Два человека погибли этой ночью в Петербурге.
20-летние Андрей Начинкин и Максим Шустров выпивали в антикафе «Типичный Питер», когда во дворе дома №20 по Измайловскому проспекту прорвало трубу с кипятком. Парни не успели выскочить на улицу, оба скончались от ожогов. Буквально, сварились в кипятке.
UPD: Максим, Андрей и их знакомая Анастасия пришли в антикафе «Типичный Питер» около полуночи, алкоголь гости принесли с собой. После 3 часов ребята засобирались домой. Максим и Настя вышли первые, увидели воду, подумали, что это канализацию прорвало, позвали сотрудника антикафе Романа. Максим отправил Настю на улицу, предложив ей покурить, а сам пошёл за Андреем, который оставался в зале. Вода очень быстро начала прибывать (заведение находится в подвале). За считанные секунды ее было уже по колено. Болевой шок, опьянение, выбраться Андрей и Максим не смогли. Девушка не пострадала.
неужто покарают кого?
Брович
неужто покарают кого?
а как же..???
Болевой шок, опьянениеНивелируют частично друг друга.
А по проишествию, была у Звуков Му песня:
БровичТехногенная катастрофа имеет авторов.
неужто покарают кого?
Но соавторы и те, кто устраивал кафе в подвале и надзорные органы, выписывавшие разрешения на функционирование кафе.
те, кто устраивал кафе в подвалеТрадиционно питейное заведение - "погребок".
Во всём мире.
DENI
Техногенная катастрофа имеет авторов.
Но соавторы и те, кто устраивал кафе в подвале и надзорные органы, выписывавшие разрешения на функционирование кафе.
Антикафе, если точнее. Там продают только безалкогольные напитки, а жратву и алкоголь приносят с собой. По факту, сдают в аренду места. Извращение мегаполисов.
Брович
неужто покарают кого?
Обязательно. Ректально
DENI
Техногенная катастрофа имеет авторов.
Но соавторы и те, кто устраивал кафе в подвале и надзорные органы, выписывавшие разрешения на функционирование кафе.
Каждая авария имеет имя, фамилию и должность. (С)
AlexandrDok
Традиционно питейное заведение - "погребок".
Во всём мире.
Да. Но предусмотреть защиту от подтопления надо.
Всего-то вход приподнять.
RasmuswolfВ данном случае это катастрофа. Ибо погибли люди.
авария
БровичСК возбудил уголовное дело по факту прорыва трубы с кипятком в центре Петербурга, в результате которого погибли двое. Об этом говорится на сайте регионального ГСУ СКР.
неужто покарают кого?
На месте работают Росгвардия, прокуратура, СК и МВД РФ. Осматривается место происшествия, допрашиваются очевидцы, назначаются экспертизы. Прокуратура Петербурга проводит проверку соблюдения требований закона при содержании теплосетей.
ehpebitorПара овошников в оцеплении бамбук курят...
работают Росгвардия,
Там - масштабнее всё:
https://news.rambler.ru/incide...tm_content=news
В СПб сейчас включают паровое отопление... Много где трубы прорывает.
погибшие уж вышли,но решили вернуца(доки забыли,и"рядом-мадам"без куртки)
Ну и напор пошел.
Так это Питер. Там всегда прорывает трубы по осени и каждую осень от прорывов гибнут люди. Обычное дело. Питер же.
https://www.ntv.ru/novosti/375257/
29 нояб. 2012 г.
Миллиарды из бюджета Петербурга утекали через прогнившие трубы.
Вместо новых труб укладывали старые: питерских чиновников поймали на миллиардных хищениях. Средства были выделены на строительство и капитальный ремонт объектов тепло- и водоснабжения.
Сегодня череда историй о многомиллионных хищениях из бюджета пополнилась еще одной. На этот раз в Петербурге.
Жители Северной столицы получили подтверждение того, о чем давно догадывались: в городской сфере ЖКХ воруют, причем воруют с размахом. Местные чиновники, которые отвечали за развитие и поддержание системы ЖКХ, как выяснилось, положили себе в карман - не миллионы, а три миллиарда рублей.
