93- летнего пенсионера родственники планировали на днях забрать к себе. Но переезд не состоялся. Анатолий Леонидович Б., кавалер орденов и медалей, прошедший всю войну, был жестоко избит и ограблен в собственной квартире.
В поисках ценностей налетчики буквально перевернули квартиру верх дном. Забрали все сбережения - около миллиона рублей и даже коллекцию марок. Награды и медали преступники тут же продали.
"Часть похищенных наград обнаружена и изъята сотрудниками уголовного розыска в одном из московских ломбардов. В настоящее время проводятся оперативно-розыскные мероприятия и следственные действия, направленные на установление всех соучастников и фактических обстоятельств преступления".
Когда на следующий день еле живого пенсионера обнаружил работник соцслужбы, он еще мог говорить. Описал бандитов и сумел рассказать ужасающих подробностях нападения на него.
Уже потом соседи вспомнили, что накануне по подъезду весь день ходили незнакомые мужчины. Представились плотниками и заявили, что якобы готовят помещение к ремонту. На самом деле все это время они вычисляли будущую жертву, чтобы ближе к ночи ворваться в квартиру.
Полицейские уже задержали двух подозреваемых . Это мужчины 25 и 27 лет. Спасти Анатолия Леонидовича врачам не удалось. Он умер в больнице.
А лучше ПЖ.
Но нет таких законов...
😞
Ferdinand RooperЭто не мужчины-это нелюди в человеческом обличии.
Полицейские уже задержали двух подозреваемых . Это мужчины 25 и 27 лет.
Показательно казнить.
А вообще пора вычистить страну от погани,АУЕшников всяких,наркобарыг и крышевателей их,и пр.мразь...Это надо было сделать уже вчера!
Торус!Лучше казнить.
А лучше ПЖ.
Торус!
Но нет таких законов...
Так принять-Дума,ау,вы на кого работаете,на гейропу или на своих граждан?
Кому нужен ваш "мораторий на СК"? Страну спасайте!
Торус!Есть такие законы - в данном случае - ст.105 ч.2 УК РФ возбуждена. До пожизненного.
По тридцаточке бы каждому.
А лучше ПЖ.
Но нет таких законов...
😞
Шомпол
Это не мужчины-это нелюди в человеческом обличии.
Показательно казнить.
А вообще пора вычистить страну от погани,АУЕшников всяких,наркобарыг и крышевателей их,и пр.мразь...Это надо было сделать уже вчера!
И куда потом полицию девать? Они же зря в оздух коптить будут.
Ауешникам зашкварна такая деляга у них свой устав.
Всё дело в деде, его наградах, миллионе. Ещё одна история про одинокого ветерана,который оказался добычей для отморозков.
jacker2000Ауешники и прочая уголовная мразь-"зашкварна" сама по себе...В топку.
Ауешникам зашкварна такая деляга у них свой устав.
jacker2000Все дело во мразях,которым не дают покоя чужие миллионы.
Всё дело в деде, его наградах, миллионе.
Писал уже в другом разделе-неуважение к чужой собственности ведёт к неуважению к чужой жизни.
RasmuswolfДумаю что ломбарды грешат подобным,как и приёмка цветмета-"деньги не пахнут".
Кстати. Ломбард, в который уроды отнесли награды, неплохо бы нагнуть по-полной
черрикесК сожалению пока так...Но есть варианты-что там говорится про "хитрую попу"?
В нашей стране попытка защиты своей собственности очень даже чревата анальной карой.
Шомпол
Думаю что ломбарды грешат подобным,как и приёмка цветмета-"деньги не пахнут".
Приём цветмета уголовно не наказуем. А торговля (приём в ломбард - де-факто покупка) госнаградами - уголовная статья.
ШомполА вообще пора вычистить страну от погани,АУЕшников всяких,наркобарыг и крышевателей их,и пр.мразь...Это надо было сделать уже вчера!
А кто чистить будет? Профессиональные чистильщики — сами такие же, а то и похуже.
https://www.novayagazeta.ru/ar...avdannomu-verit
P.S. В статье так же есть ответ вопрошающим, что преступникам будет за данное преступление. При наличии денег — наказание по минимальной планке и УДО после двух третей. А во время пребывания в МЛС — условия , как в детском санатории-профилактории. И дальнейшее продолжение преступной деятельности , начиная прямо с СИЗО. Так сказать, отпуск без отрыва от производства.
Rasmuswolf
А торговля (приём в ломбард - де-факто покупка) госнаградами - уголовная статья.
