Приговор любителю оружия.

Topol43
Следствием установлено, что в декабре 2017 года мужчина, не имея лицензии на производство холодного оружия, находясь в помещении кухни квартиры многоквартирного дома в Кирово-Чепецке, расплавил на огне в железной банке различные детали из алюминия, дюралюминия, свинца и других легкосплавных металлов, затем в сыром песке отлил металл в форму кастета, а в дальнейшем при помощи напильника обработал вылитую форму предмета.

Согласно заключению экспертизы, изготовленный кастет является холодным оружием ударно-раздробляющего действия.

Как сообщила старший помощник Кирово-Чепецкого городского прокурора Наталия Кокорева, обвиняемый был признан виновным в незаконном изготовлении оружия и учитывая, что ранее в 2018 году он уже был судим за незаконные хранение огнестрельного оружияе, му назначено наказание по совокупности преступлений в виде 1 года 8 месяцев ограничения свободы.

Взято https://1istochnik.ru/news/62354

Текст с грамматикой, пунктуацией и орфографией оригинала, иначе будет сухо и не интересно.

Perevozchik
Topol43
затем в сыром песке отлил металл
для города металургов зачет
andreyzverev
Topol43
из алюминия, дюралюминия, свинца и других легкосплавных
Хороший термин, легкосплавные. И всё в одной железной, мать её, банке.
Perevozchik
для города металургов зачет
Да. 😊
SanSanish
Сплав свинца с алюминием - не ординарно! 😛
bazil651
затем в сыром песке отлил металл
Видимо, ни разу свинец в детстве не плавили...
😊
для города металургов зачет
Rasmuswolf
SanSanish
Сплав свинца с алюминием - не ординарно! 😛

Порошковая металлургия .... в условиях космического вакуума....)))))

Perevozchik
Вопрос знатокам если тысячу рублей монетами 10р сложить в спортивный носок будет не менее ударно дробящее чем "детали из алюминия, дюралюминия, свинца и других легкосплавных металлов, затем в сыром песке отлил" ?и с какой суммы наступит ХО?
SanSanish
Rasmuswolf
Порошковая металлургия .... в условиях космического вакуума....)))))
Хуже. Одним из основных способов получения псевдосплавов Al-Pb является применение центрифугирования. А ведь там и разделения изотопов недалеко... 😊
Rasmuswolf
SanSanish
Хуже. Одним из основных способов получения псевдосплавов Al-Pb является применение центрифугирования. А ведь там и разделения изотопов недалеко... 😊

Это уже попытка ядреного тероризьма!)))

SanSanish
Может зря я подсказал? 😞
Еще сменят бедолаге изготовление "холодного" на горячее.
Валерий21124
А зачем он сказал,что сам сделал?
Почему нельзя было сказать,что нашел?
DENI
Валерий21124
А зачем он сказал,что сам сделал?
Почему нельзя было сказать,что нашел?
так дома то у него вся доказуха.
Говори не говори - она есть.
Потому и сказал.
Стал бы упираться - было бы не ограничение свободы а полноценный заезд на зону.
Perevozchik
Валерий21124
А зачем он сказал,что сам сделал?
Да так скучно будет
samrat
SanSanish
Может зря я подсказал? 😞
Еще сменят бедолаге изготовление "холодного" на горячее.
Да и самому, Вам, в бега пора, наверное.... 😊
Rasmuswolf
DENI
так дома то у него вся доказуха.
Говори не говори - она есть.

Песок в песочницу, банку в помойку.

Вряд ли у него дома муфельная печь, опоки, кварцевый песок и проч...

Так что сам наболтал

DENI
так он промышлял.
МаксимЧ
Тык это насадив молоток (Топор) на ручку тоже можно попытаться притянуть изготовление....

Как там в заключениии...

Согласно заключению экспертизы, изготовленный молоток , топор на выбор, является холодным оружием ударно-раздробляющего действия.

А если еще топор поточил...

А еще у здоровых мужиков член переодически стоит. О ужас в тюрьму его...

Rasmuswolf
DENI
так он промышлял.

