Взрыв в Крыму

Приблизительно в полдень 17 октября в Керченском политехническом колледже произошел взрыв, сообщают очевидцы в соцсетях. По информации источника 'Ъ' в администрации города, в результате ЧП погибли не меньше 10 человек, десятки получили травмы. По предварительной версии, взорвался газ.

Крупнейшие ЧП из-за взрыва бытового газа в России
Читать далее

'По предварительным данным, в одном из помещений произошел взрыв и несколько хлопков. Точное число погибших устанавливается, пострадавших много',- сказал собеседник ТАСС в правоохранительных органах.

Как сообщили изданию 'Крыминформ' в пресс-службе 'Крымгазсети', здание колледжа не было подключено к центральной системе газоснабжения. 'Объект не газифицирован. Говорить о том, что это был взрыв бытового газа, мы не можем',- сообщили в службе. В 'Крымгазсети' предположили, что у колледжа могли быть свои запасы газа в баллонах.

Вадим Никифоров, Симферополь
https://www.kommersant.ru/doc/3772646
Подозрительно много погибших при взрыве.

В Национальном антитеррористическом комитете (НАК) заявили, что в колледже в Керчи произошёл подрыв неустановленного взрывного устройства.
Об этом сообщает РИА Новости.
'В Керчи произошёл подрыв неустановленного взрывного устройства', - говорится в сообщении.
Ранее сообщалось, что на месте взрыва в здании колледжа в Керчи работают сотрудники ФСБ.
По последним данным, в результате ЧП погибли 10 человек, 50 пос Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incide...source=copylink

Внучка наша получила ранение спины, отец везёт сейчас домой, в Старотитарочскую, значит ранение лёгкое.

Anatoliy B
Внучка наша получила ранение спины, отец везёт сейчас домой, в Старотитарочскую, значит ранение лёгкое.

Тесен мир, скорейшего выздоровления.

Anatoliy B
Внучка наша получила ранение спины, отец везёт сейчас домой, в Старотитарочскую, значит ранение лёгкое.

Помоги Господь! Скорейшего выздоровления.

Колледж не был газифицирован. Либо рванул ларёк с шаурмой, либо....

"Позвонивший в эфир радио 'Комсомольская правда' студент колледжа, назвавшийся Семеном Г., рассказал о напавшем: 'Он начал стрелять по людям. Знакомое лицо. Вроде он в колледже у нас учился'.

Г. также сообщил, что при взрыве в здании вылетели стекла, рамы и двери".

"Еще один ученик колледжа, который в момент взрыва находился в соседнем здании, сообщил Business FM, что сначала был взрыв, а потом раздалась стрельба из автомата".

Anatoliy B
Внучка наша получила ранение спины, отец везёт сейчас домой, в Старотитарочскую, значит ранение лёгкое.

Удачи в выздоровлении.

В колледже в Керчи сработало взрывное устройство. Об этом говорится в сообщении, поступившем в РБК.

По информации комитета, взрыв в здании политехнического колледжа Керчи произошел около 12:00. НАК также сообщает, что, по предварительным данным, при взрыве погибли десять человек, еще 50 были ранены.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/...rce=application

Беда.

Rasmuswolf
Колледж не был газифицирован. Либо рванул ларёк с шаурмой, либо....

Многовато погибщих для газового балона.

Anatoliy B
Внучка наша получила ранение спины, отец везёт сейчас домой, в Старотитарочскую, значит ранение лёгкое.

Молчун11

Многовато погибщих для газового балона.

См ниже

Rasmuswolf

См ниже

Не убереглись

Rasmuswolf
Либо рванул ларёк с шаурмой, либо....

#6

***Директор керченского техникума, где произошел взрыв, Ольга Гребенникова сообщила подробности случившегося. По ее словам, в здание ворвались неизвестные, взрыв произошел в холле, а затем 'люди с автоматами бегали по второму этажу, открывали кабинеты и убивали всех, кого смогли найти'.***
https://lenta.ru/news/2018/10/17/vspomnila/

Ни фига себе... 😛ipec:

Молчун11
Многовато погибщих для газового балона.

По информации комитета, взрыв в здании Политехнического колледжа Керчи произошел около 12:00. НАК также сообщает, что, по предварительным данным, при взрыве погибли десять человек, еще 50 были ранены.
На место прибыли силы и средства подразделений ФСБ, МВД, Росгвардии и МЧС. Территория у колледжа оцеплена, находившиеся в здании люди эвакуированы. Само место происшествия обследуют взрывотехники ФСБ, осуществляются оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия, заключили в комитете.

Первые сообщения о взрыве в колледже в Керчи появились около 12:30 мск. Одной из версий произошедшего назывался взрыв газа в столовой колледжа, но в ГУП РК 'Крымгазсети' заявили, что объект не был газифицирован.

https://www.rbc.ru/society/17/...1a0af?from=main

Лонжерон
По ее словам, в здание ворвались неизвестные, взрыв произошел в холле, а затем 'люди с автоматами бегали по второму этажу, открывали кабинеты и убивали всех, кого смогли найти'.

Очередные фанаты

https://www.youtube.com/watch?v=KkTZBrYriLE

Zordec
Zordec
https://www.youtube.com/watch?v=KkTZBrYriLE

Что-то мощное.

Фото засранца.
По данным стрелял с 12, когда кончились потроны подорвал ВУ.

Лонжерон
хз...
Только куда они делись? Или спецы лоханулись и эвакнули их вместе с учащимися и сотрудниками..?

У спецов в инструкциях про это написано. Это к тому, что пережившие теракт заложники потом часто удивляются и возмущаются, что спецы, положив террористов, не бросаются к бывшим заложникам с объятиями, а вместо этого достаточно жестко держат всех под контролем, не позволяют никому уйти, и конвоируют в закрытое помещение, где далее все проходят через обыск и допрос. Все это делается именно во избежание подобных трюков а так же для поиска скрытых сообщников террористов.

Ver6itel
21779055

а давай те не торопиться с выводами ? врач в Кемерово тоже о 200 трупах говорил , потом оказалось что это дэза

Ver6itel
21779055

Похоже все-таки не аллахакбарнутый бородатый. Либо свой псих, либо отмороженный на всю голову укроп

Ольга-СПб-реплики

а давай те не торопиться с выводами ? врач в Кемерово тоже о 200 трупах говорил , потом оказалось что это дэза

Я выводов никаких не делал.
Фото с вотермарком - на их данные ссылаюсь. Информация так же их. Информация имеющейся ранее не противоречит.
То что не дал ссылки, прошу прощения, действительно не верно смоей стороны.
Ссылка раз https://vk.com/wall-112510789_1764271
Ссылка два https://vk.com/wall-112510789_1765075
Фото https://vk.com/wall-112510789_1765628 и https://vk.com/mash?w=wall-112510789_1765628

По хронике https://vk.com/wall-112510789_1766677

В кемерово информация противоречила как минимум здравому смыслу.

Росгвардия заявила что это теракт, не рановато ли, как будто заявление было составлено заранее

alex.kzn
Росгвардия заявила что это теракт, не рановато ли, как будто заявление было составлено заранее

Уже в самый раз, учитывая показания свидетелей и раненных, а так же съемку видеокамер, на которых виден террорист с оружием

Sagitarius
Уже в самый раз, учитывая показания свидетелей и раненных, а так же съемку видеокамер, на которых виден террорист с оружием

Sagitarius

Уже в самый раз, учитывая показания свидетелей и раненных, а так же съемку видеокамер, на которых виден террорист с оружием

гадание по фото/видео?
я думал факт теракта устанавливают компетентные органы, а не вневедомственная охрана

Интересно, если все так, то белобрысый этот ушел или самоуничтожился? И еще интересно, вот как это можно так разозлится что подготовить такое и исполнить. Обычно же как ну пошли терки, повздорили, по морде друг другу настучали, ну час ну день подергаешься, а потом отпускает. А тут....да еще и всех подряд.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Вечером или завтра основную версию озвучат. Беда большая. Траур только в Крыму.

Только что озвучили, основной подозреваемый- бывший ученик.

Подозреваемого в совершении теракта нашли мертвым

Об этом сообщает телеканал РЕН ТВ и телеграм-канал 112. По их данным, тело подозреваемого было найдено на втором этаже колледжа с огнестрельными ранениями. Источники не уточняют, было ли это самоубийство

alex.kzn

гадание по фото/видео?
я думал факт теракта устанавливают компетентные органы, а не вневедомственная охрана

https://sledcom.ru/news/item/1263639/

"Следственными органами Главного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Республике Крым возбуждено уголовное дело по факту взрыва в одном из колледжей города Керчи по признакам преступления, предусмотренного ст. 205 УК РФ (террористический акт)."

Молчун11
И еще интересно, вот как это можно так разозлится что подготовить такое и исполнить. Обычно же как ну пошли терки, повздорили, по морде друг другу настучали, ну час ну день подергаешься, а потом отпускает. А тут....да еще и всех подряд.

гаврила 3
Траур только в Крыму

Ver6itel

https://sledcom.ru/news/item/1263639/

"Следственными органами Главного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Республике Крым возбуждено уголовное дело по факту взрыва в одном из колледжей города Керчи по признакам преступления, предусмотренного ст. 205 УК РФ (террористический акт)."

а ничего что заявление ВНГ было раньше по времени?

diamond_d
другие нынче времена. Того, что было раньше уже не будет.

https://kor.ill.in.ua/m/610x0/2212468 .
Еще один? или тот же?
Уже 18 погибших и 40 раненых.

alex.kzn
а ничего что заявление ВНГ было раньше по времени?

diamond_d
другие нынче времена. Того, что было раньше уже не будет.

Ох.

Виноградову дали пожизненое, но сейчас нескольких выпустили и где гарантия что его тоже не помилуют. А что там в голове?

kirn11
Ничего. Если есть сомнения, посмотреть можно КАК возбуждается уголовное дело. В яндексе вроде не банят.

и в гугле тоже, поэтому почитайте функции росгвардии

Белая футболка с чёрной надписью, берцы, поясные патронташи, обрез помповика. Подражание Эрику Харрису. Классический "школьный стрелок". Возможно, есть и "второй Дилан Клеболд" - кто-то говорил о нескольких стрелках.

Раненым скорейшего выздоровления, соболезнования близким погибших.

"С легальным оружием преступления не совершают!" (с) любой самообосранщик.

NAL
"С легальным оружием преступления не совершают!" (с) любой самообосранщик.

по радио сказали 8 сентября ствол оформил.

сообщили, что студент 4 курса и владел 12 калибром законно. Недавно купил ружье и патроны и вот пострелял.

владел 12 калибром законно. Недавно купил ружье и патроны и вот пострелял

дай Бог здоровья раненым.

скоро появится инфа из соц сетей, также ожидаемо бурление от всяких говно-медийных ублюдков, а-ля ужесточить, запретить, наказать.

ну не могут все школы стать режимно-охраняемыми объектами с ВОХР. все эти рамки и вахтеры полная херь.

в детских садах с утра калитки открыты, вход хоть и по картам, но это все лажа. их охраны - тетушки на пульте, с дай Бог, тревожной кнопкой.

Пишут что переквалифицировали с терракта на 105

"Исходя из картины преступления, следствие предварительно полагает, что этот молодой человек расстрелял находившихся в колледже людей, а затем совершил самоубийство. В связи с этим уголовное дело, возбужденное по ст.205 УК РФ, переквалифицировано на ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух и более лиц общеопасным способом)."

https://sledcom.ru/news/item/1263676/

ALEX55555
Ну сейчас яровые заверещат.

Светлая память погибшим. Раненым выздоровления! Не знаю, что и сказать. Беда!

Видимо сильно обиделся. Оформил и пошел убивать. И ведь психа прошел. Хотя любители покемонов подражая основателю из окон сигают. Разница что только сами, а эти сколько людей убивают и калечат.

Поколение эльфов.
Наследники димасика виноградова.

АРКТИКА 13
Нда, опять начнут гайки закручивать....

гаврила 3
Видимо сильно обиделся. Оформил и пошел убивать.

NAL
"С легальным оружием преступления не совершают!" (с) любой самообосранщик.

Вспомни нетленку «Здесь курят»

Ver6itel
Пишут что переквалифицировали с терракта на 105

И это правильно, если так

Уголовное дело переквалифицировано со статьи 205 УК РФ «теракт» на статью 105 УК РФ часть 2 «убийство двух и более лиц».

Взрыв и стрельбу в Керчи совершил студент 4-го курса Владислав Росляков. Число жертв выросло до 18. Убийца застрелился

По данным следствия, в колледже никто не погиб от взрыва. Все были убиты из оружия. Сейчас число жертв составляет 17 человек.

шах и мат росгвардии

Гори в аду тварь, которая руку на детей подняла.
Соболезную родным погибших.

"С легальным оружием преступления не совершают!" (с) любой самообосранщик.

Это к чему сейчас было?..

R0g
А куда их ещё закручивать?

Elgato
Гори в аду тварь, которая руку на детей подняла.

Только вооружение пед.состава и обязательные тренировки. А то с одной стороны у нас "запрещённые в России организации", а с другой - мы в домике.

Только вооружение пед.состава и обязательные тренировки.

1. возраст приобретения оружия поднять до 25 лет.

alex.kzn
шах и мат росгвардии

Психа тоже прошёл.

Но, вы не переживайте. Сейчас все опять ужесточат.

Полностью ЗА!

WOLF63rus
Ну че за бред??

Doperst
По данным следствия, в колледже никто не погиб от взрыва. Все были убиты из оружия. Сейчас число жертв составляет 17 человек.

Тут гладкое без приклада, однако же вполне подошло преступнику.

АРКТИКА 13
2. разрешить приобретать только отслужившим в армии.

Ага. И автомобиль разрешить водить только тем, кто отслужил в армии.
Какие особые навыки по обращению с оружием приобретаются во время срочной службы, не подскажете?

Голову включайте.

АРКТИКА 13
А Вы думаете наши законотворцы на другое способны???
А по поводу закручивания, варианты:
1. возраст приобретения оружия поднять до 25 лет.
2. разрешить приобретать только отслужившим в армии.

Лучше всего - разрешить гражданам приобретать оружие только по достижению пенсионного возраста.

Теракт сняли и вроде начали искать кого то еще. "Подражатели" похоже. Насаждение тревожности и кольца врагов дает результаты.

АРКТИКА 13
А Вы думаете наши законотворцы на другое способны???
А по поводу закручивания, варианты:
1. возраст приобретения оружия поднять до 25 лет.
2. разрешить приобретать только отслужившим в армии.

С китайцев надо пример брать Мониторить социальную активность в сети, и не только, и выставлять баллы благонадежности. Людям с низкими баллами, проявившим склонность к неадекватным поступкам и экстремизму, не выдавать разрешения на оружие. В особо запущенных случаях - вообще ни к чему опасному не подпускать, даже права на вождение не выдавать. А то у нас вместо того, чтоб тихий поиск и мониторинг неадекватов в сети организовать, с их идентификацией и учетом в единой базе данных, занялись посадками за посты.

js
Офигеть результативность.
Было б нарезное с ёмкими магазинами - вообще бы мало кто ушёл, видимо(
Тут гладкое без приклада, однако же вполне подошло преступнику.

Тот самый Дуб
Только вооружение пед.состава и обязательные тренировки.

Я уж молчу, что учителя должны детей учить, а ликвидировать убийц это
не их задача, а сотрудников спецподразделений силовых ведомств.

Вижу отслуживших по 1 году сейчас которые, один раз в руках большинство автомат и держали... во время присяги.... толку то..

ahin
Какие особые навыки по обращению с оружием приобретаются во время срочной службы, не подскажете?

Вообще все 😊 Большинство людей учатся обращению с оружием именно в армии. Там же очень неплохо проверяется и адекватность человека. Если человек псих и неадекват, то его сослуживцы и командиры это точно заметят.

Собственно это одна из причин, почему в серьезные конторы берут после службы в армии и одним из этапов проверки такого человека будет именно запрос характеристики на него по месту службы от отцов-командиров.

Тот самый Дуб
12 калибр на малой дистанции кроет винтовку, как кит селёдку.

А для реальных операций ПП в 9par или винтовки.

Наверное, они просто не разбираются в ситуации.

js
Скорее у бабули божьего одуванчика отберут ствол,
чем она сможет им эффективно воспользоваться.

js
Я уж молчу, что учителя должны детей учить, а ликвидировать убийц это
не их задача, а сотрудников спецподразделений силовых ведомств.

js
Странно, почему тогда полиция и армия используют гладкое только
для вышибания замков и стрельбы резиновыми пулями по демонстрантам.

Наверно потому что на малых дистанциях ружье кроет только винтовку, но не автоматы, которые у полиции и армии 😊

Большинство людей учатся обращению с оружием именно в армии.

почему в серьезные конторы берут после службы в армии

js
А для реальных операций ПП в 9par или винтовки.

Наверное, они просто не разбираются в ситуации.

https://m.vk.com/id156786275

Страничка стрелка, однако, он уже четыре года, как её забросил. Судя по всему, увлекался компьютерными играми, имел левые политические убеждения.

Оружие он, по всей видимости, приобрёл, руководствуясь не ТТХ, а в подражание Эрику Харрису из Колумбайна, тот использовал помоповик 12 калибра, с отпиленными прикладом по рукоятку и стволом - по магазин.

Sagitarius
Большинство людей учатся обращению с оружием именно в армии. Там же очень неплохо проверяется и адекватность человека. Если человек псих и неадекват, то его сослуживцы и командиры это точно заметят.

Ага. Белгородский стрелок служил в армии, и что?

Sagitarius

Наверно потому что на малых дистанциях ружье кроет только винтовку, но не автоматы, которые у полиции и армии 😊

Или потому, что гладкое кроет нарезное у тех, у кого нет стажа на нарезное.

Когда стаж наступает, то человек избавляется и от сверхмощного 410,
и от снайперского 366, и от окопной-метлы-картечи-12К.

js
А для реальных операций ПП в 9par или винтовки.

Причем скорее винтовки. В последнее время явно прослеживается тенденция полного отказа штурмовых подразделений полиции и антитеррора от ПП в пользу штурмовых карабинов под промежуточный патрон: очень уж часто стали попадаться хорошо экипированные террористы, с автоматами и бронежилетами, так что и вооружение "спецов" потяжелело, вплоть до гранатометов с термобарическими выстрелами

Sagitarius
Наверно потому что на малых дистанциях ружье кроет только винтовку, но не автоматы, которые у полиции и армии

Тот самый Дуб
Если ребёнок получит травму - должен ли препод оказать доврачебную помощь? Подчёркиваю: не лечить, не реанимацию проводить, а выполнить рекомендованные действия до прибытия профессиональных медиков.

Первую помощь. Преподы должны быть обучены, в соответствии с "Законом об образовании". Прямой обязанности оказывать первую помощь там нет.

(зевая, полез за попкорном...)

ahin
Ага. И автомобиль разрешить водить только тем, кто отслужил в армии.
Какие особые навыки по обращению с оружием приобретаются во время срочной службы, не подскажете?

АРКТИКА 13
А Вы думаете наши законотворцы на другое способны???

АРКТИКА 13
1. возраст приобретения оружия поднять до 25 лет.

Sagitarius

С китайцев надо пример брать Мониторить социальную активность в сети, и не только, и выставлять баллы благонадежности. Людям с низкими баллами, проявившим склонность к неадекватным поступкам и экстремизму, не выдавать разрешения на оружие. В особо запущенных случаях - вообще ни к чему опасному не подпускать, даже права на вождение не выдавать. А то у нас вместо того, чтоб тихий поиск и мониторинг неадекватов в сети организовать, с их идентификацией и учетом в единой базе данных, занялись посадками за посты.

Система рейтингов и "благонадежности" порочна сама по себе. Самый очевидный момент это замкнутость и невозможность покинуть свою страту при низком рейтинге.
Низкий рейтинг -; плохая работа -; злоупотребление алкоголем -; ассоциальное поведение.

возраст приобретения оружия поднять до 25 лет.
2. разрешить приобретать только отслужившим в армии

Будто в армии чудят мало и сколько после армии стрелков. Один обиделся, что десантником не признали.

WOLF63rus
Это в ЧОПы штоли?

ФСБ, ФСО и прочие подобные конторы. На должности серьезнее уборщицы или электрика нужна помимо прочего срочная служба в армии и хорошие характеристики оттуда.

R0g
Да, такое они могут сделать. И это меньшее из зол. Я просто думаю, что предел всех этих "ужесточений", после которого владеть оружием легально будет невозможно, уже не за горами. Ну и все ли владельцы огнестрела весело откажутся от своего имущества, потому что у кого-то наверху опять в голове закоротило? Сомневаюсь.

Второй день рождения сегодня у Настёны, лёгкое касательное ранение спины. Благодарю всех комрадов за участие, берегите своих близких!

Ver6itel
Система рейтингов и "благонадежности" порочна сама по себе. Самый очевидный момент это замкнутость и невозможность покинуть свою страту при низком рейтинге.
Низкий рейтинг -; плохая работа -; злоупотребление алкоголем -; ассоциальное поведение.

Ну так не надо опускаться. В таком порочном круге эти личности и так сидят без всяких рейтингов по причине своей отвратительной репутации. А так у них хотя бы не будет шанса обмануть тех, кто не знает об их репутации.

Anatoliy B
Второй день рождения сегодня у Настёны, лёгкое касательное ранение спины. Благодарю всех комрадов за участие, берегите своих близких!

Слава Богу. Что-то рассказывает?

Тот самый Дуб
"С легальным оружием преступления не совершают!" (с) любой самообосранщик.

Это к чему сейчас было?..

Ver6itel
Система рейтингов и "благонадежности" порочна сама по себе.

АРКТИКА 13
Для особо одарённых, я озвучил варианты, кои наверняка предложат законотворцы.

Понял, пардон.

Sagitarius
В последнее время явно прослеживается тенденция полного отказа штурмовых подразделений полиции и антитеррора от ПП в пользу штурмовых карабинов под промежуточный патрон: очень уж часто стали попадаться хорошо экипированные террористы, с автоматами и бронежилетами, так что и вооружение "спецов" потяжелело, вплоть до гранатометов с термобарическими выстрелами

Хотели на него ПКМ повесить - спихнул на кого-то менее удачливого.

На тренировках стреляют из всего тяжёлого, включая гранатомёты.

NAL
Это было к тому, что охотничье оружие - охотникам. Реальным, которые на охоту ходят, а не в тактических портках по метро с Сайгой складной шарятся. Спортивное - спортсменам, которые реально в тире тренируются и на соревнованиях выступают. Дробовики "для самообороны" - без права ношения, как и сейчас. И с 25 лет, раньше один хрен большинство ипотеку не выплатит, чтобы домовладельцем считаться, а так - к тому возрасту девки уже давать начнут, дури гормональной в башке поубавится.

Спрогнозировать, предотвратить или защитить от нападений одиночек не в силах ни одна охранительная система, хоть и с самыми драконовскими мерами по надзору и контролю за огнестрельным оружием, личной жизнью граждан и прочими сферами общественной жизни.

Молчун11
Интересно, если все так, то белобрысый этот ушел или самоуничтожился? И еще интересно, вот как это можно так разозлится что подготовить такое и исполнить. Обычно же как ну пошли терки, повздорили, по морде друг другу настучали, ну час ну день подергаешься, а потом отпускает. А тут....да еще и всех подряд.
----------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Как Ваша подпись согласуется с Вашим постом?

Это было к тому, что охотничье оружие - охотникам. Реальным, которые на охоту ходят, а не в тактических портках по метро с Сайгой складной шарятся.

ФСБ, ФСО и прочие подобные конторы.

Anatoliy B
Второй день рождения сегодня у Настёны, лёгкое касательное ранение спины. Благодарю всех комрадов за участие, берегите своих близких!

Ну слава Богу!

NAL
тому возрасту девки уже давать начнут

Ну или дрочить научится....

Sagitarius

Ну так не надо опускаться. В таком порочном круге эти личности и так сидят без всяких рейтингов по причине своей отвратительной репутации. А так у них хотя бы не будет шанса обмануть тех, кто не знает об их репутации.

Вы случаем не депутат? У вас все или черное или белое.
Жизнь обычно несколько сложнее устроена и "не надо опускаться" зависит не только от личного желания.

Система очень зависит от того как ее настроить и использовать. Легко можно получить общество с узаконненым рабством.

Пример порочной системы рейтингов - кредитная система США. Если у вас нет кредиты то ваш кредитный рейтинг изначально - неблагонадежен. Хотите исправить его, берите кредит и выплачивайте его. То есть человек не живущий в долг априори хуже потребителя тратящим больше своих достатков.

Тот самый Дуб
Ну а мне нравится пострелять в тире. Из своего оружия, которое я сам обихаживаю. Если это вызывает у вас зубную боль - может дело в вас?..
Я не охотник (формально - охотник, но зверюшек мне вроде как жалко). Я не спортсмен (не зарабатываю достаточно, чтобы стрелять в нужных объёмах). Это делает меня человеком низшего сорта?

WOLF63rus
Неужели? А выпускников Академии ФСБ, включая девушек тоже сначала отправляют срочку служить?

Там изрядный процент слушателей уже после срочки. На ряд специальностей без срочки вообще не попадешь. Ну и первые два года курсантам стараются устроить некоторое подобие срочки. С казарменным режимом. По крайней мере на рубеже веков было так, и даже с тенденцией к завинчиванию гаек. Как сейчас - не знаю.

Девушки там - следачки или переводчицы, так что никакой особой разницы со следкомом, кроме цвета погон.

Anatoliy B
Второй день рождения сегодня у Настёны, лёгкое касательное ранение спины. Благодарю всех комрадов за участие, берегите своих близких!

Это было к тому, что охотничье оружие - охотникам. Реальным, которые на охоту ходят, а не в тактических портках по метро с Сайгой складной шарятся. Спортивное - спортсменам, которые реально в тире тренируются и на соревнованиях выступают.

И с 25 лет, раньше один хрен большинство ипотеку не выплатит, чтобы домовладельцем считаться, а так - к тому возрасту девки уже давать начнут, дури гормональной в башке поубавится.

NAL
И с 25 лет, раньше один хрен большинство ипотеку не выплатит, чтобы домовладельцем считаться, а так - к тому возрасту девки уже давать начнут, дури гормональной в башке поубавится.

К 25 - уже ветеран в этом плане.

А про призыв в армию с 25 - поддерживаю.

Это было к тому, что охотничье оружие - охотникам. Реальным, которые на охоту ходят, а не в тактических портках по метро с Сайгой складной шарятся. Спортивное - спортсменам, которые реально в тире тренируются и на соревнованиях выступают. Дробовики "для самообороны" - без права ношения, как и сейчас.

Ver6itel
...можно получить общество с узаконненым рабством.

"Ой, а я и не подумал..."

NAL
В тире - из прокатного. Если стрелять нравится. "Кому нравится поп, кому попадья, а кому - свиной хрящик" (с) "Из своего" - фетишизм и "Феномен самооборонщика". Ну или травмат. Для чего его и придумали, как по мне.

E-Colt
Спрогнозировать, предотвратить или защитить от нападений одиночек не в силах ни одна охранительная система, хоть и с самыми драконовскими мерами по надзору и контролю за огнестрельным оружием, личной жизнью граждан и прочими сферами общественной жизни

Sagitarius

...Ну и первые два года курсантам стараются устроить некоторое подобие срочки. С казарменным режимом. По крайней мере на рубеже веков было так, и даже с тенденцией к завинчиванию гаек. Как сейчас - не знаю.

Девушки там - следачки или переводчицы, так что никакой особой разницы со следкомом, кроме цвета погон.

Учились там?
Не было там ничего подобного. Выпуск 98.
Но стреляли из ПМ не раз в год.

js
Половая жизнь нынче начинается с 13 лет у девочек, у парней так же или чуток попозже.

К 25 - уже ветеран в этом плане.

А про призыв в армию с 25 - поддерживаю.

"Он просто хотел, чтобы его любили" (с)

Что характерно - на моё упоминание о простоте самостоятельного снаряжения патронов и изготовления простейшего гладкоствола из подручных материалов никто не прореагировал...

Тот самый Дуб
А позвольте вас с вашими фантазиями направить известным вам маршрутом. Если не возражаете, конечно.
Меня как-то больше устраивает пользоваться тем, что я могу контролировать.

И если мы с Вами лица частные, в интернете ни о чём болтающие, то вот господа (хм...) решения принимающие, предположу, всё же на германский опыт скорее посмотрят.

Так что - попутчиками будем.

NAL
Так что - попутчиками будем.

Тот самый Дуб
Что характерно - на моё упоминание о простоте самостоятельного снаряжения патронов и изготовления простейшего гладкоствола из подручных материалов никто не прореагировал...

Прочли и приняли к сведению. А зачем морочиться? Дубиналом и хозбытом куда как больше мяса настругать можно.

Тот самый Дуб
Что характерно - на моё упоминание о простоте самостоятельного снаряжения патронов и изготовления простейшего гладкоствола из подручных материалов никто не прореагировал...

NAL
"С легальным оружием преступления не совершают!" (с) любой самообосранщик.

Вы уже завтра несете на утилизацию свои 'мужские аксессуары'?

NAL
Но речь не про это. Речь о возможных процедурах контроля за всё более инфантилизирующимся обществом,

Тот самый Дуб
Что характерно - на моё упоминание о простоте самостоятельного снаряжения патронов и изготовления простейшего гладкоствола из подручных материалов никто не прореагировал...

А чего реагировать, на раз пальнуть и труба пойдёт водопроводная, но на такую бойню и оружие соответствующее и результат тоже 😞

порох не продадут без разрешения на оружие

Тот самый Дуб
Что характерно - на моё упоминание о простоте самостоятельного снаряжения патронов и изготовления простейшего гладкоствола из подручных материалов никто не прореагировал...

Простейшим гладкостволом расстрел не устроишь. Выстрелишь один раз, ну два, если самопальную двустволку смастерил, а потом тебя на перезарядке забьют. Так что такие самопалы годятся только для убийства конкретного человека в стиле Данилы Багрова. А скорострельное быстро перезаряжающееся ружье ты на коленке не сделаешь

NAL
Мальчик, похоже, прогулялся по Керченским степям, да и набрал материала на СВУ

Короче в ветке пока одно кокококо ...непущать.. запретить..кокококо

Nick_V
Учились там?
Не было там ничего подобного. Выпуск 98.

У кого не было, а у кого и было. И самое "интересное" там после 98ого года началось. Курсанты первых курсов волком выли 😊

NAL
если мы с Вами лица частные, в интернете ни о чём болтающие, то вот господа (хм...) решения принимающие, предположу, всё же на германский опыт скорее посмотрят.

Некоторые экс-модеры, как раз, за аллемандскую клубную систему топили. И сейчас, в онтернетегах, эта тема сильна. Покамест - в плане охотхозяйств.
Разночинцев хлебом не корми - дай в элитарность поиграться. Ещё гражданин Мольер писал...

js

Или потому, что гладкое кроет нарезное у тех, у кого нет стажа на нарезное.

Когда стаж наступает, то человек избавляется и от сверхмощного 410,
и от снайперского 366, и от окопной-метлы-картечи-12К.

я видел обратное, скидывают шершавое и берут .366 ткм

Sagitarius

У кого не было, а у кого и было. И самое "интересное" там после 98ого года началось. Курсанты первых курсов волком выли 😊

Двоюродный брат выпустился в 2004. Тоже не рассказывал ничего подобного. Спрошу как нить при встрече.

Я полагаю, что тут проблема еще и в рекламе маньяков и террористов.
Не удивительно, что среди психов находятся подражатели.

А вот скажите, кто что думает. Как бы выглядело реальное обезоруживание населения? (Просто время действительно такое, и всякие непопулярные меры экономические, прогрессирующее обнищание населения, в разных местах страны митинги, зачастую перекрывается движение дальнобоями, вон границы некоторые начали двигать, и многое другое, чего не покажут по ТВ)

Кажется читал, в Казахстане что ли, травматы изымали с компенсацией стоимости. Или например, обяжут к ответственному хранению, а на охоту если - приходить с разрешением/путевкой, вернуть в срок. Ну и всякое такое. Тут разумные соображения - дело десятое. Не так оно в РФ делается.
Реально, с этих станется, обезоружить крепостных.

