СПБ. Нападение с ножом

Stager007


...днем 20 ноября трое мужчин договорились о встрече у 'Аризоны' по поводу покупки машины. Продавец приехал один, со стороны покупателей - двое. Переговоры закончились ссорой. По предварительным данным, продавец вынул нож и нанес по удару каждому оппоненту. Один умер, второго реанимация успела доставить в больницу.

https://www.fontanka.ru/2018/11/20/073/


Подъехавшие на место правоохранители задержали 52-летнего нападавшего. Возбуждено уголовное дело по ст. 105 (убийство), ст. 30 и 105 УК (покушение на убийство).

Нападавшим, согласно данным СМИ, оказался 52-летний Ибрагимов Р.У - уроженец Таджикистана, ныне проживающий в поселке Горелово Красносельского района СПб. В настоящее время он задержан и доставлен в отделении.

https://megapolisonline.ru/kad...-industrialnom/


Видео нападения:
https://vk.com/video-103660776_456239661

Фото убийцы:


Брович

там мутотень какая-то, то он продавец, то покупатель.
конфликту предшествовала перепалка. не повезло убитому парню - дверь заблокирована была девочкой. вообще кто эту кнопку устанавливал? как сотрудник за прилавком определит, что на нее кто-то напасть с улицы хочет? зачем блокировать себя в одном помещении со злоумышленником? у нее даже стекла на стойке нет.

Stager007

Там дверь вряд ли заблокировалась, скорее всего кнопка рядом, как в подъезде, её и не заметил.

andrei1000

Ваххабит по виду.

colt 911

andrei1000
Ваххабит по виду.

Очередной шизофреник-белый царь, только восточный вариант.

Трофель

то он продавец, то покупатель
сидел(при)-определялся,потом плюнул..

Vistavod

что то я не заметил конфликта. Стоят двое у стойки, и тут сзади...

белый царь
похоже.

Vistavod

эх! Вот тут бы из Т12 в голову весь магазин... Но почему то Т12 используют для пальбы в воздух на свадьбах.

Димас спб

трындец там мясорубка

BOLT2000

Очередной шизофреник-
это вариант для диаспоры, чтобы проще отмазывать было?

Люм

эмоциональное видео... и не противопоставишь ничего. Что за офис, чего он подскочил то?

BOLT2000

и не противопоставишь ничего
кроме травмата разве что...

Stager007

BOLT2000
кроме травмата разве что...

Только если не патрон заранее в патроннике уже.

BOLT2000

Только если не патрон заранее в патроннике уже.
в осе он всегда в патроннике. тока кнопку нажать.

-mp-

Трагический инцидент произошел в доме 9 по Индустриальному проспекту, где размещается компания 'ДокАвто'. Организация оформляет договоры купли-продажи автомобилей, а также страховые полисы на машины.
Между 53-летним посетителем - гражданином Таджикистана и 32-летним мужчиной внезапно вспыхнула ссора. Мигрант достал нож и накинулся на оппонента. А затем порезал и другого мужчину.

Молодой человек скончался на месте до приезда. Второй пострадавший был госпитализирован в состоянии средней степени тяжести.

irinkali75

Stager007

Только если не патрон заранее в патроннике уже.

Дослать успел бы, если магазин снаряжённый в пистолете...

-mp-

Перекупы любят при продаже авто в последний момент уже перед оформлением скидывать цену.Горца видать расклад не устроил.

BOLT2000

Горца видать расклад не устроил.
настолько, что он дорезАл наглухо уже отключившегося...

Sergey417

"нанёс по удару", ага...Ударов 30/40 досталось второму 😞 добивал безжалостно.

ak 47

иб...ца ...

надо показать этот видос тем дебилам, которые спрашивают -..." а зачем тебе пистолет (нож)? на войну собрался? как маленький.... не наигрался шо ли?.... и т.п.

Как свинЮ затыкал беспомощную.....

Вот что творится в голове у бородатого? интересно, он ваще думает шо делает и что потом будет?

ппц.

Vistavod

а зачем тебе пистолет (нож)
Нож - лишнее. В наилучшем случае - оба трупы. Пекаль - даже резинострельный - в данной ситуации рулит.

Vistavod

и что потом будет?
А шо потом будет? Примерно то-же, что и на воле, только ишачить не нужно. Обуют, оденут, накормят, койка в теплом отряде... Я камеру Брейвика как увидал, так и подумал - нахрена жопу рвать? Заехать в Норвегии на ПЖ да и все 😛

DENI

-mp-
Мигрант достал нож

Это к вопросу об визгах про лишении ножей при досмотре.

Ustas-Aleks

DENI

Это к вопросу об визгах про лишении ножей при досмотре.

у виновника создания данной темы далеко не бенч складной, а наверняка что-то модели "страшный сон рембо". или вообще кухонник.

но допускаю, что бенч изъять приятнее

Lasthero

интересно,когда нибудь дверь в этот обезьянник закроется?

Аноним Анонимыч

Тема в соседней палате:
http://guns.allzip.org/topic/20/2374074.html

nay77

может покупаны решили за рубль машину взять? А продавца такой расклад не устроил? Мутно все, похоже на неудавшийся гоп-стоп.

Дядюшка Ух

-mp-
Организация оформляет договоры купли-продажи автомобилей.
Годный разводняк для тех, кто не может «рыбу» договора купли-продажи в интернете скачать.

Dmitry_SPB

Дядюшка Ух
Годный разводняк для тех, кто не может «рыбу» договора купли-продажи в интернете скачать.

В МРЭО к таким договорам, заключенным в конторах, доверия больше, чем к обычным рукописным. С рукописным могут потребовать хозяина вызвать.
Хотя, конечно, с точки зрения закона оба ДКП имеют одинаковую силу.