ССЗБ)

DENI
МаксимЧ
Как там в заключениии...
Он выйдет, спросите.
МаксимЧ
DENI
Он выйдет, спросите.

Мне проще в ЭКЦ позвонить.... Тока сейчас в каждом округе свой эксперт и как правило пишет то что просит следак...

Если не дурак то и не сядет...

DENI
МаксимЧ
как правило пишет то что просит следак...
Вы такие глупости больше никому не говорите.
МаксимЧ
DENI
Вы такие глупости больше никому не говорите.

Это не глупости... Человек то под следствием... Такое гавно в детстве в каждом дворе лили пачками... Как справедливо выше замечено то перечисленный ЭКСПЕРТОМ сплав в квартире сделать невозможно...

Я лично думаю что алюминий с оловом попутали как минимум....

И еще скажу у нас в школе в СССР автоматы были диактив. Так вот там в стволе дырка была и все. Сейчас за такое посадят на раз....

DENI
МаксимЧ
Такое гавно в детстве в каждом дворе лили пачками...
а потом приходил дядя участковый, отбирал, давал пинка и подзатыльник.
А потом батя брал в руки ремень.
Это и было профилактикой.
А, если не понимал кто - уже начиналась госмашина и "товарищеский суд" это было самое легкое ее проявление.
Сейчас никто пинка не дает. Просто сразу сажают.

МаксимЧ
перечисленный ЭКСПЕРТОМ сплав в квартире сделать невозможно
вообще в теме - слова журналиста, а не данные экспертизы.

МаксимЧ
DENI
а потом приходил дядя участковый, отбирал, давал пинка и подзатыльник.
А потом батя брал в руки ремень.
Это и было профилактикой.
А, если не понимал кто - уже начиналась госмашина и "товарищеский суд" это было самое легкое ее проявление.
Сейчас никто пинка не дает. Просто сразу сажают.

Да нифига участковый не изымал даже. За пугачи гоняли это да а вот костеты были у всех тока в драке ими не пользовались. В западло считалось... Да и ножи у пацанов складеньки были у всех лет 6-7. И не было что бы кто то кого то порезал...

DENI
МаксимЧ
Да нифига участковый не изымал даже.
От участкового зависело.
И, ключевое: "изъятие" - это процессуальное действие, а я говорю "отбирал".
МаксимЧ
Спорить не собираюсь тем более что сотрудник считает что он всегда прав на "своей" земле . Иногда наступает раскаяние но к сожалению слишком редко...

Может сейчас участится...

DENI
МаксимЧ
Спорить не собираюсь
Вы именно этим и занимаетесь.

МаксимЧ
Иногда наступает раскаяние
Конечно. одного вот не так давно уволили.
За наоборот.

Sobaka1970
SanSanish
Сплав свинца с алюминием - не ординарно! 😛

Нобелевку ему дадут?

Sobaka1970
DENI
так дома то у него вся доказуха.
Говори не говори - она есть.

Это да, сплав свинца с алюминием, это не хилая такая лаборатория: домны, центрифуги.

maior 0763
Журнашлюх видно подумал что сухой песок сгорит и потому написал мокрый.. 😊
Эх сколько перелили таких кастетов...
А поджиги,не пугачи а поджиги.Куда входила пуля 7.62 найденная на стрельбище.
В школу помню привезли вешалки в гардероб а там трубки 5.6...праздник был.
Патроны проблемой не были в тир идешь и после него пачка патронов мелкашки завсегда в кармане.
забыл-для стукачей:давно это было, в СССР еще....
SanSanish
МаксимЧ
И еще скажу у нас в школе в СССР автоматы были диактив. Так вот там в стволе дырка была и все. Сейчас за такое посадят на раз....
Ударник укорочен, а ствол прорезан на пару см...но...после газоотвода. 😊

Sobaka1970
Нобелевку ему дадут?
Тока срок. На нобелевку нужно не кастет отлить, сотенку другую ракет у собственных РВСН пустить на слом.