Доказательства масштабной аферы сотрудникам Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции пришлось в буквальном смысле выкапывать из земли. А сама схема мошенничества была несложной, но действенной: из бюджета брали деньги на новые трубы, а закапывали в землю старые. При этом злоумышленники подделывали сертификаты качества.
Следственные мероприятия проводила бригада из Москвы. На заключительном этапе операции в Санкт-Петербург были командированы более 200 оперативных сотрудников, следователей и бойцов СОБРа. Поражает масштаб хищений: всего в городе мошенническим образом было проложено около 600 километров некондиционных труб.
Сейчас обыски продолжаются. Не исключено, что афера с трубами, возможно, только один из эпизодов. Расследование хищений ведут в Москве. Сообщается: как только появятся задержанные, они будут доставлены в столицу.
О том, как утекали и оседали в карманах чиновников сотни бюджетных миллионов, - в репортаже корреспондента НТВ Ильи Федосова.
Больше видеосюжетов - в нашем Instagram.
Страшная смерть. Чиновникам бы такую...
Кстати рекомендую участникам обратить внимание на то, какими трубами произведено подключение радиаторов в их квартирах на центральном отоплении.
Если это полипропилен или металлопластик, то тогда у вас в квартирах бомба замедленного действия.
...питерских чиновников...А уж зато как понты колотят по согласованию там... В свое время отказались от контракта в северной столице только по этой причине. Каждая позиция - отдельный чел и строго последовательно. Никаких параллельных рассмотрений...
...закапывали в землю старые...Секрет Полишинеля... Все нулевые с провинций заводы выпиливались, трубы пескоструились и увозились... вопрос куда? Во, нашлись теперь.
...какими трубами произведено подключение радиаторов в их квартирах...Только хардкор: НЖ на стояках и 60х6 на регистрах 😀
произведено подключение радиаторов в их квартирах...капремонтили,весь подъезд пошел в отказ от помены батерей.Соседний нет,теперича,как к осени,там на постояне чото случается..
Подвальные кафешки и невозможность замены магистралей в центре. Это во всем Адмиралтейском и Центральном р-не. Попробуй поменяй трубы под зданием культурного наследия... В спальных районах проще, перекрыли пол проспекта на пару месяцев и меняют неторопясь, а попробуй перекрой Измайловский, где эта кафешка была. Да, уже была.
Т.е. труба теплосети заложена ранее здания культурного наследия и при этом сама им (наследием) не является...? 😀 О как...!
Нет. тут чуть проще все. При плановой экономике был ресурс и была наработка. и было "предельное состояние". И трубы - тупо меняли. И магазины на трассах строить не разрешали. Охранную зону блюли. Даже в 90-е еще побаивались: максимум - автостоянки с щебенкой и гарантийным письмом "чуть-чо - свалить по-пырику".
А потом придумали диагностирование и о УЖАС - ЭКСПЕРТИЗУ! И если первое сначала хоть как-то включало инструментальный контроль, то уже войдя во вторую - стало жалким отголоском его и трансформировалось в анализ бумаг и толстое ЗАКЛЮЧЕНИЕ!
Результат - мы наблюдаем во всей красе.
А теперь еще помножим это на низкую квалификацию специалистов (сегодня меня штатный электрик ЖКО спрашивал "чо такое реле напряжения"), на низкую рождаемость нулевых (три кафедры в вузе объединили в одну и общая нагрузка на 12 преподавателей - 1,5 часа. ПОЛТОРА! У меня - 0,1 ставки!!!), на реформу образования (учаги теперь колледжы, два техникума объединены в индустриальный колледж - при этом, к примеру, специальность ТГС - просто кончилась) и на отсутствие надзора и руководства (вся ответственность теперь на частнике, структура Ростехнадзора бурлит давно, пенсионеры уволились, пришли менедЗЖеры, комментаторы и учители русского языка и т.д.) - ВУАЛЯ!
Дальше - хуже!
Rattlin
Т.е. труба теплосети заложена ранее здания культурного наследия и при этом сама им (наследием) не является...?