ASDER_K

Dmitry_SPB
В МРЭО к таким договорам, заключенным в конторах, доверия больше, чем к обычным рукописным. С рукописным могут потребовать хозяина вызвать.
дикость какаято. а если бывший хозяин пошлет (помер, в запое, за границей)
ересь вобщем.

да, есичо - 4 машины по простой письменной ставил и все.


"доверия больше" если договор заключен в конторе, где бират нащялника гаи хозяином. вот и вынуждают туда идти, баблишко отчистлить.

в остальных случаях - эти конторы просто собирают налог на неграмотность и неумение пользоваться интерентом.

Брович

вот что еще не понятно.
если у них рамс вышел (непонятно кто продавал, кто покупал, кстати. в одних источника одно, в других другое) на улице, что пацаны делали в конторе? не просто же грелись, явно что-то оформляли, значит договорились уже до чего-то.

Dmitry_SPB

ASDER_K
дикость какаято. а если бывший хозяин пошлет (помер, в запое, за границей)
ересь вобщем.

да, есичо - 4 машины по простой письменной ставил и все.


"доверия больше" если договор заключен в конторе, где бират нащялника гаи хозяином. вот и вынуждают туда идти, баблишко отчистлить.

в остальных случаях - эти конторы просто собирают налог на неграмотность и неумение пользоваться интерентом.

А если пошлет (и прочее, что в скобках) - ДКП недействителен. Неужто не знали?

Дело хозяйское, Вы ведь умнее прочих. Меня ни разу не посылали в контору, но вот предыдущего хозяина в случае рукописного ДКП как-то требовали.

Vistavod

может покупаны решили за рубль машину взять? А продавца такой расклад не устроил?
И? Вот на рынке помидоры 50 руб. Подходит чувак - давай за 5. Что делать? Зарезать его?

-mp-

Брович
явно что-то оформляли, значит договорились уже до чего-то.
Ждали когда таджик "созреет"для продажи по нужной цене.
У меня был подобный случай 5 или 6 лет назад.
Правда не авто тогда продавал,а гладкоствольное ружье.
Договорились по тел. на 25 приехал давай 20 прям щас и ни в какую.Так вот я вышел,он в ЛРО дурень так и остался сидеть,думал возвращусь.
В итоге продал за 25 в течении недели здесь же на ганзе.
Ружье это
http://guns.allzip.org/topic/112/973334.html

Dmitry_SPB

Vistavod
И? Вот на рынке помидоры 50 руб. Подходит чувак - давай за 5. Что делать? Зарезать его?

Может, уже оформили ДКП, развели продавана на постановку на учет, а в процессе выяснилось, что денег не хватает или в машине нашли якобы поломку?

ASDER_K

Dmitry_SPB
А если пошлет (и прочее, что в скобках) - ДКП недействителен. Неужто не знали?
да что вы говорите... на основании какой нормы права?

Vistavod

Ждали когда таджик "созреет"для продажи по нужной цене.
Не, ну это конечно повод их убить.
У меня другая версия: Таджик совершил одиночный теракт, сейчас заедет в зону и там будет джамаат создавать, вербовать, учить, направлять последователей.

Vistavod

Может, уже оформили ДКП, развели продавана на постановку на учет, а в процессе выяснилось, что денег не хватает
Не понял. Как можно ставить подпись в договоре (где указано, что сумма такая то за авто передана в полном объеме) если не увидел на столе бабло?!?

diamond_d

Stager007
Только если не патрон заранее в патроннике уже.



вот как раз для таких ситуаций он и нужен в патроннике.

ak 47
надо показать этот видос тем дебилам, которые спрашивают -..." а зачем тебе пистолет (нож)? на войну собрался? как маленький.... не наигрался шо ли?.... и т.п.

периодически показываю пацифистам такие видео

Dmitry_SPB

ASDER_K
да что вы говорите... на основании какой нормы права?

На основании того, что ДКП имеет признаки фальсификации, например. Или недействителен по причине того, что не хватает каких-то данных. После чего следует отказ в регистрационных действиях. И если раньше можно было переписать самому и поехать в другое МРЭО - теперь так не прокатит. А уж если хозяин умер - это вообще песня будет.

Мне пофиг, прилипнете - поймете.

Dmitry_SPB

Vistavod
Не понял. Как можно ставить подпись в договоре (где указано, что сумма такая то за авто передана в полном объеме) если не увидел на столе бабло?!?

Ну, разводилы работать умеют. Счас остаток денег подвезут, а мы пока оформим, чтобы весь день не сидеть, подпишем договор, а остаток денег после регистрации в МРЭО и тд.

А тут дед вспомнил, что потомок свободных персов и вуаля. 😊

Хотя, может, дело было вовсе и не так.

Dmitry_SPB

diamond_d

периодически показываю пацифистам такие видео

А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.
И никаких там 'колбасу резать, хозбыт, карандаши точить'.
Хрен бы тут пистолет помог.

Брович

Dmitry_SPB
А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.
эдак вся ганза присядет.

Vistavod

Брович
эдак вся ганза присядет.

домохозяйки - те вообще на ПЖ сразу.

Dmitry_SPB

Vistavod

домохозяйки - те вообще на ПЖ сразу.

Они тоже на кармане нож постоянно на улице носят?

Dmitry_SPB

Брович
эдак вся ганза присядет.

Ну, не вся. Но многим не мешало бы вкусить того, о чем они так яростно спорят. 😊

Vistavod

Они тоже на кармане нож постоянно на улице носят?
Вы сами написали:
за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.
Становимся у ИКЕИ и шмонаем женщин. У каждой 10-й в сумке будет нож. И даже не один.

Dmitry_SPB

Vistavod
Становимся у ИКЕИ и шмонаем женщин. У каждой 10-й в сумке будет нож. И даже не один.