номер статьи не подскажете случайно, по которой можно нагнуть ломбард?
Fat.373
"Подъезд, избивали,соседи видели накануне". Неужели же никто ничего не видел и не слышал? Равнодушие погубит страну. Кстати, когда на соседних ветках шло обсуждение"стукачества" была масса противников оного.
Мой дед, бывший почётным железнодорожником, имел множество наград, и когда ему уже было за 80, несмотря на то что был под ежедневным контролем дочери, открыл дверь "милиции". Пиджак увешанный наградами пропал. Естественно никаких копов там небыло. Старики в силу своего ума и старческого маразма просто кусок добычи сами по себе. Разве только на ключ закрывать от ряженых посетителей. Такова старость в мире животных.
diamond_dТеоретически 324.
номер статьи не подскажете случайно, по которой можно нагнуть ломбард?
andreyzverevСложный вопрос. С одной стороны - легальный бизнес. Это юридически. С другой стороны - это нажива на чужом горе. Это этически.
а в ломбардах, что за ангелочки?
Шомпол
Ауешники и прочая уголовная мразь-"зашкварна" сама по себе...В топку.
Согласен полностью!..
diamond_dномер статьи не подскажете случайно, по которой можно нагнуть ломбард?
Если доказать именно куплю-продажу, то 324 УК РФ.
RasmuswolfТам несколько иное. В целом - верно, но есть нюансы. Связанные с различием юридическим терминов "покупка", "скупка", "приобретение", "хранение".
Если доказать именно куплю-продажу, то 324 УК РФ.
kirn11Короче как в приеме вторсырья... ограды с кладбищ, люки, столетние чугунные медальоны с забора парка.
Сложный вопрос. С одной стороны - легальный бизнес. Это юридически. С другой стороны - это нажива на чужом горе. Это этически.
andreyzverevОпять же не совсем. Теоретически забор, люк итд могут быть и твоими. А вот медаль, знак ордена - так и нет.
Короче как в приеме вторсырья...
Государственная награда (СССР, РСФСР, РФ) - собственность государства. Как и паспорт тот же. Награжденный имеет право на владение, ношение. Его наследники не являются собственниками награды. Они имеют право только на ХРАНЕНИЕ наград предков. Следовательно они не могут распоряжаться не своим имуществом. Ни продать, ни сдать в залог. И работник ломбарда это прекрасно знает. Не может (не должен) не знать.
Да. А если по этому делу... Ломбард просто не может официально провести такой кредит. То есть это - левак. С ведома хозяев или личная инициатива приемщика - вопрос второй. Но в любом случае это черные схемы черного рынка. И скорее всего сами ломбардщики просто сдали злодеев. Взаимодействие с органами у них есть. Приподзакрытие глаз на некоторые вещи в обмен на правильные действия в некоторых.
Хотя бывали случаи, когда сотрудники ломбарда брали награды, услышав от сдающего, что он еще принесёт и сдававшие уродов в органы. Но давно, еще в прошлом веке. 😞
andreyzverevКонечно.
Ну так еще хуже, чем ограды.
andreyzverevСейчас тоже. Этот "антикварный" рынок очень специфичен.
Но давно, еще в прошлом веке.
kirn11Ну, не все так делают. Рынок конечно несколько отличается от обычного ломбарда.
Сейчас тоже. Этот "антикварный" рынок очень специфичен.
andreyzverevЛомбардники - часть его. Не любят там крови. Да еще такой.
Ну, не все так делают. Рынок конечно несколько отличается от обычного ломбарда.
Хотя отморозки есть везде, к сожалению.
Убили ветерана, твари.Давно порА отменить мораторий на смертную казнь.
Давно порА отменить мораторий на смертную казньВсе равно в совете Европы нам не светит и не нужно.
Но этим отморозкам смертная казнь не грозила бы, ветеран помер в на следующий день.
P.S.
Умирающего 93-летнего Анатолия Борисовича нашла соцработница, но спасти героя не удалось, он умер в больнице.
93-летний ветеран Великой Отечественной Анатолий Борисович до последнего бился за свои награды.
Четверо мужчин нагрянули в его квартиру в подмосковном городе Климовске 6 марта. Замок взломали и со стариком не церемонились. Они знали куда шли и с порога потребовали у ветерана его награды. Но герои не сдаются. Анатолий Леонидович так ничего им не сказал. Грабители жестоко били и пытали беднягу, а когда поняли , что свои тайники он не выдаст, то перевернули все в квартире. Добычей стали 22 награды, в том числе Орден Красной звезды и деньги отложенные на "черный" день - почти миллион рублей.