Sagitarius
Простейшим гладкостволом расстрел не устроишь. Выстрелишь один раз, ну два, если самопальную двустволку смастерил, а потом тебя на перезарядке забьют. Так что такие самопалы годятся только для убийства конкретного человека в стиле Данилы Багрова. А скорострельное быстро перезаряжающееся ружье ты на коленке не сделаешь

На его странице в вк на песнь одну наткнулся , прям в его статус сейчас .

otto4444
Реально, с этих станется, обезоружить крепостных.

NAL
Речь о возможных процедурах контроля за всё более инфантилизирующимся обществом, состоящим из граждан, неспособных отвечать за последствия своих действий. А чаще всего - не способных и предвидеть эти последствия

Давеча один, кгхм, недооткамингаутивший руководитель одного банчка заявил, что физмат школы не нужны более. Пережиток это.

Правильно. Нужно взращивать эльфов-блоггеров, которые при первой же трудности бытия будут суицидеть и собирать посмертные лайки. Иначе общество потребления не построить.

Anatoliy B
Второй день рождения сегодня у Настёны, лёгкое касательное ранение спины. Благодарю всех комрадов за участие, берегите своих близких!

Душевное состояние как? Сейчас может отходняк ещё быть.

Rasmuswolf

Некоторые экс-модеры, как раз, за аллемандскую клубную систему топили. И сейчас, в онтернетегах, эта тема сильна. Покамест - в плане охотхозяйств.
Разночинцев хлебом не корми - дай в элитарность поиграться. Ещё гражданин Мольер писал...

Но чем дольше живу и смотрю на сограждан, тем больше прихожу к простой мысли, что самое страшное злодеяние, совершённое с моими предками - это 70 лет личной безответственности. А по истории так и поболее. 
Привыкли, что самому ни о чём думать не надою "Барин к нам приедет, барин нас рассудит". Государство поможет, обогреет, обласкает, сопельки утрёт и вместо сгоревшей квартиры новую даст. А как же иначе?! Должно ж (страховка?! кака така страховка?! зачем?! сгорит - новую выделят, это ж по совести выходит так).

И вот растут такие ребята, которые не знают, что стрелять-то можно. Только последствия будут не совсем ожидаемые. 

Так вот с прискорбием прихожу к выводу. Что в массе своей клубная система не самый дурной вариант отсекания совсем детей, которые думают, что из ружья стрельнуть это как в игре и понарошку. Он и в башку свою понарошку стрельнул. "Лежу в гробу такой красивый, а все плачут и жалеют, вот тогда поймут!".

АРКТИКА 13
Для особо одарённых, я озвучил варианты, кои наверняка предложат законотворцы.
А по поводу 'разрешить водить автомобиль', за последние десять лет пришёл к выводу и права надо бы с 25 лет выдавать, да и в армию призывать так же с 25 лет, как при царе батюшке.....

А можно уточнить: откуда у Вас информация, что при царе (кстати, при каком?) призывали с 25 лет?

Nick_V
Двоюродный брат выпустился в 2004. Тоже не рассказывал ничего подобного. Спрошу как нить при встрече.

Он из "паяльников"?

Лет 10 назад, передачку по телику видел. Её суть, что при МО есть отдел занимающийся оценкой психоэмоционального состояния призывников. Так вот, по их данным, современный 18 летний призывник, соответствует уровню 10 летнего пацана времён ВОВ. 17 летний призывник времён ВОВ это примерно 30-35 летний современный дядько. Уровень ответственности естественно на том же уровне. Была б моя воля, до 25 лет оружие не продавал бы никакое. И главное это семья и дети, это серьёзный якорь в этой жизни, это то же я бы сделал необходимым условием имхо

alex.kzn
я видел обратное, скидывают шершавое и берут .366 ткм

366ой интересным калибром получился. До 200м даже получше нарезняка кучность показывает. Но на больших дистанциях, естественно, сливает. Ну и отдача хуже. А самое печальное - конская цена патрона. Так что именно для любителей пострелушек задешево лучше наверно 5,45, если стаж на нарезной есть

Я про непротивление не просто так написал. Много раз был свидетелем, когда какой-то упырь начинает докалываться до окружающих. При этом все молчат. Все не при делах, все старательно "не замечают". Когда упырю горячих отвесишь - аудитория делится. Как правило все продолжают "не замечать", некоторые сдержанно одобряют. Иногда находятся те, кто начинает отстаивать права побитого, который прямо вот только что их прессовал. Мол - "нельзя же вот так людей бить, мы же современные люди".
И это - когда ничего не мешало вписаться, хотя бы замечание сделать. Никто в тебя из ружья не целился и ножом не угрожал. Максимум - тумака получишь. Но всё равно - боятся.

Тот самый Дуб
Да и гулять особо не надо: селитра в свободной продаже, алюминиевая пудра и многое другое (не будем конкретизировать). В Сети рецептов - завались.
Да в конце концов, если кадр особо упоротый, то и строительные патроны свободно продаются, и со спичек ни разу не шуточные крякозябры клепаются.

У него же гладкий был, мог и пороху накупить.

Тот самый Дуб
Я не в курсе. Я вообще не видел у СП оружия под девятку 9par. Либо ПМ, либо АКС(74)У. Но допускаю, что я просто не в теме.
Впрочем, ещё я допускаю, что у полиции нет задачи убить как можно больше людей. Не поручусь, но мысли такие есть.

Ярыгин и пп-2000 у полиции в полный рост.

гаврила 3
Пишут, что чувак колледж и преподов не любил и обещал отомстить. Нормальному человеку не придет в голову сложить 2 события-нелюбовь к преподавателю и покупку ружья.

Пусть пишут что угодно, верить очевидцам и журналистам себе дороже.
Большинство людей хоть единожды в молодости задумывались о самоубийстве. Большинство молодых людей недовольны занимаемым местом в иерархии своего окружения и ощущали себя в состоянии конфликта с обществом.
И да, большинство массовых убийц были психически здоровы.

современный 18 летний призывник, соответствует уровню 10 летнего пацана времён ВОВ

При этом все молчат. Все не при делах, все старательно "не замечают"

Sobaka1970
А можно уточнить: откуда у Вас информация, что при царе (кстати, при каком?) призывали с 25 лет?

Насколько я знаю, при царе была рекрутская система. Раз в несколько лет приходили в село военные и им община должна была предоставить определенное число рекрутов. Так что однозначно заданного возраста не было. Был возрастной интервал, в пределах которого должны были находиться рекруты.

Всеобщая воинская обязанность по-моему только перед самой ПМВ была введена, или уже даже после ее начала.

shepot
Следствия женского воспитания.

NAL
Одно дело половая жизнь на "попробовать как оно у взрослых бывает". А чтобы на постоянку и с мотивацией "хочу этого человека рядом и понимать, что не один" - это сильно позже.

"Он просто хотел, чтобы его любили" (с)

Надеюсь его прям в камере и начнут, что б срал, как корова-лепёшками.

SCHUTZMAN
И главное это семья и дети, это серьёзный якорь в этой жизни, это то же я бы сделал необходимым условием имхо

И непременно только при наличии одобрения от тещи.

Sobaka1970

Надеюсь его прям в камере и начнут, что б срал, как корова-лепёшками.

Кого? Стрелка?
Не начнут. Он мёртв.

SCHUTZMAN
И главное это семья и дети, это серьёзный якорь в этой жизни, это то же я бы сделал необходимым условием имхо

Что-то этот "якорь" некоторых идиотов совсем не держит.

Доводилось общаться с женщинами, которые многим мужикам фору дадут.

NAL
Ты меня знаешь. И оружие люблю, и своего много. И за пресловуты "короткоствол" не так давно топил, как за газировку в жаркий день.

Но чем дольше живу и смотрю на сограждан, тем больше прихлжу к простой мысли, что самое страшное злодеяние, совершённое с моими предками - это 70 лет личной безответственности. А по истории так и поболее. 
Привыкли, что самому ни о чём думать не надою "Барин к нам приедет, барин нас рассудит". Государство поможет, обогреет, обласкает, сопельки утрёт и вместо сгоревшей квартиры новую даст. А как же иначе?! Должно ж (страховка?! кака така страховка?! зачем?! сгорит - новую выделят, это ж по совести выходит так).

И вот растут такие ребята, которые не знают, что стрелять-то можно. Только последствия будут не совсем ожидаемые. 

Так вот с прискорбием прихожу к выводу. Что в массе своей клубная система не самый дурной вариант отсекания совсем детей, которые думают, что из ружья стрельнуть это как в игре и понарошку. Он и в башку свою понарошку стрельнул. "Лежу в гробу такой красивый, а все плачут и жалеют, вот тогда поймут!".

Так понимаешь, в чем дело))))))Клубность/элитарность - не панацея. Ну возьмёт сынишка председателя такого клуба папкино ружжо и пойдёт уточек стрелять.... а уточки будут жёлто-резиновые и плавать будут вместе с младшим братишкой в ванне....
Лет сто уже выращивают безмозглых. Сейчас - прорыв. А мы - вымирающий вид. Не нужны мы тут.Тем более - с оружием. Оружие вообще нужно запретить. И тогда наступит всеобщая эра милосердия.

Этот шарик обречён. Но конец будет веселым....

Sobaka1970
А можно уточнить: откуда у Вас информация, что при царе (кстати, при каком?) призывали с 25 лет?

Sobaka1970

Надеюсь его прям в камере и начнут, что б срал, как корова-лепёшками.

Я бы оружие вообще продавать запретил всем, кроме сербовцев, нодовцев, мгеровцев, работников Лахта-центра и членов "Единой России".
Остальным не положено, народ не тот.

Обрывочно поступает информация о действии группы лиц. Правда или нет - без понятия. Якобы несколько в масках, с автоматическим (?) оружием.
Не хотелось бы наводить истерику, но у меня дочка в школе.

Откуда инфа?

Rasmuswolf

Так понимаешь, в чем дело))))))Клубность/элитарность - не панацея. Ну возьмёт сынишка председателя такого клуба папкино ружжо и пойдёт уточек стрелять.... а уточки будут жёлто-резиновые и плавать будут вместе с младшим братишкой в ванне....
Лет сто уже выращивают безмозглых. Сейчас - прорыв. А мы - вымирающий вид. Не нужны мы тут.Тем более - с оружием. Оружие вообще нужно запретить. И тогда наступит всеобщая эра милосердия.

Этот шарик обречён. Но конец будет веселым....

Что касается "оружие запретить" для гражданских - как вариант. Китай нам примером, там за пневматику можно влететь как за боевое. Но и так 97% населения оно (оружие) в хрен не сдалось. А вот желание таковое приобрести - уже повод присмотреться к гражданину повнимательнее. В современных реалиях, конечно.

Тот самый Дуб
Обрывочно поступает информация о действии группы лиц. Правда или нет - без понятия. Якобы несколько в масках, с автоматическим (?) оружием.
Не хотелось бы наводить истерику, но у меня дочка в школе.

Я думаю стрелок был один. А "несколько в масках с автоматическим оружием" - это приехавшие по вызову "спецы", зачищавшие здание. Просто кто-то с перепугу и от неразберихи их за террористов принял

Sobaka1970

Надеюсь его прям в камере и начнут, что б срал, как корова-лепёшками.

Ещё одна инфантильная фишка - некие абстрактные «справедливые» вОры, прямо таки обязаны насказать имярека за его косяки на воле. Очнитесь. Хотя что это я...
Уголовники, в массе, - люди, противопоставившие себя обществу. Ваши кровь и боль - их хлеб. С чего им «наказывать» того, кто вам сделал бо-бо на воле?

Взрослые люди, в сказки верят....

Лонжерон
Откуда инфа?

Тот самый Дуб
Обрывочно поступает информация о действии группы лиц. Правда или нет - без понятия. Якобы несколько в масках, с автоматическим (?) оружием.

Обычный бред от очевидцев, в изложении журналистов. "У страха глаза велики" помноженное на погоню за сенсацией. Не обращайте внимания.

Sagitarius
Я думаю стрелок был один. А "несколько в масках с автоматическим оружием" - это приехавшие по вызову "спецы", зачищавшие здание. Просто кто-то с перепугу и от неразберихи их за террористов принял

Как бы без политики... Получили крымнаш? Только стреляют не политических лядей, а детей. У которых нет живого щита из фсошников. Это абзац просто. И это, как я понимаю, далеко не конец. Школоту под молотки пустили умники, чего и следовало ожидать. Сволота.

Примечание модератора: баня, знаете ли, успокаивает. Передохните.

Получили крымнаш?

Дубнинец
Как бы без политики... Получили крымнаш? Только стреляют не политических лядей, а детей. У которых нет живого щита из фсошников. Это абзац просто. И это, как я понимаю, далеко не конец. Школоту под молотки пустили умники, чего и следовало ожидать. Сволота.

Миру-то как прежде - пофиг. 

NAL
В частных случаях да - так и будет. И, разумеется, данный метод не 100% панацея. Но массовость отсекается примитивно. Условно и навскидку - два залёта с оружием за год членов клуба - у клуба лицензию отзывают. Чтобы "свои" и для своих не плодились. Кстати ещё про один сегодняшний случай, ага.

Что касается "оружие запретить" для гражданских - как вариант. Китай нам примером, там за пневматику можно влететь как за боевое. Но и так 97% населения оно (оружие) в хрен не сдалось. А вот желание таковое приобрести - уже повод присмотреться к гражданину повнимательнее. В современных реалиях, конечно.

Ну, с нашими - то междусобойчиками, как у нас мастеров спорта плодят, пардон, плодили...
«Все животные равны....» и далее по тексту.

У чайников - без вариантов. 1.5-6-7 или сколько там ярдов - нужно держать в рамках, иначе коллапс.

А постепенное завинчивание гаек у нас - так это мечта либерази. Тотальный бан на все для ширнармасс.
Жизненный процесс должен быть: родился, работал, заплатил долги родителей, взял ипотеку, родил ребёнка, сдох на работе, долги перешли на ребёнка и т.д.

лишь бы запретить лишь бы запретить.. себя запретите.
А тот кто захочет грохнуть обидчиков и с помощью огнемета грохнет... или с помощью отравы.
Качественно выполняйте свою работу и нечего подобного не будет.

огнемета

NAL
Что касается "оружие запретить" для гражданских - как вариант. Китай нам примером, там за пневматику можно влететь как за боевое. Но и так 97% населения оно (оружие) в хрен не сдалось. А вот желание таковое приобрести - уже повод присмотреться к гражданину повнимательнее. В современных реалиях, конечно.

С такой логикой вобще все можно запретить: мотоциклы, джипы, грузовики, самолеты, катера, дроны, станки, единоборства, ЛВЖ, газ и т.п.. А разрешить только пиво и футбол.

Rasmuswolf

Ну, с нашими - то междусобойчиками, как у нас мастеров спорта плодят, пардон, плодили...
'Все животные равны....' и далее по тексту.

У чайников - без вариантов. 1.5-6-7 или сколько там ярдов - нужно держать в рамках, иначе коллапс. А постепенное завинчивание гаек у нас - так это мечта либерази. Тотальный бан на все для ширнармасс.
Жизненный процесс должен быть: родился, работал, заплатил долги родителей, взял ипотеку, родил ребёнка, сдох на работе, долги перешли на ребёнка и т.д.

Ну, тоже вариант, кстати. Если денег будет хватать только на пожрать - ни про какое оружие думать не будут. Собственно, похоже этот вариант и реализуется. И без всяких запретов, кои тут так нервно воспринимают (как будто много им в жизни разрешено, ага).

Сами откажутся. Перефразируя: "Масло вместо пушек".

Жизненный процесс должен быть: родился, работал, заплатил долги родителей, взял ипотеку, родил ребёнка, сдох на работе, долги перешли на ребёнка и т.д.

Если были рамки на входе и охрана, помогли хоть как-то?

В какой момент атака началась? От входа? Или пронес все в здание и спокойно распаковался?

Вахтер/охранник кнопку тревожную успел нажать?

Dodmax

С такой логикой вобще все можно запретить: мотоциклы, джипы, грузовики, самолеты, катера, дроны, станки, единоборства, ЛВЖ, газ и т.п.. А разрешить только пиво и футбол.

Но не всем. Имущественный ценз владения оружием, кстати, успешно реализован в нашей стране в части Настоящих Пистолетов tm

Можно. Но дорого.

Что за ствол в руках стрелка? Похож на хатсан? Он?

kip2
лишь бы запретить лишь бы запретить.. себя запретите.
А тот кто захочет грохнуть обидчиков и с помощью огнемета грохнет... или с помощью отравы.
Качественно выполняйте свою работу и нечего подобного не будет.

В Германии был случай массового убийства в школе, нападавший имел копье и огнемет. После завершения нападения принял яд.

tvman
Что за ствол в руках стрелка? Похож на хатсан? Он?

Больше похож на Бекас

E-Colt

В Германии был случай массового убийства в школе, нападавший имел копье и огнемет. После завершения нападения принял яд.

какой блин феерический долбоящеризм - в очередной говно программе по россии уже украинских партизан обвинили в нападении. ссылку не могу вставить, в телеге видел.

Пишут, что стрелку было 18 лет. А у нас разве не с 21 года теперича первоходом на приобретение ружжа можно быть, або после армии?

Трагедия в Керчи. Оперативная информация
8 (3652) 55-09-04 'Телефон доверия' ГУ МЧС РФ по Республике КрымПодробнее
13
ФОТОГРАФИЙ
Нападение на Керченский политехнический колледж, расположенный на улице Войкова, был совершено около 12 часов дня. По словам очевидцев, в учебное заведение зашел молодой человек, который из ружья 12-го калибра открыл огонь по ученикам и преподавателям. Затем он бросил принесенную с собой бомбу в столовую. СВУ, по предварительным данным, взрывное устройство было не очень большой мощности - до 300 г в тротиловом эквиваленте, но от болтов и гвоздей, которыми его зарядили, были убиты и пострадали десятки человек. Как сообщает Следственный комитет России (СКР), жертвами нападения стали 18 детей и взрослых, еще более 40 человек попали в больницы.
Сам нападавший, 18-летний учащийся колледжа Владислав Росляков совершил самоубийство на втором этаже здания. По предварительным данным, Росляков не был связан с экстремистами, а к трагедии привел бытовой конфликт между учащимися. Несколько дней назад молодой человек официально приобрел ружье 12-го калибра и патроны к нему. Пресечь нападение можно было на входе в колледж, но там был невооруженный вахтер с тревожной кнопкой.

HW
Пишут, что стрелку было 18 лет. А у нас разве не с 21 года теперича первоходом на приобретение ружжа можно быть, або после армии?

NAL
Панацеи не существует. Человечество убивало себе подобных всегда. 
Но камнем это делать не так эффективно, как пулемётом.

Лидерство по массовым убийствам держат Ким Дехан, вооруженный канистрой бензина и зажигалкой (198 убито) и Тимоти Маквей с самодельной бомбой (168 убито). Стивен Пэддок с пулеметом далеко отстает (убито 58).

VITALIY BVN
Несколько дней назад молодой человек официально приобрел ружье 12-го калибра и патроны к нему.

E-Colt

Лидерство по массовым убийствам держат Ким Дехан, вооруженный канистрой бензина и зажигалкой (198 убито) и Тимоти Маквей с самодельной бомбой (168 убито). Стивен Пэддок с пулеметом далеко отстает (убито 58).

Имею нахальство предположить, что частота массовых расстрелов в странах, где доступ к оружию существенно затруднён, разительно отличается от количества массовых расстрелов с более свободным доступом граждан к оружию.

А так да. Псих захочет - найдёт возможность. Но лучше б, что б помучился поисками инструментария.

NAL
Всё предпочту жить в обществе, где убийства совершаются съехавшими с катушек, но после как можно более длительного приискания средств реализации задуманного. 

Имею нахальство предположить, что частота массовых расстрелов в странах, где доступ к оружию существенно затруднён разительно отличается от количества массовых расстрелов с более свободным граждан к оружию.

А так да. Псих захочет - найдёт возможность. Но лучше б, что б помучился поисками инструментария.

Воля ваша. Я предпочту жить в обществе с наиболее высоким уровнем жизни.
Вероятность погибнуть от рук массового убийцы примерно равна вероятности погибнуть от удара молнии.

И да, уже упоминал, что большинство массовых убийц психически здоровы.

госдура предлагает разрешить обыскивать детей в школах учителям. .... Что курят? если идет убивать начнет перед обыском. Вспоминаются фильмы 80 х про школу (импортные) крутой учитель, школа как форт укреплена и сплошные перестрелки. И укрепления не очень помогали.

"...по их данным, современный 18 летний призывник, соответствует уровню 10 летнего пацана времён ВОВ". (С)

Если б только "по их"! 😊
Полядите как-нить книжицу Михаила Занегина "Спутник пионера и школьника по военному делу" 39-го года издания.
Там, на шестой странице, в правом верхнем углу: "...Предназначена книга для детей 12-16-летнего возраста".

NAL
Всё предпочту жить в обществе, где убийства совершаются съехавшими с катушек, но после как можно более длительного приискания средств реализации задуманного. 

Имею нахальство предположить, что частота массовых расстрелов в странах, где доступ к оружию существенно затруднён разительно отличается от количества массовых расстрелов с более свободным граждан к оружию.

А так да. Псих захочет - найдёт возможность. Но лучше б, что б помучился поисками инструментария.

В принципе вы правы научные подтверждения тут http://annals.org/aim/fullarti...bers-systematic
http://sci-hub.tw/https://www....pubmed/26905895

VITALIY BVN
Пресечь нападение можно было на входе в колледж, но там был невооруженный вахтер с тревожной кнопкой.

Не определились еще с моделью оружия? На бекас не очень похоже, из-за дефицита пластика на него, а судя по фото с камер оружие в пластике. Не понятно помпа, или самозарядка, видно только что ружье с трубчатым магазином.

goga312
Не определились еще с моделью оружия? На бекас не очень похоже, из-за дефицита пластика на него, а судя по фото с камер оружие в пластике. Не понятно помпа, или самозарядка, видно только что ружье с трубчатым магазином.

Турецкая помпа."Хинштейн".

E-Colt

Воля ваша. Я предпочту жить в обществе с наиболее высоким уровнем жизни.
Вероятность погибнуть от рук массового убийцы примерно равна вероятности погибнуть от удара молнии.

126Leon

Турецкая помпа."Хинштейн".

На основании чего информация? Данные рохи известны или другие признаки?

Talic

Как Ваша подпись согласуется с Вашим постом?

Иногда меня подмывает подпись убрать, но я ее не уберу из принципа! Это группа Сплин, она мне нравится, альбом "Коллекционер оружия" Погуглите какие слова там идут после этих слов что у меня в подписи.

NAL
Будете переезжай, учтите всё же, что в Китае специалистам платят хорошо, но с оружием там беда. В Германии, Франции и Великобритании - тоже с оружием непросто, но уровень жижни для специалистов - неплох. Ну про США рассуждать общее место. Спецам платят неплохо, но в Нью-Йорк или там в Калифорнию лучше не надо

NAL
Будете переезжай, учтите всё же, что в Китае специалистам платят хорошо, но с оружием там беда. В Германии, Франции и Великобритании - тоже с оружием непросто, но уровень жижни для специалистов - неплох. Ну про США рассуждать общее место. Спецам платят неплохо, но в Нью-Йорк или там в Калифорнию лучше не надо.

Спецам везде неплохо.

DENI
При этом в рабочее время всяческие е-кольты, тесамыедубы и т.п. вто так в инете не посидят, не потрындят за ЧП.
Или посиядт, один раз. лишившись части зарплаты.

Кто мешает сидеть в инете в нерабочее время?

E-Colt
Я предпочту жить в обществе с наиболее высоким уровнем жизни.
...
Спецам везде неплохо.

NAL
Ну ок. Значит уровень жизни в нашей стране для Вас наиболее высок. Стало быть, и с оружейными ограничениями стерпеться за это можно. Не так уж они и страшны, раз уровень жизни высокий.

В РФ вполне либеральное оружейное законодательство.

NAL
Всё же предпочту жить в обществе, где убийства совершаются съехавшими с катушек, но после как можно более длительного приискания средств реализации задуманного. 
Имею нахальство предположить, что частота массовых расстрелов в странах, где доступ к оружию существенно затруднён, разительно отличается от количества массовых расстрелов с более свободным доступом граждан к оружию.

А так да. Псих захочет - найдёт возможность. Но лучше б, что б помучился поисками инструментария.

Да и то что пацифистские общества всегда уничтожаются более агрессивными сообществами не стоит забывать...

почитал тему - как же много у нас запретителей и самобичевателей.
какая же рабская душонка. всё по барину и по твёрдой руке тоскуют.

а благонадежность в соц.сетях - это же трындец. Даже Оруэл до такого не додумался.

"выдавать разрешения тем у кого семья и дети" - а если не хочет человек семью или не сложилось? или здоровье не позволяет?

пока сами к себе как скоту/податному сословию/электорату относится не перестанете, то и государство вас воспринимать не будет

Убивает не оружие, убивает человек.
если бы он пронес банальную канистру, то от пожара погибло бы больше людей чем от стрельбы.

а всем запретителям и ужесточителям предлагаю завтра же отнести в ЛРО свои карамультуки и тем самым сделать жизнь нашего общества чуть безопаснее! ведь на руках у населения станет меньше этого ужасного оружия!

js

Или потому, что гладкое кроет нарезное у тех, у кого нет стажа на нарезное.

Когда стаж наступает, то человек избавляется и от сверхмощного 410,
и от снайперского 366, и от окопной-метлы-картечи-12К.

Ну за всех говорить не надо. У меня есть нарезное, однако левер в 410 калибре, впо-208 и бекас в 12 я продавать не планирую, они полностью меня устраивают. Да они имеют другие задачи чем мое нарезное оружие, но это вовсе не означает что нарезное оружие это идеальное стреляло при наличии которого гладкоствол теряет смысл.

E-Colt
Кто мешает сидеть в инете в нерабочее время?

[B]На основании чего информация? Данные рохи известны или другие признаки/B]

Туристег
почитал тему - как же много у нас запретителей и самобичесвателей.
какая же рабская душонка. всё по барину и по твёрдой руке тоскуют.

а благонадежность в соц.сетях - это же трындец. Даже Оруэл до такого не додумался.

"выдавать разрешения тем у кого семья и дети" - а если не хочет человек семью или не сложилось? или здоровье не позволяет?

пока сами к себе как скоту/податному сословию/электорату относится не перестанете, то и государство вас воспринимать не будет

Убивает не оружие, убивает человек.
если бы он пронес банальную канистру, то от пожара погибло бы больше людей чем от стрельбы.

а всем запретителям и ужесточителям предлагаю завтра же отнести в ЛРО свои карамультуки и тем самым сделать жизнь нашего общества чуть безопаснее! ведь на руках у населения станет меньше этого ужасного оружия!

UPD
Ах да, забыл. Вот это прекрасно передёргивание: "убивает не оружие, убивает человек".

В обсуждаемом случае 19 (на данный момент) человек убил человек с оружием. И сильно подозреваю, что ограничение "ОООП с 21 года" принималось после элементарного анализа статистики применения резинострелов. Повышение до (хотя бы) такого же возраста порога для приобретения дробовиков - только приветствовать лично я буду.

DENI
никто.
у вас рабочее.

Есть такая занятная штука, часовые пояса... Слышали?

Лимитер
Если были рамки на входе и охрана, помогли хоть как-то?

В какой момент атака началась? От входа? Или пронес все в здание и спокойно распаковался?

Вахтер/охранник кнопку тревожную успел нажать?

Нет не помогла, суда по тому что пишут начал стрелять от входа, ранил вахтершу, она успела нажать тревожную кнопку. Вся стрельба от входа до взрыва заняла около 10 минут.

126Leon
Хинштейн на первом канале в "Пусть говорят".

Если включу ТВ на такую и им подобную лабуду - то только для
"Сэстра, сдэлай тэлэвизор погромче" (с) "Кавказская пленница".

"Хочешь увидеть в ящике правду - смотри в мире животных" (с) к/ф "Горячие новости" (Российская версия).

126Leon
Слил ифу, якобы от Росгвардии.
Хинштейн на первом канале в "Пусть говорят".

Так а модель помпы то какая по его словам?

E-Colt
Есть такая занятная штука, часовые пояса... Слышали?

goga312
Вся стрельба от входа до взрыва заняла около 10 минут.

DENI
Всегда говорю: если задаться целью, любой может учинить что угодно.
Никакими запретительными или другими мерами от этого не защититься.
И самое опасное - это вот такие одиночки, у которых совершенно несяно что в голове. И не будет ясно, пока не бахнет.

Ну это понятно любому адекватному человеку. Две канистры бензина из гаража, мешок удобрений из сада, немного бытовой химии, и вот пара десятков мертвых детишек без проблем возникают. При этом это никак не проконтролировать, и одиночка если он не рассказывает всем о своих планах все это сделает никак не засветившись перед властями пока не пойдет на дело.

Так а модель помпы то какая по его словам

DENI
А вы не ночью вкалываете разве?

Чего бы? Как все белые люди, с восьми до пяти.

DENI
И самое опасное - это вот такие одиночки, у которых совершенно несяно что в голове. И не будет ясно, пока не бахнет.

И стоит ли принимать во внимание статистически незначительную угрозу того, защититься от чего невозможно в принципе?

goga312
Так а модель помпы то какая по его словам?

В основном жертвы и пострадавшие - девушки.
Они не воспитываются оказывать сопротивление.

Подозреваю, что кто-то из однокурсниц ему не дала или предпочла другого.
Крышняк и поехал.
Тем более зная про его подписи в социальных сетях.

E-Colt
И стоит ли принимать во внимание статистически незначительную угрозу того, защититься от чего невозможно в принципе?

Мужики иные хуже баб

DENI
Возможно.
Самому быть вооруженным и иметь яйца в штанах.

Студенту, в учебное заведение, носить оружие?

А если завтра изменить законодательство и продавать оружие только с 21 года? К этому возрасту закончат учиться в колледже и ПТУ.
Либо не поможет?

E-Colt

Студенту, в учебное заведение, носить оружие?

DENI
Да какая разница.

В основном жертвы и пострадавшие - девушки.
Они не воспитываются оказывать сопротивление.

Подозреваю, что кто-то из однокурсниц ему не дала или предпочла другого.
Крышняк и поехал.
Тем более зная про его подписи в социальных сетях.

Ну лично мне всегда интересны модели оружия используемые в таких преступлениях. Как собственно и используемые боеприпасы. Нет данных какими патронами он стрелял, сколько произвел выстрелов?

E-Colt

Студенту, в учебное заведение, носить оружие?

А в чем проблема? У нас с травматами люди ходили и все норм. Преступник так и так зайдет с оружием, а вот запрет на ношение его законопослушными гражданами сильно облегчает процесс осуществления преступления.

goga312

Ну лично мне всегда интересны модели оружия используемые в таких преступлениях. Как собственно и используемые боеприпасы. Нет данных какими патронами он стрелял, сколько произвел выстрелов?

ag111
Спцфческий интерес. 

А в чем проблема? Мне все случае применения оружия интересны, в том числе и при масакрах, мотивы использования именно такого оружия тоже интересны, но их в отличии от модели оружия зачастую узнать уже не возможно.

А смысл?

ag111
А что такое? Я в школу с ножом ходил. Складничок Okapy. Тогда это круто было. 

Против стрелка с дробовиком шансов немного.
Кроме того, уставы учебных заведений запрещают ношение колюще-режущих. Да, это все околозаконие. Но если вляпаться, можно спокойно вылететь. Нерадужная перспектива. Тем паче, что после такого все ректоры-директоры на взводе будут, понаставят рамок, надрессируют вахтеров.
При встрече с массовым убийцей лучшая стратегия - не геройствовать, а начинать тактическое отступление с криками "мы все умрем!"

И сильно подозреваю, что ограничение "ОООП с 21 года" принималось после элементарного анализа статистики применения резинострелов.

Повышение до (хотя бы) такого же возраста порога для приобретения дробовиков - только приветствовать лично я буду.

126Leon
Грубо.

Зато в кассу.