Долго думали перед тем, как чушь написать?

Letchik-D

А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.
За хер в штанах тоже.

Dmitry_SPB

Letchik-D
За хер в штанах тоже.

Для Вас это равнозначные понятия?

DP78

Dmitry_SPB

А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.

Пусть бы и носили ,а вот срок за такие убийства побольше нужен и смертную казнь вернуть.

Dmitry_SPB

DP78

Пусть бы и носили ,а вот срок за такие убийства побольше нужен и смертную казнь вернуть.

Вряд ли это остановит.

Letchik-D

Для Вас это равнозначные понятия?
Случаев употребления в преступных целях гораздо больше.

Трофель

А тут дед вспомнил
шо чуть раньше учуял некий развод и еще чуть посидев,утвердился..

Ustas-Aleks

Dmitry_SPB

А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.
И никаких там 'колбасу резать, хозбыт, карандаши точить'.
Хрен бы тут пистолет помог.

вам в депутаты прямая дорога. столько всего полезного можно сделать. запретить ножи, убийства, брошенных детей и всех гадов на зону.

Dmitry_SPB

Letchik-D
Случаев употребления в преступных целях гораздо больше.

Это не ответ.

Dmitry_SPB

Ustas-Aleks

вам в депутаты прямая дорога. столько всего полезного можно сделать. запретить ножи, убийства, брошенных детей и всех гадов на зону.

Зачем на зону? Просто отправить трудиться на благо народа.
Заодно и паранойя излечится.

Vistavod

Dmitry_SPB

Долго думали перед тем, как чушь написать?

Давайте не будем трогать чушь. ОК?
Специально для вас разжовываю: Вот примут закон, как вам хочется: За ношение ножа 5 лет строгача. Что есть ношение? В ножнах на теле либо (как вам хочется) в кармане.
Будут носить в сумке/барсетке/возить в двери авто. Это что? Правильно - транспортировка.
Вы напряжетесь и издадите дополнение к закону: и в сумке и в авто - это ношение и 5 лет.
Что тогда делать домохозяйкам? Спецсвязью ножи из Икеи до кухни возить?
Что делать электрикам? Строителям?

Letchik-D

Это не ответ.
Почему не ответ? Ответственность должна быть за применение, за то что он у тебя есть это твоё дело. Я за оба предмета.

Dmitry_SPB

Letchik-D
Почему не ответ? Ответственность должна быть за применение, за то что он у тебя есть это твоё дело. Я за оба предмета.

КС, наверное, тоже жизненно необходим?

Dmitry_SPB

Vistavod

Давайте не будем трогать чушь. ОК?
Специально для вас разжовываю: Вот примут закон, как вам хочется: За ношение ножа 5 лет строгача. Что есть ношение? В ножнах на теле либо (как вам хочется) в кармане.
Будут носить в сумке/барсетке/возить в двери авто. Это что? Правильно - транспортировка.
Вы напряжетесь и издадите дополнение к закону: и в сумке и в авто - это ношение и 5 лет.
Что тогда делать домохозяйкам? Спецсвязью ножи из Икеи до кухни возить?
Что делать электрикам? Строителям?

Да мне не надо, я примерно представляю.
Вариантов, каким образом можно ограничить ношение, навалом.
Начать с заведомо серьезных ситуаций типа синего гражданина с ножом на кармане. И работать далее.

Так что не надо пороть чушь про домохозяек и электриков.

kirn11

Dmitry_SPB
типа синего гражданина с ножом на кармане.
Синий это как? Это сколько? Пьяненького грибника куда? В КАЗ или сразу в ИВС?

Alp

А все же был бы у парня нож. Возможно остался бы жив. Таджик на размен ударами 100% не пошёл бы.

diamond_d

жесткач.

считаю, что наличие и применение погибшим РС/ГБ/Ножа , спасло бы ему жизнь, при должной решительности применения.

Если бы нападавшего застрелили бы под камерами, то оборонявшемуся ничего бы не было. А если дошло бы до суда (сомневаюсь, что дошло бы, но все же) , то присяжные оправдали бы оборонявшегося.

Dmitry_SPB

kirn11
Синий это как? Это сколько? Пьяненького грибника куда? В КАЗ или сразу в ИВС?

Вопрос надо проработать.
Но у нас чот по ночам в кабаках и дискотеках через одного грибники. Особенно за грибами любят ходить нерусские.

Vistavod

Так что не надо пороть чушь про домохозяек и электриков.
Т.е. вы настаиваете на привлечении чуши к нашей беседе?
Но у нас чот по ночам в кабаках и дискотеках через одного грибники. Особенно за грибами любят ходить нерусские.
а сидеть будут все.
Я вообще за то, что бы у закона было имя. Ну типа Джексона-Веника и тд.
вот когда начнут привлекать за перочинный ножег всех, кого поймают, тогда вам Дмитрий и икнется. Вас и будут поминать незлым тихим словом, потому что ваше предложение космического масштаба и космической-же глупости и есть чушь. Преступнику или психопату типа этого таджика ваше наказание - тьфу и растереть. Нож доступен - скинул - купил новый, а значит преступники легко избегнут вашего наказания, а вот грибники - едва ли.
Вам примеров мало, когда вместо браконьеров привлекают мимокрокодилов?
ЗЫ: я не ношу нож. Я по мере сил стараюсь развеять миф, что нож - оружие самообороны. Я считаю, что применение ножа не остановит нападение, но при этом легко превратит нападающего в труп минут через 10. Но ваши предложения - это вообще за гранью разумности.

Dmitry_SPB


когда начнут привлекать за перочинный ножег всех, кого поймают

Опять глупость. Речь не о перочинных ножах.


