельным экземпляром оружия и поэтому подлежит номерному учету, и этот фактор сильно затормозил в США по сравнению с СССР и РФ развитие такого типа бесшумного оружия. Решили, что проще стрелять с использованием глушителей.

alex.kzn
Прокуратура Татарстана признала незаконным и отменила решение следователя о возбуждении уголовного дела в отношении предпринимателя из Бугульмы Евгения Деданина, который в среду убил двух грабителей, напавших на него и его семью, сообщает надзорное ведомство в четверг.

DENI
Это отрадно.
Но, не забываем про вечные терки между прокуратурой и СК.
Все еще может опять поменяться.

В данном случае, судя по происходящему, следователи сами не горят желанием возбуждать дело в отношении оборонявшегося, поэтому они могут решить, что раз уж прокуратура дело прекратила и к ним претензий по поводу невозбуждения дела не будет, то и не надо на повторном возбуждении дела настаивать.

zpt
следователи сами не горят желанием возбуждать дело в отношении оборонявшегося

Посмотрим.
Многое, кстати, может оказаться за кадром.
Кум, сват, одна хоккейная команда, вкусная котлета, расположение звез на небе, направление и сила ветра и тд и тп.
А может просто везение. Хотя везение - это если бы нападения не было вообще.

Прокуратура Татарстана признала незаконным возбуждении уголовного дела в отношении бугульминского предпринимателя Евгения Д., убившего грабителей в собственном доме и отменила решение следователя.

Как следует из пресс-релиза прокуратуры, Д. действовал в условиях необходимой обороны."Вывод следствия о превышении им пределов необходимой обороны объективными данными не подтвержден", - отмечается в сообщении.

Собранные материалы направлены в следственный орган для дополнительной проверки и принятия законного процессуального решения. Ход этой проверки прокуратура республики взяла на особый контроль.

Нападение

Утром 12 сентября двое вооруженных огнестрельным оружием мужчин напали на дом жителя Бугульмы. Они связали хозяина, его супругу и знакомого, после чего под угрозой физической расправы стали требовать деньги.Когда злоумышленники повели хозяина дома к видеорегистратору, чтобы изъять записи, он смог освободиться. Д. убежал на кухню, где взял два ножа и стал хаотично отмахиваться. При этом один из нападавших продолжал держать пистолет в руке, нажимал на спусковой крючок, а другой рукой пытался выбить ножи из рук оборонявшегося. В итоге оба грабителя получили ножевые ранения, от которых скончались.

Погибшими оказались жители Самарской области - Иван Нетроголов и Владислав Колоярцев.

Было установлено, что налетчиков было трое. Третий подозреваемый был задержан спустя некоторое время.Изначально было возбуждено уголовное дело по статье "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны". А в отношении Д. избрана мера пресечения в виде обязательства о явке.

Полиция также возбудила уголовное дело по факту разбойного нападения на дом предпринимателя.

https://www.interfax.ru/russia/629189

Seytar
не так прост этот предприниматель.

Судя по тому, что вижу, герой темы действительно самооборонялся. И правда целиком на его стороне. Наговорил, конечно, глупостей, но будем за него надеяться. А другим участникам темы полезный урок - поменьше трепи языком.

Судя по тому, что вижу, герой темы действительно самооборонялся.

Если первичные показания правдивы, самооборона там под огромным вопросом.

Father Mahno
Ели долго в этой нише крутится, значит связи есть. Множество знакомых-знакомых проверяльщиков, а у тех в органах. Официальная оборотка 49мульёнов. Пообешал часть бизнеса или накоплений кому надо...
Стригли бы его любом случае, но моё имхо: сам своими словами поднял цену вопроса раза в полтора...

Своими показаниями - раз в десять, да и сферу решения вопроса перенес в более высокооплачиваемое место. 😊

поменьше трепи языком.

поменьше трепи языком.

Это вообще девиз раздела. Причем давно.

bars36
О разбойниках убиенных никакой информации не выкладывают.

Погибшими оказались "гастролёры" из Самары — 38-летний Иван Нетроголов и 29-летний Владислав Колоярцев, — рассказал Лайфу источник в МВД Татарстана.

https://life.ru/t/расследовани...o_ghrabitieliei

DENI
Это отрадно.
Но, не забываем про вечные терки между прокуратурой и СК.
Все еще может опять поменяться.