Истекающего кровью старика со сломанной челюстью и проломленной головой они бросили умирать и скрылись. Только на следующий день мужчину нашла социальный работник. Она вызвала скорую, о спустя сутки он умер в больнице.
- По статье "Разбой" было возбуждено уголовное дело, - сообщили "КП" источники в правоохранительных органах.
Грабители перевернули все в квартире
В Подмосковье четверо цыган до смерти забили ветерана, чтобы украсть ордена. Ветераны, Грабители, Цыгане, Ветеран Великой Отечественной, Негатив, Убийство, Отморозки, Климовск, Длиннопост
Все четверо грабителей были задержаны по горячим следам. Это цыгане, который официально нигде не работали. Трое из них ранее были судимы. Сейчас они дают показания. Часть наград ветерана отморозки уже успели продать.
Как удалось выяснить "КП", Анатолий Борисович в последнее время жил один. Родом он из Астрахани. Родственники много раз просили его переехать , но ветеран отказывался. Каждый год он посещал парад по случаю Дня Победы на Красной площади.
На фронт он ушел 17-летним мальчишкой. Служил радистом. Орден Красной Звезды получил за бесперебойное обеспечение связи в бою в Чехии.
В Подмосковье четверо цыган до смерти забили ветерана, чтобы украсть ордена. Ветераны, Грабители, Цыгане, Ветеран Великой Отечественной, Негатив, Убийство, Отморозки, Климовск, Длиннопост
В Подмосковье четверо цыган до смерти забили ветерана, чтобы украсть ордена. Ветераны, Грабители, Цыгане, Ветеран Великой Отечественной, Негатив, Убийство, Отморозки, Климовск, Длиннопост
- Это страшная потеря для всех нас. Я звонила ему 23 февраля, поздравляла с праздником. Он был бодр и много шутил. Про войну рассказывать не любил. Даже страшно представить, что он пережил в последние минуты своей жизни, - рассказал "КП" племянница ветерана Ольга Власова.
Преступникам грозит до 15 лет лишения свободы.
Лучше казнитьне,лучше
В топку
Rasmuswolf
Если доказать именно куплю-продажу, то 324 УК РФ.
kirn11
Там несколько иное. В целом - верно, но есть нюансы. Связанные с различием юридическим терминов "покупка", "скупка", "приобретение", "хранение".
ломбарды не скупают, а выдают займ под залог движимого имущества граждан не изъятого из гражданского оборота и подтянуть за это не получится от слова СОВСЕМ. Т.к. формально это имущества гражданина, а не ломбарда. Ломбард просто хранит его у себя.
Просто происходит изъятие имущества гражданина у ломбарда на основании постановления суда, а ломбард потом трясет страховую компанию.
Страховая выплачивает.
diamond_d
ломбарды не скупают, а выдают займ под залог движимого имущества граждан
А госнаграда может являться предметом залога?)
И для современных ломбардов ничего не изменилось -все так же как и 19 веке и в 20 веке.
Специфика бизнеса .
черрикесИменно так. И ещё результат курса развития страны на расчеловачивание.
Всем на всё наплевать, никому ничего не нужно, кроме своей шкуры и денег. Это дикий капитализм.
Никакие репрессивные меры здесь не помогут. Сколько угодно можно ловить сажать наказывать ужесточать, ещё 10 тренеров с диванов посадить - школы, ТВ, эффективный бизнес сделают своё дело и количество ада в наших границах будет только возрастать у нас на глазах.
ШомполОни просто уважат чужую собственность, как вы любите.
Думаю что ломбарды грешат подобным,как и приёмка цветмета-"деньги не пахнут".
черрикесИз современной России.
А с какого они региона интересно, твари эти?
BOLT2000Надо, но не поможет.
Давно порА отменить мораторий на смертную казнь.
дядя КостяНе страхом единым. Социальная среда генерирует уродов поколение за поколением. И эта масса не побеждается просто усилением репрессий. Если так все продолжить (в теории) то получится что-то вроде Мегасити из фильма с моей аватары. А на практике государство не выдерживает даже превышения определённого процента осуждённых и вынуждено делать амнистии и декриминализовать статьи что полегче.
Отсутствие у человеческих существ страха порождает подобные преступления, с 1994 года многие милиционеры на юге побывали, за такое могли и зафаршмачить на камеру...
А за показатели можно и тренеровс диванов посажать. Только всё это до поры.
monstermanКопии-да,за оригинал с номером-срок.Читайте закон.