Ну может не совсем так. Перегнул палку. Я с этим на службе сталкивался. У нас здание в Питере на Чайковского 28 было. Особняк Кельха. Помню ливневка и канализация подвал с архивом подтапливали. Аварийка приезжала, говорила что все менять давно надо, но мы к вам не сунемся пока кгиоп иследования не проведет на возможность копать под здание.
Да ну я ж там смайлик поставил. Шутил так. Все понимаю прекрасно...
Тут по городу то на пустом месте работу фиг выполнишь. Из последнего: водопровод 100-ка шел у меня по проекту под двумя кабелями связи (пересекал) на расстоянии 1,5 метра вглубь от них. Все это на чистой площадке, без застройки. Так мне Ростелеком моЗг вынес - заставил заплатить 4200!!! за разработку ими технических условий для меня на "пересечение коммуникаций", которые торжественно мне вручили чрез неделю аж на 5-ти листах.
Rattlin
Да ну я ж там смайлик поставил. Шутил так. Все понимаю прекрасно...
Тут по городу то на пустом месте работу фиг выполнишь. Из последнего: водопровод 100-ка шел у меня по проекту под двумя кабелями связи (пересекал) на расстоянии 1,5 метра вглубь от них. Все это на чистой площадке, без застройки. Так мне Ростелеком моЗг вынес - заставил заплатить 4200!!! за разработку ими технических условий для меня на "пересечение коммуникаций", которые торжественно мне вручили чрез неделю аж на 5-ти листах.
Это еще фигня!
Тверская область. Нужно повесить в деревне фонарь освещения на столбе. Вешали год. Потом в сельсовете показали ПРОЕКТ! Стоимостью 30000 (тридцать тысяч) рублей на примерно тридцати листах.
Цена самого фонаря в сборе - 2500 рублей.
хохломаЭто называется тендер, торги и т.п.
В больших городах своих монтеров и бригад нет что ли? Это же нонсенс!!!
DENIЭто понятно.Только на людей плюют,что ни должны ехать от дома от семьи,неизвестно куда! Хотя в своем районе,области работы не меньше.Чуть что не нравится пиши заявление.А молодежь не хочет идти работать с низов начинать все хотят ничего не делать и получать прилично!Менеджеры пришли продажники Правильно выше сказали....
Это называется тендер, торги и т.п
Rattlin
А теперь еще помножим это на низкую квалификацию специалистов (сегодня меня штатный электрик ЖКО спрашивал "чо такое реле напряжения"), на низкую рождаемость нулевых (три кафедры в вузе объединили в одну и общая нагрузка на 12 преподавателей - 1,5 часа. ПОЛТОРА! У меня - 0,1 ставки!!!), на реформу образования (учаги теперь колледжы, два техникума объединены в индустриальный колледж - при этом, к примеру, специальность ТГС - просто кончилась) и на отсутствие надзора и руководства (вся ответственность теперь на частнике, структура Ростехнадзора бурлит давно, пенсионеры уволились, пришли менедЗЖеры, комментаторы и учители русского языка и т.д.) - ВУАЛЯ!
Дальше - хуже!
хохломаКто плюет то?
Только на людей плюют,что ни должны ехать от дома от семьи,неизвестно куда!
Люди сами работают в фирмах.
Если фирма заключила договор - то она может направить своих работников в командировку.
никто не идет за эту зарплату работать в городах поэтому и посылают из глубинки !!!
хохломаСтоличная контора просто гораздо больше стоит по своим услугам. А все хотят ужаться в рамках тендера максимально. Ибо чем дешевле, тем лучше для экономии бюджета. За эту экономию дают плюшек.
никто не идет за эту зарплату работать в городах поэтому и посылают из глубинки !!!
При этом фирма из глубинки имеет своих работников, а столичная нанимает на купленный контракт разово. В итоге глубинка даже лучше делает свою работу.
Вы то что хотите?
хохломаРаботайте.
Я хочу работать у себя за достойную зарплату
Кто вам мешает?
DENIработаем
Работайте.
WOLF63rus
Кстати рекомендую участникам обратить внимание на то, какими трубами произведено подключение радиаторов в их квартирах на центральном отоплении.