Именно. Пока ещё рано успокаиваться.

Опель-капут
То что он в тырнетах или интервью прессе говорит абсолютно не имеет значения.Важно что в протоколах и объяснениях напишут,а т.к.адвокаты уже подключились,то все будет написано как надо.

Опель-капут
То что он в тырнетах или интервью прессе говорит абсолютно не имеет значения.Важно что в протоколах и объяснениях напишут,а т.к.адвокаты уже подключились,то все будет написано как надо.

Судья может оказаться вполне прогнозируемо несогласен с вашей точкой зрения.
И, как уже выше написал Денис, переубедить может обойтись весьма дорого во всех отношениях.

Dmitry_SPB

Судья может оказаться вполне прогнозируемо несогласен с вашей точкой зрения.
И, как уже выше написал Денис, переубедить может обойтись весьма дорого во всех отношениях.

Поэтому в подобных делах стоит сосредотачиваться на том, чтобы прекратиться до суда.

DENI
И вопрос, который должен задать себе каждый здравомыслящий: "А сколько стоят эти адвокаты?"
Можно сколько угодно тут "уракать" по поводу пока прекращенного или вообще прекращенного УД - но цена вопроса этого прекращения это...

Сомневаюсь, что в Бугульме космические расценки. А московских адвокатов брать на данном этапе - палка о двух концах.

Но да, задуматься полезно.

bars36
Кто видит?! Где?!

Все кто помнит каким был лет 10ть назад раздел Самооборона в России.

Дядюшка Ух
Но да, задуматься полезно.

Судья может оказаться вполне прогнозируемо несогласен с вашей точкой зрения.

Опель-капут
Судья подмахнет то что было написано следаком в томах уголовного дела,это только в омериканьском кино идет состязательный процесс и продолжается следствие в суде.В российском на этапе суда не факт что судья даже допустит рассмотрение например доказательств представленой уже в ходе судебных слушаний.Такое уже было,когда судья отказался в последний момент рассматривать фото и видео с какого то тожества где подсудимый бухал и веселился и показания свидетелей,а по версии следствия в этот момент совершил убийство в другом населенном пункте.И обычный бедолага бытовой пьяница поехал отбывать.
В общем то что написано в материалах дела,то и будет для судьи основанием для приговора,а не статьи в прессе или какие нибудь обсуждения в твиттере-шмиттере.

Повторю, судья может оказаться несогласен с вашей точкой зрения.
А если принять во внимание первичные показания, бизнесмен уедет далеко и надолго. А если останется на свободе, то куда менее состоятельным, чем сейчас и долго еще будет по ночам просыпаться в холодном поту.

И дела из суда возвращают, и статью легко поменять могут. И судья может попасться принципиальным и вдумчивым. Притом таких там много.
Надо такую лотерею?

Опель-капут
Судья подмахнет то что было написано следаком в томах уголовного дела,это только в омериканьском кино идет состязательный процесс и продолжается следствие в суде.В российском на этапе суда не факт что судья даже допустит рассмотрение например доказательств представленой уже в ходе судебных слушаний.Такое уже было,когда судья отказался в последний момент рассматривать фото и видео с какого то торжества где подсудимый бухал и веселился и показания свидетелей,а по версии следствия в этот момент совершил убийство в другом населенном пункте.И обычный бедолага бытовой пьяница поехал отбывать.
В общем то что написано в материалах дела,то и будет для судьи основанием для приговора,а не статьи в прессе или какие нибудь обсуждения в твиттере-шмиттере.

Уголовное дело в отношении Евгения Деданина по ч. 1 ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны) было возбуждено Следственным комитетом вскоре после инцидента, однако прокуратура провела проверку и отменила постановление о возбуждении дела.

Однако, у следствия есть свои аргументы, на основании которых Следственный комитет намерен добиваться пересмотра решения прокуратуры, говорится в пресс-релизе СУ СК РФ по Татарстану, опубликованном на официальном сайте.