Я по мере сил стараюсь развеять миф, что нож - оружие самообороны. Я считаю, что применение ножа не остановит нападение, но при этом легко превратит нападающего в труп минут через 10.

Тогда извините. Я понял Вас иначе.


Но ваши предложения - это вообще за гранью разумности.

Ну, я далек от мысли предложить наказывать всех подряд. Но вот 'грибников' в кабаках и прочих злачных местах наказывать стОит 100%.
А также разработать методику по дальнейшей работе с самооборонщиками и 'грибниками'.

Насчет 'скинул и избежал наказания' - смешно, да.

Fe2O3

Работа с самооборонщиками. Это, я так понял, подразумевается ситуация, если бы двое парней на видео остались бы в живых? То есть, контролировать невозможность обороны от вооруженных бандитов - это на пользу обществу?

Vistavod

А также разработать методику по дальнейшей работе с самооборонщиками и 'грибниками'.
А это только разъяснять. По другому не получится.
Но вот 'грибников' в кабаках и прочих злачных местах наказывать стОит 100%.
Тут как раз более менее просто. Вход в клуб с ножом - запрещен. Рамки, охрана, вышибалы. Желающие ходить в кабак со своими столовыми приборами в приличное место попасть не смогут, а приличные люди будут уверены, что в этом кабаке их не порежут.
Ну а если администрация заведения пускает туда вооруженных береттами/ПМами/сучками граждан (как в Армавире) я в такое заведение ни ногой!
Так что при желании все вполне регулируется и без принятия закона.
Кстати: в нашем случае грибник был не в клубе не в баре. Это вообще могло произойти на улице, или в салоне авто. И что самое интересное - в конкретно этом случае, предотвратить убийство могло как раз наличие КС/РС у жертв.

Dmitry_SPB

И что самое интересное - в конкретно этом случае, предотвратить убийство могло как раз наличие КС/РС у жертв.

Очень сомнительно. Зато наличие РС/ножей всяких видов гарантированно провоцирует их владельцев на подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется.

Dodmax

Dmitry_SPB

Очень сомнительно. Зато наличие РС/ножей всяких видов гарантированно провоцирует их владельцев на подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется.

Гарантированно? Есть статистика, или это очередные фантазии?

Vistavod

Очень сомнительно.
обоснуйте.
Я в соседней теме написал свое видение:
А теперь пофантазируем: Ах, если бы у них был КС... Некоторые утверждают, что дескать не успел бы достать/забыл/тяжелый в постоянной носке и тд и тп.
Но если мы разберем конкретно этот случай, то КС тут просится как нигде. Ну смотрите: люди шли на сделку по покупке авто. С собой была крупная сумма. Чем не повод взять КС? После первого неожиданного нападения со спины - оба остались на ногах. Один убежал, а у второго (прежде чем его зарезали) было время не только достать, но и думаю, произвести неполную разборку и сборку.
Но увы мне, КС нету, нету даже баллона. Зато есть труп и ТТП.
Хотелось бы услышать ваше видение.

ASDER_K

Dmitry_SPB
На основании того, что ДКП имеет признаки фальсификации, например. Или недействителен по причине того, что не хватает каких-то данных. После чего следует отказ в регистрационных действиях. И если раньше можно было переписать самому и поехать в другое МРЭО - теперь так не прокатит. А уж если хозяин умер - это вообще песня будет.

Мне пофиг, прилипнете - поймете.


и что? прям постановление об отказе в постановке на учет выдадут?
нуну... без явных признаков палености и при наличии всей необходимой информации в договоре?

нуну.

кстати вспомнил. единственный раз - в 2011 году попросили телефон прошлого владельца. просто при мне его набрали, спросили фио, спросили, продал ли такое то авто. все. телефон не проверяли. он мог бы быть любым
впрочем удачи вам в прокорме всяких левых контор))

DENI

Vistavod
Ну а если администрация заведения пускает туда вооруженных береттами/ПМами/сучками граждан (как в Армавире) я в такое заведение ни ногой!
есть только одно но: в баре, оружие, бывает не нужно.
Оно бывает нужно вне бара.
Раньше, когда на ЗоО в этих кабаках и барах поплевывали, да и в МВД тоже не сильно соблюдали - принимая на временное хранение оружие у посетителей в простые шкафчики (ранние интерполитехи, те кто ходил - помнят) - это было возможным. Оставлять правда оружие охраннику кабака оставлять не стоило даже при том, что ключик от шкафчика был у владельца.

Про "был бы КС" в этом случае - очередная самообосранная глупость.
И РС бы помог, если бы он был и владелец умел пользоваться им.

Vistavod

И РС бы помог,
Ну не буду же я все свои сообщения в двух ветках сразу дублировать. В самообороне все подробно расписано. Там и баллон бы очень помог.

Dmitry_SPB

По мне, помогло бы отсутствие ножа у самооборонщика-нерусского.

Vistavod

помогло бы отсутствие ножа у самооборонщика-нерусского
Как это реализовать?

Letchik-D

Как это реализовать?
Хороший вопрос, по мне любое оружие у пострадавшего дало бы ему шанс остатся в живых.

DENI

Как на Кипре. В любой драке хотя бы у одного из участников есть любой нож - он виноват априори (просто само наличие ножа на себе). Как бы не был прав.

Vistavod

DENI
Как на Кипре. В любой драке хотя бы у одного из участников есть любой нож - он виноват априори (просто само наличие ножа на себе). Как бы не был прав.

Бородач разве не знал, что по нашим законам и правоприменительной практике, он, порезав двоих автоматом сядет минимум на 15. Его это остановило?

Dmitry_SPB

Vistavod

Бородач разве не знал, что по нашим законам и правоприменительной практике, он, порезав двоих автоматом сядет минимум на 15. Его это остановило?