E-Colt

Студенту, в учебное заведение, носить оружие?

Да. А почему нет?

История с Виноградовым плоха не в том, что он бы с оружием, а втом что ему никто не дал вооруженный отпор.

С Бревиком тоже самое.

думаю неуставщина была в коллективе а преподы проглядели.

устроить педсоставу децимацию - вот и решение.

E-Colt
Против стрелка с дробовиком шансов немного.

Он не спецназер. Сектора не нарезает при входе.

История с Виноградовым плоха не в том, что он бы с оружием, а втом что ему никто не дал вооруженный отпор.

goga312

А в чем проблема? Мне все случае применения оружия интересны, в том числе и при масакрах, мотивы использования именно такого оружия тоже интересны, но их в отличии от модели оружия зачастую узнать уже не возможно.

Интнресуетесь данными летальной эффективности различных калибров и боеприпасов по людям?

DENI
Затаиться у двери и в момент его появления ткнуть тому в горло?

Он не спецназер. Сектора не нарезает при входе.

Среди студентов и учителей спецназеров, мастерски владеющих ножом, тоже немного. Не попал в горло, или попал, но не убил мгновенно - получил пулю.

Снаряжение, найденное у стрелка:

WOLF63rus
Кстати, а того, кто его обезвредил наградили чем нибудь?

Виноградов его и "наградил", несколькими выстрелами в упор, тот умер на следующий день в больнице. Это по официальной версии.

Сейчас начнется...запретить, ограничить, изьять, взять под контроль...

E-Colt

Интнресуетесь данными летальной эффективности различных калибров и боеприпасов по людям?

Да, а в чем проблема?

DENI
История с Виноградовым плоха не в том, что он бы с оружием, а втом что ему никто не дал вооруженный отпор.

С Бревиком тоже самое.

Затевать перестрелку из травматики с вооружённым двумя ружьями стрелком - малоперспективное дело. А носить с собой на работу такое же ружьё не станет никто.

Брейвик стрелял по малолетним, у которых все равно не было ни оружия, ни сил, ни возможностей выстрелить во взрослого мужика. Единственного на острове охранника (нет информации, вооружённого или нет) он убил первым, внезапным выстрелом.

E-Colt

Кроме того, уставы учебных заведений запрещают ношение колюще-режущих

E-Colt
Единственного на острове охранника (нет информации, вооружённого или нет) он убил первым, внезапным выстрелом.

falcon1971
"...по их данным, современный 18 летний призывник, соответствует уровню 10 летнего пацана времён ВОВ". (С)

Если б только "по их"! 😊
Полядите как-нить книжицу Михаила Занегина "Спутник пионера и школьника по военному делу" 39-го года издания.
Там, на шестой странице, в правом верхнем углу: "...Предназначена книга для детей 12-16-летнего возраста".

Тогда государство растило граждан.

goga312

Да, а в чем проблема?

Ни в чем, и я даже не буду спрашивать, зачем.
Статистически наиболее убойное соотношение убитых к раненым, при прицельной стрельбе, у 223 калибра.

E-Colt

Ни в чем, и я даже не буду спрашивать, зачем.
Статистически наиболее убойное соотношение убитых к раненым, при прицельной стрельбе, у 223 калибра.

У дворяникова в его монографии другие данные, я как то его материалам больше доверяю в этом плане.

E-Colt

Ни в чем, и я даже не буду спрашивать, зачем.
Статистически наиболее убойное соотношение убитых к раненым, при прицельной стрельбе, у 223 калибра.

ag111
тогда еще не было уставов. Сейчас я бы придумал что покруче. 

Уставы в учебных заведениях были всегда.

А сейчас школьники и студенты будут испуганы и о любителях носить с собой ножики-травматики будут сообщать преподавательскому коллективу.

goga312

У дворяникова в его монографии другие данные, я как то его материалам больше доверяю в этом плане.

Не читал Дворянинова. И какие у него данные?

ag111
Ух ты! А откуда данные?

Из интернетов.

E-Colt

Уставы в учебных заведениях были всегда.

E-Colt

Из интернетов.

goga312

Так а модель помпы то какая по его словам?

Самому интересен бюджет мероприятия.

Пройти обучение в Крыму, получить все допуски и пропуски, сейф, купить туеву тучу патронов, помпу, насобирать говнобомб всяких маленьких...

Чёт проскакивало что эти шашки с фитилём дымовые, да и бутыль в рюкзаке с поджигой...

Отход группы может готовили?

Хрень какая то...

Патроны, 10 пачек какие на фото показывали, кто производитель и сколько в пачке?

На вид 12/70, магнумом он с ручкой стрелять не стал бы, значит только на фотке не использовано 250 патронов, начинаем вес считать ...

зы: мать его медсестрой рабтает.

ag111
Интернет - помойка. 

Ну, если хотите, доверяйте честному тв и всегда компетентным журналистам. Других источников информации о произошедших на другом конце света событиях все равно нет.

big62

Самому интересен бюджет мероприятия.

Пройти обучение в Крыму, получить все допуски и пропуски, сейф, купить туеву тучу патронов, помпу, насобирать говнобомб всяких маленьких...

Чёт проскакивало что эти шашки с фитилём дымовые, да и бутыль в рюкзаке с поджигой...

Отход группы может готовили?

Хрень какая то...

Патроны, 10 пачек какие на фото показывали, кто производитель и сколько в пачке?

На вид 12/70, магнумом он с ручкой стрелять не стал бы, значит только на фотке не использовано 250 патронов, начинаем вес считать ...

1. Пачки феттер, на фото 9 пачек. Одна пачка открыта, на полу 13 патронов, в таких пачках по 25 патронов. Если предположить что все пачки полные то 225 патронов, но по факту скорее всего как минимум на 12 патронов меньше.
2. На фото с камеры наблюдения, где он идет по лестнице и заряжается, видно что рюкзака и сумки у него нет, только 2 подсумка на поясе, эти же подсумки мы видим на фото его трупа в библиотеке.
3. Исходя из этого можно предположить, что у него было 12 или 18 патронов, когда он находился в движении. 6 в стволе и 12 в 2х подумках.
4. Бюджет сильно зависит от марки помпы, и может колебаться от 15 тысяч рублей до бесконечности.

E-Colt

Ну, если хотите, доверяйте честному тв и всегда компетентным журналистам. 

помпа это пошло.

ag111
помпа это пошло.

Колумбайн коспеил судя по всему. На видео с места преступления четко слышно 5 выстрелов, затем после некоторого промежутка еще 3. Как минимум 8 выстрелов произвел, скорее всего после 5 дозаряжался.

ag111
Журналы вообще не имеют понятия об оружии. Ваша компетентность у меня под сомнением. 

Это хорошо. Когда сомневаетесь, лучше изыскивать информацию самостоятельно. Я подскажу, где искать - англоязычная вики.

goga312
Бюджет сильно зависит от марки помпы, и может колебаться от 15 тысяч рублей до бесконечности.

Нужно ещё добавить обучение, справки, сейф и патроны с барахлом в виде подсумков и т.п.

Сейчас с ноля получить разрешение стоит очень дорого.

Sagitarius

Простейшим гладкостволом расстрел не устроишь. Выстрелишь один раз, ну два, если самопальную двустволку смастерил, а потом тебя на перезарядке забьют. Так что такие самопалы годятся только для убийства конкретного человека в стиле Данилы Багрова. А скорострельное быстро перезаряжающееся ружье ты на коленке не сделаешь

К сожалению - при желании вполне. Тот же стен делался натурально из добра с помойки. Англичане в свое время много брошюр для сопротивления напечатали - что, как и из чего.

goga312

Колумбайн коспеил судя по всему. На видео с места преступления четко слышно 5 выстрелов, затем после некоторого промежутка еще 3. Как минимум 8 выстрелов произвел, скорее всего после 5 дозаряжался.

puh14

К сожалению - при желании вполне. Тот же стен делался натурально из добра с помойки. Англичане в свое время много брошюр для сопротивления напечатали - что, как и из чего.

WOLF63rus
Ну а чего не с 65 то? Этож насколько меньше преступлений с оружием будет.
Вы сами то во сколько годков ружье в руки взяли?

Довольно с них.

Вот походу еще видео. Явно слышны выстрелы уже после взрыва. И народ как-то на них не реагирует наулице.

big62

Нужно ещё добавить обучение, справки, сейф и патроны с барахлом в виде подсумков и т.п.

Сейчас с ноля получить разрешение стоит очень дорого.

1. Обучение от 3 до 10 тысяч в зависимости от жадности обучающей конторы
2. мед осмотр + хти от 1500 до 5 тысяч в зависимости от жадности конторы
3. сейф от 0 если делать самому в гараже из металлолома, до бесконечности. Основная масса оружейных шкафов в диапазоне от 3 до 5 к рублей.
4. Патроны от 10 до 50 рублей. Феттер стоит около 20 рублей обычно
5. Подсумки 500-1000 рублей.
6. Сам дробовик от 5 тысяч в комиссионке до бесконечности.

Если рассматривать документы то это около скорее всего не более 10 к. Сейф скорее всего не более не более 5 к. Скорее всего обучение + сейф укладываются в 10 к рублей.

Патроны феттер 20-25 р штука, 9 пачек патронов это скорее всего менее 6 к рублей. Подсумков всего 2, врятли они обошлись дороже 1.5 тысяч.

Итого на прочие расходы ушло примерно 15-20 тысяч, плюс цена самого ружья, которое врятли дороже 30 тысяч. Итого это если брать не сильно экономя 30-50 тысяч рублей. А если экономить, то можно и в 15-20 уложиться. Если не покупать беретты и бенелли, то оружие по карману каждому, кто желает его купить. Сайгу или двудулу могут вообще бесплатно отдать вместе с сейфом.

У нас кстати мед сестры в онкологии получают 30-40 к в зависимости от количества держурств, так что даже без помощи матери за год вполне реально фрилансом накопить требуемую сумму. Однако нужно все же марку ружья знать что бы примерно бюджет прикинуть.

goga312

1. Пачки феттер, на фото 9 пачек. Одна пачка открыта, на полу 13 патронов, в таких пачках по 25 патронов. Если предположить что все пачки полные то 225 патронов, но по факту скорее всего как минимум на 12 патронов меньше.

Больше похоже на СКМ пулевые, в пачке по 10 патронов.

Вот такие
https://ohotnik.com/shop/patro..._poleva_6_elit/

E-Colt

Больше похоже на СКМ пулевые, в пачке по 10 патронов.

Высота пачек плохо понятна в таком ракурсе.

E-Colt

Это хорошо. Когда сомневаетесь, лучше изыскивать информацию самостоятельно. Я подскажу, где искать - англоязычная вики.

Лучше вообще гражданским не давать попусту.

WOLF63rus
Точно. И машины гражданским тоже лучше попусту не давать.

По НТВ сказали , что стреляли из 12мм ружья...

Sobaka1970

Тогда государство растило граждан.

тогда из одной войны в другую ухали, а теперь кому надо уже почти везде зачистили.

grurih
По НТВ сказали , что стреляли из 12мм ружья...

WOLF63rus
Точно. И машины гражданским тоже лучше попусту не давать.

Вообще забавно. Я уж перешёл из секты короткостволистов самообосранщиков в стан ограничителей, а аргументы у пистострадальцев все те же, что и 20 лет назад))))

E-Colt

Больше похоже на СКМ пулевые, в пачке по 10 патронов.

Похоже да, пачки их.

Говорят на днях стрелок покупал 150 патронов, значит пострелять успел.

Возможно дурака свой же пулей и пришибло рикошетом.

ag111
А что они еще могли сказать?

Потом другой корреспондент сказал что из крупнокалиберного ружья.

big62

Похоже да, пачки их.

Говорят на днях стрелок покупал 150 патронов, значит пострелять успел.

Возможно дурака свой же пулей и пришибло рикошетом.

Посмотрите где лежит труп, и на характер ранения, дырка в голове никак не похожа на рикошет.

redek

тогда из одной войны в другую ухали, а теперь кому надо уже почти везде зачистили.

grurih

Потом другой корреспондент сказал что из крупнокалиберного ружья.

Ну 12 калибр никак мелким не назвать 😊

big62

Похоже да, пачки их.

Говорят на днях стрелок покупал 150 патронов, значит пострелять успел.

Возможно дурака свой же пулей и пришибло рикошетом.

Картечь в тех условиях ИМХО была бы предпочтительнее.

Второе взрывное устройство было обнаружено в вещах подозреваемого в стрельбе в керченском колледже, оно обезврежено. Жертвами происшествия в Керчи стали 19 человек

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/...rce=application

NAL
Не совсем так. Тогда войны были фронт на фронт по три тысячи километров. Теперь дроны и десяток операторов. Не нужно столько мяса.

Пока не завезут дешевых эффективных боевых машин в габарите человека, с аналогичной проходимостью, мясо будет востребовано.

Nick_V
порох не продадут без разрешения на оружие

Ивану Грозному расскажите за порох...

NAL
Автомобиль не оружие. Целевое назначение предмета.

goga312

Пока не завезут дешевых эффективных боевых машин в габарите человека, с аналогичной проходимостью, мясо будет востребовано.

grurih

Картечь в тех условиях ИМХО была бы предпочтительнее.

Соглашусь с этим, тем более при стрельбе без приклада, на короткой дистанции. Причем стрелял он вполне себе эффективно.

goga312

Посмотрите где лежит труп, и на характер ранения, дырка в голове никак не похожа на рикошет.

Дайте ссылку на фото трупа стрелка?

Армия - полицейские силы для охраны распространителей дуста.

NAL
Не в количестве, исчисляемом миллионами. Сильно меньше миллиона достаточно. 

Зависит от ТВД же, с некоторыми противниками и 10 миллионов может не хватить.

ag111
Смотря как использовать. Как правило сознательно используется как орудие преступления. 

goga312

Зависит от ТВД же, с некоторыми противниками и 10 миллионов может не хватить.

Вариант с пачками в 25 патронов похоже отметать нужно, там ни картечи, ни пуль не будет.

Если феттер то максимум 15 патронов.

По маркировке очень на СКМ похожи, если пули и картечь 8,5мм., тогда по 10 патронов.

Там ещё один патрон в углу фотки, вроде зелёный.

Если не 25 патронов, то более менее ясно и то он закладки должен был делать, иначе не утащить.

E-Colt

Дайте ссылку на фото трупа стрелка?

http://rusvesna.su/news/1539788370

Автомобиль не оружие. Целевое назначение предмета.

Вообще забавно. Я уж перешёл из секты короткостволистов самообосранщиков в стан ограничителей, а аргументы у пистострадальцев все те же, что и 20 лет назад)

WOLF63rus
Аргументы всевозможных запретителей тоже не изменились.
В общем, начните с себя. Сдайте все в оружие в утиль и никогда к нему больше не прикасайтесь. Не подвергайте опасности других людей.
Да и на форум лучше не заходить. Тут же ОРУЖИЕ обсуждают.

Оружие я люблю, и пожалуй, на форум заходить буду. Но вот количество и качество своих железок даже в настоящее время пересматриваю и сокращаю.

NAL
Я не про использовать. Ножами убивают больше всего. Я про целевое назначение. Можно и микроскопом по башке убить. Но специально созданным под это дело инструментом гораздо сподручнее

big62

http://rusvesna.su/news/1539788370

Охренеть.
Этот тип даже в момент смерти Эрику Харрису подражал.
В библиотеке, припав к книжному стеллажу, из дробовика в рот.

NAL
Оружие я люблю, и пожалуй, на форум заходить буду. Но вот количество и качество своих железок даже в настоящее время пересматриваю и сокращаю.

E-Colt

Охренеть.
Этот тип даже в момент смерти Эрику Харрису подражал.
В библиотеке, припав к книжному стеллажу, из дробовика в рот.

Там дырка в спине есть ещё с кровоподтёком, только сейчас разглядел.

В рот так не получится, череп весь разнесёт.

WOLF63rus
Аргументы всевозможных запретителей тоже не изменились.

big62

Там дырка в спине есть ещё с кровоподтёком, только сейчас разглядел.

В рот так не получится, череп весь разнесёт.

То-ли просто случайный брызг капель крови, то-ли порез. Может, и действительно какой ножевик попытался стрелка в спину угостить. Скорее всего, с плачевными для себя последствиями...

Череп и разнесло. От носа ничего не осталось, кожу с левого надбровия выдавило наружу.

http://rusvesna.su/news/1539788370

Что то он весь свой арсенал полностью не оприходовал, что его остановило?

ag111
С целью эффективного убийства? А мне оружие нравится как произведение искусства. 

Общество не должно идти на поводу отдельных его представителей. Массы против массового вооружения (ещё раз - смотрим статистику по владельцам)

Ещё прекрасное. Оказывается, нападающий носил с собой нож. Но для массового убийства выбрал всё же ружье. Как более подходящий инструмент, к которому слишком легко получил доступ в свои глупые восемнадцать((((

https://www.gazeta.ru/social/n..._12180115.shtml

NAL
Кто-то и героин использует для стимуляции творчества. интересы отдельных персонажей с искажённым мировосприятием (всех владельцев-то около порога статистической погрешности, а маньяков, увлечённых "крастотой оружия" и того меньше) не должны мешать существованию здорового большинства. Которое обоснованно считает, что в современном мире оружие суть предмет очень ограниченного использования и, в целом, не являющимся необходимым для выживания вида.

Общество не должно идти на поводу отдельных его представителей. Массы против массового вооружения 9ещё раз - смотрим статистику по владельцам)

Простой вопрос, у кого должно быть оружие? 

Есть небольшая разница... Я когда был в стане самообосранщиков

Но вот количество и качество своих железок даже в настоящее время пересматриваю и сокращаю.

ag111
Очень сложно и размыто. 

Простой вопрос, у кого должно быть оружие? 

У силовиков, которые исполняют основную функцию государства (принуждение).

WOLF63rus
Вот и славно. Только не нужно пытаться посадить на шею другим владельцам оружия разных дармоедов в лице всевозможных "обществ" и стрелковых клубов.

E-Colt

То-ли просто случайный брызг капель крови, то-ли порез. Может, и действительно какой ножевик попытался стрелка в спину угостить. Скорее всего, с плачевными для себя последствиями...

Похоже об полку поцарапался, когда падал, выбил нижнюю книгу, а сверху ещё одна свалилась, бошку хорошо разворатило снизу.

Там вариант сообщников отрабатывается, может и они его...
Поэтому и патроны целые, иначе дальше гулять пошёл бы.
Снайпер вряд ли так работать станет, хотя ситуации разные бывают.

NAL
У охотников, которые охотятся, у спортсменов, которые тренируются и соревнуются. У граждан без права ношения для защиты домовладений. У граждан, доказавших необходимость ношения объективными обстоятельствами (ювелиры - навскидку).

У силовиков, которые исполняют основную функцию государства (принуждение).

На дачу без оружия я не поеду. В Сагру силовики сутки ехали, и то из-за скандала в СМИ приехали. 

WOLF63rus
Вот и славно. Только не нужно пытаться посадить на шею другим владельцам оружия разных дармоедов в лице всевозможных "обществ" и стрелковых клубов.

Как скорректировало, кстати, и промилле алкоголя в крови у водителей. Когда ошибочно подумало, что народ у нас повзрослел и сам способен определить разумность своих действий по употреблению алкоголя за рулём.

Ошиблись. Общество инфантилов. Пришлось даже кое-где время продажи алкоголя государству регулировать. Народ-ребёнок, сам не может не бухать среди ночи. А как набухается - так на подвиги тянет. Ну не может сам - государство добрая мамочка позаботится....

ag111
Силовики - нацмены. Не налогоплательщики, считай паразиты. 

На дачу без оружия я не поеду. В Сагру силовики сутки ехали, и то из-за скандала в СМИ приехали. 

big62

Там вариант сообщников отрабатывается, может и они его...

Сообщников искать стоит, однозначно. Очень может, предлагал кому из друзей-приятелей пойти на такое дело вдвоём. А второй либо отказался, либо передумал в последний момент. Пушкой предполагаемого сообщника вангую двудульный отрез.

NAL
Транспортировка не ношение это раз. Запретят транспортировку - поедете и без оружия. Вы же законопослушный гражданин, правда?

big62

http://rusvesna.su/news/1539788370

Что то картинка на "застрелился из ружья в рот" не похожа ну совершенно
Как бы не был он назначенным
Помните "люди с автоматами бегали и всех убивали" от очевидицы...

А как быть с 18 летними необученными?

ag111
Придется жить без дачи. Хреново. 

ag111
А как быть с 18 летними необученными? Реально идиоты. 

Я с Вами согласен.
Нельзя давать оружие в руки, кому оно не нужно.
Да, в городах тяжело его будет получить без рекомендаций, но ведь это было раньше, сейчас бери кто хочешь.
Вариант для городов, где такое происходит, сделать рекомендации охот/спорт коллектива, с их же ответственностью и разрешать с 18 лет, или порог без справки в 25-30 лет.
Реально нефиг без охоты и спорта оружие иметь, дураков тьма, и без соответственной "звиздюлины" от старших наставленников это будет продолжаться. ИМХО.

Михаил HORNET

Что то картинка на "застрелился из ружья в рот" не похожа ну совершенно
Как бы не был он назначенным
Помните "люди с автоматами бегали и всех убивали" от очевидицы...

ага бегали, и убивали из бесшумных автоматов, а потом в стелс ушли и телепортировались.

Полная пародия колумбайна....переодевание, белая майка с черной надписью, помпа без приклада, самострел в библиотеке.

п.с.
по радио маяк (в машине ехал, слушал, узнал про этот случай) фигурировала нарезная штурмовая винтовка, при этом что животному 18 лет и получил официальное разрешение в сентябре. Сильно удивился, но как всегда, в сми такие "эксперты".

WOLF63rus
А как с ними быть?? Раньше дети лет с 13 самостоятельно охотились и особых проблем не было. И оружие дома на гвозде висело. Может не в запретах дело??

goga312

1. Пачки феттер, на фото 9 пачек. Одна пачка открыта, на полу 13 патронов, в таких пачках по 25 патронов. Если предположить что все пачки полные то 225 патронов, но по факту скорее всего как минимум на 12 патронов меньше.
2. На фото с камеры наблюдения, где он идет по лестнице и заряжается, видно что рюкзака и сумки у него нет, только 2 подсумка на поясе, эти же подсумки мы видим на фото его трупа в библиотеке.
3. Исходя из этого можно предположить, что у него было 12 или 18 патронов, когда он находился в движении. 6 в стволе и 12 в 2х подумках.
4. Бюджет сильно зависит от марки помпы, и может колебаться от 15 тысяч рублей до бесконечности.

Больше всего это похоже на инсценировку с назначенным козлом отпущения
Все как обычно - патронов много, но не использовал и внезапно самоубился
Или пробу управления человеком извне..... Пси-пушка

VoffkaRnD
Полная пародия колумбайна....переодевание, белая майка с черной надписью, помпа без приклада, самострел в библиотеке.

п.с.
по радио маяк (в машине ехал, слушал, узнал про этот случай) фигурировала нарезная штурмовая винтовка, при этом что животному 18 лет и получил официальное разрешение в сентябре. Сильно удивился, но как всегда, в сми такие "эксперты".

big62

Я с Вами согласен.
Нельзя давать оружие в руки, кому оно не нужно.
Да, в городах тяжело его будет получить без рекомендаций, но ведь это было раньше, сейчас бери кто хочешь.
Вариант для городов, где такое происходит, сделать рекомендации охот/спорт коллектива, с их же ответственностью и разрешать с 18 лет, или порог без справки в 25-30 лет.
Реально нефиг без охоты и спорта оружие иметь, дураков тьма, и без соответственной "звиздюлины" от старших наставленников это будет продолжаться. ИМХО.

Хватить толсто троллить утомили уже.

Все великовозрастные запретители совсем забыли себя в молодые годы... Искренне полагают, что нынешняя молодёжь глупее той!

В воспитании.

E-Colt
Все великовозрастные запретители совсем забыли себя в молодые годы... Искренне полагают, что нынешняя молодёжь глупее той!

UPD
В 25 я лично оружием не интересовался. Не до того было. Думал, чтобы пожрать вечером и как ребёнку памперсов прикупить. А вот в 30-35.... Стыдно вспомнить, какой я дурак был, за легалайз глотку дравший.

WOLF63rus
Вот и надо воспитанием заниматься. А не запреты городить.

UPD
Опасных для общества, разумеется. Спички детям не игрушка....

Вот и надо воспитанием заниматься...

Михаил HORNET

Больше всего это похоже на инсценировку с назначенным козлом отпущения
Все как обычно - патронов много, но не использовал и внезапно самоубился
Или пробу управления человеком извне..... Пси-пушка

Нет, здесь все истинно. Подражание кумиру.

А вот касаемо инсценировок с козлом отпущения - обратите внимание на массовое убийство в Порт-Артуре, Австралия. Их антиоружейное лобби реально очень грязно сыграло.

WOLF63rus
А как с ними быть?? Раньше дети лет с 13 самостоятельно охотились и особых проблем не было. И оружие дома на гвозде висело. Может не в запретах дело??

Я с 12ти, но это в деревне, где все друг друга знают.
Воспитание было соответствующее, патроны сами заряжали..., копытов не трогали, а как хотелось..., когда в 15ти метрах стоит.

А сейчас всех в города согнали.
Как сказал "классик" Вот в городах люди сидят, а злость в душах копится, а выход в преступлении, вот приехал бы сюда разок, облегчился, и жить стало бы намного легче...
Это про охоту.

NAL
Наоборот, помним. Потому и пишем, что поднять порог минимум до 25 это б нормально.

О. Было 21 сейчас уже 25. Как на пенсию выйдете, так сразу будете говорить что минимум с 65 надо.

NAL
Наоборот, помним. Потому и пишем, что поднять порог минимум до 25 это б нормально.

Я имел в виду, вы забыли, какую фантастическую смекалку проявляли в юные годы, чтобы достать вожделенную бабахалку, когда были слишком юны, чтобы купить её в сельпо...

WOLF63rus

О. Было 21 сейчас уже 25. Как на пенсию выйдете, так сразу будете говорить что минимум с 65 надо.

E-Colt

Я имел в виду, вы забыли, какую фантастическую смекалку проявляли в юные годы, чтобы достать вожделенную бабахалку, когда были слишком юны, чтобы купить её в сельпо...

Кого я там сажаю, Вы что?!

А лучше б и вообще - охотникам, спортсменам

WOLF63rus

В сумке "хатабки" - самодельные гранаты, популярные у имаратышей. Похоже сам готовился. Надо еще потом кадры из техникума посмотреть на предмет автоматных гильз, но думаю один гниденыш был.

А вообще я не понимаю, как не смогли отследить в сети многолетний интерес к взрывоопасному, компонентам и прочему. Тем более в Крыму, где у ФСБ должна быть "повышенная боеготовность". Хотя не удивлюсь, если был использован тротил, заныканный с событий 2014 года, когда оружейки и склады воинских частей принимали "по факту". Как бы там ни было, руководители силовых структур в Крыму жидко обделались.

Людей очень жалко, почти детей. Погибли как всегда самые незащищенные.

Вы его "кормить" долго будете?

NAL
Тировых воздушек и мелкашки в тире технаря вполне хватало.

И что, ни поджегов не мастерили, ни пугачей, ни самопалов, ни шпингалетострелов, ни гранат с карбидом?.. 😳

Lifecruiser
В сумке "хатабки" - самодельные гранаты, популярные у имаратышей. Похоже сам готовился. Надо еще потом кадры из техникума посмотреть на предмет автоматных гильз, но думаю один гниденыш был.

А вообще я не понимаю, как не смогли отследить в сети многолетний интерес к взрывоопасному, компонентам и прочему. Тем более в Крыму, где у ФСБ должна быть "повышенная боеготовность". Хотя не удивлюсь, если был использован тротил, заныканный с событий 2014 года, когда оружейки и склады воинских частей принимали "по факту". Как бы там ни было, руководители силовых структур в Крыму жидко обделались.

Людей очень жалко, почти детей. Погибли как всегда самые незащищенные.

Если человек обладает минимальными навыками сетевой гигиены, не ходит на собрания с участием агентуры, не рассказывает в соц сетях как покарает всех вокруг, то и шансы на его обнаружение до момента совершения преступления минимальны.

Кто там порез на спине увидел?это кусок кости от черепной корбочки прилип к майке и сопля стекла от вещества заменяющего головной мосх.

А не слишком ли это для 1го человека, да ещё и 18 летнего пиздюка?
Или ему тупо повезло, или это работа минимум 3х людей..

Что имеем по факту
На в ех съемках с камер на стрелке нет достаточного количества патронов
Нет рюкзака
На финальном фото труп имеет рану в боку и рану в глаз, причем явно с неблизкой дистанции
И горы патронов и СВУ. Откуда они? Стрелок на камерах голый, в одной майке
Очень быстро самоубился, хотя мог еще стрелять и стрелять
Вспоминаем что аналогичные "странности" были во многих массовых убийствах. В деле Стивена Паддока тоже дофига подобного странного

E-Colt

И что, ни поджегов не мастерили, ни пугачей, ни самопалов, ни шпингалетострелов, ни гранат с карбидом?.. 😳

И да. Нет, я не тролль. Я действительно так думаю. Просто самообосранщики способны слышать только себя. И думать только о себе. О своей даче и своих вечно обосранных тактикулярных портках. Им плевать на то, что дети сейчас могут купить себе слишком опасную игрушку. Использовать которую разумно они не в состоянии.

Lifecruiser
Как бы там ни было, руководители силовых структур в Крыму жидко обделались.
Людей очень жалко, почти детей. Погибли как всегда самые незащищенные.

Почему руководители? Они сами по адресам бегают? У них личного состава нет? Вообще такого рода преступления отследить заранее фактически малореально. А то так, например, полиция Лас-Вегаса не то что обделалась, а прямо-таки обосралась.

сумке "хатабки

Essc
А не слишком ли это для 1го человека, да ещё и 18 летнего пиздюка?
Или ему тупо повезло, или это работа минимум 3х людей..

А в чем проблема? Большинство раненых от взрыва, настрелять 18 человек при наличии минимальной подготовки в удачном месте не проблема. Например там где один коридор и тупик в конце, иди да убивай себе по порядку в каждом помещении. Будут выбегать стреляй в них.

Радуют меня гонщики за "увеличения возраста". То есть пить с 21, двухстволку с 25 ... А в 18 в руки автомат и в горячую точку :-)
Это по нашему...

Людей жалко. Ждем закручивание гаек.

goga312
А в чем проблема? Большинство раненых от взрыва, настрелять 18 человек при наличии минимальной подготовки в удачном месте не проблема. Например там где один коридор и тупик в конце, иди да убивай себе по порядку в каждом помещении. Будут выбегать стреляй в них.

Talrus
То есть пить с 21, двухстволку с 25 ... А в 18 в руки автомат и в горячую точку

Talrus
Радуют меня гонщики за "увеличения возраста"...

На скрине с видеокамеры скорее всего изображён один из вариантов "Бекаса" с пулевым стволом и удлинённым магазином. В связи с этим несколько вопросов.

1. Кто выдал 18-летнему разрешение на гладкоствол, если по закону выдача возможна с 21 года? Есть, конечно, и исключения (выдача с 18 лет), но преступник не являлся промысловиком или жителем Крайнего Севера, а "Бекас" не входит в костюм, например, казаков.

2. Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 600 долл. Стоимость взрывчатки не известна. Откуда в 18 лет такие деньги?

3. Наличие взрывчатки (коей нет ни в свободной, ни лицензированной продаже) явно говорит о теракте. Почему дело переквалифицировали в "убийство"?

Talrus
Радуют меня гонщики за "увеличения возраста". То есть пить с 21, двухстволку с 25 ... А в 18 в руки автомат и в горячую точку :-)
Это по нашему...

Людей жалко. Ждем закручивание гаек.

Насчёт бухла - так и вовсе б сухой закон как по мне ввести. Но - слаб человек. Любит прожигать свою скоротечную жизнь в пьяном угаре. Так что без шансов. Сам не поймёт по неразумности, а государство уж и так запретило максимум. И за рулём дуракам пить запрещает строго (попробовали чуть ослабить, думали - вдруг повзрослели, да нихрена) и время продажи пойла ограничивает. чтб меньше по ночам друг друга калечили, дурни неразумные. Куда уж дальше, и так за ручку водят детишек...