Прежде всего, следователи считают, что налетчики испугались, пытались обороняться и бежать с места происшествия, однако Деданин догнал их и нанес смертельные ранения, таким образом превысив допустимые пределы самообороны.

https://crimerussia.com/gromki...-biznesmena-za/

А всеж таки он убийца и преступник. Бандиты всего лишь защищались.

Судя по его первоначальным показаниям, так оно и есть.

kirn11
Да. Судья будет рассматривать то, что есть в материалах уголовного дела. И статьи в прессе и твиттеры ему не интересны.
И нет. Судья не будет "подмахивать". В реальности судья САМ пишет приговор. С мотивировкой. И зачитывает его полностью (в отличие от гражданского или арбитражного процесса).
И еще. "Терки" между СК и прокуратурой существуют. Но больше в кино. Или по неким ... специфическим моментам.
Тут все проще. Прокурор утверждает постановление о возбуждении УД и по его окончании - утверждает обвинительное заключение. Без этого дело не может ни расследоваться, ни быть передано в суд.
Тут прокурор НЕ утвердил постановление о возбуждении дела. (Отменил постановление). Тема закрыта. (с УД). И преодолеть такое следователю очень не просто. И пара заезжих гастролеров - не повод для такой суеты.
Так что повезло тому предпринимателю. На мой взгляд - повезло заслуженно.

Согласен, но всё равно до суда доводить ему нельзя

Dmitry_SPB

Повторю, судья может оказаться несогласен с вашей точкой зрения.
А если принять во внимание первичные показания, бизнесмен уедет далеко и надолго. А если останется на свободе, то куда менее состоятельным, чем сейчас и долго еще будет по ночам просыпаться в холодном поту.

И дела из суда возвращают, и статью легко поменять могут. И судья может попасться принципиальным и вдумчивым. Притом таких там много.
Надо такую лотерею?

Если ещё и под арест возьмут, то приговор будет на 99% обвинительным...

котяра93
Бандиты защищались.... Пришли к нему в дом, связали и били его семью, угрожали убийством, но с точки зрения следствия они защищались....

По его словам он шел за бандитами и планомерно их убивал.
Умысел на убийство, а не на самооборону.

ploskyi
Слова к делу не пришьёшь, если они не будут внесены в протокол...

Это не особая проблема. А уж если если слова еще и действиями подтверждаются - можно сухари сушить.
Походу, бизнесмен недурно ножами поработал.

Закончились посягательства нападающего - закончилась самооборона.

😀
Меня это всегда умиляло.

Двое дали по неприличной передней части головы четыре раза,
ты вытащил какой-то оборонный прибор, они отошли на три шага
и закурили - значить посягательства закончились.
Прибор убираем.
Прибор убран - они подошли и дали еще пять раз.
Опять прибор наружу, они опять отступили и давай курить дружно.
Опять прибор убираем.

Так штоле?
😀

Торус!

😀
Меня это всегда умиляло.

Двое дали по неприличной передней части головы четыре раза,
ты вытащил какой-то оборонный прибор, они отошли на три шага
и закурили - значить посягательства закончились.
Прибор убираем.
Прибор убран - они подошли и дали еще пять раз.
Опять прибор наружу, они опять отступили и давай курить дружно.
Опять прибор убираем.

Так штоле?
😀

Фраза "Когда убьют, тогда и приходите (ну или защищайтесь)" родилась не на пустом месте.

Торус!

😀
Меня это всегда умиляло.

Двое дали по неприличной передней части головы четыре раза,
ты вытащил какой-то оборонный прибор, они отошли на три шага
и закурили - значить посягательства закончились.
Прибор убираем.
Прибор убран - они подошли и дали еще пять раз.
Опять прибор наружу, они опять отступили и давай курить дружно.
Опять прибор убираем.

Так штоле?
😀

Один из ветеранов и бывших модераторов форума, живущий на Украине, именно в такой ситуации оказался. Он в их сторону стреляет, они отбегают, он перезаряжает свой Форт12р, они его бьют. И так повторялось.

Торус!

😀
Меня это всегда умиляло.

Двое дали по неприличной передней части головы четыре раза,
ты вытащил какой-то оборонный прибор, они отошли на три шага
и закурили - значить посягательства закончились.
Прибор убираем.
Прибор убран - они подошли и дали еще пять раз.
Опять прибор наружу, они опять отступили и давай курить дружно.
Опять прибор убираем.