Если это полипропилен или металлопластик, то тогда у вас в квартирах бомба замедленного действия.
Так сейчас везде они. Жилье, офисы, производство. Ничего другого не ставят.
Так сейчас везде они. Жилье, офисы, производство. Ничего другого не ставят.
Не везде. Ну и как сами понимаете то что везде ставят еще не значит то что можно ставить.
Трубы из ППР и металлопластика можно ставить только на автономные системы отопления. Поэтому, если в вашей квартире были металлические трубы отопления, а при замене радиаторов "специалисты" выполнили подводку из полипропилена, то есть шанс когда нибудь получить фонтан из кипятка под высоким давлением. Случаи были и не мало. В том числе со смертельным исходом.
Поэтому на центральное отопление только металл и газосварка.
Да сварных то в ЖКО то не осталось уже... Потому и ставят пластик. Быстро. Дешево. Легко (вес). Лепить кто угодно может.
Вот тока давеча один "производитель" ГРПШ убеждал меня, что неразрушающий контроль сварных соединений можно при изготовлении не делать.
Я ему: А СНИП? (там если чо - 100%!)
Он: Так никто ж не делает...
Вот что отвечать такому балбесу...???
Уже просто "добрым словом" не получается... Так и хочется - "кольтом и добрым словом" 😀 😀 😀
Вообще то менталлопласт на отопление вообще нельзя ставить. Полипропилен условно можно на низкую нагрузку в коттеджи. А в многоквартирные на высокое давление и перепады - только металл.
Если это полипропилен или металлопластик
А можно ссылку на нормативку про обязательность металлических труб отопления. В Москве сдаются 18 этажки с разводкой полипропиленовых труб отопления в стяжке пола. Сам в такой живу.
Boston
А можно ссылку на нормативку про обязательность металлических труб отопления. В Москве сдаются 18 этажки с разводкой полипропиленовых труб отопления в стяжке пола. Сам в такой живу.
тоже интересно. И у нас строители лепят систему отопления из полипропилена.
Все должно быть указано в проекте. Со ссылками на нормативку. Обоснование, тыксызыть. Питер одно время лихо СРО раздавал. Потом эти СРО аннулировали. Дак не все ж заказчики бумажки перепроверяют. Видют-красивая такая ксива, нарядная, с печатью. Аж с Питера. И радуются. А копни - фуфел с монетного двора. Под стать "удостоверениям приколов"
А можно ссылку на нормативку...Все там можно. СП 60.13330.2012. Глава 6. Есть ограничения по параметрам (6.1.6), но не более...
http://docs.cntd.ru/document/1200095527
А если полипропилен на горячей воде (не отопление)?
Вообще то менталлопласт на отопление вообще нельзя ставить. Полипропилен условно можно на низкую нагрузку в коттеджи. А в многоквартирные на высокое давление и перепады - только металл.Так я про то и говорю. Но ведь ставят же.
А можно ссылку на нормативку про обязательность металлических труб отопления.Как такого запрета по моему нет. Есть не соответствие по параметрам.
В Москве сдаются 18 этажки с разводкой полипропиленовых труб отопления в стяжке пола. Сам в такой живу.Как уже сказали выше, нужно смотреть проект. Вполне возможно, что в этих домах своя система отопления, и параметры данной системы допускают применение таких труб. А трубы отопления в стяжке пола... Ну на мой взгляд это не есть хорошо. Ибо случись протечка и владельца квартиры ждет демонтаж стяжки.
тоже интересно. И у нас строители лепят систему отопления из полипропилена.Выше уже ответил. Если это по проекту и соответствует параметрам системы, то все в порядке. Наверное. Потому что неизвестно насколько качественные трубы применялись и какими руками это все монтировалось.
А вот если сначала был металл, а при замене воткнули подводку из полипропилена тогда ОЙ.
А если полипропилен на горячей воде (не отопление)?На водопровод можно. Там нет такого давления и температуры как в системе центрального отопления. Но на горячую воду труба должна быть армирована стекловолокном. Ну и естественно материалы должны быть качественными а руки монтажников прямые.
https://video.videocore.tv/STO...FcXVRDoKtYl.mp4
На Краснопутиловской август 2018 вроде-как.