Большинство не в курсе. Ну и насчет 'автоматом на 15' - не факт.
Про нерусских вообще не говорю, многие из них уверены, что за износ штраф полагается.

Благо нашим людям (а гастерам особенно) объяснять что-либо бесполезно, надо отнимать заранее.

Vistavod

Ну и насчет 'автоматом на 15' - не факт.
105+105 через 30 меньше дадут?? Наш суд конечно самый гуманный, но не на столько.

Vistavod

Благо нашим людям (а гастерам особенно) объяснять что-либо бесполезно, надо отнимать заранее.
Как это сделать технически?

Dmitry_SPB

Vistavod
105+105 через 30 меньше дадут?? Наш суд конечно самый гуманный, но не на столько.

Я Вас умоляю. 😊
Щас диаспора подключится, занесут характеристики, начнутся чудеса.
Типа, убивать не хотел, аффект, это мошенники, хотели кинуть на все деньги, а дома 15 детей и тд. Нож был с собой, ибо вдруг знакомые пригласят барана резать, как тут без ножа.
Влегкую 107, 109, 111.

Vistavod

Я Вас умоляю.
Забьем на пятеру?

Dmitry_SPB

Vistavod
Забьем на пятеру?

Можно на пузырь, на деньги я не спорю.
Что приговор будет меньше 15 точно, да еще и скорее всего в ближайшие полгода пересмотрен.

Vistavod

Да можно и на пузырь.

irinkali75

Dmitry_SPB

Можно на пузырь, на деньги я не спорю.
Что приговор будет меньше 15 точно, да еще и скорее всего в ближайшие полгода пересмотрен.

На пузырь за 20 т.р.... я секундант

Dmitry_SPB

irinkali75

На пузырь за 20 т.р.... я секундант

За 20 можете спорить лично Вы, я не против. 😊

-mp-

нож надо в кармане иметь
хотя бы такой

-mp-

далее метод дога

Vistavod

Dmitry_SPB

За 20 можете спорить лично Вы, я не против. 😊

Я тоже.
Изначаьно речь о пятере шла.
Давайте хотя бы на гленморанж

Dmitry_SPB

Vistavod

Я тоже.
Изначаьно речь о пятере шла.
Давайте хотя бы на гленморанж

Предлагаю ограничиться залогом, эквивалентным косарю.
На Ваше усмотрение, я все равно не пью.

С Вашей точки зрения заедет он на 15 или больше.
С моей - на меньший срок.

DENI

-mp-
далее метод дога
100% приводящий на нары.
Да и не его это метод.

Команда Флинта

Dmitry_SPB

А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.

А мне кажется, что идиотам доступ к интернету давать нельзя.
Но как это реализовать?

Dmitry_SPB

Команда Флинта

А мне кажется, что идиотам доступ к интернету давать нельзя.
Но как это реализовать?

Я тоже за.
Есть нож на кармане в целях СО -> идиот -> лишить доступа к интернету.
К сожалению, сложно реализовать, как Вы правильно это заметили.

Dmitry_SPB

Dodmax

Гарантированно? Есть статистика, или это очередные фантазии?

Более чем гарантированно.
Подтверждено статистикой ТТП и прочих ТП с использованием ножей и РС.

Vistavod

Dmitry_SPB

Предлагаю ограничиться залогом, эквивалентным косарю.
На Ваше усмотрение, я все равно не пью.

С Вашей точки зрения заедет он на 15 или больше.
С моей - на меньший срок.

Согласен.

-mp-

За бороду бы схватился.
говорят больно.

Fed1986

И желание загадал

Опель-капут

Его это остановило?
Никаким образом. Гюлчехра Бобокулова одобряет.

-mp-

ну как минимум неприятно бы было

-mp-

я про бороду

Fed1986

Если крепко схватить и сильно дернуть можно и уронить
По яйцам пнуть или в коленку
Пальцами в глаза
Лодочкой в ухо
Или фронт кик сбить темп/удержать дистанцию
Намотать на не ударную руку куртку
Кинуть телефон/ключи/горсть мелочи в лицо/голову

На любой вкус, вопрос в готовности/подготовке

Бородатый был готов резать
Парни готовы не были

DP78

Fed1986

Бородатый был готов резать
Парни готовы не были

Это основное .

аорп дфо

Dmitry_SPB

Очень сомнительно. Зато наличие РС/ножей всяких видов гарантированно провоцирует их владельцев на подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется.

Бред какой. В вашем случае посещение ганзы тоже опасно, начитаетесь всего, спровоцируетесь...

Dmitry_SPB

аорп дфо
Бред какой. В вашем случае посещение ганзы тоже опасно, начитаетесь всего, спровоцируетесь...

Ну так я параноидальные разделы и не читаю.
Зато Ваши собратья с РС и ножами отличаются регулярно. 😊

Dodmax

Dmitry_SPB

Более чем гарантированно.
Подтверждено статистикой ТТП и прочих ТП с использованием ножей и РС.

Статистикой не поделишься?

У меня товарищ есть один - он некоторое время носил травмат, а потом его продал из-за финансовых проблем. Во время ношения он не совершал никакие подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется. Это как-то противоречит тому, что ты гарантировал, якобы наличие РС/ножей всяких видов провоцирует их владельцев на подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется. Может ты просто нам тут врешь?

аорп дфо

Dodmax

Статистикой не поделишься?

У меня товарищ есть один - он некоторое время носил травмат, а потом его продал из-за финансовых проблем. Во время ношения он не совершал никакие подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется. Это как-то противоречит тому, что ты гарантировал, якобы наличие РС/ножей всяких видов провоцирует их владельцев на подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется. Может ты просто нам тут врешь?

Здесь скорее случай, что товарищ боится в руки брать РС и ножи, вдруг чсв зашкалит 😀

Dmitry_SPB

Dodmax

Статистикой не поделишься?