Так штоле?
😀

Да не, надо бежать вслед и лупить оборонным прибором, пока не сдохнут.
Это же самооборона. 😊

Goddog

Фраза "Когда убьют, тогда и приходите (ну или защищайтесь)" родилась не на пустом месте.

Это о совершенно другой ситуации поговорка.

Dmitry_SPB
Да не, надо бежать вслед и лупить оборонным прибором, пока не сдохнут.

Между прочим, в цитадели демократии при нападении на магазин продавец
струляет в бандита от души, а главное - вслед, что приводит к образованию
жмура аж за пределами магазина (ролики искать не буду, их все видели).
Из того, что этих роликов (случаев) полно, делаю вывод, что там это нормально.
То есть - оборонщика не посодют.

DENI
И так повторялось.

А чем закончилось?

Торус!

Между прочим, в цитадели демократии при нападении на магазин продавец
струляет в бандита от души, а главное - вслед, что приводит к образованию
жмура аж за пределами магазина (ролики искать не буду, их все видели).
Из того, что этих роликов (случаев) полно, делаю вывод, что там это нормально.
То есть - оборонщика не посодют.

И о чем это говорит?

А еще за неподчинение СП в оплоте истинной демократии, на который тут постоянно наяривают, можно словить дубиной, разряд тока, а то и пулю. А затем несогласный с режимом может надолго сесть.
А у нас теперешняя полиция будет уговорами сутки заниматься, абы синяка лишнего не поставить. А затем барагозник заплатит штраф.

Кстати, если идти вслед за нападавшим и тыкать его ножом, вряд ли это прокатит за самооборону и в США.

Торус!
в цитадели демократии при нападении на магазин продавец
струляет в бандита от души, а главное - вслед, что приводит к образованию
жмура аж за пределами магазина

Торус!
там это нормально

------------------
Крепко держу!

Торус!

А чем закончилось?

Вломили по полной. Отобрали ли волыну, я не помню. Но в больничку он попал.

Dmitry_SPB
Походу, бизнесмен недурно ножами поработал.

Goddog

https://crimerussia.com/gromki...-biznesmena-za/

Ресурс не внушает доверия.
Вот когда на официальном сайте СК это будет опубликовано, тогда и можно будет говорить о дальнейшем.

Следственный комитет Татарстана раскрыл подробности убийства двух человек в Казани. Инцидент случился вечером 30 сентября на территории гаражно-строительного кооператива 'Энергетик' на улице Химиков.

Ранее источник 'БИЗНЕС Online' в правоохранительных органах сообщил, что в Московском районе обнаружены тела двух человек с колото-резаными ранами. По подозрению в убийстве сотрудники УВД Казани задержали мужчину.

По версии следствия, преступление случилось из-за личной неприязни между подозреваемым и одним из потерпевших.

Согласно материалам дела, из-за конфликта 27-летний потерпевший искал встречи с задержанным мужчиной. Впоследствии потерпевший узнал, что подозреваемый продает гараж в ГСК 'Энергетик'. Вечером 30 сентября он пришел на встречу с продавцом в компании трех знакомых.

'Воспользовавшись тем, что мужчины разбрелись по ГСК, подозреваемый, вооруженный ножом, стал нападать на них по одному. В результате полученных ранений один мужчина скончался на месте, второй умер в больнице', - рассказал старший помощник руководителя СУ СК России по Татарстану Андрей Шептицкий.
https://www.business-gazeta.ru/news/397253

alex.kzn
Воспользовавшись тем, что мужчины разбрелись по ГСК, подозреваемый, вооруженный ножом, стал нападать на них по одному.

В Казани Московский суд города отправил сегодня 38-летнего Александра Архиреева под домашний арест, ранее его подозревали в убийстве двух парней у гаражей на Жилплощадке. Об этом стало известно сегодня на заседании суда.

Следственном комитете решили переквалифицировать уголовное дело со статьи "Убийство двух лиц" на "Превышение пределов необходимой обороны".

Судья отправил подозреваемого под домашний арест до 1 декабря.

Как сообщает портал Kazanfirst, 54-летний нападавший задержан. Уже установлена его личность.