Talrus
Радуют меня гонщики за "увеличения возраста". То есть пить с 21, двухстволку с 25 ... А в 18 в руки автомат и в горячую точку :-)
Это по нашему...

Людей жалко. Ждем закручивание гаек.

Это да. Помню меня, пятиклассника, отец за городом сажал за руль жигулёнка и говорил: «Едь аккуратно, всю семью везёшь!» И ехал. А сейчас из здоровых обормотов пытаются детей сделать.

k@mik@dze
Эти "гонщики" тут перманентно ошиваются, я не знаю, зачем им кто-то еще пишет. Уж на сколько я в этот раздел не ходок, но каждый раз вижу одни и те же лица с одним и тем же посылом 😊

Не смог бы он так вот всё рассчитать и более того проделать.

Северянин71
На скрине с видеокамеры скорее всего изображён один из вариантов "Бекаса" с пулевым стволом и удлинённым магазином. В связи с этим несколько вопросов.

1. Кто выдал 18-летнему разрешение на гладкоствол, если по закону выдача возможна с 21 года? Есть, конечно, и исключения (выдача с 18 лет), но преступник не являлся промысловиком или жителем Крайнего Севера, а "Бекас" не входит в костюм, например, казаков.

2. Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 500 долл. Стоимость взрывчатки не известна. Откуда в 18 лет такие деньги?

3. Наличие взрывчатки (коей нет ни в свободной, ни лицензированной продаже) явно говорит о теракте. Почему дело переквалифицировали в "убийство"?

Но - с каким важным видом рассуждает-то... Любо-дорого.

Северянин71
На скрине с видеокамеры скорее всего изображён один из вариантов "Бекаса" с пулевым стволом и удлинённым магазином. В связи с этим несколько вопросов.

1. Кто выдал 18-летнему разрешение на гладкоствол, если по закону выдача возможна с 21 года? Есть, конечно, и исключения (выдача с 18 лет), но преступник не являлся промысловиком или жителем Крайнего Севера, а "Бекас" не входит в костюм, например, казаков.

2. Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 500 долл. Стоимость взрывчатки не известна. Откуда в 18 лет такие деньги?

3. Наличие взрывчатки (коей нет ни в свободной, ни лицензированной продаже) явно говорит о теракте. Почему дело переквалифицировали в "убийство"?

Пункт 3. - А смысл? Можно хоть в геноцид переквалифицировать. Фактически после проверки дело прекратят. А привлечь «способствовавших» можно в рамках любой статьи УК.

Essc
Тоже весело..

Дядюшка Ух

Почему руководители? Они сами по адресам бегают? У них личного состава нет? Вообще такого рода преступления отследить заранее фактически малореально. А то так, например, полиция Лас-Вегаса не то что обделалась, а прямо-таки обосралась.

Виноваты, потому что это они так построили работу, они первые по старшинству, по опыту, по профессионализму, значит и несут ответственность в первую очередь. Их "обошел" не матерый профи, а сопливый пацан-псих, не имеющий ни малейших навыков в оперативной работе.
Да, я знаю, что не связанный ни с кем одиночка это почти невидимка до начала атаки. Но я не верю, что этот пацан ни с кем не связывался, не делал поисковые запросы, не оставлял в сети следов. Он же учился не в Бауманке на программиста, а на рабочую специальность в техникуме. Потому что мозгов не хватило в вуз поступить, так что не надо из него делать гения преступного мира. И я не верю, что в его окружении никто ни о чем не подозревал.

На то, что происходит в Великобритании и США мне плевать, чем больше у них проблем, тем меньше у них времени нам гадить.

Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 600 долл. Стоимость взрывчатки не известна. Откуда в 18 лет такие деньги?

NAL
Начинаете понимать.

NAL
Классический пример. Законов не знает, хотя трётся на оружейном форуме. По фото Бекас от турка отличить не может, про наличие стипендий в колледжах не догадывается.

Но - с каким важным видом рассуждает-то... Любо-дорого.

Иэээх...

Да в чем проблему видите, где толпа народу в помещении большом с одним выходом/входом (как правила все пожарные на ключ заперты в учебных заведениях). Хоть и задрот, хоть и 18 лет. И посмотрите видео с места, взрывы, явная стрельба, а студенты не бегут куда подальше, не ложатся хотя бы на землю, а лезут с включенными телефонами поближе, нет и мысли, что под окнами опасно находиться. Менталитет сейчас такой. Жертв еще относительно мало слава богу, могло быть все куда хуже, так как взрывное устройство дилетанское и со слабым поражающим фактором да и по сути оно не нужно было. Ну и то, что он колумбайн копировал, а не купил вепря 12 с парой бубнов, или 366. ткм акамоид с десятком магазинов на 30ть.

А чтоб снизить жертвы, нужны регулярные в учебных заведениях уроки с тренировками на тему "услышали взрыв, стрельбу, что делать". А не вахтеры\чоповцы на входе и вход по пропускам электронным. Это не работает и работать не может, а с учетом того, что в таких происшествиях животное сумашедшее всегда местное, то тем более толку нет.

NAL
Давайте от темы не отходить. Смесь магниевых опилок с марганцовкой, засыпанные в грецкий орех, обмотанный изолентой вместе с лампочкой на 2,5 вольта, у которой надфилем спилен цоколь по воздействию на окружающих сильно отличается от выстрелов в упор из дробовика 12 калибра.
Который государство зачем-то разрешило купить симпатичному, одинокому, несчастному ребёнку(((

Сегодняшние старики в свою молодость игрались и чем поопаснее. Оружия с мест боевых действий, в деревнях, было достаточно. Вон, сам первый президент РФ после таких опасных игрищ с копаниной двух пальцев лишился.

NAL
И да. Нет, я не тролль. Я действительно так думаю. Просто самообосранщики способны слышать только себя. И думать только о себе. О своей даче и своих вечно обосранных тактикулярных портках. Им плевать на то, что дети сейчас могут купить себе слишком опасную игрушку. использовать которую разумно они не в состоянии.

Допустим. Плевать на самообосранщиков.
Просто сами по себе запреты и ограничения ни на что ни повлияют. Ни в плюс, ни в минус. Другое дело, что запреты и ограничения негативно влияют на климат в обществе в целом. Но я на этот счёт уже столько простынок исписал, в т.ч и на ганзе... Надоело. Реально, после каждого массового убийства реакция везде одна и та же. Никто никогда не сможет подобное предотвратить. Надо просто понять и принять этот факт. Можно сколько угодно гнаться за абсолютной безопасностью, можно запрещать оружие, запрещать закон тяготения, эффект будет одинаков. Делайте что хотите.

NAL
не путайте армию

ag111
Добавил Вас в коричневый список.  Надоело. 

Северянин71
На скрине с видеокамеры скорее всего изображён один из вариантов "Бекаса" с пулевым стволом и удлинённым магазином. В связи с этим несколько вопросов.

1. Кто выдал 18-летнему разрешение на гладкоствол, если по закону выдача возможна с 21 года? Есть, конечно, и исключения (выдача с 18 лет), но преступник не являлся промысловиком или жителем Крайнего Севера, а "Бекас" не входит в костюм, например, казаков.

2. Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 500 долл. Стоимость взрывчатки не известна. Откуда в 18 лет такие деньги?

3. Наличие взрывчатки (коей нет ни в свободной, ни лицензированной продаже) явно говорит о теракте. Почему дело переквалифицировали в "убийство"?

Lifecruiser

Виноваты, потому что это они так построили работу, они первые по старшинству, по опыту, по профессионализму, значит и несут ответственность в первую очередь. Их "обошел" не матерый профи, а сопливый пацан-псих, не имеющий ни малейших навыков в оперативной работе.
Да, я знаю, что не связанный ни с кем одиночка это почти невидимка до начала атаки. Но я не верю, что этот пацан ни с кем не связывался, не делал поисковые запросы, не оставлял в сети следов. Он же учился не в Бауманке на программиста, а на рабочую специальность в техникуме. Потому что мозгов не хватило в вуз поступить, так что не надо из него делать гения преступного мира. И я не верю, что в его окружении никто ни о чем не подозревал.

На то, что происходит в Великобритании и США мне плевать, чем больше у них проблем, тем меньше у них времени нам гадить.

Проблема в том, что у нас «стучать западло». А без помощи населения органы госбезопасности - как инвалид без двух конечностей.

NAL
Давно бы так. Только зачем об этом сообщать-то так важно?! Эка невидаль, самооборонное кысо по существу возразить не может. Первый раз что ли....

Северянин71
На скрине с видеокамеры скорее всего изображён один из вариантов "Бекаса" с пулевым стволом и удлинённым магазином. В связи с этим несколько вопросов.

1. Кто выдал 18-летнему разрешение на гладкоствол, если по закону выдача возможна с 21 года? Есть, конечно, и исключения (выдача с 18 лет), но преступник не являлся промысловиком или жителем Крайнего Севера, а "Бекас" не входит в костюм, например, казаков.

2. Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 500 долл. Стоимость взрывчатки не известна. Откуда в 18 лет такие деньги?

3. Наличие взрывчатки (коей нет ни в свободной, ни лицензированной продаже) явно говорит о теракте. Почему дело переквалифицировали в "убийство"?

Вы не компетенты

1. Штаного пластика на бекас не существует. Он выпускается в дереве, пластиковый обвес делает только 1 человек в стране и продает через этот сайт. Вероятность того что стрелок минимум за месяц до покупку заказал на ганзе пластик, а потом купил бекас стремиться к нулю.

2. Читайте закон об оружии еще раз внимательно. Длинноствольное гладкоствольное оружие может быть приобретено гражданами РФ с 18 лет. Ограничение в 21 год только для не служивших граждан желающих купить ОООП.

3. Что мешает этому человеку заниматься фрилансом? За год заработать эту сумму может любой. Ничего не мешает взять деньги из семейного бюджета. Региональные онокодиспанцеры вполне неплохо оплачивают работу своих сотрудников. У нас мед сестры получают 30-50 к в месяц в зависимости от отделения и нагрузки

4. Теракта определение прочитайте хотя бы. А потом уже еще раз задайте себе этот вопрос.

История запутанная, будет, вангую, как с египетским боингом будет. Получение лицензии и разрешения процесс долгий, муторный и дорогой. Чувак явно не в теме, ружьё первым не покупают, покупают игрушку, которая будет с собой, от сигнального/СХП пистолета, пневматики, складной нож, ружьё слишком серьёзно и затратно для студента. Вопросов больше, чем ответов, внезапно всплыла тема тоталитарных сект. ИМХО власти растеряны, умалчивают информацию.

Lifecruiser

Виноваты, потому что это они так построили работу, они первые по старшинству, по опыту, по профессионализму, значит и несут ответственность в первую очередь. Их "обошел" не матерый профи, а сопливый пацан-псих, не имеющий ни малейших навыков в оперативной работе.
Да, я знаю, что не связанный ни с кем одиночка это почти невидимка до начала атаки. Но я не верю, что этот пацан ни с кем не связывался, не делал поисковые запросы, не оставлял в сети следов. Он же учился не в Бауманке на программиста, а на рабочую специальность в техникуме. Потому что мозгов не хватило в вуз поступить, так что не надо из него делать гения преступного мира. И я не верю, что в его окружении никто ни о чем не подозревал.

На то, что происходит в Великобритании и США мне плевать, чем больше у них проблем, тем меньше у них времени нам гадить.

Неоставление следов для поисковых ботов спец служб делается в 2 шага.

1. Качаем тор браузер
2. Ищем через него что нужно

Это сразу одним махом исключает ищущего из поля зрения 99% программ мониторов. И эти меры противодействия способен выполнить любой первоклассник. И это мы еще не касаемся чуть более продвинутых методов соблюдения конфеденциальности для которых нужно доучиться хотя бы до 5 класса.

NAL
Классический пример. Законов не знает, хотя трётся на оружейном форуме. По фото Бекас от турка отличить не может, про наличие стипендий в колледжах не догадывается.
Но - с каким важным видом рассуждает-то... Любо-дорого.

E-Colt

Допустим. Плевать на самообосранщиков.
Просто сами по себе запреты и ограничения ни на что ни повлияют. Ни в плюс, ни в минус. Другое дело, что запреты и ограничения негативно влияют на климат в обществе в целом. Но я на этот счёт уже столько простынок исписал, в т.ч и на ганзе... Надоело. Реально, после каждого массового убийства реакция везде одна и та же. Никто никогда не сможет подобное предотвратить. Надо просто понять и принять этот факт. Можно сколько угодно гнаться за абсолютной безопасностью, можно запрещать оружие, запрещать закон тяготения, эффект будет одинаков. Делайте что хотите.

Простой пример - запрет на употребление алкоголя при управлении автотранспортом. Был полный - одна статистика. Чуть ослабили, посмотрели - не, хуже стало. Снова запретили строго. Статистика снова чуть улучшилась.

Есть сомнения. что при безлицензионной продаже оружия количество оного, используемого при совершении преступлений - несомненно б увеличилось? Ну т.е. если как раньше - без лицензий, тупо по паспорту? И вся уголовщина, которой сейчас по возрасту, судимости, лени и прочим причинам оружия не имеет - гораздо чаще б стреляла из тех же дробовиков?

ОК, я не говорю сейчас про то, что эти же персонажи в настоящее время используют кулаки, ГБ и ножи. Я про то, что не будь запрета - они же стреляли б чаще? Ну просто - здравый же смысл.

Так что толк в запретах есть. Другое дело, что оставить полностью беззащитным граждан тоже не дело, преступность вооружённая никуда не денется.

Вот найти баланс, чтобы статистически, на больших числах, было б всем хорошо - это дело сложное. Не думаю, что нынешние справятся. Запретить проще всего. Как уже сделали с резинострелами. Боюсь, что и в этот раз вместо разумного ограничения - тупо рубанут наотмашь.

Дядюшка Ух

Проблема в том, что у нас 'стучать западло'. А без помощи населения органы госбезопасности - как инвалид без двух конечностей.

gtx47
У меня к Вам тоже несколько вопросов.
1. Зачем Вы вводите людей в заблуждение и пишете ересь, если не разбираетесь в вопросе от слова совсем? Ружье можно с 18. Любому. Для этого не нужно быть промысловиком и жителем севера. Травмат с 21 или отслужив.
2. Опять с потолка. Видел год назад продавали в комиссионке ЧОПовские иж 81 по 5.000 рублей (несколько штук было в наличии в приличном состоянии). 150 дешевых пулевых по 25 рублей = 3750. Итого 120$, но не 500. Мне в 18 лет на день рождения раз в 10 больше надарили, к примеру. А мог и заработать он.
3. Зато реагенты в свободной продаже в аптеках и хоз. магах за копейки и куча инструкций в сети как сделать.

Получение лицензии и разрешения процесс долгий, муторный и дорогой. Чувак явно не в теме, ружьё первым не покупают, покупают игрушку, которая будет с собой, от сигнального/СХП пистолета, пневматики, складной нож, ружьё слишком серьёзно и затратно для студента.

Северянин71
Гражданин, не выпендривайся.

Северянин71
1. Кто выдал 18-летнему разрешение на гладкоствол, если по закону выдача возможна с 21 года?

Северянин71
2. Стоимость ружья на вторичном рынке и 150 пулевых патронов к нему около 600 долл. Стоимость взрывчатки не известна.
Откуда в 18 лет такие деньги?

дядя Костя
История запутанная, будет, вангую, как с египетским боингом будет. Получение лицензии и разрешения процесс долгий, муторный и дорогой. Чувак явно не в теме, ружьё первым не покупают, покупают игрушку, которая будет с собой, от сигнального/СХП пистолета, пневматики, складной нож, ружьё слишком серьёзно и затратно для студента. Вопросов больше, чем ответов, внезапно всплыла тема тоталитарных сект. ИМХО власти растеряны, умалчивают информацию.

Подать заявление через гос услуги не отрывая жопу от стула, и принести 3 справки через 30 дней, это долго и муторно?

Если человек фанател от колумбайна, то он явно готовился заранее. Даже банальным копирайтом, просто перепечатывая тексты для сайтов накопить нужную сумму за год накопить вполне реально.

дядя Костя
История запутанная, будет, вангую, как с египетским боингом будет. Получение лицензии и разрешения процесс долгий, муторный и дорогой. Чувак явно не в теме, ружьё первым не покупают, покупают игрушку, которая будет с собой, от сигнального/СХП пистолета, пневматики, складной нож, ружьё слишком серьёзно и затратно для студента. Вопросов больше, чем ответов, внезапно всплыла тема тоталитарных сект. ИМХО власти растеряны, умалчивают информацию.

Кровавый режЫм заставил ружьё купить! Ну и так-то есть несколько знакомых людей, которые принципиально «жвачкометы» не покупали, но «саежку» как раз купили в молодые годы. Именно для охоты.

дядя Костя
ружьё слишком серьёзно и затратно для студента

ag111
Ну вроде лично встречались. Элементарная последняя вежливость. 

Мне вот всегда интересно было - зачем ограничивают? Смысл-то в чём этих запретов. Вот когда начал смотреть не от себя, а от общества - тогда начал понимать. Когда в расчёт берёшь не конкретного Васю, а статистику на участке год-три, тогда по другому начинаешь рассуждать. Каждому свой закон не напишешь. Статистика и большие числа. больше и не на что опереться, как бы это не было обидно любому произвольно взятому индивидууму. 

Северянин71
Вот это уже по существу. Учитесь, NAL

Дядюшка Ух

Проблема в том, что у нас «стучать западло». А без помощи населения органы госбезопасности - как инвалид без двух конечностей.

А толку? У нас зимой всю ночь выла сигнализацией чужая машина во дворе, жители оборвали все телефоны. На круг - 20-летний мерс, номера на машине чужие, снятые с рег учета, это дежурные нам охвучивали по телефону. И ВСЕМ ПЛЕВАТЬ БЫЛО! ОВД футболило всех в ГИБДД, а те обратно. Пока не сказали, что есть вероятность теракта, никто не почесался, но после этого звонка через три минуты машина пропала, хотя до этого звонили несколько часов. Это крупный город МО.

Сколько заброшенных машин по дворам стоят? Тысячи! А убрать их никто не может, они-де с номерами, а значит транспортные средства. А то что в каждую из них можно несколько сотен килограмм загрузить всем плевать. Нужен прецедент, чтобы поставить рамки на вход в питерское метро, на вход в Домодедово, на вход в колледж. А без прецедента - "законодательная база не позволяет".

Беда конечно...
В 2000-е заканчивал институт. Проходимость тысячи под две - четыре в центральном корпусе была в рабочий день.
Так вот, больше всего боялись в первые два курса - бабок на вахте. Вахта была оборудована конечно колхозно - две будки и два турникета, один на вход, второй на выход, антипаники не было.
Без предъявления студбилета или зачетки - злобные бабки не пускали. Звонили парням из группы, встречал преподаватель в перерыв. Если перлись с габаритным багажом - требовали открыть сумку. Всегда.
Кабинки были чисто символическими, из оргстекла (вспоминаю - миллиметров 10 там точно было), снизу маленькое окошечко - для документов.
Чуть подальше от самой проходной - в том же вестибюле - была легко прикрытая железом каморка, в которой постоянно дрых сотрудник. У бабок была тревожная кнопка, если выпимши студиозусы перлись мимо них - в фойе возникал чел с "сучкой" на бедре. Обычно этого было достаточно.
Потом времена поутихли, народ поспокойней стал - в каморке дрыхли уже пара крепких ребят со средних курсов, с дубинаторами. ГБ гражданские тогда еще в моду не вошли.
Один емнип раз за 10 лет - с ножом напал на преподавательницу, из-за личной неприязни - валила парня из-за принципа на сдаче экзамена. С тех пор взаимоуважение резко возросло...

Lifecruiser

А толку? У нас зимой всю ночь выла сигнализацией чужая машина во дворе чужая, жители оборвали все телефоны. На круг - 20-летний мерс, номера на машине чужие, снятые с рег учета, это дежурные нам охвучивали по телефону. И ВСЕМ ПЛЕВАТЬ БЫЛО! ОВД футболило всех в ГИБДД, а те обратно. Пока не сказали, что есть вероятность теракта, никто не почесался, но после этого звонка через три минуты машина пропала, хотя до этого звонили несколько часов. Это крупный город МО.

Сколько заброшенных машин по дворам стоят? Тысячи! А убрать их никто не может, они-де с номерами, а значит транспортные средства. А то что в каждую из них можно несколько сотен килограмм загрузить всем плевать. Нужен прецедент, чтобы поставить рамки на вход в питерское метро, на вход в Домодедово, на вход в колледж. А без прецедента - "законодательная база не позволяет".

А толку от тех рамок на входе в учагу? Приходят то стрелять её ученики, что мешает начать вести стрельбу прямо от рамки? Что мешает зайти мимо рамки, ведь местные прекрасно знают где есть путь зайти с черного хода, или решетка в окне болтается.

https://www.youtube.com/watch?v=j90SAQV9VqA
всё проясняет...

archetyprus
https://www.youtube.com/watch?v=j90SAQV9VqA
всё проясняет...

Ага такое же пояснение как про 500 сгоревших в зимней вишне.

goga312

А толку от тех рамок на входе в учагу? Приходят то стрелять её ученики, что мешает начать вести стрельбу прямо от рамки? Что мешает зайти мимо рамки, ведь местные прекрасно знают где есть путь зайти с черного хода, или решетка в окне болтается.

Толк в том, что когда был взрыв на входе в вокзал в Волгограде, он бы л на входе потому, что взрывника внутрь не пустил охранник, спасибо ему, вечная ему память. Да взрыв, да погиб, но если бы взрывник зашел внутрь жертв было бы десятки плюс раненые, все как в колледже. Но была рамка и был охранник.

https://www.youtube.com/watch?v=j90SAQV9VqA
всё проясняет...

дядя Костя
Получение лицензии и разрешения процесс долгий, муторный и дорогой. Чувак явно не в теме, ружьё первым не покупают, покупают игрушку, которая будет с собой, от сигнального/СХП пистолета, пневматики, складной нож, ружьё слишком серьёзно и затратно для студента.

WOLF63rus
Какой то педрила

Lifecruiser

Толк в том, что когда был взрыв на входе в вокзал в Волграде, он бы л на входе потому, что взрывника внутрь не пустил охранник, спасибо ему, вечная ему память. Да взрыв, да погиб, но если бы взрывник зашел внутрь жертв было бы десятки плюс раненые, все как в колледже. Но была рамка и был охранник.

Проблема масакров одиночек в том, что они как правило заходят в учреждения где учатся и работают. Тот же виноградов спокойно прошел с оружием через рамки, переоделся и начал стрелять. Люди знаю как устроена система безопасности, где её слабые места, и пользуются этим. Это не случайный подрывник с улицы, а местный, который в курсе что и как.

goga312

Проблема масакров одиночек в том, что они как правило заходят в учреждения где учатся и работают. Тот же виноградов спокойно прошел с оружием через рамки, переоделся и начал стрелять. Люди знаю как устроена система безопасности, где её слабые места, и пользуются этим. Это не случайный подрывник с улицы, а местный, который в курсе что и как.

Плюсую!

Lifecruiser

Толк в том, что когда был взрыв на входе в вокзал в Волграде, он бы л на входе потому, что взрывника внутрь не пустил охранник, спасибо ему, вечная ему память. Да взрыв, да погиб, но если бы взрывник зашел внутрь жертв было бы десятки плюс раненые, все как в колледже. Но была рамка и был охранник.

Какая разница погибшим где быть взорванным, снаружи или внутри? На Ярославском вокзале по утрам перед турникетами на выход народу больше чем на вокзале, к примеру. Кроме вокзалов есть больницы, поликлиники, детские сады, остановки, автобусы, магазины, спорткомплексы и т.д. Давайте всё это колючей проволокой обмотаем и шмон на каждом шагу устраивать будем. Мы же сами от этого устанем.

Lifecruiser
Толк в том, что когда был взрыв на входе в вокзал в Волгограде, он бы л на входе потому, что взрывника внутрь не пустил охранник, спасибо ему, вечная ему память. Да взрыв, да погиб, но если бы взрывник зашел внутрь жертв было бы десятки плюс раненые, все как в колледже. Но была рамка и был охранник.

а уважаемый и древний как говно мамонта политблорггер...

archetyprus
https://www.youtube.com/watch?v=j90SAQV9VqA
всё проясняет...

ага, в очередной раз проясняет дурь
блогеров

Действительно, зачем ставить рамки на станциях в Подмосковье, зачем приставлять охрану, которая стоит денег (РЖД бедствует), это ж такая морока, аж жить расхотелось.

ПашаАБАКАН
Нет никакого толку. Достаточно вспомнить теракт в очереди перед рамками на фестивале Крылья в 2003.
Будут люди перед рамкой - взорвут перед рамкой. Не будет людей - дойдет до магазина или автобусной остановки.
Все эти рамки профанация. Сам часто через них хожу... Даже в некоторых ОВД и УВД их писк игнорируют.

Единственное место где на писк рамки реагируют из известных мне, это шлюз на вход в зону строго режима. На вокзалах ходил пищал всем насрать, в увд ходил пищал, всем насрать, в управление фсб ходил, пищал, спросили есть оружие, сказал что нету, и прошел.

WOLF63rus
Я хз для кого он там уважаемый. Лично мне при виде того, с какой глумливой ухмылочкой этот черт вещает о трагедии очень захотелось размозжить в мясо его хлебальник.

Показательно. Такие гомосеки и после наводнения в Крымске на голубом глазу делали перепосты про сотни утонувших автобусов с детьми.

goga312

Проблема масакров одиночек в том, что они как правило заходят в учреждения где учатся и работают. Тот же виноградов спокойно прошел с оружием через рамки, переоделся и начал стрелять. Люди знаю как устроена система безопасности, где её слабые места, и пользуются этим. Это не случайный подрывник с улицы, а местный, который в курсе что и как.

Ладно, Вы меня убедили, давайте ничего не делать, оставим все как есть.

archetyprus
https://www.youtube.com/watch?v=j90SAQV9VqA
всё проясняет...

это что за чепушила?

Lifecruiser
Действительно, зачем ставить рамки на станциях в Подмосковье, зачем приставлять охрану, которая стоит денег (РЖД бедствует), это ж такая морока, аж жить расхотелось.

Распил бабла на поставках оборудования. Ну вот стоит у нас рамка на вокзале, сидят около нее тела, 80% тех кто заходит пищит. Котики у рамки как тупили в мобилы, таки тупят. Ибо если проверять всех кто пишит, то перед рамкой будет толпа народа, заходи в нее да взрывайся, жертв будет в разы больше чем если взрываться за рамкой, внутри вокзала.

grurih

Какая разница погибшим где быть взорванным, снаружи или внутри?

Lifecruiser

Ладно, Вы меня убедили, давайте ничего не делать, оставим все как есть.

И это будет самым правильным и взвешенным решением, которое нанесет меньше всего вреда в этой ситуации.

Lifecruiser
Действительно, зачем ставить рамки на станциях в Подмосковье, зачем приставлять охрану, которая стоит денег (РЖД бедствует), это ж такая морока, аж жить расхотелось.

Это надо делать. Просто затем, чтобы отсечь совсем уж долбанутых.

goga312

И это будет самым правильным и взвешенным решением, которое нанесет меньше всего вреда в этой ситуации.

Lifecruiser
Действительно, зачем ставить рамки на станциях в Подмосковье, зачем приставлять охрану, которая стоит денег (РЖД бедствует), это ж такая морока, аж жить расхотелось.

Так что полностью предотвратить именно на транспорте нереально подобные фокусы. В обсуждаемом случае - навскидку ничего не приходит в голову. Психолог тут мало поможет, в подростковом возрасте через одного Печорины. Охранник на входе - если несколько лет ходит ученик, обманется на раз. Ограничить доступ к оружию, как я тут весь вечер пишу - в данном конкретном случае не помогло б. СВУ положило народу не меньше. Тот самый случай, когда навскидку не видно дилетантским взглядом возможности предотвратить трагедию.

Дядюшка Ух
Показательно. Такие гомосеки и после наводнения в Крымске на голубом глазу делали перепосты про сотни утонувших автобусов с детьми.

ag111
А дуракоидов из чопов куда девать? они же грабить пойдут, больше ничего не умеют. 

Пусть охраняют стройки от расхитителей чермета.

Sagitarius

ФСБ, ФСО и прочие подобные конторы. На должности серьезнее уборщицы или электрика нужна помимо прочего срочная служба в армии и хорошие характеристики оттуда.

да Вы что ... всегда считал, что можно просто закончить например Академию ФСБ и поступить на службу ... а тут "вот оно что Михалыч" ...

E-Colt
Спрогнозировать, предотвратить или защитить от нападений одиночек не в силах ни одна охранительная система

гм ... расскажу Вам "байку" как осуществлялся проход в одно агенство недвижимости в котором я в своем сне работал ... на входе стоял "стакан поворотный" естественно из стекла пулями "ходового" калибра не пробиваемого в который запускался посетитель ... когда вход/выход закрывался включался металлодетектор с ПРАВИЛЬНЫМИ настройками ... если он срабатывал, то открывался ящик типа как у кассиров в банке в который предлагалось все металлическое выложить ... и опять металлодетектор включался ... и так до "просветления" ... а в чем сон заключается? ... так у охранника кнопочка была, по которой газ в этот "стакан" мог был запущен ... ИМХО усыпляющий ...

Тот самый Дуб
Кстати, я в своё время вбрасывал тему про вкладыш в школьный ранец. От поясницы до шеи прикрыть спину кевларом - оно не лишне было бы...

гм ... тоже ИМХО не лучший вариант ... при "касательном" получишь травм больше ...

Nick_V

Учились там?
Не было там ничего подобного. Выпуск 98.
Но стреляли из ПМ не раз в год.

человек путает Академию ФСБ (по сути "гражданский" ВУЗ) и военные училища ... да пусть с погранучилищем ... тоже вроде одной "конторе" принадлежит, но уже по сути "военка" ...

Nick_V
порох не продадут без разрешения на оружие

в Крыму? ... порох? ... для чего? ... для "самокруток"? ... с патронов добывается, для СВУ? ... так нафиг порох ... там тротила дофига ... не забывайте, что война там шла "в полный рост" ...

Тот самый Дуб
Но могу уверить: в девяти случаях из десяти люди терпеливо подождут перезарядки.

потому-что в 99 случаях из 100 просто тупо не поймут, что перезарядится надо стрелку и в ступоре будут ...

DENI
Затаиться у двери и в момент его появления ткнуть тому в горло?

и сесть по 105 УК РФ ...

Sobaka1970

Тогда государство растило граждан.

еще поинтересуйтесь с кого возраста тогда можно было оружие (хоть и мелкокалиберное) купить ...

Talrus
То есть пить с 21, двухстволку с 25 ... А в 18 в руки автомат и в горячую точку :-)

это да ... покупал как-то водку ПОЛНОСТЬЮ СЕДОМУ пацану которому было 20 лет ... продавать ему отказались несмотря на "мужество" и еще несколько медалей "в комплекте" ... со второй чеченской пацан домой приехал .... убивать обязан, умирать обязан, а вот водки купить права не имеет ...

NAL
про наличие стипендий в колледжах не догадывается.

а ... ну да ... на 856 рублей что-то мало у него "навешано" ...

ПашаАБАКАН
Даже в некоторых ОВД и УВД их писк игнорируют.

самое "смешное" ... у меня дочь паспорт типа "пролюбила" (потом нашелся) когда мы с ней ходили в ОВД (ей 18ти еще нет и я должен с ней ходить был) то ее на входе проверяли, а меня нет ... причем "звенел" я не меньше ...

Lifecruiser

Ладно, Вы меня убедили, давайте ничего не делать, оставим все как есть.

Иногда есть ситуации, когда лучше оставить все на текущем уровне. Тут явно именно этот случай. Охрана в школе нужна, но запускать школьников как в аэропорт явно лишнее.