У меня товарищ есть один - он некоторое время носил травмат, а потом его продал из-за финансовых проблем. Во время ношения он не совершал никакие подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется. Это как-то противоречит тому, что ты гарантировал, якобы наличие РС/ножей всяких видов провоцирует их владельцев на подвиги/'самооборону' в тех случаях, когда не требуется. Может ты просто нам тут врешь?

С половину описанных в разделе случаев - применение ножа или РС.
Реальная самооборона из них - единицы.
Реальные бандиты из них - тоже единицы.

Остальные - грибники, электромонтажники и прочая самообосрань, в большинстве случаев синяя.

Ваш гипотетический друган - возможное исключение из правил.
Или, может, это Вы нам тут врете?

Опель-капут

Ваш гипотетический друган - возможное исключение из правил.
Или, может, это Вы нам тут врете?
Грибникофоб детектед.
Ну я 10 лет таскал травмат,пока "реформу "не удумали.Никого не расстрелял.Применил два раза:один раз рукояткой по кумполу и второй раз против стаи бродячих собак,когда решил срезать путь и пошел через пустырь в промзоне-в воздух бахнул пару раз.Тоже исключение?
Ножик тоже вожу в машине и иногда ношу:сало порезать,лимон в минералку(люблю нарзан с лимоном),грибов вот у нас нету,а те что есть,употреблять не рекомендуется.
Где криминал?

Dmitry_SPB


Грибникофоб детектед.

Угу, именно так.

Самообосрань и параноиков не перевариваю напрочь.

Опель-капут


Самообосрань и параноиков не перевариваю напрочь.
С форума домохозяек к нам пожаловали?😃фобией страдаете на колюще-режущие?

Dmitry_SPB

Опель-капут

С форума домохозяек к нам пожаловали?😃фобией страдаете на колюще-режущие?

По сравнению с Вами, звездой раздела 'самообосрань', я точно домохозяйка.
Фобией страдаю на параноиков и грибников-электриков.

Опель-капут

Фобией страдаю на параноиков и грибников-электриков.
На улице от клоуна из МакДональдса тоже шарахаетесь?давайте поговорим об этом.

Dmitry_SPB

Опель-капут
На улице от клоуна из МакДональдса тоже шарахаетесь?давайте поговорим об этом.

Клоун тоже из ваших?

Опель-капут

Клоун тоже из ваших?
Таки да,у нас длинные руки.Грибники пароноики-электрики везде,не вам ли знать как это опасно.

Mr.Pterodaktel

При таком раскладе: неожиданное нападение с ножом сзади - ничто не спасёт: ни пистолет, ни "чёрный пояс" ...

Dmitry_SPB

Опель-капут
Таки да,у нас длинные руки.Грибники пароноики-электрики везде,не вам ли знать как это опасно.

Ну, судя по количеству самообосрани, параноидальным настроениям внутри этой группы и огромному ЧСВ при этом, есть смысл опасаться.

Dmitry_SPB

Mr.Pterodaktel
При таком раскладе: неожиданное нападение с ножом сзади - ничто не спасёт: ни пистолет, ни "чёрный пояс" ...

Самооборонщики считают иначе. Если есть нож, РС и в идеале КС - они бессмертны.

Опель-капут

есть смысл опасаться.
Таки берегитесь человека в маске клоуна.Снегурочка тоже опасна.
[QUOTE][B]Самооборонщики считают иначе. Если есть нож, РС и в идеале КС - они бессмертны.(с)

Случаи когда человек отбился от нападавших ножом или РС в количествах.Из недавних -в РТ,где самооборонщик заземлил двух налетчиков.
А теперь какие ваши доказательства?

Dmitry_SPB

Опель-капут
Таки берегитесь человека в маске клоуна.Снегурочка тоже опасна.
[QUOTE][B]Самооборонщики считают иначе. Если есть нож, РС и в идеале КС - они бессмертны.
Случаи когда человек отбился от нападавших ножом или РС в количествах.Из недавних -в РТ,где самооборонщик заземлил двух налетчиков.
А теперь какие ваши доказательства?

Чего-то у Вас нездоровая любовь к клоунам и прочим переодетым персонажам. Любите ролевушку?

На один случай реальной самообороны по несколько десятков-сотен применения ножа или РС.
Вон, недавно Вы в соседней теме отметились. Там два оленя с Осами устроили самооборону.

Кстати, упомянутый Вами самооборонщик ножи не таскал на кармане и в результате своей самообороны на раз еще может заехать.
Ибо идти вслед за уходящим налетчиком и тыкать его ножом - это не самооборона.

Опель-капут

Ибо идти вслед за уходящим налетчиком и тыкать его ножом - это не самооборона.
Да да да😃это вас на чемпионате по щекотке такому научили?

Dmitry_SPB

Опель-капут
Да да да😃это вас на чемпионате по щекотке такому научили?

Вот видите, Вы даже не знаете правовых основ мероприятия, о котором так сильно любите рассуждать.

Опель-капут

Правовые последствия примерно одинаковы.Они не провоцируют на стрельбу направо-налево,но тем не менее жизнь иногда подкидывает выбор между плохим и очень плохим.
И вот спросить бы у погибшего в автосалоне:отсидел бы он два года(и то не факт) за превышение или полежал немножко в гробу? Но он выбрал очень плохой вариант и с нами уже разговаривать не может.У грибника или электрика шансов было бы больше.
Но да,продолжайте пропогандировать пацифизм😃это так забавно
А самое главное можете беситься дальше:ножи к обороту и ношению не запрещены.Так шта антипригарное покрытие вам к стулу😃

Dmitry_SPB


Но он выбрал очень плохой вариант и с нами уже разговаривать не может.