maior 0763
Журнашлюх видно подумал что сухой песок сгорит и потому написал мокрый..
Требую следственного эксперимента! С участим журналиста в роли литейщика. 😛

Topol43
Почему, спрашиваете, признался? Любой бы признался, признание в этом случае - признак ума и сообразительности. Оно даёт возможность уехать из Кирово-Чепецка! Даже если всего на год, даже если потом привезут обратно, этой причины достаточно, чтобы признаться в такой мелочи, как изготовление ХО.
Тот самый Дуб
По сабжу: у него над душой сотрудники полиции стояли в процессе отливки/обработки?
Rasmuswolf
Topol43
Оно даёт возможность уехать из Кирово-Чепецка!

Ага. Поближе к Сыктывкару)))

Topol43
Rasmuswolf

Ага. Поближе к Сыктывкару)))

Сыктывкар по сравнению с К-Ч, как ОАЭ по сравнению с Йеменом. Только в К-Ч больше шансов быть убитым, чем в Йемене.

DENI
Тот самый Дуб
По сабжу: у него над душой сотрудники полиции стояли в процессе отливки/обработки?

Этого не надо. Достаточно имеющегося оборудования и материалов.

Тот самый Дуб
DENI
Этого не надо. Достаточно имеющегося оборудования и материалов.
Наличие гильз, капсюлей, пороха и пуль подтверждает факт производства патронов?
Наличие наковальни и молотка подтверждает факт изготовления клинкового оружия?
DENI
Наличие пороха отдельная статья для тех кому его нельзя. Наличие капсюлей, кому нельзя с недавних пор тоже.
Тот самый Дуб
DENI
Наличие пороха отдельная статья для тех кому его нельзя. Наличие капсюлей, кому нельзя с недавних пор тоже
ОК, принято. Продолжу оспаривать - лишний раз себя дураком выставлю. У меня-то по любому всё в сейфе лежит.
Приведу промежуточный пример-вопрос тогда. Есть такой складной ножик от Cold Steel: называется Ti-Lite 6. В сертификате к нему (а сертифицирован он как хоз.быт) указано, что длина клинка менее максимально разрешённой. При этом, как всем известно, длина измеряется от острия до шпенька (при его наличии). Так вот: сняв шпенёк (а он снимается: там винт под шестигранник) мы уже получаем изделие, которое любая комиссия вполне формально сможет причислить к холодному оружию.
По-вашему получается, что такой наличие такого ножа явно выражает намерение превратить его в холодное оружие? И ведь тут проще некуда: даже отливать ничего не надо. Выкрути винтик.
Тот самый Дуб
Ну или наличие селитры и серы, например. Это удобрения, продаются свободно. Как и уголь, кстати. Это, получается, заведомо подготовка к производству дымного пороха?
ИМХО - тут не лишне бы здравый смысл включать.
Хотя по сабжу я против кастетов и подобной ерунды. Некрасиво, неудобно, неспортивно.
Topol43
Тот самый Дуб
Наличие (обнаружение) того или иного косвенно является подтверждением. Не буду ликбезом заниматься, но это всё к тому, повлияет ли это на решение судьи (например, по УД), примет ли он косвенные в качестве доказательств?

Абсурдный пример, но из жизни. Арбитражный процесс по заявлению лесодобытчика в отношении Департамента (на тот момент) природопользования и т.пр. по поводу незаконности введения карантина в регионе на основании фиктивной проверки никуда не ездивших работников фитосанитарного ФГУП. Область могла послужить прецедентом борьбы с этими жуликами для других регионов. Собрали великолепный материал для суда, в отношении работников ФГУП вот-вот ВУД по ст. 292 УК РФ... Знаете, как старушка лет 70 (с виду) - юрист Департамента одним движением руки выиграла процесс после первого часа заседания? Она в чашке Петри принесла живого большого елового усача и сунула в лицо тётки судьи со словами "вот такие там летают".
Документы, материалы судья больше не рассматривала, да, жука унесли и факт участия его нигде не отразили, в качестве доказательства, даже косвенного, не рассматривали. Его, жука усатого, судья глазками с метра посмотрела...
УД не возбудили, кстати, примерно так же.
Полагаю, что каратин до сих пор по всем регионам лесным, а деньги за ФС сертификаты липовые так в мск и утекают.
У растамана горшки, насосы и прочий скарб дома тоже могут проканать, как косвенные.
У такого преступника, который кастеты льёт с сырой песок, - кабельный свинец, пивные банки и история поиска в браузере "как лить свинцово-алюминивый сплав сырой песок и не подать вида".