Старлей
в Крыму? ... порох? ... для чего? ... для "самокруток"? ... с патронов добывается, для СВУ? ... так нафиг порох ... там тротила дофига ... не забывайте, что война там шла "в полный рост" ...

archetyprus
А вы там были утверждая обратное, откуда такая вера в СМИ?

Родителей тех самых «смытых детей» в студию!

Старлей
гм ... расскажу Вам "байку" как осуществлялся проход в одно агенство недвижимости 

Старлей
а ... ну да ... на 856 рублей что-то мало у него "навешано" ...

SanSanish
Война в Крыму?

успокойтесь пациент ... Великую Отечественную выиграли доблестные войска САСШ при помощи Англии, Франции, Парагвая и тому подобной шушеры ...

ag111
Ага, а в столовку через задний проход любой чучмек пройдет. С контейнером из-под мусора. 

уверен?

А теперь немного подумаем башкой, и прикинем во сколько (при условии совершенно честных тендеров) обойдется установка бронестаканов во всех учебных учреждениях страны, и готовы ли на введение дополнительного налога на содержание толпы охранников которые все это дело будут контролировать. Причем совершенно нет никакой гарантии, что злоумышленник не зайдет с ружьем с черного хода пока там будут грузить булочки для столовой.

SanSanish
Война в Крыму?

В Подмосковье, 130 км от Москвы, немцы до весны 43-го стояли. Там по сию пору железа валяется несчитано. С тротилом. Выложил бы фото 152мм снаряда, канал ствола прошедшего и просто под кустом валяющегося, даже не в земле, да искать лень... прошлой весной фотографировал.

Уважаемые коллеги по разделу! Ну давайте уже без политоты, а то эта тема закончится тем, чем обычно.

Даж если через кухню чучмек в это илитное учреждение не зайдет, существует множество способов выпилить десятки людей в этом защищенном здании не смотря на все усилия охраны.

Дядюшка Ух
Уважаемые коллеги по разделу! Ну давайте уже без политоты, а то эта тема закончится тем, чем обычно.

"В экстренном эфире "60 минут" на канале "Россия 1" пока прозвучало только одно конкретное предложение, что делать после трагедии в Керчи. Его высказал депутат Госдумы Александр Хинштейн.
Оговорившись, что последний месяц он не имеет никакого отношения к Росгвардии, Хинштейн заявил: стрельба с 19 трупами должна всем показать, что антимонопольное законодательство в сфере ЧОПов не работает. Бывший советник Золотова на правах независимого наблюдателя призвал передать всё лицензирование охранников, которые работают в учебных заведениях, в руки Росгвардии на эксклюзивных основаниях. Тогда трагедии удалось бы избежать".

grurih
Какая разница погибшим где быть взорванным, снаружи или внутри?

https://www.youtube.com/watch?v=j90SAQV9VqA
всё проясняет...

Дядюшка Ух

Иногда есть ситуации, когда лучше оставить все на текущем уровне. Тут явно именно этот случай. Охрана в школе нужна, но запускать школьников как в аэропорт явно лишнее.

Согласен. Тем более есть куда более вероятные и серьезные угрозы чем такие вот массовые расстрелы.

блин, понаписали-то, хрен в этом потоке новости по теме найдешь

Кто ж ему начистит-то в конце концов...

Тут ведь - с вахтой на входе - выше правильно сказали. Психология вперед идет.
Все знают - в дешманских МАГНИТАХ И Пятерочках - воровать плохо - велик шанс озвездюлится, и очень быстро. Однако там никаких бронестаканов и рамок нет.
Так может - дело не в ТСО, а в отработанных процедурах?

Lifecruiser
Действительно, зачем ставить рамки на станциях в Подмосковье, зачем приставлять охрану, которая стоит денег (РЖД бедствует), это ж такая морока, аж жить расхотелось.

goga312
Единственное место где на писк рамки реагируют из известных мне, это шлюз на вход в зону строго режима. На вокзалах ходил пищал всем насрать, в увд ходил пищал, всем насрать, в управление фсб ходил, пищал, спросили есть оружие, сказал что нету, и прошел.

ag111
эээ, нет, что за детские рассуждения. Внутри собственник отвечает и оплатит, а снаружи сам дурак. 

Дядюшка Ух
Это надо делать. Просто затем, чтобы отсечь совсем уж долбанутых.

NAL
Так что полностью предотвратить именно на транспорте нереально подобные фокусы. В обсуждаемом случае - навскидку ничего не приходит в голову.

Опель-капут
Погибшим никакой,а вот их количество как раз может увеличиться если СВУ активируют внутри здания.Это ж элементарно.

вообще-то как-раз количество будет максимальным в искусственно собранных "пробках" на входе ... такого количества людей фиг найдешь где-нибудь еще ...

ПашаАБАКАН, Вы насчет Администрации Президента уверены?

хват 77
ПашаАБАКАН, Вы насчет Администрации Президента уверены?

хз, но у меня тоже был опыт когда они на "сработку" "не работали" ...

Все озвученные заведения, кроме счетной палаты, охраняет одна и та же контора ФСО, вряд ли у них разные режимы допуска.
Сам не однократно посещал Старую площадь причем разные подъезды, пронести что либо незаконное там не реально.

archetyprus
А вы там были утверждая обратное, откуда такая вера в СМИ?

Я был на митинге в честь этого на набережной в Москве.
От силы 30 альтернативно одаренных дебилов.
По СМИ и инету показали 2000. Нарезали за 10 лет.

Мотив этой акции известен? Или просто дурак?

хват 77
вряд ли у них разные режимы допуска.

UgraMan
Мотив этой акции известен? Или просто дурак?

вероятно тихоню чмырили несколько лет и он затаил обиду, как 18 исполнилось оформил ружжо и пошел мстить

NAL
Какая политота, люди уже придумали, как на этом заработать:

"В экстренном эфире "60 минут" на канале "Россия 1" пока прозвучало только одно конкретное предложение, что делать после трагедии в Керчи. Его высказал депутат Госдумы Александр Хинштейн.
Оговорившись, что последний месяц он не имеет никакого отношения к Росгвардии, Хинштейн заявил: стрельба с 19 трупами должна всем показать, что антимонопольное законодательство в сфере ЧОПов не работает. Бывший советник Золотова на правах независимого наблюдателя призвал передать всё лицензирование охранников, которые работают в учебных заведениях, в руки Росгвардии на эксклюзивных основаниях. Тогда трагедии удалось бы избежать".

которая поставит тех же пердунов старых.
только бабло в карман Золотову потечет.

UgraMan
Мотив этой акции известен? Или просто дурак?

Могли уже и засекретить, что бы потом озабоченность не выражать.
Будет дураком по любому.

DENI
Разные.

Ну пока полностью не перестал звенеть через рамку меня не пропустили и портфель через рентген сотрудник рассматривал секунд тридцать, сразу мысленно провел аналогию с СБ метро, где вообще секунды три смотрят.

Мотив очевиден. С учётом сходства 1 к 1 с маскаром в колумбайне.

В сети уже куча всего, картинок, сравнений и прочей хрени, о том, что это животное достигло успеха. Я конечно за свободу слова, но с учётом кучи больных на голову в нашем обществе, было бы лучше, чтоб подобные случаи не офишировались и максимально секретились.

хват 77
Ну пока полностью не перестал звенеть через рамку меня не пропустили и портфель через рентген сотрудник рассматривал секунд тридцать, сразу мысленно провел аналогию с СБ метро, где вообще секунды три смотрят.

Версия теракта активно подавливается, чтоб не было народного негодования. То что террориста кто-то вел - 100%. Все равно его научили стрелять. Кто-то изготовил ВУ. Допустим он достал динамит и болты, а взрыватель??? Запуск был по радиокоманде, ну это можно собрать, но сам хитрый цилиндрик с проводками и тетрилом внутри где он взял??? Или кто-то скажет что он интернет почитал, и собрал ВУ из стирального порошка и хлорки как в Брюс Виллис фильме РЭД? Слишком уж он умный, подготовленный и материалами обеспеченный для интернет-самоучки. Как всегда нас информируют - все нормально, все под контролем, это один псих и все. Его больше нет, ничего не бойтесь.

Так чего с помпой решать будем?
Фото говно конечно, но не МР точно,
Сомневаюсь что он что то пилил и красил, получается магазинная в пластике.

И чо?
какая разница с чем он был?

DENI
И чо?
какая разница с чем он был?

Это точно, если и знаем кому от этого легче будет. У людей горе, а здесь трындеж один и ещё политику приперли до кучи. Базар

DENI
И чо?
какая разница с чем он был?

Ещё раз говорю - бюджет у сына санитарки, откуда бабло?

http://rusvesna.su/news/1539778428

Ствол опознать надо с такой ручкой.

Блин. Хатсан эскорт аэмгард, ручка идет в комплекте.
В базарный день 15 тыс рублей.

mischa1072
Базар

Базар идёт за терракт, или лапша на ушах под прикрытием расстрела.
Как всегда нам потом скажут во что верить, ещё и проверки устроят...

хват 77
ПашаАБАКАН, Вы насчет Администрации Президента уверены?

Абсолютно. Ну в пт могу еще раз проверить...
А для прохода через охрану на саму территорию (не в здание) - даже документы не проверяют. Заезд по пропуску, но выписывается знающим человеком по телефону на ЛЮБУЮ технику категории А-В-С за минуту. Хоть на ржавую газель с таджиком без документов.

mischa1072
У людей горе, а здесь трындеж один и ещё политику приперли до кучи. Базар

VVK2008
Версия теракта активно подавливается, чтоб не было народного негодования. То что террориста кто-то вел - 100%.

tvman
Блин. Хатсан эскорт аэмгард, ручка идет в комплекте.
В базарный день 15 тыс рублей.

Спасибо, уже не мр за пятёрку с рук.

Значит я прав о бюджете под полтинник, тридцатку теперь отметаю, потом остальная подготовка, плюс время и прочая хрень, там и до сотки можно добраться, но это нам не покажут.

Пусть разбираются, дело не хитрое, он местный вроде.

зы: в 18 лет на полтинник, а тем более сотку столько там баб можно найти...
Если не за принцессой богатой в ПТУ конечно бегал...

big62
Ещё раз говорю - бюджет у сына санитарки, откуда бабло?

tvman
Блин. Хатсан эскорт аэмгард, ручка идет в комплекте.
В базарный день 15 тыс рублей.

big62
Значит я прав о бюджете под полтинник,

Имхуется мне, что чего-то там нечисто...

хват 77
Все озвученные заведения, кроме счетной палаты, охраняет одна и та же контора ФСО, вряд ли у них разные режимы допуска.
Сам не однократно посещал Старую площадь причем разные подъезды, пронести что либо незаконное там не реально.

Там минимум через один подъезд можно вообще без документов пройти. И рамок никаких нет. Главное знать, что говорить охране. А дальше по этажам попетлять и проход много куда есть...
В Счетной Палате тоже заехать реально, если знать у кого пропуск заказать. И на территорию через левые ворота, и в подвал, через правые. Но там давно был, где-то пол года назад, может чего изменилось.
Контора может и одна охраняет, а пропускной режим, как для машин, так и для людей - везде разный.
Например в Совете Федерации у меня машину конкретно шмонают. Заставляют сдать даже газовый баллончик, если найдут (по понятным причинам, если забываю выложить, то и наличие не скрываю - наз ссориться).
А в Белом Доме нельзя заехать, если машина зарегистрирована на физ лицо. Ну не идиотизм ли? Ну и конечно система пешего прохода самая грамотная.

Вот тут все про ужесточения вангуют. А можно для начала в другую сторону ужесточить? А именно, проверить кто и как выдавал справку в местном психдиспансере? не было ли там нарушений? А если обнаружатся, кто и какую ответственность понес? Как участковый акт проверки адреса выдавал? Был на адресе, беседовал ли с соседями, с самим заявителем? Если вдруг выяснятся нарушения, какая будет ответственность? Может начать надо не с ужесточений, а с обеспечения неукоснительного соблюдения уже действующих норм? Отдельный эпизод ВУ. Откуда ингредиенты? Какие меры профилактики/выявления изготовителя ВУ в районе очевидной террористической привлекательности были реализованы? и т.п.

Kinoroma
Отдельный эпизод ВУ. Откуда ингредиенты? Какие меры профилактики/выявления изготовителя ВУ в районе очевидной террористической привлекательности были реализованы? и т.п.

big62
Спасибо, уже не мр за пятёрку с рук.

Значит я прав о бюджете под полтинник, тридцатку теперь отметаю, потом остальная подготовка, плюс время и прочая хрень, там и до сотки можно добраться, но это нам не покажут.

Пусть разбираются, дело не хитрое, он местный вроде.

зы: в 18 лет на полтинник, а тем более сотку столько там баб можно найти...
Если не за принцессой богатой в ПТУ конечно бегал...

Khiv
какой полтинник?
30 0т силы
и то, если хатсан новый

Теперь поехали:
1. Обучение - около 7000 руб.
2. Наркушка - 2000 руб.
3. Психушка - 500 руб.
4. Поликлиника, пусть будет 300 руб. общественная
5. Фотки не считаем
6. Лицензия на приобретение 500 руб.
7. Роха 2000 руб.
8. Сейф (не думаю что он ящик железом обивал) - 1500 руб. и более
9. Чехол мог и не покупать.
10. На фото есть тактический ремень, подсумки, перчатки и пр., ну пусть трёха.
11. Патроны - объявлено 150шт., в Крыму думаю пулевые будут по 40руб. - 6000 руб.
12. Ствол - 15000 руб., в Крыму не исключаю больше.

Складываем - 37 800 руб.

Сейчас у Соловьева Хинштейн плакался, что Росгвардия справки из дурки проверить не может.
Мне как-то попадалась информация, что сам Хинштейн - имеет справку о психболезни... Правда что ли? 😊

ПашаАБАКАН
Летом на каникулах пацану вообще не вопрос 20-30 получать в месяц.

На красной площади?
Очнитесь...

Великолукская санитарка питается на три тысячи рублей в месяц

https://pln-pskov.ru/society/325761.html

Конспирологи лютуют неподетски

big62
1. Обучение - около 7000 руб.
2. Наркушка - 2000 руб.
3. Психушка - 500 руб.
4. Поликлиника, пусть будет 300 руб. общественная
5. Фотки не считаем

big62
9. Чехол мог и не покупать.
10. На фото есть тактический ремень, подсумки, перчатки и пр., ну пусть трёха.
11. Патроны - объявлено 150шт., в Крыму думаю пулевые будут по 40руб. - 6000 руб.

Рассказываю схему.Берешь айфон в кредит,нулевый ,относишь за полцены с руками и ногами заберут.На вырученные деньги,покупаешь стреляло.Один хрен поциент собирался помирать.

Опель-капут
Конспирологи лютуют неподетски

Первый раз Саша Хинштейн поступил на лечение в закрытую клинику, когда ему было 12 лет. В Психиатрической больнице № 6 города Москвы он пролежал полтора месяца - с 3 ноября по 18 декабря 1986 года. Это подтверждает его история болезни № 3820 за подписью лечащего врача Касаткиной и начальника отделения Новика. Тогда он впервые столкнулся с "колесами". После этого Александр Евсеевич четыре года лечился на дому, и второй раз перешагнул порог медицинского «чистилища», когда ему стукнуло уже 16. В Клинической психиатрической больнице № 15 он провел чуть более 2 месяцев - с 9 апреля по 11 июня 1991 (Самый расцвет наркомании в средней школе в СССР). История болезни № 2445/91 подписана заведующей отделением и лечащим врачом Н.Д.Пыхтаревой. Как ни странно, несмотря на то, что диагноз Александра Евсеевича изменился не сильно, врач Пыхтарева назначила ему совершенно другие препараты, повторив только один из них. Таким образом, за 3,5 месяца интенсивной терапии в стенах двух психиатрических лечебниц Хинштейн прошел курс лечения двенадцатью (!!!) сильнодействующими препаратами, которые относятся к таким группам как антидипресанты, антипихотические, анксиолитические и ноотропные средства, центральные Н-холиноблокаторы, нейролептики и др.

Khiv
точно крымские цены?

Khiv
ремень, подсумки, перчатки и пр., ну не обязательно покупать

На фото они есть, явно не сам шил.

Khiv
патроны были картечные

Учитывая слухи с проблемами в Крыму с патронами, порохом и пр. лабудой, то ценники там должны быть ого-го.

Список есть, осталось подставить ценник Керчи, думаю скоро Люди нарисуют.

Опель-капут
Рассказываю схему.Берешь айфон в кредит,нулевый ,относишь за полцены с руками и ногами.На вырученные деньги,покупаешь стреляло.Один хрен поциент собирался помирать.

Удали пост (((

Саша Хинштейн

big62
явно не сам шил.

Опель-капут
Рассказываю схему.Берешь айфон в кредит,нулевый ,относишь за полцены с руками и ногами заберут.На вырученные деньги,покупаешь стреляло.Один хрен поциент собирался помирать.

могу обвинить

Khiv
мог задолго до

Мог, за долго до, на эти деньги бабу себе снять и готовиться брать ипотеку..., а не валить всех подряд.

Опять - чего запасы то не расстрелял?

goga312

Единственное место где на писк рамки реагируют из известных мне, это шлюз на вход в зону строго режима. На вокзалах ходил пищал всем насрать, в увд ходил пищал, всем насрать, в управление фсб ходил, пищал, спросили есть оружие, сказал что нету, и прошел.

Для примера, рассказываю.
УВД "Рязанский".
Ворота с магнитным замком, плюс небольшой кордон после будки, с таким же замком.
Запускают по одному, после предъявления паспорта.
Досмотр с металлоискателем вплоть до пряжки от ремня, даже мелочь из карманов просят вытряхнуть.

Это так, для информации.

Опель-капут
18 летний человек не в сострянии найти 30 тысяч

У "мальчика" мама санитарка, в разводе, жили на съёмной квартире, "мальчику" на учёбу денег надо, а тут он ствол оформил 8 сентября 2018г.

Какие 30 тысяч?

Короче конспирологов и говноблогеров серьез не воспринимаю.Они полном серьезе утверждали что боинг у нас в аэропорту не падал,и что это все постановка.Звучало красиво и убедительно,но только было полной брехней.

big62
Какие 30 тысяч?

У меня у знакомого нехватало денег, он взял айфон Х в кредит и продал на следующий день, то-ли 50 т.р. получил сразу.Машину в итоге не купил как хотел, деньги разлетелись на всякую муйню)) но вот способ.

big62

У "мальчика" мама санитарка, в разводе, жили на съёмной квартире, "мальчику" на учёбу денег надо, а тут он ствол оформил 8 сентября 2018г.

Какие 30 тысяч?

Наверное, все выпали из жизни. Теперь в Крыму, как и в Москве, к сожалению, на каждом углу рисуют слово "СОЛЬ", "МИКС" и т.д. Такие варианты никто не рассматривал?

У меня наркоманы в подъезде жили,они "быстроденьги"обули на бабки😃потом коллекторы приходили,а "такие тут не живут"😃

DENI
можно.
при желании

В городах до тридцатки доходит у особо одарённых.

Это у нашего росстата все уже под полтинник получают, за счёт миллионных доходов министров.

В Рязани средняя зарплата 33т.р.
Есть монтажники которые работают в телефонных компаниях и таскают провода целый месяц за 17 т.р.
И по состоянию это на 2018г.

Учиться когда ему?

Псков вообще жопа, хоть и приграничный, один из самых бедных регионов России - Родина моя малая, поэтому и ссыль давал, где медсестра живёт на минималку, и такого по стране почти везде.

Какие 30 тысяч?

big62
Опять - чего запасы то не расстрелял?

Khiv
правда одно сву уже установленное не сработало

Дымовухи вроде были, мож кто отходить собирался и отошли, а этого "оставили"?

Ладно, будет как всегда, нам объявят, а мы поверим, чего гадать то ...

Из-за одного придурка бронетехнику не сгоняют и не перекрывают всё.

Рашен лжеСМИ уже во всю работают...

Ой вей,шоп я так жил😃мой моссберг тогда лимон тянет если хатсан 300 кило рупий
Патроны с серебряными пулями?

Опель коллега таки поздравляю нас, мы миллионеры.

big62
Из-за одного придурка бронетехнику не сгоняют и не перекрывают всё.

archetyprus
Рашен лжеСМИ уже во всю работают...
click for enlarge 750 X 1000 61.4 Kb

мы миллионеры.

big62
Люди в России зарабатывают не больше 17 тысяч рублей.

В городах до тридцатки доходит у особо одарённых.

Это у нашего росстата все уже под полтинник получают, за счёт миллионных доходов министров.

В Рязани средняя зарплата 33т.р.
Есть монтажники которые работают в телефонных компаниях и таскают провода целый месяц за 17 т.р.
И по состоянию это на 2018г.

Учиться когда ему?

Псков вообще жопа, хоть и приграничный, один из самых бедных регионов России - Родина моя малая, поэтому и ссыль давал, где медсестра живёт на минималку, и такого по стране почти везде.

А причем тут росстат и зарабатывание?

big62
Опять - чего запасы то не расстрелял?

Khiv
тоже повеселило

DENI
А причем тут росстат и зарабатывание?

Об этом ему росстат и поведал...

зы: не один нормальный "рабовладелец" не будет платить больше своего "конкурента", смысла нет.

На самом деле, на что сильно влияет из чего стрелял? По рбк сказали, Сайга. Ствол есть? Стреляет? Значит, сайга.
Вот только, как выше было написано, сву действительно больше людей положило. Интересно, этот факт возьмут во внимание на предстоящем закручивании гаек?

big62
Так гарант, на днях сказал, что зарплаты растут рекордными темпами и приказал эти темпы увеличить D)

Об этом ему росстат и поведал...

зы: не один нормальный "рабовладелец" не будет платить больше своего "конкурента", смысла нет.

Ещё раз. Где вы увидели что росляков заработал эти деньги?

DENI

Khiv

тоже повеселило

Второе СВУ было им заложено.
Разминировано еще днем.
Из двух сработало только одно.
#

Да этим клоунам лишь бы что-то нацарапать.

DENI
Ещё раз. Где вы увидели что росляков заработал эти деньги?

Всего лишь то необходим давно очевидный запрет на продажу патронов просто-так, и всем этим любителям пальнуть со злости облом огромный. Пулевые и картечные только по лицензии на копыта. Дробовые по путевкам на утку.

А ну можно и иной вариант, дождаться такой вот трагедии и всем охотникам закрутить гайки.

SLR
Пулевые и картечные только по лицензии на копыта. Дробовые по путевкам на утку.

А номер дроби в зависимости от сезона? А любителей запрещать - на месяц в тайгу, с патронами с семеркой, для осознания.

Дробовыми валить можно всё, от мышки до мишки, главное расстояние, той же семёркой дел наворочают...

Много знаете случаев, когда мишек семеркой валяли? Человеку да, достаточно. Смысл поста не в том был.

goga312
Преступник так и так зайдет с оружием, а вот запрет на ношение его законопослушными гражданами сильно облегчает процесс осуществления преступления.

Именно. Как-то не слышно о массовых расстрелах на стрельбищах или в полицейских участках, хотя с оружием туда пройти несложно.

NAL
Транспортировка не ношение это раз. Запретят транспортировку - поедете и без оружия. Вы же законопослушный гражданин, правда?

Вы неоднокретно писали, что когда едете в лес, берете с собой что-то длинноствольное. Перестанете брать? Перестанете ездить в лес?

Ferdinand Rooper

Для примера, рассказываю.
УВД "Рязанский".
Ворота с магнитным замком, плюс небольшой кордон после будки, с таким же замком.
Запускают по одному, после предъявления паспорта.
Досмотр с металлоискателем вплоть до пряжки от ремня, даже мелочь из карманов просят вытряхнуть.

Это так, для информации.

Все то же самое: идешь в ОВД с длинноствольным и кучкой патронов к нему, тебя просят вынуть из карманов все металлическое, после чего говорят "проходите".

WOLF63rus

О. Было 21 сейчас уже 25. Как на пенсию выйдете, так сразу будете говорить что минимум с 65 надо.

В 65 лет NAL, судя по тенденциям в мировоззрении, может обнаружить себя сидящим на лавочке в процессе обсуждения Катьки-проститутки из 3-го подъезда и Кольки-наркомана из 4-го: ясно дело, раз хаер отрастил, значит, наркоман, в армию его надоть, там из него человека сделают.

Впрочем, он такому открытию, похоже, не огорчится, а наоборот подумает: "вот как я глуп был в молодости".

Lifecruiser
Нужен прецедент, чтобы поставить рамки на вход в питерское метро,

Толку-то от этих рамок, если кто-то захочет в метро бомбу пронести.

mangyst

по радио сказали 8 сентября ствол оформил.

Информация о разрешении на оружие у студента, который стрелял в колледже Керчи, не подтвердилась, рассказала РИА Новости уполномоченный по правам ребенка в Республике Крым Ирина Клюева.

"Эта информация не подтвердилась. Насколько я понимаю, это была фейковая информация, хотя пока точно не известно", - ответила детский омбудсмен на вопрос о разрешении на оружие у стрелявшего в Керчи.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181017/1530911355.html

big62
Давай забудем Москву и Рязань.

Теперь поехали:
1. Обучение - около 7000 руб.
2. Наркушка - 2000 руб.
3. Психушка - 500 руб.
4. Поликлиника, пусть будет 300 руб. общественная
5. Фотки не считаем
6. Лицензия на приобретение 500 руб.
7. Роха 2000 руб.
8. Сейф (не думаю что он ящик железом обивал) - 1500 руб. и более
9. Чехол мог и не покупать.
10. На фото есть тактический ремень, подсумки, перчатки и пр., ну пусть трёха.
11. Патроны - объявлено 150шт., в Крыму думаю пулевые будут по 40руб. - 6000 руб.
12. Ствол - 15000 руб., в Крыму не исключаю больше.

Складываем - 37 800 руб.

Быстроденьги али еще кто - запросто.

zpt
Насколько я понимаю, это была фейковая информация, хотя пока точно не известно",

А что по поводу бомб преступника?

SLR
Всего лишь то необходим давно очевидный запрет на продажу патронов просто-так, и всем этим любителям пальнуть со злости облом огромный. Пулевые и картечные только по лицензии на копыта. Дробовые по путевкам на утку.

А ну можно и иной вариант, дождаться такой вот трагедии и всем охотникам закрутить гайки.

Бомбистам это фиолетово. Такая вот беда, когда идут убивать и умирать имхо от бедности. Терять особо нечего.

давно бы пора(ещё со времён Беслана) нормальную вооруженную охрану ставить в образовательные учреждения рф - 2-3 здоровых быка с аксу на вход, рамки металлодетектеров, обход помещений регулярный с собакой, чтоб всё ровно было - никто ничего не проносил и тд

эта мода на школьные стрельбы пошла ещё с 99-го года - колумбайн, в данном случае стрелок как раз косил под них, культ массового расстрела сформирован и пиарится журналюгами(часто в полит целях(сша)) - стрелок получает что то типа славы - только посмертно - хотя вот нахрена она нужна в таком случае - это не понять, а нам из за таких придурков придётся получать новые ужесточение фзоо блин - и это хорошо если просто поднимут возраст получение рохи с 18 до 21 года, а то ведь может быть ещё хуже

Слишком поздно начинают продавать оружие, с 18 лет. Ни разу не слышал чтобы стрельбу в аналогичной ситуации устроил ребенок, который бегал с ружьем лет с семи, как это водится у жителей крайнего сервера, или американцев в южных штатах и на Аляске. Когда оружие превращается в обыденность - оно просто не интересно, да и детишки там видимо менее инфантильны. Вообще в этих штатах уровень преступности очень низок, уличная преступность отсутствует как класс. А здесь просто эффект "дорвался".
Ну и надо сказать, что демилитаризованные зоны по всему миру притягивают стрелков: недавний расстрел в церкви в США, знаменитый давний уже расстрел в Австралии. Расстрелы случаются, но все они устроены в местах куда вход с оружием запрещен. Это одна из причин, почему жители той-же Австралии или южных штатов США, яро отстаивают свои права на личное оружие, включая пистолеты. Парадокс, что расстрелы подстегивают обсуждение запретов на личное оружие, вместо того чтобы понять, что при населении в 150 000 000 человек, всегда что-нибудь да случится. От кухонных ножей, вилок, табуреток, ударов эл. тока, ошибок врачей, в ДТП, при отравлении грибами, укусами змей, при нападении диких животных, погибает гораздо больше людей.

Ну и охрану демилитаризованных зон администрации должны налаживать сами. Закон вроде есть, но что это за "вахтерша на входе", которая сидела в этом колледже? Либо охранять по-полной программе, либо право на личное оружие, но охранять везде и всюду - не возможно.

Arkadiy73
Ну и надо сказать, что демилитаризованные зоны по всему миру притягивают стрелков

Демилитаризованная зона притянет не только желающего пострелять по людям, но и желающего порубить их топором или потыкать ножиком. Что может оказаться весьма актуально в контексте растущего числа "одиночных терактов", происходящих по схеме "взял нож и пошел на улицу".

гаврила 3
Видимо сильно обиделся. Оформил и пошел убивать. .

На сказку похоже. Никто не узнает что там произошло в действительности.

Вообще - смешно читать про рамки, охрану и запреты. Ну взрослые же люди!
Как много лет проработавший в аропорту - могу точно сказать, что рамки и охрана на входе никак не защищают от терактов. И никакая охрана с автоматом - не защитит от психа со стволом или гранатой.

Надо ввести чтобы гаденыш с 18 до 20 поработал бы на охот хозяйство сотрудником. а то любой сопляк щас легко зеленый билет получает падла и полуавтомат без вопросов. мне пятый десяток но нет чтото ПА. Считаю что право на ПА с 40 лет минимум

Dvygrom_NBK-94
а нам из за таких придурков придётся получать новые ужесточение

Многие лекарства запрещены из-за кучки наркоманов.
Водку продают по часам из-за алкашей.
Правила посадки в самолёт диктуют террористы.

А с увеличением количества идиотов-стрелков и до оружия дойдёт скоро.
Нормальные будут жить по законам, рассчитанным на идиотов.

SLR
Всего лишь то необходим давно очевидный запрет на продажу патронов просто-так, и всем этим любителям пальнуть со злости облом огромный. Пулевые и картечные только по лицензии на копыта. Дробовые по путевкам на утку.

Dvygrom_NBK-94
давно бы пора(ещё со времён Беслана) нормальную вооруженную охрану ставить в образовательные учреждения рф - 2-3 здоровых быка с аксу на вход, рамки металлодетектеров, обход помещений регулярный с собакой, чтоб всё ровно было - никто ничего не проносил и тд

эта мода на школьные стрельбы пошла ещё с 99-го года - колумбайн, в данном случае стрелок как раз косил под них, культ массового расстрела сформирован и пиарится журналюгами(часто в полит целях(сша)) - стрелок получает что то типа славы - только посмертно - хотя вот нахрена она нужна в таком случае - это не понять, а нам из за таких придурков придётся получать новые ужесточение фзоо блин - и это хорошо если просто поднимут возраст получение рохи с 18 до 21 года, а то ведь может быть ещё хуже

Ага, а "террорист" в километре от школы атомную бонбу подорвет. И вся твоя охрана с АКСУ не поможет 😉

дурак чтоли?

Меня изумляют споры о денежной стороне подготовки этого действа... Что за беспокойство, откуда у пацана деньги? Боитесь, что он не заплатил налоги с дохода?
Заработал доставкой пиццы, как свой кумир, или установками винды, или грузчиком, получил в подарок от щедрого родственника, выиграл на курсе криптовалют, продал айфон, продал плейстейшен, взял кредит или займ... Даже если он украл эти деньги, это что-то меняет?

Старлей
гм ... расскажу Вам "байку" как осуществлялся проход в одно агенство недвижимости в котором я в своем сне работал ... на входе стоял "стакан поворотный" естественно из стекла пулями "ходового" калибра не пробиваемого в который запускался посетитель ... когда вход/выход закрывался включался металлодетектор с ПРАВИЛЬНЫМИ настройками ... если он срабатывал, то открывался ящик типа как у кассиров в банке в который предлагалось все металлическое выложить ... и опять металлодетектор включался ... и так до "просветления" ... а в чем сон заключается? ... так у охранника кнопочка была, по которой газ в этот "стакан" мог был запущен ... ИМХО усыпляющий

SLR
Надо ввести чтобы гаденыш с 18 до 20 поработал бы на охот хозяйство сотрудником. а то любой сопляк щас легко зеленый билет получает падла и полуавтомат без вопросов. мне пятый десяток но нет чтото ПА. Считаю что право на ПА с 40 лет минимум

Причем тут полуавтомат? Прочитал тут: "На месте преступления нашли ИЖ-81". Ну может опять утка, но к сожалению тут достаточно дешевой помпы. Известны нападения с обрезами из древних неучтенных ИЖ-16.