Фонтан до 4-5 этажа
sokjoiУказанный СНиП. Пункт 6.3.3 отопление из пластиков монтируется скрыто в стяжке. И гофре. Из-за малой устойчивости к повреждениям механическим. Это нормально.
BostonА можно ссылку на нормативку про обязательность металлических труб отопления. В Москве сдаются 18 этажки с разводкой полипропиленовых труб отопления в стяжке пола. Сам в такой живу.тоже интересно. И у нас строители лепят систему отопления из полипропилена.
Ненормально другое.
В том же СНиП (пункт 6.1.6) максимальное давление в пластике не должно превышать 1,0 МПа и 90 град. С. Это новые требования и новый СНиП. А в реальности - магистральные трубопроводы и старые дома - температура - 95 град. И давление 1,2 МПа, в перегруз и моменте до 1,8 МПа.
То есть. В новом квартале - все еще рассчитано и будет работать. А вот в кварталах "сталинок" или "хрущевок" при замене металла на пластики в квартире - очень много риска. Особенно при испытаниях на опрессовку. при подаче первоначальной тепла или в лютый мороз.
"Сталинки" и "Хрущевки" - это в массе своей 5-ти этажки. Пять этажей - это 15 метров. 15 метров - это 1,5 кгс/см2 - это 0,15 МПа.
Поверьте, в старых котельных и старых ИТП никто больше 3-4-х кг/см2 не дает. Там просто насосов таких нет. И 1,2 МПа = 12 кг/см2 - там просто не может быть.
Даже если, гипотетически, какое-то "АОЗТЖОПЭ-Инкорпорейтед" купит новый насос "Грюндфос" за бешеные деньги с бешеным же напором, то сначала у них чпокнет все в котельной/итп, что заставит задуматься...
Ну а с дури то можно и об стенку все переломать...
.......
Тут еще другое:
Полипропилен с армированием как-то выглядит надежным а вот металопластик с алюминием - уж очень фуфельно...
В бытность учебы в течении года проводил эксперименты на паровом теплообменнике. Исследовался процесс дросселирования двухфазной пароводяной смеси. Испытывались разные насадки: стеклянные шарики, гранитная крошка и т.д. Насадка фиксировалась жестко между двух стальных сеток.
Ну и как-то профессор мой грит: хочу насадку в виде цилиндриков. Накусай, грит, из проволоки люминевой...
Сделал. Зарядил. Температура потока была 150Ц и давление 8 кгс/см2. Через час экспериментов понимаю, что у меня все летит как в дырку...
Снял, разобрал - а там между сетками - ПУСТО!
Понятно, что температура была высокой.... Понятно, что скорости были высокими.... Понятно, что электро-алюминий сам по себе мягкий... Но в целом КАК БЭ НАМЕКАЕТ...
RattlinУ нас в офисе манометр стоит. Поставили после разрыва зимой батареи. И последующих приключений. Зимой - 8 атм. Постоянно. Иногда 11 с плюсом. При опрессовке - 15. Старый Арбат.
Ну а с дури то можно и об стенку все переломать...
Зимой - 8 атм. Постоянно. Иногда 11 с плюсом. При опрессовке - 15. Старый Арбат.Ничоси офис... Опасный промышленный объект просто! Если манометр не врет, конечно.
Такие параметры, к примеру, по давлению - у подогревателей мазута и в производственном отборе турбины ТЭЦ (по давлению, ну и там пар конечно...)
Ну и по параметрам. Бестолковые значит там работники. Если рабочее 8, то давление испытания - 1,25 от рабочего. Т.е. должно быть не более 10-ти (о чем я говорю: 8 кил в батарее????? бабахнуться можно..., бред какой-то 😊 )
"Сталинки" и "Хрущевки" - это в массе своей 5-ти этажки. Пять этажей - это 15 метров. 15 метров - это 1,5 кгс/см2 - это 0,15 МПа.Это все теоретически. А на практике бывает вот так:
Поверьте, в старых котельных и старых ИТП никто больше 3-4-х кг/см2 не дает. Там просто насосов таких нет. И 1,2 МПа = 12 кг/см2 - там просто не может быть.
http://briansk.ru/incidents/ko...229.224637.html
Полипропилен с армированием как-то выглядит надежнымНадежным выглядит хорошая стальная труба на газосварке. А полипропилен он бывает и на водоснабжении лопается. Чего уж говорить об отоплении.