И ордена, и медали свободно продаются, и покупаются, на рынках. И ни у кого никто не спрашивает, можно, или нельзя. Вам по 50 лет, а как дети малые, честное слово.
Не один человек в своём уме СВОБОДНО НА РЫНКЕ госнаградами торговать не будет,ну если он только не полный идиот со справкой.
CoolazВот как раз-нет,не уважают...Раз могут принять краденное или то,что запрещено к купле/продаже.
Они просто уважат чужую собственность, как вы любите.
У вас изврат мышления-в силу политвзглядов.
Надо, но не поможет.Давно надо. Ещё вчера. Поможет.
ШомполДопустим,не совсем свободно,с оглядкой,но продают, и покупают..Будите спорить? Может,вы просто не в теме, сходите поспрашивайте... у них и крыша имеется,если что.
Копии-да,за оригинал с номером-срок.Читайте закон.
Не один человек в своём уме СВОБОДНО НА РЫНКЕ госнаградами торговать не будет,ну если он только не полный идиот со справкой.
Rasmuswolf
А госнаграда может являться предметом залога?)
все, что не изъято из гражданского оборота может являться предметом залога. Хоть ручка шариковая из комуса, хоть старая кочерга из котельни.
monsterman
И ордена, и медали свободно продаются, и покупаются, на рынках. И ни у кого никто не спрашивает, можно, или нельзя
вот именно.
Maksim V
И для современных ломбардов ничего не изменилось -все так же как и 19 веке и в 20 веке.
Специфика бизнеса .
вы сильно отстали от жизни. Сейчас коммерсы люто ненавидят и МВД и ФСБ. И давно уже никто в эти конторы не "стучит"
Шомпол
Вот как раз-нет,не уважают...Раз могут принять краденное или то,что запрещено к купле/продаже.
У вас изврат мышления-в силу политвзглядов.
а как вы определите краденное это ли нет?
Сейчас коммерсы люто ненавидят и МВД и ФСБ. И давно уже никто в эти конторы не "стучит"
Ну ну. Стучат. Еще как. Когд выбор - или зона или стук. Выбирают стук.
Seytar
Ну ну. Стучат. Еще как. Когд выбор - или зона или стук. Выбирают стук.
тут бесспорно, да не об этом речь, а о том, что якобы добровольно стучат.
93- летнего пенсионера родственники планировали на днях забрать к себе. Но переезд не состоялся.
Чот как-то подозрительно.
Coolaz
Надо, но не поможет.
CoolazВот потому и надо утилизировать,а не кормить за наш счёт.Верёвка-дешево и практично,и патроны жечь не надо.
А на практике государство не выдерживает даже превышения определённого процента осуждённых и вынуждено делать амнистии и декриминализовать статьи что полегче.
monstermanА чего тут спорить то? Сами признаёте-продают НЕ СВОБОДНО,с оглядкой,т.е.- это преступный бизнес.Вывод-сроки побольше,с конфискацией.
Допустим,не совсем свободно,с оглядкой,но продают, и покупают..Будите спорить? Может,вы просто не в теме, сходите поспрашивайте... у них и крыша имеется,если что.
monstermanКак и у любого преступного бизнеса,ничего нового.
у них и крыша имеется,если что.
diamond_dВ данном случае речь шла о госнаградах...
а как вы определите краденное это ли нет?
А краденное или нет-им следак расскажет и покажет фото со списком украденного,заодно и просветит про статью о скупке краденного и сроках за оное,ага...)))
diamond_dЭто вы отстали-в инете мозг либерасты промыли,вот и отстали...
вы сильно отстали от жизни. Сейчас коммерсы люто ненавидят и МВД и ФСБ. И давно уже никто в эти конторы не "стучит"
SeytarВот именно...."Ты уже не мальчик,юный барабанщик"...трам-парам-пам-пам...)))
Ну ну. Стучат. Еще как. Когд выбор - или зона или стук. Выбирают стук.
diamond_dА это без разницы как стучат-главное стучат и не морщатся,сразу про
тут бесспорно, да не об этом речь, а о том, что якобы добровольно стучат.
diamond_dбыстенько забывают,ага...)))
Сейчас коммерсы люто ненавидят и МВД и ФСБ. И давно уже никто в эти конторы не "стучит"
Верёвка-дешево и практично,и патроны жечь не надо.дельное замечание.
diamond_dа как вы определите краденное это ли нет?