Уверенность что жертва безоружна - вот главный козырь нападающего. По опросам преступников, проведенными органами полиции в США, известно что: "каждый преступник хотя-бы раз в жизни отказывался от нападения, если вдруг оказывалось, что потенциальная жертва могла быть вооружена". Повторю: РЕАЛЬНО ОТКАЗЫВАЛСЯ ОТ НАПАДЕНИЯ каждый зэк в США.
Всеобщее вооружение резко снижает уличную преступность, как говорят в южных штатах: "Пусть я сегодня без пистолета, но мой сосед-то с пистолетом, и все думают что я тоже с пистолетом, поэтому у нас тут ни стрельбы, ни шума, все очень вежливы".

Вот и видео от очевидцев начинают появляться в сети.

LeoXX
Вот и видео от очевидцев начинают появляться в сети.

Уже на 0:23 голос авторитетного эксперта чётко определяет тип используемого убийцей оружия. А мы тут - хатсан, хатсан...

Очевидцам веры меньше, чем журналистам.

grurih
По НТВ сказали , что стреляли из 12мм ружья...

Вот если бы за такое вяканье, каналы или издания закрывали-бы, а журналистам давали годик на лесоповале, то журналисты-стали бы журналистами.

VoffkaRnD
Полная пародия колумбайна....переодевание, белая майка с черной надписью, помпа без приклада, самострел в библиотеке.

п.с.
по радио маяк (в машине ехал, слушал, узнал про этот случай) фигурировала нарезная штурмовая винтовка, при этом что животному 18 лет и получил официальное разрешение в сентябре. Сильно удивился, но как всегда, в сми такие "эксперты".

И этим тоже годик на лесоповале.

Наш SLR традиционно вещает на тему "патроны по путевкам" и "ужесточить"? Как оригинально для него

Balag
Наш SLR традиционно вещает на тему "патроны по путевкам" и "ужесточить"? Как оригинально для него

Balag
Наш SLR традиционно вещает на тему "патроны по путевкам" и "ужесточить"? Как оригинально для него

Дано пора . Причом запретить не только огнестрельное , но и холодное . Включая кухонные ножи . Выдавать один нож на дом или на деревню . И тому кто берет - под роспись . С объяснительной запиской что он этим ножом делал .
У [censored] тоже забрать . У них тоже склонность к немотивированой стрельбе наблюдается .

Вообще-то грустно . Ребенок еще . У родителей по сути забрали право воспитывать собственное чадо . Выдай мальцу горячих по делу - на следующий день борцуны за права детей и животных подтянутся . Учебным учреждениям вообще похх . Он типа "только учат" . Что в переводе на понятный русский звучит как "бабло стрижем" . Вот и набивает ребенок себе голову всяким навозом . Психологи сидят в каждом учебном заведении . И чо ? Что они делают кроме того что исправно ходят за зарплатой ?

А запретить да , можно . Вот только запретителям стоит заглянуть в школьный учебник химии . И понять , что очередной мерзавец может не просто пострелять , а школу подорвать . Целиком . Хотя и химию тоже можно запретить . Наверное …

Еще кровь не высохла , а футбол бежду ведомствами уже начался . "Это не теракт , это убийство" . Херакс - мяч на сторону МВД . А мы шпиенов ловим . И подпольные организации создаем , и разоблачаем . Не путайтесь под ногами …

Fe2O3
На самом деле, на что сильно влияет из чего стрелял? По рбк сказали, Сайга. Ствол есть? Стреляет? Значит, сайга.

Нет, пока журналистов за брехню сажать не будут, так и будет слово журналист-психиатрическим диагнозом и сексуальным статусом. В ... дал, в ... взял-журналистом стал.

Ну вообще-то по сути это исходя из определения теракта вполне себе убийство 2 и более лиц.

Подтянулись ыксперды

https://www.mk.ru/incident/201...ckoe-ruzhe.html

Говорят про хатсан, авторитетно заявляют что он слабый жалкий, не выдержал бы 70 выстрелов в быстром темпе, откуда цифра 70 тож не ясно.

Rattlin
"Крошка сын к отцу пришел
И спросила кроха:
Что такое хорошо, а что такое плохо?"
Ключевое - к ОТЦУ!

Ну пока суды будут оставлять после развода детей матери...

Sobaka1970

Ну пока суды будут оставлять после развода детей матери...

Все -ж в интересах ребенка . Мама-то , сопли вытирать гораздо лучше умеет

Вооружить надо преподавательский состав. Глядишь жертв было бы меньше.

Студент отказался бы от самой идеи расстрела знай что его успокоят пулей сразу же.

Капитализм
В эрэфии построен не просто капитализм, а наихудший вариант капитализма, с ворами во главе, уничтоженной экономикой и полной безнадегой для "низших классов" и бездуховностью. Где человек человеку волк и это же пишут со страниц любой прессы и показывают в фильмах
Как тут не вспомнить такие фильмы как Левиафан или Дурак
Не удивительно что такие случаи будут происходить теперь и тут - сами постороили не общество, а Чипполино и Незнайку на Луне....

——————————-

Примечание модератора:

Полупочтеннейший, вы форум с митингом Лехаима Навального не перепутали?
Недорассказали только, как «эта власть борется с народом»... На этом , полагаю, всё.

big62
Так гарант, на днях сказал, что зарплаты растут рекордными темпами и приказал эти темпы увеличить 😀

И чтоб бедные много не жрали. Чуть лучше, чем в Бухенвальде. 

Михаил HORNET
Капитализм
В эрэфии построен не просто капитализм, а наихудший вариант капитализма, 

Смотрите кто поимеет наибольшую выгоду из событий.
Уж больно зашкаливающее количество нестыковок напоминают действия некой феи со стороны
Пирог то ужимается, а кушать хорошо привыкли все кто наверху
А сейчас и финансирование добавят и ПОЛНОМОЧИЙ
Не, есть наивные люди которые верят в официальную версию событий 9/11 или Деда Мороза...

zpt

Вы неоднокретно писали, что когда едете в лес, берете с собой что-то длинноствольное. Перестанете брать? Перестанете ездить в лес?[url=https://ria.ru/incidents/20181017/1530911355.html][/url]

Введут иные ограничения - придётся и их исполнять, как по другому-то?! Мне, лично мне, крайне не нравится некоторые запреты, введённые в нашей стране. Например тот факт, что ночью нельзя алкоголь купить (недавно ехал в гости поздно ночью, чтобы в пробках не торчать, так торт купил, а шампанское - чёрта с два). Лично мне это создаёт некоторые неудобства. И даже огорчает.

Но кто ж виноват, что рядом со мной в статистически значимом количестве живут великовозрастные инфантилы. Которые самостоятельно не могут себя ограничить в потреблении синьки и приходится дуракам сверху запрет вводить. Чтобы спьяну и сами не поубивались и дурных дел не натворили. Народ ребёнок. А сверху над ним - государство родитель. 

По обсуждаемому случаю. Не думаю, что прям из-за него единственного ограничат что-то ещё сильнее. Но статистика копится.... Будет (не приведи Господи) повторение - отреагируют. Причём самым простым способом - очередным запретом. Вектор на разоружение граждан прослеживается однозначно. Как по мне - это и неплохо. Хочешь оружие - иди в армию, там дадут. Под присмотром и контролем. И применение по команде в чётко описанных случаях. Ну или в тир езжай, реально тренируйся. Спортсменам, наоборот - потихоньку отпускают гайки. Охотникам это святое. Только вот в чём штука... Ни одного известного мне охотника в этой теме не отметилось, там мужики серьёзные, они сейчас охоты на копытных обсуждают, от полтинничка лицензия, плюс по десятке за загон 😀 😀 😀 Это к вопросу про "в тридцатку уложиться можно для вооружиться". Вот охотники, спортсмены, которые тратят на свои увлечения серьёзные деньги - те да. И вменяемые и пользу экономике приносят (аренда тира, патроны, лицензии на отстрел).

А заправить джинсы в берцы и таскать с собой Сайгу в чехле из-под тениссной ракетки, сурово морща тактические брови - нафиг не надо обществу.

Вот начало опять, все власть виновата и низкие зарплаты, а СМИ все врут и только особо просвещение видят правду. ДОЛБОЕБЫ, ПОГИБЛИ ДЕТИ или на это всем по хую, главное свое мнение высказать. Закрывайте на хер тему. Этот трындеж читать не возможно.Простите за мат но других слов у меня нет.

Хантер-ган писал:
Для гражданских лиц транспортировка и любое перемещение оружия являеться ношением, для юридических иначе, но для гражданских есть понятие хранение и ношение, другое недано.
Достаточно посмотреть в роха и увидеть имеет право на хранение и ношение где там слова о транспортировке(с)

Уважаемый,а вы опасно заблуждаетесь.Я бы вам точно оружие не доверил.
Открываете постановление правительства от 1998 года ,в редакции 2018 года и УЧИТЕ правила ТРАНСПОРТИРОВКИ оружия и боеприпасов физ.лицами.Сколько стволов можно транспортировать,какое количество патронов и т.п.

А ношение оружия:это расчехленное,заряженое-на охоте,на стрельбище.Должен признать вас неграмотным владельцем оружия.

Опель-капут
Хантер-ган писал:
Для гражданских лиц транспортировка и любое перемещение оружия являеться ношением, для юридических иначе, но для гражданских есть понятие хранение и ношение, другое недано.
Достаточно посмотреть в роха и увидеть имеет право на хранение и ношение где там слова о транспортировке(с)

Уважаемый,а вы опасно заблуждаетесь.Я бы вам точно оружие не доверил.
Открываете постановление правительства от 1998 года ,в редакции 2018 года и учите правила ТРАНСПОРТИРОВКИ оружия и боеприпасов физ.лицами.
А ношение оружия:это расчехленное,заряженое:на охоте,на стрельбище.Должен признать вас неграмотным владельцем оружия.

Опять мы видим, как и в последнем случае с Пэддоком, как и в ДРУГИХ случаях полное отсутствие житейской логики в событии
Нелогичные действия, нестыковки - они как раз всегда отлично иллюстрируют некоторую неестественность официальной версии
На видео у стрелка нет патронов а потом раз - и они появились, но почему то не использовались. Наделал СВУ, что палево - но не применил. И поспешно самоубился, задолго до приезда. Торопливость самоубийства не вяжется с общей подготовкой к событию (килограммы патронов и СВУ) Никакого посыла в поступке, ни мотива - ничего
Ибо прямое вмешательство извне либо управление психикой

есть наивные люди которые верят в официальную версию событий 9/11 или Деда Мороза...

Нелогичные действия, нестыковки

Михаил HORNET
Никакого посыла в поступке, ни мотива - ничего

Вот и весь мотив. Психика не сформированная, социализация на нуле. А оружие уже продали. По закону. Вот и вся конспирология. 

NAL
А что Вас так пугает или удивляет?! Еду и беру, поскольку законом это не запрещено. Раньше ещё патроны в магазин снаряжал, но не досылал в патронник. Теперь патроны отдельно лежат, рядом с ружьём, в патронташе. Хотя смысл этого ограничения для меня не ясен. Но прописали - приходится исполнять.

Введут иные ограничения - придётся и их исполнять, как по другому-то?! Мне, лично мне, крайне не нравится некоторые запреты, введённые в нашей стране. Например тот факт, что ночью нельзя алкоголь купить (недавно ехал в гости поздно ночью, чтобы в пробках не торчать, так торт купил, а шампанское - чёрта с два). Лично мне это создаёт некоторые неудобства. И даже огорчает.

Но кто ж виноват, что рядом со мной в статистически значимом количестве живут великовозрастные инфантилы. Которые самостоятельно не могут себя ограничить в потреблении синьки и приходится дуракам сверху запрет вводить. Чтобы спьяну и сами не поубивались и дурных дел не натворили. Народ ребёнок. А сверху над ним - государство родитель. 

По обсуждаемому случаю. Не думаю, что прям из-за него единственного ограничат что-то ещё сильнее. Но статистика копится.... Будет (не приведи Господи) повторение - отреагируют. Причём самым простым способом - очередным запретом. Вектор на разоружение граждан прослеживается однозначно. Как по мне - это и неплохо. Хочешь оружие - иди в армию, там дадут. Под присмотром и контролем. И применение по команде в чётко описанных случаях. Ну или в тир езжай, реально тренируйся. Спортсменам, наоборот - потихоньку отпускают гайки. Охотникам это святое. Только вот в чём штука... Ни одного известного мне охотника в этой теме не отметилось, там мужики серьёзные, они сейчас охоты на копытных обсуждают, от полтинничка лицензия, плюс по десятке за загон 😀 😀 😀 Это к вопросу про "в тридцатку уложиться можно для вооружиться". Вот охотники, спортсмены, которые тратят на свои увлечения серьёзные деньги - те да. И вменяемые и пользу экономике приносят (аренда тира, патроны, лицензии на отстрел).

А заправить джинсы в берцы и таскать с собой Сайгу в чехле из-под тениссной ракетки, сурово морща тактические брови - нафиг не надо обществу.

подписываюсь под каждым словом

mischa1072
участник
18-10-2018 06:54
Вот начало опять, все власть виновата и низкие зарплаты, а СМИ все врут и только особо просвещение видят правду. ДОЛБОЕБЫ, ПОГИБЛИ ДЕТИ или на это всем по хую, главное свое мнение высказать. Закрывайте на хер тему. Этот трындеж читать не возможно.Простите за мат но других слов у ме

Вот и весь мотив. Психика не сформированная, социализация на нуле. А оружие уже продали. По закону. Вот и вся конспирология. 

Михаил HORNET
Опять мы видим, как и в последнем случае с Пэддоком, как и в ДРУГИХ случаях полное отсутствие житейской логики в событии
Нелогичные действия, нестыковки - они как раз всегда отлично иллюстрируют некоторую неестественность официальной версии

Имхо, все вполне логично.

Михаил HORNET
На видео у стрелка нет патронов а потом раз - и они появились, но почему то не использовались.

Они лежали в его сумке, он купил патронов с избытком, так как ход событий и отпущенное ему время на резню предсказать не мог, да и деньги были ему уже ни к чему, потратил, видимо, их все, что имел, запасся патронами, чтобы не заморачиваться по ходу стрельбы их подсчетом и экономией. Сумку мог положить где-нибудь так, чтобы быстро к ней вернуться и пополнить запасы, а не таскать тяжесть с собой.

Михаил HORNET
Наделал СВУ, что палево - но не применил.

Применил, заложил бомбы в столовой, одна из них сработала. По ходу убийств понял, что от самодельных трубочных толку немного, очевидно, что они маломощны и неудобны в применении - пока достанешь, пока найдешь зажигалку, пока подпалишь запал... Соответственно, лежали они мертвым грузом, ну, может, использовал одну-две. Бомбы делал, подражая своему кумиру, Харрису.

Михаил HORNET
И поспешно самоубился, задолго до приезда. Торопливость самоубийства не вяжется с общей подготовкой к событию (килограммы патронов и СВУ)

Самоубился чтобы не сидеть, ждать до последнего смысла не было, могли обезоружить, да и задумал он сделать все, до мелочей копируя действия кумира, даже посмертную позу такую же принял. Значит, самоубился, когда посчитал свои действия завершенными.

Михаил HORNET
Никакого посыла в поступке, ни мотива - ничего

Подражательство кумиру, желание прославиться, желание "уйти красиво" - чем не мотивы. Повод - неприятие в коллективе, возможно.

Михаил HORNET
Ибо прямое вмешательство извне либо управление психикой

Фантастика. Евсюков по этой теме пытался отъехать, но не вышло.

Михаил HORNET
С
Пирог то ужимается, а кушать хорошо привыкли все кто наверху
А сейчас и финансирование добавят и ПОЛНОМОЧИЙ

Это верно.
Но, думаю, у каждой заинтересованной стороны просто лежат заранее заготовленные планы реакции на подобные события. Самолично никто подстраивать массовое убийство "зомбированием подростка" не станет. И без потусторонних технологий черной магии повода можно дождаться.
Хотя, конечно, вероятности "грязной игры" никто не отменял. Как в случае в массовым убийством в австралийском Порт-Артуре - очень, очень мутная история с вовремя подсуетившимся антиоружейным лобби, но, судя по всему, никто из присутствующих не пожелал погуглить. В Англии тоже примерно в те же года лобби ганфобов подсуетилось удачно.

Рамзан и тот уверен , что это теракт...
Хохлы то же...

E-Colt
Подражательство кумиру, желание прославиться, желание "уйти красиво" - чем не мотивы. Повод - неприятие в коллективе, возможно.

https://lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/

https://www.znak.com/2018-10-1...ydachi_oruzhiya

вон уже подтягиваются ыксперды

и посмотрел фото его трупа ..где выход видно.. входа не видно...

Wladim753
Ога.. получается он дебил.. а следов подготовки не оставил..странный какой то дебил..прям как разведчик нелегал..

Он был далеко не дебил. Он был социопат, но достаточно умный для своих лет.

Wladim753

И про быстро деньги бред...ни кто ему там не даст такую сумму.. максимально 5-7 тыщ..студенту неработающему..

Да какая разница, откуда у него деньги? Что за манера чужие деньги считать?

Wladim753

Да и посмотрел фото его трупа ..где выход видно.. входа не видно...

Ну да, это явно след инопланетян...
Вход во рту скорее всего.
Выхода четко не видно, как раз. Видно, что голову на треть снесло.

https://iz.ru/801809/2018-10-1...ledzh-proveriat

неужели нельзя привлечь этих людей за ложную информацию?
когда это учебные центры начали выдавать разрешение

alex.kzn
https://lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/

вон уже подтягиваются ыскперды

Сессно. Чтобы когда в следующий раз бахнет, можно было отрапортовать на коврике: «в мы эта, мы ж меры приняли, запретили. руку на пульсе держали. своевременно отреагировали комплексом мер. и эта, самодеятельность провели».

Понять, что рестрикивные меры не работают - это же мозг нужен...

А , и эта (зевая) для местных «запретунов и ограничителей» - нужно ещё запретить сношаться до 35 лет. Чтобы потом барин, на основе жизненного опыта индивида, решил - достоин размножения али нет. И паспорта отобрать. Кредиты - по отпечатку пальца выдавать. Школы - закрыть. А то ишь, химию там изучают. Читать и писать - лишнее. Грамота крепостным не нужна.
Узко мыслите, граждане запретуны.

Да! Да! Да!
В армию - с 18 лет, за ружьем - с 22 лет!
Где поставить закорючку "за"?

Я бы ещё предложил не выдавать лицензии тем, у кого рост меньше 180 сантиметров.
Потому что те, кто ниже - социопаты и потенциальные убийцы, а все, кто выше - сверxчеловеки

Rasmuswolf

Сессно. Чтобы когда в следующий раз бахнет, можно было отрапортовать на коврике: «в мы эта, мы ж меры приняли, запретили. руку на пульсе держали. своевременно отреагировали комплексом мер. и эта, самодеятельность провели».

Понять, что рестрикивные меры не работают - это же мозг нужен...

А , и эта (зевая) для местных «запретунов и ограничителей» - нужно ещё запретить сношаться до 35 лет. Чтобы потом барин, на основе жизненного опыта индивида, решил - достоин размножения али нет. И паспорта отобрать. Кредиты - по отпечатку пальца выдавать. Школы - закрыть. А то ишь, химию там изучают. Читать и писать - лишнее. Грамота крепостным не нужна.
Узко мыслите, граждане запретуны.

Ну и классическое "умные нам не нужны, нам надобны верные".

Мы то тут можем судачить до посинения для развлекухи. А те, кто реально на что то влияют - по описанному тобой сценарию и ведут дела.

Headcrab0594
Да! Да! Да!
В армию - с 18 лет, за ружьем - с 22 лет!
Где поставить закорючку "за"?

Я бы ещё предложил не выдавать лицензии тем, у кого рост меньше 180 сантиметров.
Потому что те, кто ниже - социопаты и потенциальные убийцы, а все, кто выше - сверxчеловеки

Headcrab0594
Да! Да! Да!
В армию - с 18 лет, за ружьем - с 22 лет!
Где поставить закорючку "за"?

Я бы ещё предложил не выдавать лицензии тем, у кого рост меньше 180 сантиметров.
Потому что те, кто ниже - социопаты и потенциальные убийцы, а все, кто выше - сверxчеловеки

Тем, у кого меньше 18 см писька или 3 размера грудь.
Что бы всяким комплексующим оружие не досталось, ага...

NAL, нафига мне туда второй раз идти? Я и так знаю, что срочнику вместо автомата можно выдать ММГ, и никто даже разницы не заметит.
Лучше угадайте мой рост

NAL
Прекрасный пример. Снова сравнивают "в армии в 18 автомат дают, после армии нарезь тока в 23!"
Ну сходите уже в армию. Посмотрите, как, кому, кто и для чего там автоматы даёт. 

В армии был 2007 Дмб, и автомат держал и стрелял, не часто но было, и войска были обычные. А если вы в армии сортиры строили и лопаты из рук не выпусками значит у вас замечательная биография до нее была.
Не мерьте по себе всех.

Виктор Модестович
В армии был 2007 Дмб, и автомат держал и стрелял, не часто но было, и войска были обычные. А если вы в армии сортиры строили и лопаты из рук не выпусками значит у вас замечательная биография до нее была.
Не мерьте по себе всех.

35

RobBoy
Сравнение "армии с автоматом" и "гражданки с ружьём" как минимум некорректно. Возрастной ценз надо не 22 устанавливать, а 35.

Предлагаю с 50-ти. А еще лучше - только по достижении пенсионного возраста.

Виктор Модестович

В армии был 2007 Дмб, и автомат держал и стрелял, не часто но было, и войска были обычные. А если вы в армии сортиры строили и лопаты из рук не выпусками значит у вас замечательная биография до нее была.
Не мерьте по себе всех.

Я-то это помню, хотя и ДМБ 92 весна. И потому все эти россказни про "в армии автомат давали, а на гражданке сраный пистолет нельзя!" кроме обречённой грусти ничего не вызывают. В армии ходят вооружённые пацаны с автоматами, которые постоянно в свободном доступе и с патронами без счёта и палят куда угодно по своему разумению? В обычной части, не принимающих участие в боевых действиях?

Сказочники.... Вот что "стрелял не часто" в это верю. Поскольку восемнадцатилетний малолетка с патронами в автомате - кошмар и ужас командира. Зло неизбежное, учебные стрельбы в план вписаны и перед присягой по-любому надо стрельбы провести, но лучше б пореже этого гемороя. Кстати - стрельбы перед присягой вообще отдельный головняк. По факту он ещё не боец и нормы Устава к нему в полной мере не применимы. А патроны уже в автомате.

Так что автомат у восемнадцатилетнего в армии, где его применение строго  регламентировано, учтено и жёстко контролируется совсем не то же самое, что у восемнадцатилетнего же личное ружьё с патронами в сейфе у кровати. Вообще ничего общего.

Headcrab0594
NAL, нафига мне туда второй раз идти?
Лучше угадайте мой рост

Пробема-то в другом. Что законы пишут для всего общества. И всем не угодишь. Впрочем, владельцев оружия всего-то около 3% населения. Так что хоть вообще глухой запрет можно ввести - никто не рыпнется.

Не приведи, Господи, конечно. Но посмотрим, куда выкрутят по итогам обсуждаемого случая. Пока банально ведут к "дайте денег, мы попилим на охране".

NAL

Сказочники.... Вот что "стрелял не часто" в это верю. Поскольку восемнадцатилетний малолетка с патронами в автомате - кошмар и ужас командира. Зло неизбежное, учебные стрельбы в план вписаны и перед присягой по-любому надо стрельбы провести, но лучше б пореже этого гемороя. Кстати - стрельбы перед присягой вообще отдельный головняк. По факту он ещё не боец и нормы Устава к нему в полной мере не применимы. А патроны уже в автомате.

Да , я бы не хотел проводить стрельбы с кучей 18ти летних балбесов 😀

NAL
Сдался мне Ваш рост. У меня-то всяко выше 180 и длинней 18 😀 😀 😀 Так что прохожу по-любому параметру. Здесь я смотрю, модно по себе всё мерить. Подгонять так, чтобы свои интересы случайно не задеть.

Пробема-то в другом. Что законы пишут для всего общества. И всем не угодишь. Впрочем, владельцев оружия всего-то около 3% населения. Так что хоть вообще глухой запрет можно ввести - никто не рыпнется.

Не приведи, Господи, конечно. Но посмотрим, куда выкрутят по итогам обсуждаемого случая. Пока банально ведут к "дайте денег, мы попилим на охране".

А где кстати, был охранник? Или Крым не Россия ?

был охранник? Или Крым не Россия ?

Headcrab0594
Я бы ещё предложил не выдавать лицензии тем, у кого рост меньше 180

А то вдруг комплексы.

Strelezz

Да , я бы не хотел проводить стрельбы с кучей 18ти летних балбесов 😀

Караул отдельная песня. Стреляли раз в месяц стабильно. Ну запрещено патрон в патронник досылать по Уставу. так скучно ж два часа стоять! Вот и бах. То прям на посту, то в караулке при разряжании. А то самострел учудят в карауле же. Или не в мою смену - чуть не положил дурачок восемнадцатилетний разводящего со сменой - весь магазин выпустил в их сторону, кукуха поехала от стресса армейского и отсутствия маминых пирожков.

Сказки тут будут рассказывать про "в армии автомат доверяли". Автомат-то доверяли. Да патроны отбирали напрочь 😀 А если и встречались "автомат-солдат-патрон" так тут же жди беды. Мозгов-то нету в восемнадцать. Что на гражданке, что в армии. Я не про конкретных персонажей "да я в 16 уже..." я снова про большие числа и статистику.

https://www.youtube.com/watch?v=mps6G5PoM7w

По центральному каналу, да такую пургу несут. Вот от чего можно содрогнуться. Кто вообще дал ей микрофон в руки?

Strelezz

А где кстати, был охранник? Или Крым не Россия ?

А у нас в стране охранники делятся по сортам, т.е. по разрядам, есть реальные с служебным пистолетом и относительно подготовленные, но их мало так как у нас норма положенности 1/4, ещё троих для мебели держать нужно на один ствол. Есть ещё стрелки ВОХР, но этих скорее можно сравнить с дружиной феодала, так как работают только на объектах конкретных собственников, эти вооружены боевым оружием, в том числе и автоматическим. Очень много охранников существует для вида, как уже отмечали, всё, что они могут нажать тревожную кнопку. Удивительно, что кемеровский вариант, статья за халатность не применена к охраннику, но видно не хотят общественного резонанса в республике, это в России можно всё, у нас охранник или пожарный по мнению СКР должен умереть или пойти в тюрьму.

дядя Костя
...у нас охранник ... должен умереть или пойти в тюрьму.

По мнению обывателя так же. С одной стороны "почему охрана не проверила и допустила без досмотра сумки?!" С другой: "кто такой этот охранник, что он в мою личную сумку лезет?!"

Дети... Закон должен быть такой, чтобы лично мне было удобно. А если мне не удобно, то это плохой закон.

Ferdinand Rooper
https://www.youtube.com/watch?v=mps6G5PoM7w
По центральному каналу, да такую пургу несут. Вот от чего можно содрогнуться. Кто вообще дал ей микрофон в руки?

RobBoy
"Право на оружие"

В приличной компании ЭТО просьба не упоминать 😊

Почитал последние страницы - весело тут у вас.

ну вот у нас в школах сидят охранники. Даже порою не бабки, а крепкие ещё мужички. и рамочки-вертушки, с кнопки им открываемые (для сотрудников и учащихся - электронные карты-пропуска). Даже если это крепкий ещё мужичок, стрелка он сможет остановить только чудом. Потому что отморозок его скорее всего первым же завалит. и пойдёт себе дальше... Рамки и системы контроля доступа - это от чужаков.
Насчёт справок. Ведь если человек не состоит на психиатрическом учёте, внятно говорит и спокойно себя ведёт... Не инвалид. Да и наркопроба у него отрицательная - справку он получит в 99% случаев. И на оружие, и на право управления автомобилем. Такая система. За максимум пятиминутную беседу психа (или простого "нормального" будущего убивца) не вскрыть.

Уполномоченный по правам ребенка Республики Крым Ирина Клюева считает необходимым на законодательном уровне запретить владеть оружием с 18 лет. Об этом она заявила в эфире радио 'Спутник в Крыму'.
Понеслось.

Да лана вам, отбирали. Полгода в караул протопал в 2000-м. За все полгода только 1 раз караульный из сменяемой нами смены влепил в разрядный щит при разряжании.
На стрельбах в пункте выдачи боепитания - прапорщик и офицер, на огневом - контрабас. Два офицера и два контраса стояли правда у получивших БК, курить разрешали в сторонке, только если автомат брал кто-то из стоящих в шеренге, подсумки при этом не снимали.
Один чудик правда с поста таки ушел - как обычно письмо от любимой получил. Но автомат и подсумок предусмотрительно засунул в кучу барахла на охраняемой территории. Отделался месяцем губы поэтому.
И вот - всяко было, неуставщины хватало - но как-то и в голову не приходило использовать оружие. Другими мы что ли были...

Zordec
Другими мы что ли были...

Zordec
Да лана вам, отбирали. Полгода в караул протопал в 2000-м. За все полгода только 1 раз караульный из сменяемой нами смены влепил в разрядный щит при разряжании.
На стрельбах в пункте выдачи боепитания - прапорщик и офицер, на огневом - контрабас. Два офицера и два контраса стояли правда у получивших БК, курить разрешали в сторонке, только если автомат брал кто-то из стоящих в шеренге, подсумки при этом не снимали.
Один чудик правда с поста таки ушел - как обычно письмо от любимой получил. Но автомат и подсумок предусмотрительно засунул в кучу барахла на охраняемой территории. Отделался месяцем губы поэтому.
И вот - всяко было, неуставщины хватало - но как-то и в голову не приходило использовать оружие. Другими мы что ли были...

NAL
[B]в каких случаях встречаются в современной армии три вещи: "солдат-автомат-патроны"? Кто принимает решение на применение оружия и (главное), кто несёт ответственность за эти решения?

В карауле они встречаются, куда этот 18летний балбес регулярно будет попадать. Особенно если в части дикий некомплект. В некоторых местах всю службу в режиме "через день на ремень" и проводили. И решение на применение оружия, а так же вся ответственность за это лежит в таком случае только на часовом. Никто за него такие решения принимать не будет

NAL
Ничего, что ты описываешь меры, вовсю уже реализуемые?)))) Соцкапитал в Китае, визы по биометрии, оплата проезда и идентификация клиентов банка по биометрии же, "физматшколы не нужны" и "мы не готовим творцов, мы готовим квалифицированных потребителей"

Ну и классическое "умные нам не нужны, нам надобны верные".

Мы то тут можем судачить до посинения для развлекухи. А те, кто реально на что то влияют - по описанному тобой сценарию и ведут дела.

Я тебе более того скажу... но - при личной встрече 😊

И, да, все будет сделано для человечьего блага. Ибо слева ДАИШ (запрещена на территории РФ), справа - психи в школах стреляют. Жить страшно. В связи с чем - полный контроль, тотальный бан на всё. И эта, как его - толерантность. Нужны блоггеры и педики. От них вреда меньше. Человек с оружием - опасен априори.

Кстати, очередное поколение эльфов выросло с оченно ранимой и нежной психикой. А это значит что? Это значит, что нервных срывов будет 😊.