Topol43
Тот самый Дуб
Ну или наличие селитры и серы, например. Это удобрения, продаются свободно. Как и уголь, кстати. Это, получается, заведомо подготовка к производству дымного пороха?
ИМХО - тут не лишне бы здравый смысл включать.
Хотя по сабжу я против кастетов и подобной ерунды. Некрасиво, неудобно, неспортивно.

Если у вас дома найдут селитру и уголь при том, что задержали при закладке СВУ, начиненного чёрным порохом, то они не правы будут? Это даже не косвенные доказательства, а прямые, скорее.

Topol43
Если поймали за писькотрясство перед детским садом и вменяют действия секс.характера в отношении малолетних, то разного рода непотребства в виде резиновых писек и прочих кожаных масок у вас дома внимание копов привлекут, а вот как раз в этом случае ни уголь, ни селитра их уже не заинтересуют, как и легкосплавные чушки "свинца и алюминия".

П.С. если это всё трудно для понимания, посмотрите "Час суда" какой-нибудь, там фраза такая есть "рассмотрев дело в совокупности доказательств суд приходит к выводу о"

Тот самый Дуб
Topol43
при том, что задержали при закладке СВУ, начиненного чёрным порохом
Учу читать. Дорого 😊
С какого перепуга вы в моём посте узрели про СВУ? Что вам примерещилось? Я спросил в явной форме, без вариантов.
Topol43
если это всё трудно для понимания
Именно
Topol43
Тот самый Дуб
Ну или наличие селитры и серы, например. Это удобрения, продаются свободно. Как и уголь, кстати. Это, получается, заведомо подготовка к производству дымного пороха?
ИМХО - тут не лишне бы здравый смысл включать.

Учу запоминать, что пишете ранее. 😊 Про СВУ - это к этому.

Если просто храните уголь и селитру, ничего не заподозрят. Если в привязке к другому преступлению, другой окраски, - тоже. А если в связке с преступлениями... ну, вы поняли. Кстати, еще уголь и селитра сгодятся операм, если вас за экстремизм в Интернете подтягивать начнут, мол, а ещё вона что замышлял 😛

Тот самый Дуб
Topol43
Кстати, еще уголь и селитра сгодятся операм, если вас за экстремизм в Интернете подтягивать начнут, мол, а ещё вона что замышлял
Типун вам на язык 😊
ТожеКот
А ОТСУТСТВИЕ члена будет смягчающим при рассмотрении дела о развращении7
А об изнасиловании 😊?
Topol43
Тот самый Дуб
Типун вам на язык 😊

Согласен. 😊 Ничего плохого вам не желаю.

Topol43
ТожеКот
А ОТСУТСТВИЕ члена будет смягчающим при рассмотрении дела о развращении7
А об изнасиловании 😊?

Отсутствие члена исключает статью изнасилование, где объект - женщина 18 лет, субъект - мужчина, объективная сторона выражается в совершении полового акта. Нет писюна, посовал что-то куда-то, - это насильственные действия сексуального характера. Поэтому ответ - нет, не будет в обоих случаях.

SCHUTZMAN
DENI
Наличие пороха отдельная статья для тех кому его нельзя. Наличие капсюлей, кому нельзя с недавних пор тоже.

Захожу в местный спортмаг, вижу обилие всевозможных капсюлей, вопрошаю как же так, ведь нельзя же. Продавцы в ответ: та ты шо, ты шо? Не, не знаем и знать не хотим, пусть хозяин разбирается если, что.