Он ничего не выбрал. Грибник выбрал за него.


.У грибника или электрика шансов было бы больше.

Был бы там же.


Но да,продолжайте пропогандировать пацифизм😃это так забавно

Не в пацифизме дело.


А самое главное можете беситься дальше:ножи к обороту и ношению не запрещены.

Печально, что я могу сказать. Те, которым на улицу выйти сцыкотно, будут и дальше ножик потной ладошкой в кармане щупать.

Vegas_Rus

Мог бы через стойку прыгнуть, замутился видно.

Опель-капут


Так вы уж определитесь,то вы их опасаетесь,то им сыкотно из дома выходить😃

Не в пацифизме дело.
Именно в нем.

аорп дфо

Тролль с фобией... Это даже для ганзы со 151 палатой крутовато.

Dmitry_SPB


Так вы уж определитесь,то вы их опасаетесь,то им сыкотно из дома выходить😃

Так все просто же.
Грибники без ножа сцут из дома выйти, а я боюсь, что у них крыша окончательно потечет. 😊


Именно в нем.

Причем тут пацифизм-то?

Fed1986

Если это будет не нож а хоз быт? Стамеска/отвертка/шило и у владельца предмета подорвёт крышу?
Неадекватный столяр/сапожник/механик тоже может дел наделать)

Наличие какого-либо девайса не говорит о бессмертности владельца, но даёт возможность выйти из столкновения с минимальными потерями при условие опыта использования и готовности применения. А дальше опять- на вкус и цвет)

fregat.71

https://www.kommersant.ru/doc/238749
вот ответы на некоторые вопросы участников форума
Тут и нож и все остальное

"Я пришел убить судью"

В пятницу в Москве на своем рабочем месте была убита судья Останкинского межмуниципального суда Северо-Восточного округа столицы . Убийца, безработный инвалид , был задержан на месте преступления.
В пятницу около девяти часов утра В Ив вошел в здание Останкинского суда. Оказавшись в кабинете , он выхватил выкидной нож, нанес ей несколько ударов и покинул помещение. На выходе из здания суда он привлек внимание охраны: вся его одежда была в крови. Трудностей с его задержанием не возникло, так как И инвалид второй группы и с большим трудом передвигается на костылях. Истекающую кровью О Л доставили в НИИ скорой помощи им. Склифосовского, где она вскоре скончалась от ран и большой потери крови.
Корреспонденту Ъ, побывавшему в суде, удалось выяснить мотивы преступления. 29 августа судья О Л вынесла постановление о привлечении В И к административной ответственности за торговлю без лицензии. Он был оштрафован на 37 тыс. 950 рублей с конфискацией предметов торговли - у него изъяли несколько детских курток, костюмов и рубашек.
Убийца был доставлен в 22-е отделение милиции. На допросе И был абсолютно спокоен и четко отвечал на все вопросы следователей. Выяснилось, что на убийство Иванков пошел преднамеренно.
О Л было 28 лет. У нее остался сын, которому 3,5 года. Судьи Останкинского суда так прокомментировали убийство коллеги: "Защита судей существует лишь на бумаге. У государства не нашлось денег для того, чтобы обеспечить судей хотя бы газовым оружием".

Dmitry_SPB


Если это будет не нож а хоз быт? Стамеска/отвертка/шило и у владельца предмета подорвёт крышу?
Неадекватный столяр/сапожник/механик тоже может дел наделать)

Безусловно. Ношение подобных предметов для СО также говорит о том, что у хозяина с головой не все хорошо.

DP78

Судьи Останкинского суда так прокомментировали убийство коллеги: "Защита судей существует лишь на бумаге. У государства не нашлось денег для того, чтобы обеспечить судей хотя бы газовым оружием". 
        
       

[/B]

И как это понимать- на свои купить западло что ли.

Dmitry_SPB

DP78

И как это понимать- на свои купить западло что ли.

Там несвежая информация, аж 1996г разлива.
Хотя и сейчас вроде судьям не выдают ничего.

Опель-капут

Безусловно. Ношение подобных предметов для СО также говорит о том, что у хозяина с головой не все хорошо.
Отнюдь😃
Один хороший знакомый 52 года,отбился отверткой от гопстопа.
Еще одна знакомая мадам залила пьяного с баллона.Правда там ситуация такая была,что он до нее докапываться стал еще в автобусе,она когда выходила из автобуса и расплачивалась,баллон из сумочки переложила в карман куртки,иначе он бы так ей и не помог при таком способе ношения.Так вот тот тип увязался за ней когла она вышла на своей остановке и на улице выхватил перца в табло.Теперь баллон купила своей дочке.

Такие случаи с людьми происходят раз в 10-20 лет,однако ж с пустыми руками результат не факт что был бы успешный.

В советское время (под конец "перестройки")работяги после получки бывало шли домой через парк прихватив с собой шланг высокого давления:там на конце гайка с резьбой.Стегануть им можно неслабо.Тогда народ поцифизмом головного мозга не страдал.

DP78

Опель-капут
[B]
конец "перестройки")работяги после получки бывало шли домой через парк прихватив с собой шланг высокого давления:там на конце гайка с резьбой./B]
Как вариант, а так много что носили.Помню как тренер по карате рассказывал ,а заодно и показывал нам малолеткам как ногтём веточку заострить и в бедро воткнуть.Именно так ему пришлось поступить ,когда он жену с завода встречал ,а с собой припаса не было. Хорошо ,что он время на это выкроить успел.

volchonok

шланги и т.п девайся тогда многие с собой таскали. В отличие от того же кастета, шланг (без модификаций) вполне законен. А ту древнюю статью про убитую судью сразу вспомнил. Там был конфликт миропониманий. Она приняла решение по закону - но инвалид потерял всё. А учитывая то поганое, лютое и нищее время ("святые 90-е", так их грёбанного отца)...
Я вот ношу в кармане пальто перцовый баллончик. и складной нож. Пока Бог миловал, только раз перец против собак пользовал...