Это не первое нападение на бизнесмена. В 2018 году Евгений Д. убил двоих преступников, которые залезли в его дом. На коммерсанта пытались завести уголовное дело, но позже его действия признали самообороной."
https://govoritmoskva.ru/news/244916/
Интересно, это месть родственников нападавших прежде бандитов?

Бюрер
Свидетели видели, что убийца некоторое время разговаривал с Деданиным на повышенных тонах, после чего 4 раза выстрелил в упор в бизнесмена.

Если это и месть, то явно не из-за того случая. У убитых им русские фамилии. Нанять такого тупого киллера?
Скорее всего, как обычно, долги... Ну и да, на «Пункт назначения» похоже.

Дядюшка Ух
Если это и месть, то явно не из-за того случая

По данным Telegram-канала Baza, один из двух грабителей, которых два года назад Евгений Деданин убил, защищая свой дом, был другом задержанного. Араик Мирзонян рассказал следователям, что мотивом его расправы над предпринимателем была месть за убитого товарища.

Араик Мирзонян был близким другом Ивана Нетрологова - одного из грабителей, которого при нападении на свой дом смертельно ранил Деданин. Мирзонян рассказал, что жил вместе с Нетрологовым в одном поселке в Самарской области, они дружили, поэтому он решил отомстить за смерть друга. Сейчас следствие планирует допросить жену Нетрологова, поскольку та могла знать о готовящемся убийстве.
Напомним, что предприниматель из Бугульмы Евгений Деданин был убит сегодня, 1 сентября, на базе принадлежащей ему компании. Стрелявший в бизнесмена 54-летний житель Самары Араик Мирзонян задержан.

Евгений Деданин стал известен на всю страну после того, как дал отпор двум грабителям, которые 12 сентября 2018 года ворвались в его дом. Они связали Деданина и стали требовать деньги. В какой-то момент предпринимателю удалось освободиться и дать отпор грабителям. Бизнесмен убежал на кухню, взял там два ножа и стал ими отмахиваться. Оба преступника были смертельно ранены.
Против Деданина возбудили уголовное дело по статье 'Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны'. Позже прокуратура признала возбуждение дела незаконным и все отменила. Организатора нападения на дом Деданина приговорили к шести годам колонии.

Да уж, не удалось ему судьбу обмануть..

Бюрер
Надо подождать, сейчас по зомбоящику объявили, что киллер родом из Самарской области, откуда и убиенные ранее налётчики. Х.З.

А! Получается кореш убитых. Совсем, видать, отмороженный. Вовремя бы депортировали - не было бы проблем.

SLR
Из того что написано, там даже не разбой, а грабеж. Связали, значит убивать не собирались.

Странная шутка. Знаю человека, котрого так же связали, вломившись, пытали ночь, под утро повезли закапывать, пока копали уполз в кусты слушал как бегают ищут. Не нашли.

Дядюшка Ух
Вовремя бы депортировали - не было бы проблем.

Да, уж. Судьба...

Причём, американское - от адвоката и копа (в конце). Кудрявого в начале можно пропустить.

Дождемся информации о личности этого бабуина.

DENI
Думаю, что он - гражданин РФ...

Похоже, что нет.
«По данным Лайфа, М. родился в Армении, жил в Самарской области и регулярно нарушал режим въезда и пребывания в России. Также он нарушил ПДД больше 50 раз и был лишён прав за пьяную езду. Впрочем, штрафы Араик не платил и даже скрывался от судебных приставов. Занимался, по некоторым данным, организацией нелегальных азартных игр и торговлей лекарствами. Также известно, что он устраивался поваром в кафе».
https://life.ru/p/1343013

Дядюшка Ух
Похоже, что нет.

должно влечь за собой депортацию

Воздушным путем, прямо в родной аул. На внешней подвеске Су-24 вперемешку с фугасными сотками. Что бы соплеменники следили получше. А то, как у ментов отбивать, так толпа. Вот пусть толпой и отвечают.
Уважаемый модератор, я наверное трохи замечтался, если сочтёте за розжиг, намекните только, сам потру.