Тот самый Дуб
SCHUTZMAN
Захожу в местный спортмаг, вижу обилие всевозможных капсюлей, вопрошаю как же так, ведь нельзя же. Продавцы в ответ: та ты шо, ты шо? Не, не знаем и знать не хотим, пусть хозяин разбирается если, что.
Протестую! Это реклама в разделе 😊))
Rasmuswolf
SCHUTZMAN

Захожу в местный спортмаг, вижу обилие всевозможных капсюлей, вопрошаю как же так, ведь нельзя же. Продавцы в ответ: та ты шо, ты шо? Не, не знаем и знать не хотим, пусть хозяин разбирается если, что.

Плаката не хватает: «Покупай капсюля! И тебе хорошо, и ментам - палочка!»

Тот самый Дуб
Rasmuswolf
Плаката не хватает: 'Покупай капсюля! И тебе хорошо, и ментам - палочка!'
Ну вообще-то - КВ в самый раз для Сигнала охотника. Если вместо звёздки насыпать конфетти, то вполне себе мега-хлопушка получается 😊
Вот что-то поосновательнее я бы не советовал: мало того что порвёт, так ещё и физиономию покромсает...
Rasmuswolf
Давайте не развивать тему что и куда засовывать....

P.S. Наличие КВ без разрешения на гладкое = геморрой.

DENI
Rasmuswolf
без разрешения на гладкое = геморрой.
и с недавних пор нарезное.
Rasmuswolf
DENI
и с недавних пор нарезное.

6.12 ЗоО, короче)

хохлома
Rasmuswolf
'Покупай капсюля! И тебе хорошо, и ментам - палочка!'
можно ссылку на ст КОАП или ст ук рф почитать наказание за оборот капсюлей.А то все стращают а наказание какое?
Rasmuswolf
хохлома
можно ссылку на ст КОАП или ст ук рф почитать наказание за оборот капсюлей.А то все стращают а наказание какое?

222

DENI
Rasmuswolf
222
223 точнее
хохлома
Rasmuswolf
222

оборот капсюлей это боеприпас)))?

Тоесть за гладкие снаряженные патроны нет ст 222 так как ст 222ук рф гласит (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)


а за продажу ,передачу капсюля ст222 ук рф?

хохлома
DENI
223 точнее
Если точнее тогда пункт ст 223 назовите где про оборот капсюлей написано?

Я спрашиваю про этот пункт и наказание по этому пункту

...
12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия."

DadDim
Мне вот любопытно, а чем современные реалии отличаются от их же нашего детства? Сейчас что, если 10-тилетнего пацана поймают за отливкой свинчатки то его посадят? Нет, как и нас не сажали. А если в 80-ых совершеннолетний проломил кому-то голову кастетом его отпустят? Нет, отвечать будет так же как и сейчас. Не отличается то время от времени этого. Не в деталях конечно, а глобально. Да, тогда было поспокойнее, насилия меньше и, возможно, не такая острая реакция на что-то запретное, но в общем то, что низзя сейчас тогда тоже было низзя.
Что же до головного поста, то нужно учитывать обстоятельства, ведь кроме буквы закона есть еще и дух. Человек в прошлом году получает условку по трем гусям и сразу же палится на 223-ей. Мне кажется эти обстоятельства характеризуют его как социально опасного и впаять по второму эпизоду ограничение вполне себе мягкий подход. А вы как думаете?
andrei1000
Да, тогда было поспокойнее, насилия меньше
Скорее на оборот особенно в плане получить люлей на улице.
Rasmuswolf
хохлома
оборот капсюлей это боеприпас


инициирующее к вв.