Прочитал про Брянск. Если это все правда - страшно.
Сомнения следующие: вода с ТЭЦ не может никак попасть в стояки отопления! Это разные контуры по всем принципам, законам, обстоятельствам. Если будет такая схема - ТЭЦ работать не сможет, разорится!
Поэтому либо журналюги что-то наврали, либо скрывают истинные причины. Тут же как и везде - любые поступки обусловлены двумя причинами: либо некомпетентность, либо умысел.
Rattlinвосемь килограмм? Сам додумался, спец великий?
в производственном отборе турбины ТЭЦ
suhai123Нет. Министерство энергетики СССР. В 1979 году.
восемь килограмм? Сам додумался, спец великий?
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/391774/
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/391775/
Первая ссылка в гугле. Указано 13 кил. Это максимум. Для данной модели.
Для других моделей - параметры могут варьироваться.
Люблю Ганзу: сразу комрады ругаццо и обзываццо начинают....
Rattlin
Нет. Министерство энергетики СССР. В 1979 году.
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/391774/
Первая ссылка в гугле. Указано 13 кил. Это максимум. Для данной модели.
Для других моделей - параметры могут варьироваться.
Люблю Ганзу: сразу комрады ругаццо и обзываццо начинают....
так тринадцать или восемь? или тебе все равно?
так тринадцать или восемь? или тебе все равно?Я ждал этого вопроса. От человека, который не в теме.
Объясняю:
Производственный отбор турбины как правило идет в диапазоне 8-13 кг/см2.
Теплофикационный - 1,2-2,5 кг/см2.
Производственный направляется "на производство" - как правило это комбинаты с определенными жесткими параметрами на входе. и еще этот "производственный" идет на собственные нужды ТЭЦ - бойлеры, пиковые бойлеры, сетевые подогреватели, подогреватели питательной воды, деаэраторы. На каждое из этого списка оборудование - параметры могут быть разными. Например, на деаэраторы (устройства для удаления кислорода из питательной воды) идет 6 кгс/см2. Но он (пар) идет тоже из "производственного" отбора.
Теплофикационный - только на сетевые подогреватели.
За спеца - спасибо. Приятно.
Лучшая труба для отопления это медь
Я бы сказал лучшая труба - толстая труба 😀.
В смысле - с максимально возможной толщиной стенки! Из правильного металла. Ну и бесшовная до кучи...
Ну, бывает, что дом от первого контура. Прямо в обслуге был такой один. Головная боль и перманентной здежь: мало ли что. Жарко да. А что засифонит (в моих, например, очкурах) так сауна и вечный Ташкент. На участке том был свой токарный,где сгоны практицки на этот дом штамповали. Обслуживание дорогое по принципу: лучше перебдеть. Самый напряг: а не дай бог в квартире что. Сварятся ж. И работы мастер "водяных" планировала как танцы с бубнами. Можно сколь угодно потрясать умными буклетами "не положено" и "так не бывает", когда вот те пожалте дом на первом. Причем, сами себе ынергетики ваяли, тепловики). Лишние там не жили. Я с тех своих очкуров даже щитовую вынесла от греха (целая спецоперации по минутам рассчитанная была и хитро распланированная совместно с наружными КЛ). нетипичное сочетание задвижек и вентилей с ПУЭ категорически не хотелось иметь гемор. Слесарям пофиг: перекрыли и ушлепали. А "свету" восстанавливать было бы дольше. А да, трубы металл. Сейчас, наверное, везде стараются быстрее и попроще - не случилось, значит все хорошо. Профилактикой, замерами и осмотром не заморачиваются. На эксплуатацию ставки не делают. Сделали подешевле и убежали. При текучке кадров или "аутсоринге" - поди найди отпечатки рукожопого. Употеешь доказывать и пунктами договора махать.