NAL

Сказки тут будут рассказывать про "в армии автомат доверяли". Автомат-то доверяли. Да патроны отбирали напрочь 😀

У вас на караульной отбирали патроны? Вы сами написали ответ: стрельбы, караульная и т.д. и что? эти 18ти летние пасанны такие пасаны...а яй яй патроны отобрать, автоматы запретить.....вы депутат РФ только запрещать умейте, а как же перевоспитание,возмужание,умение,уважение прививать этим 18ти летним...?(правильно зачем проще ЗАПРЕТИТЬ и все а то тут мне распоясолись бесы)
Солдат всегда должен быть задрочен. Солдат не должен думать у него есть устав там все подумано!!!Солдат - это автомат, за ним следить надо как за оружием! Если офицер перекладывает свои обязанности, лениться и просто мудак то извиняйте в этом виноват не солдат, что не задрочили, работу не провели и не перевоспитали, не уследили.Если вы офицер и вам лень все это делать значит вы перегорели и на службе вам не место)(но это не значит что не бывает исключений).
Работу надо проводить по культуре обращения, проводить экспертизы для экспертизы а не для галочки. Но как говорю не бывает исключений и заряженная палка один раз не стреляет.

Я думаю ничего после этой трагедии не изменится. Покричим, пошумим, у крайних премии срежут, даже уволят. Максимум найдут стрелочника в техникуме вроде директрисы. И все.

Виктор Модестович
Солдат всегда должен быть задрочен.

Незанятый боец - готовое ЧП в части (с)

Lifecruiser
Я думаю ничего после этой трагедии не изменится. Покричим, пошумим, у крайних премии срежут, даже уволят. Максимум найдут стрелочника в техникуме вроде директрисы. И все.

Не. Должны что-то запретить.
Первый дал поручение - разобраться.
А у наших дуралеев лучше всего получается запрещать. Вспомним печально известный «футбольный» указ.

Самое главное в таких случаях - непонятно, кто виноват. Или что виновато. Просто периодически рождаются уроды, которых однажды переклинивает... Или нет? Или всё же среда способствует? Насколько тут влияние медиа сильно? Я думаю, что не особо, и главное здесь - врождённое душевное уродство. Которое вряд ли можно идентифицировать до момента совершения подобных поступков.

beehunter
Вооружить надо преподавательский состав. Глядишь жертв было бы меньше.

Даме учителю оружия?
Давайте без бреда.

Виктор Модестович

У вас на караульной отбирали патроны? Вы сами написали ответ: стрельбы, караульная и т.д. и что? эти 18ти летние пасанны такие пасаны...а яй яй патроны отобрать, автоматы запретить.....вы депутат РФ только запрещать умейте, а как же перевоспитание,возмужание,умение,уважение прививать этим 18ти летним...?(правильно зачем проще ЗАПРЕТИТЬ и все а то тут мне распоясолись бесы)
Солдат всегда должен быть задрочен. Солдат не должен думать у него есть устав там все подумано!!!Солдат - это автомат, за ним следить надо как за оружием! Если офицер перекладывает свои обязанности, лениться и просто мудак то извиняйте в этом виноват не солдат, что не задрочили, работу не провели и не перевоспитали, не уследили.Если вы офицер и вам лень все это делать значит вы перегорели и на службе вам не место)(но это не значит что не бывает исключений).
Работу надо проводить по культуре обращения, проводить экспертизы для экспертизы а не для галочки. Но как говорю не бывает исключений и заряженная палка один раз не стреляет.

Причём ответственность не только за себя, а вот за тех самых солдат (к примеру, можно - рабочих, сотрудников отдела продаж, водителей, грузчиков  и т.д., без разницы).
Вот тогда поговорим про воспитание, перегорел, уследил и пр. Возможно, после того, как Вы почувствуете, что такое - отвечать за других, для Вас станет понятна житейская мудрость: "Куда солдата не целуй, у него везде жопа".

И смысл всех этих бумаг, инструкций, приказов, листов ознакомления, протоколов проверки знаний (периодических и внеочередных), нарядов, допусков, путевых листов и прочей бумажной шелухи, с помощью которой та самая "Ответственность" перекладывается на конкретного исполнителя. 

А что ж так то, да? Надо ж не дрочить, проводить работу, перевоспитывать и следить. Ну - детский сад, чо. Я не виноват, это кто-то другой не уследил, ай он плохой какой!

Roman Prag
Самое главное - непонятно, кто виноват. Или что виновато. Просто периодически рождаются уроды, которых однажды переклинивает... Или нет? Или всё же среда способствует? Насколько тут влияние медиа сильно? Я думаю, что не особо, и главное здесь - врождённое душевное уродство. Которое вряд ли можно идентифицировать до момента совершения подобных поступков.

Вот только позавчера - как сглазил блин.....

В Госдуме предлагают создать Министерство психологического климата

16 октября 2018, 07:30

В России предлагают создать Министерство психологического климата. Соответствующее обращение (есть в распоряжении RT) направил в кабинет министров зампред комитета Госдумы по образованию и науке Борис Чернышов.
В Госдуме предлагают создать Министерство психологического климата

По словам парламентария, происходящие в стране 'последние события' показывают необходимость создания в России специализированного ведомства, задачей которого будет формирование 'нормальной психологической обстановки в обществе'.

Как отметил депутат, в настоящее время в России 'зашкаливает градус жестокости': разборки на дорогах, скандалы бывших супругов из-за разделения имущества, драки без повода, хамство на парковках и в очередях, избиения стариков, издевательства над инвалидами и убийства.

'Агрессия превращается в норму, и поведение взрослых с ужасающей точностью копируют дети. В российском сегменте интернета на волне популярности продолжают оставаться видео унижений школьников, снятые их сверстниками... Мы практически забыли, что такое сострадание, а подрастающему поколению оно вообще, похоже, не свойственно - примеров милосердия они не видят. Ситуацию пора менять, иначе в будущем мы рискуем превратиться в стаю дикарей с лёгким налётом цивилизации. России необходимо отдельное министерство - назовём его Министерством психологического климата', - говорится в обращении.

По задумке Чернышова, сотрудники ведомства должны будут заняться разработкой программы помощи для каждой категории граждан, постараться выяснить основные причины агрессии в обществе и создать дальнейшую стратегию развития общества и его членов.

'Квалифицированные специалисты - психологи и социологи - будут проводить исследования, измерять и менять агрессивный фон в образовательных учреждениях, организовывать мероприятия, целью которых станет снижение и развенчивание идеалов культуры насилия - уроки в школах, беседы с родителями, тренинги на предприятиях. Любой гражданин нашей страны также сможет позвонить в министерство на горячую линию, где ему окажут необходимую психологическую помощь или переправят для оказания помощи в специализированную клинику', - заключил депутат.

Rasmuswolf

Не. Должны что-то запретить.
Первый дал поручение - разобраться.
А у наших дуралеев лучше всего получается запрещать. Вспомним печально известный 'футбольный' указ.

https://lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/

Sagitarius

В карауле они встречаются, куда этот 18летний балбес регулярно будет попадать. Особенно если в части дикий некомплект. В некоторых местах всю службу в режиме "через день на ремень" и проводили. И решение на применение оружия, а так же вся ответственность за это лежит в таком случае только на часовом. Никто за него такие решения принимать не будет

Так что ещё раз. Сравнение оружия в армии у солдата и оружия на гражданке у гражданина не просто некорректное. А насквозь лживое и манипуляционное.

NAL
Не совсем так. Тогда войны были фронт на фронт по три тысячи километров. Теперь дроны и десяток операторов. Не нужно столько мяса.

Как Вы о людях-то плохо.

Rasmuswolf

Не. Должны что-то запретить.

Ну это вообще без вариантов.

Может вообще ВСЁ запретить?

goga312

Колумбайн коспеил судя по всему. На видео с места преступления четко слышно 5 выстрелов, затем после некоторого промежутка еще 3. Как минимум 8 выстрелов произвел, скорее всего после 5 дозаряжался.

Про Колумбайн по телеку и радио - ни слова. Здесь только вы и вспомнили. Всё вертится вокруг "запретить/ужесточить/ружье только в гроб класть" и т.д.
Хотя этот скубент косплеил Колумбайн с фотографической точностью. Там бомба в столовой - тут бомба в столовой. Там 12 к - тут 12 к. Одежда опять-же.
Вой крики, оры, а ведь не в домёк, что тем самым популяризируют такие расстрелы в определенных кругах. Топчемся с упоением по американским граблям, но виновато, блин, оружие!

Sobaka1970

Как Вы о людях-то плохо.

NAL
Ну - детский сад, чо.

по теме: один из лучших выходов я вижу в рассуждениях DENI -
1.иметь оружие и яйца.
2.расширение полномочий дружины(оружие, осмотр и задержание), постоянное дежурство дружинников в уч.заведениях и на улицах по 4 человека, реагирование дружины на "а вон тот парень странный и говорит что всех убьет" без выяснения личности и нервотрепок указующего
3.ГБР с прямой связью с дружиной, для быстрого появления на сигнал.
В общем и целом чтото похожее на гражданскую оборону в этом ихнем израиле.
Добровольно, бесплатно, обязательно, для всех резервистов раз в месяц с сохранением зп. на законадательном уровне.
Сам бы с удовольствием ходил. Но ведь наши начальнички удавятся но не отпустят, я возле пешеходного за отпуско-дни пошел подежурить на 1 сент. так сколько желчи выслушал про "все-дружинники-бездельники, а ты непонятно где шлялся я-тебя-не-видел" что ну-его-нафиг

puh14
Министерство психологического климата

Такие вот стрелки являются побочным эффектом нашей цивилизации.Выходов из ситуации вижу несколько.1) Не освещать подобное в сми (что мало вероятно в век технологий).2)Вооружённая охрана при входах в садики школы и тд.
Все запреты и ограничения по оружию результатов не дадут.Легализация тем более(как бы этого не хотелось). Любой кто захочет сможет в наше время найти инфу и ,как ву собрать и как огнемёт из подручных смастерить. Так,что благодаря сми в ближайшее время надо ждать новых подражателей,подражателей подражателям и тд. И надеяться ,что по теории вероятности новая такая бойня произойдёт где нибудь подальше от твоего дома((.

NAL
Транспортировка не ношение это раз. Запретят транспортировку - поедете и без оружия. Вы же законопослушный гражданин, правда?

Вы знаете, после некоего предела граждане массово становятся незаконопослушными.
Клевещут, что на текущий момент до 60% автомобилистов ездит без полиса ОСАГО.
Так и с оружием будет. Если все будет запрещено, а криминал будет расти и пахнуть - будут носить/возить/хранить нелегал, изготавливать, приобретать и т.д.

Father Mahno
Угу и министерство правды сразу, чё уш там и министерство любви...

Точно министерство магии то есть уже....вжых и денег нет....magic!!!

Ну дружина это конечно хорошо...но думается это не лучший выход...страна то многонациональная...кого создавать будет "славянские братья?" или "шариатские патрули"? Конфликтов и дружины будет много и проблем у дружинников а семьи есть у всех...или одних бить а других нет?

Такие вот стрелки являются побочным эффектом нашей цивилизации.Выходов из ситуации вижу несколько.1) Не освещать подобное в сми (что мало вероятно в век технологий).2)Вооружённая охрана при входах в садики школы и тд.
Все запреты и ограничения по оружию результатов не дадут.Легализация тем более(как бы этого не хотелось). Любой кто захочет сможет в наше время найти инфу и ,как ву собрать и как огнемёт из подручных смастерить. Так,что благодаря сми в ближайшее время надо ждать новых подражателей,подражателей подражателям и тд. И надеяться ,что по теории вероятности новая такая бойня произойдёт где нибудь подальше от твоего дома((.
#630
P.M. Ц

NAL
Так уже ж пошло первое предложение про "нехрен в 18 оружие разрешать".

https://lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/

Ща поднимут возрастной ценз. Депутатишкам, опять же, работа - кнопку жамкнуть. А уж известной тетеньке-законотворцу-запретительные - вааще праздник.

Sagitarius

В карауле они встречаются, куда этот 18летний балбес регулярно будет попадать. Особенно если в части дикий некомплект. В некоторых местах всю службу в режиме "через день на ремень" и проводили. И решение на применение оружия, а так же вся ответственность за это лежит в таком случае только на часовом. Никто за него такие решения принимать не будет

Ну где он в карауле своих одноклассников встретит? СМСкой вызовет?

Клевещут, что на текущий момент до 60% автомобилистов ездит без полиса ОСАГО.

VITALIY BVN
Уполномоченный по правам ребенка Республики Крым Ирина Клюева считает необходимым на законодательном уровне запретить владеть оружием с 18 лет. Об этом она заявила в эфире радио 'Спутник в Крыму'.
Понеслось.

Маладца, а до 18-разрешить.

https://www.rbc.ru/photoreport...a79471e68e88dfc

однако случаться стало чаще...

NAL
Так уже ж пошло первое предложение про "нехрен в 18 оружие разрешать".

https://lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/

Ага, и еще запретить в армию призывать, иначе если запретить 18-летним приобретать оружие на гражданке, они пойдут ради него и массовых растрелов в армию.

Vistavod

Про Колумбайн по телеку и радио - ни слова. Здесь только вы и вспомнили. Всё вертится вокруг "запретить/ужесточить/ружье только в гроб класть" и т.д.
Хотя этот скубент косплеил Колумбайн с фотографической точностью. Там бомба в столовой - тут бомба в столовой. Там 12 к - тут 12 к. Одежда опять-же.
Вой крики, оры, а ведь не в домёк

Правильно писать-в домик!
А лучше вообще избегать незнакомых слов.

что ни заголовок в СМИ то просто феерия

Бабушка Владислава Рослякова, устроившего стрельбу в керченском колледже, рассказала, что он планировал пойти в армию по контракту.

Опубликовано видео покупки оружия устроившим нападение в Керчи

юноша собрал бомбу, которую он взорвал в колледже, по инструкции из интернета.

archetyprus
А вы там были утверждая обратное, откуда такая вера в СМИ?

Я там был. На следующий день. Коллеги по работе были там еще ночью, когда вода еще на улицах была достаточно высоко что бы в салон Форда Рэйнджера заливаться. 100500 трупов ни они ни я не обнаруживали.

Виктор Модестович
страна то многонациональная...кого создавать будет "славянские братья?" или "шариатские патрули"? К

ПашаАБАКАН

Тем, у кого меньше 18 см писька или 3 размера грудь.
Что бы всяким комплексующим оружие не досталось, ага...

А если и рост;180, и пиписька;18, и грудь;3 размера-сразу пулемёт давать?

Rasmuswolf

Сессно. Чтобы когда в следующий раз бахнет, можно было отрапортовать на коврике: 'в мы эта, мы ж меры приняли, запретили. руку на пульсе держали. своевременно отреагировали комплексом мер. и эта, самодеятельность провели'.

Понять, что рестрикивные меры не работают - это же мозг нужен...

А , и эта (зевая) для местных 'запретунов и ограничителей' - нужно ещё запретить сношаться до 35 лет. Чтобы потом барин, на основе жизненного опыта индивида, решил - достоин размножения али нет. И паспорта отобрать. Кредиты - по отпечатку пальца выдавать. Школы - закрыть. А то ишь, химию там изучают. Читать и писать - лишнее. Грамота крепостным не нужна.
Узко мыслите, граждане запретуны.

Не, ну церковно-приходские школы и закон Божий-оставить обязательно.

NAL
Выражение "пушечное мясо" вполне литературно и допустимо к применению. Не уподобляйтесь, пожалуйста, феминисткам с их triggered!!!

Да не стесняйтесь; пишите-фраги.

LeoXX
Вот и видео от очевидцев начинают появляться в сети.

Смелый у нас народ: их убивают, а они вместо того, чтобы убегать и прятаться видосики запиливают.

alex.kzn
Бабушка Владислава Рослякова, устроившего стрельбу в керченском колледже, рассказала, что он планировал пойти в армию по контракту.

...но его не взяли, потому что он принимал антидепрессанты.

Arkadiy73
Сейчас как раз сезон на утку и бобра. Так что и пулевые и картечь в продаже.
А какая лицензия понадобится для травматического оружия?

От воров в законе, о том, что на человека планируют нападение и ограбление. С описанием места и количества нападающих.

Когда нормальные, дееспособные, с ответственностью и полномочиями, сами, своим ногом будут обходить свой город хотя-бы раз в месяц, имхуется мне что поменяется многое в головах.
Это и будет настоящий народный контроль, а не либеральный вой про прозрачные стены в участках

Дядюшка Ух

Проблема в том, что у нас 'стучать западло'. А без помощи населения органы госбезопасности - как инвалид без двух конечностей.

Ну все либералы, во главе с главным стукачём Александром Брехуницыным, приучали всю страну много лет, что стучать-плохо. А как ещё? Иначе этих бы либералов много лет назад, за жопу взяли и к стеночке поставили.

SanSanish
Война в Крыму?

Перейдёте в третий класс, там, на уроке истории и расскажут, что в Крыму войны были. И не одна.

Sobaka1970
С описанием места и количества нападающи

Опель-капут
Короче конспирологов и говноблогеров серьез не воспринимаю.Они полном серьезе утверждали что боинг у нас в аэропорту не падал,и что это все постановка.Звучало красиво и убедительно,но только было полной брехней.

А какой у Вас аэропорт?

Если человек не ценит свою жизнь и жизнь родителей, то с ним ничего поделать нельзя.

Вопрос почему таких людей становится все больше? Психологи ответ знают.

SLR
Всего лишь то необходим давно очевидный запрет на продажу патронов просто-так, и всем этим любителям пальнуть со злости облом огромный. Пулевые и картечные только по лицензии на копыта. Дробовые по путевкам на утку.

А на член повесить гирю на замке-что бы не встал случайно. Гирю снимать только по письменному заявлению жены, на время секса. А холостым, не женатым, и разведённым, вообще не снимать. Чё уж мелочиться. Да?
О том, что патроны можно самому снарядить-не слышали? Не?

Sobaka1970

Да не стесняйтесь; пишите-фраги.

Выражение "пушечное мясо" (вполне, напомню, литературное) применяется именно к солдатам массовых армий и именно к живым людям. Предназначено для обозначения подчёркнуто-обезличенного отношения командиров, непосредственно не участвующих в боевых действиях, но отдающих приказы, приводящие к гибели живых солдат.

Обычно используется для возбуждения негативных эмоций по отношению к указанным командирам. Действует только на недалёких людей, незнакомых с термином "эмоциональное выгорание" и не имеющих опыта управления сколь-нибудь значительными массами людей. Которое невозможно без эмоциональной отрешённости от личности непосредственных исполнителей.

Употреблённое мной выражение "в настоящее время в армии не нужно столько мяса" в контексте обсуждения численности современных армий и востребованности в них большого количества слабо подготовленных стрелков, необходимо понимать как сарказм и аллюзию, показывающую, что главный аргумент противников армейской службы по призыву: "мясом завалили" в настоящее время мало применим. В современной армии ценятся малочисленные, но хорошо подготовленные специалисты. В связи с чем отпала необходимость в массовой подготовке стрелков, широко распространённой в СССР через систему ДОСААФ в виде тиров, стрельбищ и т.д.

Моё личное отношение к солдатам как современных армий, так и армий прошлых войн вполне уважительное.

ag111
Если человек не ценит свою жизнь и жизнь родителей, то с ним ничего поделать нельзя.

Вопрос почему таких людей становится все больше? Психологи ответ знают.

Капитализм, барин.

Виктор Модестович
.или одних бить а других нет?

Father Mahno
по теме: один из лучших выходов я вижу в рассуждениях DENI -
1.иметь оружие и яйца.
2.расширение полномочий дружины(оружие, осмотр и задержание), постоянное дежурство дружинников в уч.заведениях и на улицах по 4 человека, реагирование дружины на "а вон тот парень странный и говорит что всех убьет" без выяснения личности и нервотрепок указующего
3.ГБР с прямой связью с дружиной, для быстрого появления на сигнал.

NAL
Мммм.... Нет. Фраги - это для ослабления эмоциональной связи игрока при воздействии на пиксели, отображающие внешний вид соперников. В компьютерных играх "фраги" могут быть как картинки, напоминающие людей, так и животных, предметы либо несуществующие в реальном мире существа.

Выражение "пушечное мясо" (вполне, напомню, литературное) применяется именно к солдатам массовых армий и именно к живым людям. Предназначено для обозначения подчёркнуто-обезличенного отношения командиров, непосредственно не участвующих в боевых действиях, но отдающих приказы, приводящие к гибели живых солдат.

Обычно используется для возбуждения негативных эмоций по отношению к указанным командирам. Действует только на недалёких людей, незнакомых с термином "эмоциональное выгорание" и не имеющих опыта управления сколь-нибудь значительными массами людей. Которое невозможно без эмоциональной отрешённости от личности непосредственных исполнителей.

Употреблённое мной выражение "в настоящее время в армии не нужно столько мяса" в контексте обсуждения численности современных армий и востребованности в них большого количества слабо подготовленных стрелков, необходимо понимать как сарказм и аллюзию, показывающую, что главный аргумент противников армейской службы по призыву: "мясом завалили" в настоящее время мало применим. В современной армии ценятся малочисленные, но хорошо подготовленные специалисты. В связи с чем отпала необходимость в массовой подготовке стрелков, широко распространённой в СССР через систему ДОСААФ в виде тиров, стрельбищ и т.д.

Моё личное отношение к солдатам как современных армий, так и армий прошлых войн вполне уважительное.

Спасибо, я понял, почему либералы ввели в оборот выражение "пушечное мясо".

какой у Вас аэропорт?

Tehnadzor 34
Какая бредятина, прости Господи. А давайте еще казакам разрешим автоматическое оружие для ношения с формой на дежурстве. Те вообще полувоенные формирования?

С ума сошли, какие из дурачков, подонков, и ублюдков, полувоенные формирования?

Tehnadzor 34
Те вообще полувоенные формирования?

Father Mahno
да не, у NAL-а просто синдром большого папаши, всё у деток отобрать, до 25 в песочницу посадить, а то кабы чего не вышло. 😊
NAL без обид, чисто мои ощущения 😊

grurih

Какая разница погибшим где быть взорванным, снаружи или внутри? На Ярославском вокзале по утрам перед турникетами на выход народу больше чем на вокзале, к примеру. Кроме вокзалов есть больницы, поликлиники, детские сады, остановки, автобусы, магазины, спорткомплексы и т.д. Давайте всё это колючей проволокой обмотаем и шмон на каждом шагу устраивать будем. Мы же сами от этого устанем.

Так была страна обмотана колючей проволкой, такого не было.
Хотели другого-кушайте не обляпайтесь.

NAL
окружают пацифисты и хипстеры

Father Mahno
только официальные,

Михаил HORNET
Капитализм
В эрэфии построен не просто капитализм, а наихудший вариант капитализма, с ворами во главе, уничтоженной экономикой и полной безнадегой для "низших классов" и бездуховностью. Где человек человеку волк и это же пишут со страниц любой прессы и показывают в фильмах
Как тут не вспомнить такие фильмы как Левиафан или Дурак
Не удивительно что такие случаи будут происходить теперь и тут - сами постороили не общество, а Чипполино и Незнайку на Луне....

Это и есть капитализм. Другого нет. Если сложить все, заметьте все, капстраны-то в среднем так и есть. Когда всей страной рвались в жопу капитализм, никто не думал, что хорошие места в капитализме заняты. Нужны только рынки сбыта, и сырьевые придатки. Так что всё честно; это-капитализм.

Tehnadzor 34
Для меня казаки и днд тождественны. Только и способны для выписывания лещей школьникам и алкашам. Никакой полезной нагрузки ни те ни другие не несут. В случае серьезных вещей сливаются. Сотрудники полиции(офицеры по крайней мере) учатся 5 лет прежде чем получить оружие. А Вы предлагаете клеркам с обостренным чувством справедливости оружие наравне с ними носить на дежурствах?

Ага, в 1905, 1917-20х, 1941-45х, казаки-ДНД творили: вешали и расстреливали неповинных людей, прислуживали Гитлеру. Это по Вашему к нам в страну 22.06.1941-с вермахтом и СС-ДНД пришёл?

Father Mahno
ну так пинками на улицу их, за алкашней на детских площадках по дворам походить, да малолеток с пивом и музычкой после 11 вечера погонять. Может и изменится чтото в голове...

Tehnadzor 34
А Вы предлагаете клеркам

Керченский колледж охраняла фирма с двумя пистолетами на 80 сотрудников
При этом ЧОО 'Альфа' заключило договор с 936 объектами

Самое поразительное, что фирма охраняет 936 объектов, - рассказывает наш источник в керченской полиции. - Но имеет всего-навсего два пистолета! Причем, даже эти 'стволы' - ограниченного поражения, то есть обычные травматические, марки 'Р226ТС'. Вот как можно с двумя 'травматами' охранять почти тысячу учреждений?

(с) МК

Ну, казаки воевали и против Гитлера.
Ну а в 1905 разгоняли всякую бандитскую и бомбистскую мразь. И правильно делали.

Sobaka1970
казаки-ДНД творили: вешали и расстреливали неповинных людей, прислуживали Гитлеру. Это по Вашему к нам в страну 22.06.1941-с вермахтом и СС-ДНД пришёл?

господи,сейчас все точно отоспятся на этом несчастном ЧОПе и этой несчастной директриссе колледжа. Хотя они по сути ни в чём не виноваты (если разве только парня не травили в учебном заведении и преподы и администрация знали об этом).
а охраннику в школе пистоль и не положен.

alex.kzn
Керченский колледж охраняла фирма с двумя пистолетами на 80 сотрудников
При этом ЧОО 'Альфа' заключило договор с 936 объектами

Самое поразительное, что фирма охраняет 936 объектов, - рассказывает наш источник в керченской полиции. - Но имеет всего-навсего два пистолета! Причем, даже эти 'стволы' - ограниченного поражения, то есть обычные травматические, марки 'Р226ТС'. Вот как можно с двумя 'травматами' охранять почти тысячу учреждений?

(с) МК

А вот заносить надо уметь когда и куда следует!!Тендер....но если честно тут хоть резиноплюй хоть боевой погоды не сделал бы...открывается калитка...выстрел....мозги охранника украсили стену....нападающий получил доп.бонус ввиде ПМ...

Ох... Может проще с причиной разобраться? Или да ну нафиг давайте плодить дичь чтобы жилось ещё веселее...

пусть сравнят численность структур ОВО в день на дежурстве и количество объектов

alex.kzn
Керченский колледж охраняла фирма с двумя пистолетами на 80 сотрудников
При этом ЧОО 'Альфа' заключило договор с 936 объектами

Father Mahno
ну так пинками на улицу их, за алкашней на детских площадках по дворам походить, да малолеток с пивом и музычкой после 11 вечера погонять. Может и изменится чтото в голове...

Colobosc
Очень просто - официально трудоустроены 80, остальные работают без оформления

Sobaka1970
Так была страна обмотана колючей проволкой

mr.alternativa
Есть охрана объектовая ,есть пультовая.Кол-во огнестрела не является определяющим в данном случае

т.е. пистолеты были только у ГБР этого ЧОПа. И всё.
Ну и вообще зачем охраннику в школе/колледже оружие? Ему главное успе6ть бы тревожную кнопку нажать да вертушку заблокировать...

Джентльмены, про тактику охраны и антитеррора, можно говорить вечно. На момент написания на Яндексе новость о заявлении Аксёнова о том что у преступника были сообщники. Боюсь потрут.

Сергею Доренко сегодня 59. Но до чего ж светлая голова у дядьки. Как формулирует стильно:

"Аксёнов говорит как нормальный человек Системы: Мы - хорошая Система, нам противостоит плохая система. Мы ей выходы/входы перекроем и её системно победим. А на самом деле - керченский стрелок - несистемный выродок Системы. Он почувствовал себя невостребованным - отвергнутым, морально одиноким. После того, как он достиг чувства морального одиночества, все наши увещевания и/или репрессии равны нулю. Я не обвиняю Систему и не требую наказания её офицеров. Считаю, предотвратить такие случаи невозможно. Любая большая система будет накапливать ошибки. Материал - люди. Сложный материал. Система пытается усилить ригоризм и упростить правила в том числе, максимально всё запрещая. Но это не поможет - просто система станет ещё более хрупкой".

mr.alternativa
В какой-то иной стране вы жили

И самое прикольное - нравилось ! 😀

NAL
Сергею Доренко сегодня 59. Но до чего ж светлая голова я дядьки. Как формулирует стильно:

"Аксёнов говорит как нормальный человек Системы: Мы - хорошая Система, нам противостоит плохая система. Мы ей выходы/входы перекроем и её системно победим. А на самом деле - керченский стрелок - несистемный выродок Системы. Он почувствовал себя невостребованным - отвергнутым, морально одиноким. После того, как он достиг чувства морального одиночества, все наши увещевания и/или репрессии равны нулю. Я не обвиняю Систему и не требую наказания её офицеров. Считаю, предотвратить такие случаи невозможно. Любая большая система будет накапливать ошибки. Материал - люди. Сложный материал. Система пытается усилить ригоризм и упростить правила в том числе, максимально всё запрещая. Но это не поможет - просто система станет ещё более хрупкой".

Так и есть . Но запретить что-нить обязательно надо . Гаечки затянуть . В ином формате наша система даже думать не может

ag111
Дана команда обесценить накопления. 

NAL
Нормальные у них головы, светлые

Strelezz
Но запретить что-нить обязательно надо

самое прикольное - нравилось !

Vistavod
Бесценить простите, что? На каждого гражданина РФ приходится в среднем по 6 кредитов. Это что, на святое замахнулись? На накопления банков???

Трагедия в Керчи: кто в ней виноват и кому она выгодна
https://ria.ru/authors/20181017/1530920269.html

Статья от вполне вменяемого обозревателя. Насчёт психиатрических проверок соискателей и общего сетевого бурления овн он таки прав, считаю.

Ещё версий:
www.rbc.ru/society/18/10/2018/..._medium=desktop

Камрады, извините за глупый вопрос и лёгкий оффтоп, но всё-же интересно по поводу самообороны в подобных случаях.

Уже после 10 застреленных - если кто-то из жертв всё-же огрел этого бойца стулом по голове... или тыкнул ножиком...

Какие последствия были-бы для героя? Вроде как терракт остановил... с другой стороны - явное убийство.

volchonok
Трагедия в Керчи: кто в ней виноват и кому она выгодна
https://ria.ru/authors/20181017/1530920269.html

Статья от вполне вменяемого обозревателя. Насчёт психиатрических проверок соискателей и общего сетевого бурления овн он таки прав, считаю.

NAL
Мараховский вообще толково пишет.

Если человек желает убить окружающих по мотивам личной ненависити, то никакая психиатрическая проверка это не покажет, ибо он вполне вменяем, и спокойно её пройдет. Это просто станет еще одним методом вымогания бабла обычных граждан желающих купить оружие, вот и все. Не психиатрические проверки надо ужесточать, а нормально с молодежью работать.

Аксенов дурень, как и многие политики его уровня. Великим мнит себя, а всех нижестоящих - ничтожествами. Все факты у него под носом. Ему, вполне возможно, все службы отчеты в реальном времени предоставляют. А ему, видите ли, не верится, что стрелок смог провернуть по большей части нехитрое дело в одиночку. Сам, видимо, даже в туалет сходить без участия зама и двух помощников уже не в состоянии. Взгляд зашорен, он просто физиологически не может вообразить, что иной наманьяченный одиночка может сделать большее, чем среднеорганизованный коллектив, что в созидательном, что в разрушительном плане.

"Посмертная психолого-психиатрическая экспертиза" тоже интересное выражение. Спиритический сеанс будут устраивать по вызову духа стрелка, и с ним беседовать?

volchonok
Трагедия в Керчи: кто в ней виноват и кому она выгодна
https://ria.ru/authors/20181017/1530920269.html

Статья от вполне вменяемого обозревателя

CyberRUS
Камрады, извините за глупый вопрос и лёгкий оффтоп, но всё-же интересно по поводу самообороны в подобных случаях.

Уже после 10 застреленных - если кто-то из жертв всё-же огрел этого бойца стулом по голове... или тыкнул ножиком...

Какие последствия были-бы для героя? Вроде как терракт остановил... с другой стороны - явное убийство.