Coolaz

BOLT2000
кроме травмата разве что...

Только навыки рукопашного противоножевого, никак иначе. А первый удар был неберущийся в принципе.

Vistavod
Пекаль - даже резинострельный - в данной ситуации рулит.
Без навыков рукопашки не рулит никак увы. Ну или на крайний случай броня должна быть под одеждой, тогда без навыков какой-то шанс появляется.

Coolaz

Lasthero
интересно,когда нибудь дверь в этот обезьянник закроется?
Чего ради? Выгодно значит "потерпят".

Dmitry_SPB
А мне кажется, за нож в кармане надо сразу отправлять на зону.
И никаких там 'колбасу резать, хозбыт, карандаши точить'.
Хрен бы тут пистолет помог.
Троллинг. Имхо.

Команда Флинта
А мне кажется, что идиотам доступ к интернету давать нельзя.
Но как это реализовать?
А вот отличная самооборона от троллинга ))

Coolaz

Vegas_Rus
Мог бы через стойку прыгнуть, замутился видно.

Да, явно ступор. Лекарство от него одно - отрабатывать постоянно в зале с резиновым ножом хоть как-то (если нет владения конкретной техникой). Тогда могло бы и дойти что надо прыгать. И вообще рукопашка без противоножевого не имеет смысла. Будь там хоть какой мастер.

При этом в видео чётко видно что девайс не помог бы не один пока ножевик не остановился на перерыв.

DP78

Coolaz
. А первый удар был неберущийся в принципе.

Для убежавшего да ,а для убитого самый выгодный момент для атаки был ,пока бородатый на него не переключился .

Coolaz

Да. Вывод - отрабатывать надо работу с ножом усердно.

DP78

Coolaz
Да. Вывод - отрабатывать надо работу с ножом усердно.
Даже без ножа можно было в тот момент отработать ,хоть ударник смог бы -хоть борец .Главное "вспышку" было не пропустить,она очень короткая была.Все опять уперлось в опыт и решительность.

Coolaz

Да не, вырубить этого массивного с первого удара это фантастика.

Alp

[deleted: offtop]

DP78

Coolaz
Да не, вырубить этого массивного с первого удара это фантастика.

Это Вы серьезно?если с одного не получилось, то не нужно себя ограничивать .

дезерт игл

Вывод - отрабатывать надо работу с ножом усердно
Да, бег хорошее например средство

Coolaz

DP78
Это Вы серьезно?если с одного не получилось, то не нужно себя ограничивать .

Больше одного не успеть до удара ножом. А он может быть и в шею, так что ограничивать будете не вы себя а противник вас.

А можно развить навык работы по вооружённой руке, что реально даёт шансы на выживание.

DP78

Coolaz

Больше одного не успеть до удара ножом. А он может быть и в шею, так что ограничивать будете не вы себя а противник вас.

В той ситуации очень много можно было успеть ,ноги к полу не прибиты же у погибшего были.

kirn11

DP78
В той ситуации очень много можно было успеть
Для этого надо осознать (поверить) что вот именно сейчас тебя ножом бить будут. Я не верю в такую возможность быстрого осознания подавляющим большинством людей. У меня было два таких случая в жизни. Спасибо наставникам, которые готовили и довели до автоматизма. Потому, что осознал я как раз гораздо позже. Когда уже все давно закончилось. Повезло. А если бы нет7 Увидеть, осознать, придумать что делать, сделать - много времени. Которое тебе не дадут.

DP78

kirn11
Для этого надо осознать (поверить) что вот именно сейчас тебя ножом бить будут. Я не верю в такую возможность быстрого осознания подавляющим большинством людей. .
Осознать,что тебя бить будут - это лишнее,достаточно ,что товарища уже бъют .Большинство ,да не может ,не только осознать ,а в принципе что то сделать,даже если им это прямым текстом сказать.
Была ситуация,когда на мне человек сверху сидел и пытался меня битой душить.Рядом стоял человек ,которого я считал тогда товарищем и не знал, что ему делать.

kirn11

DP78
достаточно ,что товарища уже бъют
Интерфейс медленный. Датчик видит (глаза), а в процессоре (мозг) еще пусто-пусто.
Человек, вместе с которым можно в драку встрять - редкость. И ценность.

DP78

kirn11

Человек, вместе с которым можно в драку встрять - редкость. И ценность.

Понял,аж настроение поднялось,спасибо! 😛

Ymka

Dmitry_SPB

Угу, именно так.

Самообосрань и параноиков не перевариваю напрочь.

Лучше вы бы непреваривали эмигрантов и гостей с южных республик. Вот кто отличается часто.

Coolaz

kirn11
Для этого надо осознать (поверить) что вот именно сейчас тебя ножом бить будут.
Золотые слова. Это как первая драка в детстве. Но тут она же и последняя (

Coolaz

kirn11
Спасибо наставникам, которые готовили и довели до автоматизма. Потому, что осознал я как раз гораздо позже. Когда уже все давно закончилось. Повезло. А если бы нет7 Увидеть, осознать, придумать что делать, сделать - много времени. Которое тебе не дадут.
И снова в десятку

Глухонемой Пью

Вот кто отличается часто.
Эмансипэ теперь тоже:
http://m.rosbalt.ru/moscow/2018/11/29/1749686.html

kirn11

Coolaz
Это как первая драка в детстве
А, кстати, удивительно точное сравнение.

DP78

kirn11
А, кстати, удивительно точное сравнение.
А мне что то грустно стало ,не помню я свою первую драку и ощущения от неё.
😞