Как-то по другому бы надо с этой публикой. Уж очень вольготно себя чувствуют. По сути, они ведут войну с обществом, на уничтожение, а что в ответ?

Vik-9K
Как-то по другому бы надо с этой публикой. Уж очень вольготно себя чувствуют. По сути, они с обществом ведут войну на уничтожение, а что в ответ?

С низами общества. Насчёт верхов что-то не припомню ни одного конфликта. Вывод озвучивать не буду.

сути, они ведут войну с обществом,

Злоумышленник застрелил бизнесмена из мести за смерть друга - одного из грабителей, которого убитый зарезал два года назад.

Grossvater
Все таки уголовники существа достаточно рациональные и циничные. Мстить за давно закопанного кореша не будут

На записи видно, что мужчина в форме полицейского заряжает предмет, похожий на пневматическую винтовку и стреляет в противоположный конце длинного коридора, где находились люди. 'Не стреляйте', - говорит сзади женский голос.

По информации канала, человек на видео - якобы начальник ОП ?3 'Зареченский' Тарас Дорошкевич. 'Под прицелом полковника оказалась дознаватель лейтенант Айгуль Хакимова', - говорится в сообщении. Когда произошел инцидент и что послужило причиной, авторы канала не указывают.

Как сообщил старший помощник прокурора РТ по взаимодействию со СМИ Руслан Галиев, надзорное ведомство проверяет информацию на видео. 'В отдел полиции выехал прокурор Кировского района города Казани Эльдар Сабиров. Подробности случившегося выясняются'

Подробнее на 'БИЗНЕС Online': https://www.business-gazeta.ru/news/479618

Вангую, что бандиты не оставляли надежду забрать с бизнесмена что то "своё". И

дезерт игл
Долг вышибали?

Бюрер
Возможно. Бизнес давно перестал быть Честным.

И не был никогда. На первых порах он бывает но или разорение или обман.

Grossvater
Если честно, персонаж явно ипанутый! Все таки уголовники существа достаточно рациональные и циничные. Мстить за давно закопанного кореша не будут, это же не свидетеля собственных художеств убрать.
Другое дело, что чел многократно демонстрировал выраженное асоциальное поведение и какого хрена его давным давно из страны под сраку не выставили, вопрос. По уму, следовало бы в рамках уголовного дела, сответствующие структуры потрясти. Трясут же службу УУП посля семейных разборок с кровью.

Вот и я сначала не поверил. Казалось бы, какая нафиг месть? Но жизнь порой удивительнее иной фантастики.

дезерт игл
С чем?
Давно уже нет никакого общества, поэтому в ответ ничего

Если днями напролёт про криминал не читать, то вокруг все-таки общество. Иначе бы каждый поход в магазин приравнивался к боям местного значения.

Казалось бы, какая нафиг месть?

Джек2013
ну, как вариант, нажравшись где-нибудь публично ляпнул-"отомщу за другана, на пидора отвечаю!"

Джек2013
удивительно только . как он с такими замашками до такого возраста дожил , да еще, так понимаю, даже зону не топтал ни разу..

Ну теперь сядет, будет на зоне за игрой смотреть.

moscov811
Я думаю там надо баб потрясти .
Двух вдов и одну ждунью .
Вполне может от них заказуха придти.
Ну и армян может ещё где у нас по мокрому проходил .

DENI
Так и зарождается кровная вражда семейств.

В двух семьях, равных знатностью и славой,

В Вероне пышной разгорелся вновь

Вражды минувших дней раздор кровавый,

Заставив литься мирных граждан кровь....

Но шо то мине кажется, на этом и закончат.

Воздушным путем, прямо в родной аул. На внешней подвеске Су-24 вперемешку с фугасными сотками.

а что в ответ?

Hrafn
Какая то тяга к публичному признанию пошла

Vistavod
В двух семьях, равных знатностью и славой,

В Вероне пышной разгорелся вновь

Вражды минувших дней раздор кровавый,

Заставив литься мирных граждан кровь....

Как Вам?

Дядюшка Ух

Если днями напролёт про криминал не читать, то вокруг все-таки общество. Иначе бы каждый поход в магазин приравнивался к боям местного значения.

Вокруг кучки йарких личностей. Которые максимум, храбро снимут происходящее на телефон😁.