хохлома
Rasmuswolf
инициирующее к вв.
в каком пункте прописано в ст222ук рф? За Патрон снаряженный гладкий нет статьи а за капсюль где прочесть?
DENI
хохлома
За Патрон снаряженный гладкий нет статьи
Да хватит уже ерунду писать.
223ч1 УКРФ
хохлома
DENI
Да хватит уже ерунду писать.
223ч1 УКРФ
вопрос за продажу передачу тоесть оборот(капсюлей именно жевело) а не за снаряжение Боеприпасов(я их по лицензии покупаю)
хохлома
DENI
223ч1 УКРФ
Это если без лицензии снаряжать 223 ук рф


ст 222 ук рф ч 1


1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

DENI
хохлома
Это если без лицензии снаряжать 223 ук рф
Это если без РОХа снаряжать гладкое и нарезное.
хохлома
DENI
Это если без РОХа снаряжать гладкое и нарезное.
вопрос за продажу передачу тоесть оборот(капсюлей именно жевело) а не за снаряжение Боеприпасов(я их по РАЗРЕШЕНИЮ РОХа покупаю)
DENI
хохлома
вопрос за продажу передачу тоесть оборот
от момента вступления в силу поправок месяц только прошел. будет практика - будут ответы на ваши вопросы.
Zhelezniy_Felix
очень странный пассажир, когда на любом развале
AlexandrDok
Наличие КВ без разрешения на гладкое = геморрой.
Но есть нюанс 😊:

Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли(С).

poluostrov25
Что движет этими горе самодельщиками?
за смазанный пулемет с лентой на 250 патриотов, наказание меньше чем за однозарядный самопал под 22 калибр)))
Rasmuswolf
AlexandrDok
Но есть нюанс

Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли(С).

На сарае «censored» написано, а там, на самом деле, дрова лежат.

SCHUTZMAN
хохлома
12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия."

А если я жевело-Н покупаю не для снаряжения патронов, а для РС-31, МР-313, Наган-С, так как это и рекомендовано заводом-изготовителем, будет ли ко мне применима какая-то норма закона?

SCHUTZMAN
DENI
Да хватит уже ерунду писать.
223ч1 УКРФ

Я Вам даже больше скажу, и за ствол гладкий нет 222, это оговорено в статье. Кстати последняя редакция УК - декабрь 2018, вступил в силу 8 января 2019 и этот пункт оставлен без изменений:
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)

ТожеКот
На сарае 'censored' написано, а там, на самом деле
Сертификат есть - продадут за 'censored',
и 'censored' с этим как хотите 😛.
Capt. Gluck
SCHUTZMAN
Я Вам даже больше скажу, и за ствол гладкий нет 222, это оговорено в статье.

Теме не менее, в прошлом году в разделе Законодательство проскакивала новость о том, как некоего гражданина приняли в своём гараже, с незарегистрированным ружьём 16к, патронами, УПСом и комплектующими к патронам. Вроде как даже крутил, не помню. За ружьё не возбудились, а за патроны - осудили по 222 или 223, опять же не помню.

Rasmuswolf
ТожеКот
Сертификат есть - продадут за 'censored',
и 'censored' с этим как хотите 😛.

Сертификат на что? На то, что капсюль типа «жевело» является «изделием пиротехническим»?

Topol43
Capt. Gluck

Теме не менее, в прошлом году в разделе Законодательство проскакивала новость о том, как некоего гражданина приняли в своём гараже, с незарегистрированным ружьём 16к, патронами, УПСом и комплектующими к патронам. Вроде как даже крутил, не помню. За ружьё не возбудились, а за патроны - осудили по 222 или 223, опять же не помню.

Нисколько не удивлюсь, если и так. За наличие патронов 16К предъявить ст. УК РФ не получится, это точно. А вот за изготовление патронов, вполне.

Аналогия не совсем верная, но демонстрирует подобные ситуации в правовой оценке тех или иных фактов, которые в части подпадают под административное законодательство, а в части под уголовное.
Гровер растит до 19 растений конопли - это административка. Если растит 20+ - уголовка. Растение срезал - уже хранение, уголовка, будут сушить перед взвешиванием аль нет - как повезет. Листва в ходе роста опадает - хранение, уголовка, смешают с мусором или нет для веса - как повезет.
Ружье в заводской смазке - административка (по закону). А вдруг опера заметят некое изменение на ружье не новом, - лови уголовку.
В курсе, как правоприменитель (до суда доходит) иногда называет страйкбольную гранату с петардой внутри и горохом? СВУ. Потому что к петарде добавлены поражающие элементы - горох.