грамоту дадут и по телеку покажут, если выживет.
А пока вот такие пироги витают:
Слишком "юным" не дадут оружие
Россиянам следует запретить охотиться до 21 года. С таким предложением, как сообщает РИА Новости, выступил глава общественного совета при МВД Анатолий Кучерена. По его словам, выдавать разрешение на охотничье оружие, 'может быть', следует не с 18, а с 21 года.
'Игра гормонов, нестабильное психологическое состояние', - объяснил адвокат необходимость не выдавать оружие слишком 'юным' россиянам. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/commun...source=copylink

NAL
Ну сходите уже в армию. Посмотрите, как, кому, кто и для чего там автоматы даёт. 

Так сходили уже. Там не только автоматы, там БМП, танки и даже ПГРК выдают кому попало.
При этом, несмотря на учет, контроль, отцов-командиров, замполитов и психологов в армии расстрелы случаются гораздо чаще, чем на гражданке.
Достаточно вспомнить шофэра на стрельбах и лейтеху в ЮФО, например.
Учитывая, с какой легкостью, бородатые террористы вербуют желающих устроить массакр, у меня складывается впечатление, что людей с интересным складом ума достаточно много в процентном соотношении, а значит, массовые убийства были, есть и будут.

Сарынь
Да и огнестрельного оружия не надо. Ноябрь 2017 года 18 летний студент в московском колледже зарезал преподавателя, и покончил с собой, предварительно сделав селфи. В Пермской школе в январе 2018 двое 15 летних нанесли ножевые ранения учительнице и 12 школьникам. В Бурятии январь 2018 года девятиклассник бросил в класс бутылку с коктейлем для Молотова, а потом стал рубить убегавших топором. Ну и где огнемет с огнестрелом?

Всё так, но результаты несколько иные. Как показывает горький опыт, с огнестрелом дел наворотить можно гораздо больше. Главное к жертве не нужно приближаться на расстояние вытянутой руки.

дядя Костя
Джентльмены, про тактику охраны и антитеррора, можно говорить вечно. На момент написания на Яндексе новость о заявлении Аксёнова о том что у преступника были сообщники. Боюсь потрут.

Так это понятно. Профит с раскрытия заговора завсегда больше.

Ну а раз первый секретарь райкома сказал - заговор, значит нужно искать заговор.

CyberRUS
Камрады, извините за глупый вопрос и лёгкий оффтоп, но всё-же интересно по поводу самообороны в подобных случаях.

Уже после 10 застреленных - если кто-то из жертв всё-же огрел этого бойца стулом по голове... или тыкнул ножиком...

Какие последствия были-бы для героя? Вроде как терракт остановил... с другой стороны - явное убийство.

А у меня встречный вопрос - обращаться к Вам с использованием оскорбительного эпитета допустимо в такой ситуации или Вы еще поумнеете?

SCHUTZMAN

Всё так, но результаты несколько иные. Как показывает горький опыт, с огнестрелом дел наворотить можно гораздо больше. Главное к жертве не нужно приближаться.

Можно зайти к участковому, он там один бывает и уже с его оружием пойти на дело. Или тех же ОВОшников разоружить, в конце концов пара 20 л канистр разлитых на первом этаже здания страшная штука

Sobaka1970

Правильно писать-в домик!
А лучше вообще избегать незнакомых слов.

Мне исправить? Я исправлю. Четверку то хоть поставите?

Глава Крыма Сергей Аксёнов полагает, что у керченского стрелка Владислава Рослякова могли быть сообщники.

'Здесь он на месте действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог', - заявил Аксёнов журналистам.

Он подчеркнул, что в данный момент перед спецслужбами стоит задача установить организаторов нападения.

Источник: http://rusvesna.su/news/1539852703

Lifecruiser

А у меня встречный вопрос - обращаться к Вам с использованием оскорбительного эпитета допустимо в такой ситуации или Вы еще поумнеете?

Используйте любой эпитет.
Нет, я не мечтаю о подобной ситуации... это скорее вопрос учитывая практику по самообороне в нашей стране. Герой если что - это была ирония. "Навеяно" рассуждениями в стиле "Был-бы у них короткоствол - всё сложилось-бы иначе".

Соседка Владислава Рослякова, устроившего стрельбу в керченском колледже, рассказала в беседе с RT о его детстве.

'С детства мальчиком он был жестоким: склонность к оружию, постоянно стрелялки. У меня был с ним инцидент, когда попал пульками в ноги. С самого детства это были какие-то странности', - сказала подросток, отметив замкнутость Рослякова.

По её словам, у отца молодого человека тоже были 'свои странности'.

'Сам по себе был психически неуравновешенный человек, странные вещи постоянно говорил, выходил на улицу с саблей', - рассказала она.

Соседка отметила, что мать Рослякова она практически не знала, однако, по словам её родителей, женщина ходила в секту и водила туда сына.
https://russian.rt.com/russia/..._medium=desktop

Если отбросить обычное обывательское мнение о увлечении оружием как о симптоме жестокости, то результат всего этого, представляется, увы, закономерным.
Семейка недоделанных рембо с нетрадиционной религиозной ориентацией...

Что помешает психу устроиться охранником в школу?

Или водителем маршрутки. Подержанный автомобиль можно за 10 тыс. рублей купить вообще без каких либо проверок. И автомобиль даже поедет. 

Rasmuswolf

Так это понятно. Профит с раскрытия заговора завсегда больше.

Ну а раз первый секретарь райкома сказал - заговор, значит нужно искать заговор.

"Синие киты" еще никто не отменял, а они есть, по крайней мере в нашей школе точно был, как сейчас не знаю.

ag111
Что помешает психу устроиться охранником в школу?

А можно просто стукнуть по голове бесплатным камнем водителя камаза и поехать кататься.

Бабушка-вахтерша 1953-го г.р. только и успела тревожную кнопку нажать. В списках погибших.

goga312

А можно просто стукнуть по голове бесплатным камнем водителя камаза и поехать кататься.

Вчера Аксенову жители много интересных вопросов задавали. По моему некомпетентному мнению очень гладко и результативно отстрелялся 18 летний парень, только купивший ружье. Чей то горбатого нам лепят. И даже не сайга у него была. Если чо мой стаж с 1993 г.

Ээ..экспертиза мосха несколько вещь субъективная.Так небезызвестный Андрей Романович Чикатило был невменяем на все 100%,но эксперты по политическим мотивам дабы не вызвать бунт родственников многочисленных жертв признали его вменяемым.Тогда кстати врервые а суде поставили клетку что бы его не порвали на тряпки в ходе слушаний.

гаврила 3
Вчера Аксенову жители много интересных вопросов задавали. По моему некомпетентному мнению очень гладко и результативно отстрелялся 18 летний парень, только купивший ружье. Чей то горбатого нам лепят. И даже не сайга у него была. Если чо мой стаж с 1993 г.

"Довольно удивительно наблюдать как куча русских мужиков стонут на тему того, что керченский вьюноша  так успешно набивал фраги без какой-либо подготовки. Почему-то у воинственных по будням русских мужиков в головах сидит тезис, что обязательно надо долго учиться и тренироваться, чтобы успешно прогуляться по коридорам и пострелять по не оказывающим сопротивление мишеням. Отдельно забавно, что при этих стенаниях имеют место быть намёки на Украину.
Очевидно, что они оценивают по себе криворуким. И ссыкливым. Люди разные. У одних моторика и координация развита (в том числе на банальных физических тренировках и уроках физкультуры), а другие целясь пальцем в нос попадают в глаз. Одни при виде оружия обсераются и начинают трястись мелкой дрожью, а другие держат оружие как обычный инструмент. Всё индивидуально.
А ещё есть такая штука как генетика и врождённые тонкости. Помнится в возрасте примерно как у керченского стрелка нас, старшеклассников, привезли на военные сборы. В программу входила и стрельба из АК из положения лёжа. Автор сих строк являясь на тот момент не самым ловким и прытким среди присутствующих, тем не менее оказался в первых строчках по количеству выбитых очков. Впоследствии многократно подтверждалось, что у автора целик с мушкой сводятся на мишенях получше чем у большинства окружающих. 
Так что если вы считаете, что для того чтобы пострелять картечью по толпе надо долго и усиленно учиться - скорее всего вы просто криворукая обезьяна. Кого-то хрен научишь держать ствол и кучей тренировок. А кто-то просто берёт оружие в руки и укладывает пули в цель."

https://t.me/apache_dances

Пишут, что от взрыва мало человек погибло, в основном застрелил всех.

NAL
Из Телегам канала оружейного. Цитата:

"Довольно удивительно наблюдать как куча русских мужиков стонут на тему того, что керченский вьюноша  так успешно набивал фраги без какой-либо подготовки. Почему-то у воинственных по будням русских мужиков в головах сидит тезис, что обязательно надо долго учиться и тренироваться, чтобы успешно прогуляться по коридорам и пострелять по не оказывающим сопротивление мишеням. Отдельно забавно, что при этих стенаниях имеют место быть намёки на Украину.
Очевидно, что они оценивают по себе криворуким. И ссыкливым. Люди разные. У одних моторика и координация развита (в том числе на банальных физических тренировках и уроках физкультуры), а другие целясь пальцем в нос попадают в глаз. Одни при виде оружия обсераются и начинают трястись мелкой дрожью, а другие держат оружие как обычный инструмент. Всё индивидуально.
А ещё есть такая штука как генетика и врождённые тонкости. Помнится в возрасте примерно как у керченского стрелка нас, старшеклассников, привезли на военные сборы. В программу входила и стрельба из АК из положения лёжа. Автор сих строк являясь на тот момент не самым ловким и прытким среди присутствующих, тем не менее оказался в первых строчках по количеству выбитых очков. Впоследствии многократно подтверждалось, что у автора целик с мушкой сводятся на мишенях получше чем у большинства окружающих. 
Так что если вы считаете, что для того чтобы пострелять картечью по толпе надо долго и усиленно учиться - скорее всего вы просто криворукая обезьяна. Кого-то хрен научишь держать ствол и кучей тренировок. А кто-то просто берёт оружие в руки и укладывает пули в цель."

ППКС

Я не знаю обстоятельств, не видел "видео записей", просто - земля пухом, не винно убиенным и все!

NAL
Так что если вы считаете, что для того чтобы пострелять картечью по толпе надо долго и усиленно учиться - скорее всего вы просто криворукая обезьяна. Кого-то хрен научишь держать ствол и кучей тренировок. А кто-то просто берёт оружие в руки и укладывает пули в цель."

NAL
До сих пор вспоминаю с содроганием. На рубеж по одному, снаряжение патронов под присмотром офицера и сержанта, стрельба - рядом офицер с сапогом наготове, чтобы ствол прижать к земле случись что (бывало и приходилось, чтоб стволом не крутили в ненужные стороны). И сержант с сачком у окна выброса - гильзы ловит. Не приведи Господи патрон кто заныкает и потом по дури в автомат вставит хоть и на строевых...

Караул отдельная песня. Стреляли раз в месяц стабильно. Ну запрещено патрон в патронник досылать по Уставу. так скучно ж два часа стоять! Вот и бах. То прям на посту, то в караулке при разряжании. А то самострел учудят в карауле же. Или не в мою смену - чуть не положил дурачок восемнадцатилетний разводящего со сменой - весь магазин выпустил в их сторону, кукуха поехала от стресса армейского и отсутствия маминых пирожков.

Сказки тут будут рассказывать про "в армии автомат доверяли". Автомат-то доверяли. Да патроны отбирали напрочь 😀 А если и встречались "автомат-солдат-патрон" так тут же жди беды. Мозгов-то нету в восемнадцать. Что на гражданке, что в армии. Я не про конкретных персонажей "да я в 16 уже..." я снова про большие числа и статистику.

ПВ, дембель 94. Правда призывался я не в 18, а в 19. З месяца сержантской учебки. Дальше застава и старший пограннаряда. Все дозоры, ЧГ с боевым оружием и патронами и без присмотра офицеров, коих на заставе не более 1,5 вместе с прапором-старшиной заставы. Про формирование ММГ (мото-маневренных групп)из срочников с последующей отправкой в Таджикистан я уж промолчу, а то Ваш мирок про армию совсем разрушится

вообщем запретят чего нибудь и до следующей беды.

Появилась ли информация, откуда у преступника бомбы?

Гос. Дума уже заседает...

Появилась ли информация, откуда у преступника бомбы?

deleko

ПВ, дембель 94. Правда призывался я не в 18, а в 19. З месяца сержантской учебки. Дальше застава и старший пограннаряда. Все дозоры, ЧГ с боевым оружием и патронами и без присмотра офицеров, коих на заставе не более 1,5 вместе с прапором-старшиной заставы. Про формирование ММГ (мото-маневренных групп)из срочников с последующей отправкой в Таджикистан я уж промолчу, а то Ваш мирок про армию совсем разрушится

1. В погранвойска отбор чуть строже был, чем даже в нашу часть. Т.е. бОльшая часть неадекватов отсеивается на этапе подбора команд в военкоматах.
2. Я служил в учебке. Все два года (кстати, готовили там специалистов не 3 месяца, а пол-года, при том выпускались рядовыми). Поэтому все косяки, пропущенные военкоматами - выявлялись в учебке же. Разумеется, ни тот дурик, который под машину бросился, ни тот молокосос, который себе штык нож в брюхо загнал (зачем, кстати, автомат же дали?), ни тот дурачок, что в руку себе пальнул (в отпуск хотел, ага, уехал в дисбат), ни тот припадочный, который смену с дежурным расстрелял, ни тот разгильдяй, который себе палец оторвал приводным механизмом ворот оторвал в часть не попали. Избавив подобных Вам от необходимости запоминать всех косячников в Вашей части.
3. Погранзастава, насколько я понимаю, это сильно меньше учебного полка в 2500 рыл, состав которого меняется раз в пол-года, так что примерно около десяти тысяч прошло за время моей службы. Вполне допускаю, что Вам просто повезло. И лично Вы не сталкивались с примерами солдатского разгильдяйского отношения к жизни вообще и к оружию в частности.

Но если Вы мне будете утверждать, что малолетки в армии вообще никогда не косячат по собственной дурости, а если и косячат, то без оружия, то, простите, Вам никто из служивших не поверит.

Вообще говоря я рпишу, что все случаи применения оружия в армии чётко прописаны и жёстко регламентированы.
Поэтому сравнивать "мне (чорд, ну снова - мне!!!) в армии автомат давали, а на гражданке наезь пять лет ждать" - некорректно.

Sobaka1970
Смелый у нас народ: их убивают, а они вместо того, чтобы убегать и прятаться видосики запиливают.

На Ганзе?
Ну так вот и слушаем самое начало видео. И выстрелы считаем. И темп стрельбы смотрим.

У якобы стрелка был Hatsan ESCORT AimGuard. Помпа.

А на видео стреляют явно из Сайги с магазином на 5 патронов.

Dr. San

На ганзе?
Ну так вот и слушаем самое начало видео. И выстрелы считаем. И темп стрельбы смотрим.

У якобы стрелка был Hatsan ESCORT AimGuard. Помпа.
А на видео стреляют явно из Сайги с магазином на 5 патронов.

NAL
Не надо рушить мой мирок. Вы совершаете типичную ошибку - меряете по себе. Статистике, в общем, плевать, что из миллионов отслуживших у большинства служба прошла гладко. Тем, кого подранили срочники, не умеющие обращаться с оружием без разницы, что им просто не повезло. Но три момента всё же отмечу в Вашем заносчивом сообщении (ну да, ну да, 23 февраля не ваш праздник, это шурупы отмечают, у вас, белой кости, в мае, помню):

1. В погранвойска отбор чуть строже был, чем даже в нашу часть. Т.е. бОльшая часть неадекватов отсеивается на этапе подбора команд в военкоматах.
2. Я служил в учебке. Все два года (кстати, готовили там специалистов не 3 месяца, а пол-года, при том выпускались рядовыми). Поэтому все косяки, пропущенные военкоматами - выявлялись в учебке. Разумеется, ни тот дурик, который под машину бросился, ни тот молокосос, который себе штык нож в брюхо загнал (зачем, кстати, автомат же дали?), ни тот дурачок, что в руку себе пальнул (в отпуск хотел, ага, уехал в дисбат), ни тот припадочный, который смену с дежурным расстрелял, ни тот разгильдяй, который себе палец оторвал приводным механизмом ворот оторвал в часть не попали. Избавив подобных Вам от необходимости запоминать всех косячников в Вашей части.
3. Погранзастава, насколько я понимаю, это сильно меньше учебного полка в 2500 рыл, состав которого меняется раз в пол-года, так что примерно около десяти тысяч прошло за время моей службы. Вполне допускаю, что Вам просто повезло. И лично Вы не сталкивались с примерами солдатского разгильдяйского отношения к жизни вообще и к оружию в частности.

Но если Вы мне будете утверждать, что малолетки в армии вообще никогда не косячат по собственной дурости, а если и косячат, то без оружия, то, простите, Вам никто из служивших не поверит.

Да и речь-то я веду не про то, что в армии одни дебилы. Я всего лишь пишу, что порядок применения оружия солдатом жёстко регламентирован. Ситуации применения оружия - чётко и однозначно расписаны. И контроль за солдатами гораздо строже, чем за восемнадцатилетним юнцом на гражданке, с сейфом возле кровати. 

Поэтому сравнивать "мне (чорд, ну снова - мне!!!) в армии автомат давали, а на гражданке наезь пять лет ждать" - некорректно.

Не надо мерить по себе. А то Ваш мирок совсем разрушится. Вы не один в мире. И не все такие умные, как Вы. Законы принимают для всех. Но с учётом отдельный выдающихся индивидуальностей. Предположу, что вот этот ребёнок сильно жизнь испортит остальным умный, рассудительным и адекватным. 

Вы совершенно правы в том, что "не надо мерять по себе", однако Ваши воспоминания как раз являются примером обратного. Да в армии косячат, бывает, и на гражданке тоже. Процент косячных я думаю одинаков. Однако после косяков в армии, почему то не начинаются дебаты о том, что "призывать де надо бы лет с 23-х, а то все 18-летние дебилы". И кстати, погранотряд по численности это тот же полк. Так что статистика у меня не хуже Вашей, а с учетом того что послужить мне довелось не одном отряде, то и получше будет 😛

гаврила 3
Вчера Аксенову жители много интересных вопросов задавали. По моему некомпетентному мнению очень гладко и результативно отстрелялся 18 летний парень, только купивший ружье. Чей то горбатого нам лепят. И даже не сайга у него была. Если чо мой стаж с 1993 г.

Потренировал быструю дозарядку помпаря, дома похолостил, на ютубе по роликами можно научиться это сносно делать, и пошел на дело.
Да и основные жертвы там от взрыва, походу, а не стрельбы.
И первый вопрос - кто, где и как его научил СВУ делать. В открытых данных такого нет, а то, что есть с подлянкой, чтобы горе-подрывники на месте ликвидировались

https://ria.ru/politics/20181018/1530941822.html
Там походу у Нилова только голова и работает. Жаль только что здравые слова потонут в воплях и брызжущей слюне остальной братии.

SETH

И первый вопрос - кто, где и как его научил СВУ делать. В открытых данных такого нет, а то, что есть с подлянкой, чтобы горе-подрывники на месте ликвидировались

SETH
В открытых данных такого нет, а то, что есть с подлянкой, чтобы горе-подрывники на месте ликвидировались

Интернет большой. Всякое в нем есть. В том числе и без подлянок. Тем более если получил разрешение на ружье, то мог вполне легально купить и порох, избавив себя от необходимости делать кустарную взрывчатку.

Зачем тогда спецов долго учат тактике ведения боя

NAL
Т.е. фото трупа с рядом лежащим Хатсаном это не аргумент?

Вы видели, что бывает с головой после выстрела в упор 12-м калибром?

И откуда у него ножевые ранения?

Приветствую ! А никому не показалось странным то ,что при перезаряжании у злодея ,поразительное спокойствие? Помповик!!!! ,не магазин к Сайге и пр. присоединить ..... Как -то на охоте , выскочила на нас группа кабанов(и вроде и ждали их и были готовы ---у серьезных Мужчин ,еще час , стаканы о зубы постукивали.Один ,вообще ,предохранитель не снял , так и давил на спуск пока все ржать не начали. А тут -крики ,кровища , а он --18-и летний - спокойно заряжает (а сколько раз ?) Позу вроде ,перед смертью принял как его пиндосовский кумир . Может подражание это что-то хоть объяснит? СОБОЛЕЗНУЮ родным ,близким и Камрадам ,которым сейчас навернут режим ! С Уважением ! !

Ну так вот и слушаем самое начало видео. И выстрелы считаем. И темп стрельбы смотрим.

У якобы стрелка был Hatsan ESCORT AimGuard. Помпа.

А на видео стреляют явно из Сайги с магазином на 5 патронов.

deleko

Вы совершенно правы в том, что "не надо мерять по себе", однако. И в армии косячат, бывает, и на гражданке. Процент косячных я думаю одинаков. Однако после косяков в армии, почему то не начинаются дебаты о том, что "призывать де надо бы лет с 23-х, а то все 18-летние дебилы". И кстати, погранотряд по численности это тот же полк. Так что статистика у меня не хуже Вашей, а с учетом того что послужить мне довелось не одном отряде, то и получше будет 😛

Я пишу. Что в армии порядок применения оружия. Чётко и без неясностей расписан. Что оружие применяется в строго и однозначно определённых случаях. Что в Уставах однозначно прописана ответственность за последствия применения оружия. Что в общем случае солдат самостоятельно не принимает решения. Когда и в кого стрелять. И не несёт ответственности за неправомерное применение, если применил его по приказу.
Что в тех редких случаях, когда солдат должен принять решение о применении оружия самостоятельно. Алгоритм этого применения чётко и однозначно прописан. А в карауле так и оговорка есть, что часовой выведен из-под обычного законодательства.

На гражданке же тот же парень самостоятельно принимает решение о применении оружия. И лично несёт ответственность за это. На общих основаниях.

Поэтому сравнивать "в армии автомат был, на гражданке не доверяют" - либо глупость, либо намерено вводят в заблуждение. Некорректное сравнение.

Так яснее? 

UPD
Армия слепок общества. Люди те же. Есть дураки, большинство нормальных. Но вот за дураками в армии пристальней присматривают. И поэтому тоже - некорректно сравнивать малолетнего дурака (среди десятков тысяч нормальных) под присмотром и малолетнего дурака, предоставленного самому себе.

Я уж не могу проще расписать. Я про Фому, мне про Ерёму....

Vistavod
Коллега! мы же на оружейном форуме, чьёрт побери!
Возьмите помпу (без патронов) и в том же темпе, как на видео - клац/шик шик/клац/шик шик/клац/щик шик даже мой сын 12 лет сможет.

Вот именно, что на оружейном. Клацать можно быстро.
А вот стрелять - нет. Темп будет в 1,5 раза ниже.

Нормальному человеку стрелять в людей тяжело.

А еще есть азарт. Стрелять сидящего дрозда, даже если его съешь, или летящего вальдшнепа? И то, и то нечестно, конечно, но от вальдшнепа больше удовольствия. Он вкуснее, так как тяжелее дался.

Молчун11

Можно зайти к участковому, он там один бывает и уже с его оружием пойти на дело. Или тех же ОВОшников разоружить, в конце концов пара 20 л канистр разлитых на первом этаже здания страшная штука

Мой участковый это предусмотрел! Он просто дверь в опорнике запирает и не открывает на звонки - хотя в окно прекрасно видно что он на месте. Хрен его поймаешь для акту.

И откуда у него ножевые ранения?

Вы видели, что бывает с головой после выстрела в упор 12-м калибром?

откуда у него ножевые ранения?

deleko
И кстати, погранотряд по численности это тот же полк. Так что статистика у меня не хуже Вашей, а с учетом того что послужить мне довелось не одном отряде, то и получше будет 😛

ну справедливости ради говорить Вы можете за погранзаставу ... ну может переводились и значит про несколько застав говорить можете, но все равно это ~50 человек личного состава ...

Dr. San

Вот именно, что на оружейном. Клацать можно быстро.
А вот стрелять - нет. Темп будет в 1,5 раза ниже.

Камрад, ну не надо мне рассказывать про темп стрельбы. Плавали, знаем.
И что бы два раза не вставать: убийца готовился несколько месяцев. Может год. Это нифига не истерика, камрады. Это хладнокровное убийство. С чего там рукам то дрожать? Чего вы психопата по себе-то меряете?

Dr. San
Темп будет в 1,5 раза ниже.

deleko
погранотряд по численности это тот же полк

фото СК 9 полных пачек, одна наполовину пуста и еще 13 патронов россыпью.

Вот- вот !!! Правильно Камрад АG -111 написал ! В Человека стрелять не просто !!!! А стрелять ,спокойно перезаряжая в девок ,ползущих в луже крови ... Что-то тут не так ! Не похож он на задрота ,которого гнобили ! Сам ходил в караулы в той дивизии , где весь караул один латыш положил . См фильм "Караул" Ташкент 88-90 !

Старлей

ну справедливости ради говорить Вы можете за погранзаставу ... ну может переводились и значит про несколько застав говорить можете, но все равно это ~50 человек личного состава ...

Утверждение: "В армию забирают в 18 лет, там дают оружие, следовательно на гражданке можно любое оружие тоже с 18".

Мои возражения:
1. В армии солдат не принимает самостоятельных решений на применение оружия, не несёт в общем случае личной ответственности за применение, случаи, когда решение на применение оружия принимает самостоятельно боец - малочисленны, строго регламентированы и не допускают двойных толкований.
2. В армии боец находится под более пристальным вниманием, его действия жёстче контролируются, командиры стараются минимизировать возможность бойца накосячить.

Вывод: сравнивать возраст доступа к оружию в армии и на гражданке - не корректно.

Куда уж проще-то...

Vistavod

Камрад, ну не надо мне рассказывать про темп стрельбы. Плавали, знаем.
И что бы два раза не вставать: убийца готовился несколько месяцев. Может год. Это нифига не истерика, камрады. Это хладнокровное убийство. С чего там рукам то дрожать? Чего вы психопата по себе-то меряете?

Ему 18 лет. Он лицуху 2 месяца как получил. Какая подготовка?

Он лицуху 2 месяца как получил. Какая подготовка?

Tehnadzor 34
Н-да.

А ракетный полк - одна ракета Тополь-М. С боевым знаменем полка в машине боевого управления и численностью... Сильно меньше, так скажем.

Формально то и то - полк. Любят люди сравнивать по названиям, что тут поделать...

NAL
Чорд. Ну, я гляжу, навык чтения и восприятия печатного текста утерян у народа напрочь. ОК, не лениво ещё раз по буквам повторить.

Я пишу. Что в армии порядок применения оружия. Чётко и без неясностей расписан. Что оружие применяется в строго и однозначно определённых случаях. Что в Уставах однозначно прописана ответственность за последствия применения оружия. Что в общем случае солдат самостоятельно не принимает решения. Когда и в кого стрелять. И не несёт ответственности за неправомерное применение, если применил его по приказу.
Что в тех редких случаях, когда солдат должен принять решение о применении оружия самостоятельно. Алгоритм этого применения чётко и однозначно прописан. А в карауле так и оговорка есть, что часовой выведен из-под обычного законодательства.

На гражданке же тот же парень самостоятельно принимает решение о применении оружия. И лично несёт ответственность за это. На общих основаниях.

Поэтому сравнивать "в армии автомат был, на гражданке не доверяют" - либо глупость, либо намерено вводят в заблуждение. Некорректное сравнение.

Так яснее? 

"Чорд" (Ваше). Чем некорректно сравнение? На гражданке разве не расписан порядок применения оружия?
Что, где, когда и как? На курсах вроде этому обучать должны. Нет?
Контроль может быть в армии и жестче, но не всегда и не везде, да и как Вы сами утверждаете, случаев косячества это не отменяет, а некоторые случаи так и вообще переходят в фарс, например сожжение БТРа (или БМП?) во время разогрева тушняка. Что позволяет мне повторить свой вопрос: почему после косяков в армии не начинается дебатов по поводу увеличения призывного возраста? А может нам и возраст совершеннолетия заодно поднять? Чего уж мелочиться.
И при чем тут, в данном случае, ответственность? И в армии, и на гражданке она, за неправомерное применение есть, причем одна и та же. Часовой, применивший оружие неправомерно будет отвечать по УК на общих основаниях.

А какая подготовка должна быть ? Во время войны пилотов выпускали с 10 часами налета,ниже норматива.А норматив быо такой:

Установить в школах военных пилотов общий налет на курсанта на учебном и боевом самолетах:
а) Для бомбардировщиков — 20 часов, из них: контрольно-вывозных — 8 часов; самостоятельных — 12 часов.
Обучение производить на УСБ и СБ с предварительной тренировкой на Р-5.
б) Для истребителей — 24 часа, из них: контрольно-вывозных — 9 часов; самостоятельных — 15 часов.
Обучение проводить на УТИ-4, И-16 и И-15, а с конца августа И-15 заменить на УТИ-26.
в) С 1 января 1942 г. произвести специализацию школ пилотов по видам авиации, соответственно переработав программы.
(С)
Пулеметчик по программе Всеобуча по нормам готовился за 100 часов и 20 патронов.
А тут говнопомпа

гаврила 3
А вы когда нибудь стреляли в людей ? Зачем тогда спецов долго учат тактике ведения боя, в тире патроны жечь. Попробуйте взять помпу и побегать с ней, стрелять, заряжать, передвигаться. Плюс адреналин- ручонки дрожат, патрончики в трубку не запихиваются. А еще людишки кричат.

Если уж он интересовался колумбайном,мог и о нападении на банк в Северном Голливуде прочесть.Там напавшие успокоительных приняли.Мог тоже накатить колёс.Тем более мама медичка в онкобольнице.Результатов экспертизы надо ждать.

Dr. San

Ему 18 лет. Он лицуху 2 месяца как получил. Какая подготовка?

brigant
Соседка Владислава Рослякова, устроившего стрельбу в керченском колледже, рассказала в беседе с RT о его детстве.

'С детства мальчиком он был жестоким: склонность к оружию, постоянно стрелялки. У меня был с ним инцидент, когда попал пульками в ноги. С самого детства это были какие-то странности', - сказала подросток, отметив замкнутость Рослякова.

По её словам, у отца молодого человека тоже были 'свои странности'.

'Сам по себе был психически неуравновешенный человек, странные вещи постоянно говорил, выходил на улицу с саблей', - рассказала она.

Соседка отметила, что мать Рослякова она практически не знала, однако, по словам её родителей, женщина ходила в секту и водила туда сына.
https://russian.rt.com/russia/..._medium=desktop

Если отбросить обычное обывательское мнение о увлечении оружием как о симптоме жестокости, то результат всего этого, представляется, увы, закономерным.
Семейка недоделанных рембо с нетрадиционной религиозной ориентацией...

ну да ну да. Сейчас расскажут то что общественность хочет слышать...
А через три дня - забудут.
Как обычно

sogman
Вот- вот !!! Правильно Камрад АG -111 написал ! В Человека стрелять не просто !!!!

Нормальный человек руководствуется условиями выживания вида. И сотрудничает с себе подобными. 

В условиях отсутствия личного пространства условие выживания вида пропадает. Хрен его знает, что ему теперь просто, а что не просто. Сотрудничать и общаться он не может, спариваться тоже, а убивать легко. 

Я бы оружие не умеющим пить в компании не выдавал бы. 

NAL
Ну как пояснить человеку, что у нас учебная рота была двести с лишним рыл (семь взводов по 30 человек), три роты - батальон, а в полку было три батальона, плюс отдельная учебная рота в сто человек...Две тысячи человек только курсантов, общая численность полка - 2500 тысячи. 

А ракетный полк - одна ракета Тополь-М. С боевым знаменем полка в машине боевого управления и численностью... Сильно меньше, так скажем.

Формально то и то - полк. Любят люди сравнивать по названиям, что тут поделать...

Да люди любят сравнивать, не вникая в суть сравнения. Ну один погранотряд это например, 25 застав, каждая застава 30 человек. Может быть больше, может быть меньше. Плюс отрядные подразделения, типа ИСР, рота связи, стройрота, ММГ и много еще чего. Вот и набирается 1500+ человек. Пояснил?

NAL
А ракетный полк - одна ракета Тополь-М.