Ну, так как ГК - не мой конёк (как говорил товарищ Гермес в известном советском мультфильме: любовь - это не по моей части), расскажите мне про оборот госнаграды в качестве предмета залога. Особенно, меня интересует момент взыскания и последующие действия.
Шомпол
Вот потому и надо утилизировать,а не кормить за наш счёт.Верёвка-дешево и практично,и патроны жечь не надо.
Не рационально. Так как мы, де-факто, вернулись к феодальным отношениям, судебная система должна отвечать веяниям эпохи. Lex Talionis. Салическая правда. Русскую правду приплетать не будем - она калька с византийских уложений. А там - торгашество. Как говорили правильные исландцы, которым христианизированные датчане объяснили суть штрафа за убийство члена общины: «Мы не будем носить в кошельках мертвых друзей».
Соответственно. Публичный процесс. Публичное покаянное последнее слово. Публичное отречение родственников (нет - не проблема. Тогда - изгнание. С лишением гражданства, обращением в пользу государства всего имущества. И - депортация). Все это транслировать по местным каналам тв. В особо резонансных случаях - по федеральным.
Далее - публичная казнь. А вот тут, как вы справедливо заметили - верёвка. И крупным планом - табличка на шее повешенного (в данном случае): «Я убил ветерана»
Лет через 50 подобной практики в межушном ганглии возникнет понимание
Лет через 50сдаётся - гораааздо раньше...
тимофей17
Сайт подвиг народа не располагает данными о награждении данного ветерана в период ВОВ. Желающие могут лично в этом убедиться вставив в поиск сайта: Анатолий Леонидович Борисович 1926г.р. Если он был в армии и не награждён за боевые отличия, то он имел право на медаль "За победу над Германией (Японией) и получал с 1965г. юбилейные медали. Тут был банальный грабёж и не более того, а работники ломбарда просто отработали ориентировку.
Из четырёх орденов моего деда на данном ресурсе висит наградной только на «ельцинский подкидыш» - Отечественной Войны II степени, которым ЕБН «поощрил» всех ветеранов к юбилею. Ни о чем не говорит.
BOLT2000
сдаётся - гораааздо раньше...
Вспомним, что в Великобритании ещё в 19 веке вешали детей за воровство. Традиции законопослушания формируются веками.
RasmuswolfЕльцин никого ОВ второй степени не "поощарял". Вы видимо имеете видимо указ ПВС от 13 марта 1985. Фио деда с годом рождения в рм можно? Если офицер.
Из четырёх орденов моего деда на данном ресурсе висит наградной только на 'ельцинский подкидыш' - Отечественной Войны II степени, которым ЕБН 'поощрил' всех ветеранов к юбилею. Ни о чем не говорит.
RasmuswolfВот потому и надо было "формировать традиции законопослушания" уже ВЧЕРА,а не вестись на поводу у педиков из Европы.
Традиции законопослушания формируются веками.
интересно, что из этого соответствует действительности...
тимофей17Располагает данными Анатолий Леонидович Борисович 1925 г.р.
Сайт подвиг народа не располагает данными о награждении данного ветерана в период ВОВ. Желающие могут лично в этом убедиться вставив в поиск сайта: Анатолий Леонидович Борисович 1926г.р. Если он был в армии и не награждён за боевые отличия, то он имел право на медаль "За победу над Германией (Японией) и получал с 1965г. юбилейные медали. Тут был банальный грабёж и не более того, а работники ломбарда просто отработали ориентировку.
хохломаЕсли 1925 г.р. то есть такой, медаль БЗ и орден "Красной Звезды", но за эти награды никто на убийство не пойдёт. Хохлома, а это точно он?
Анатолий Леонидович Борисович 1925 г.р.
тимофей17где то в статье про него было указано откуда он родом .Если совпадет значит он.
а это точно он?
Значит именно Он в Подвиге Анатолий Леонидович Борисович 1925 г.р. из Астрахани
тимофей17Развели диаспор...Давно пора щемить органам все эти "диаспоры".
под удар диаспоры попадут.
Чего то я вот про "русскую диаспору" никогда не слышал.
тимофей17следующие сядут...ударники...
под удар диаспоры попадут.
тимофей17Посмотрел сейчас. Моего деда. Нет его на сайте. А "За отвагу", "За оборону Москвы" и "Красная звезда" есть. Это за войну.
Сайт подвиг народа
RasmuswolfИз четырёх орденов моего деда на данном ресурсе висит наградной только на «ельцинский подкидыш» - Отечественной Войны II степени, которым ЕБН «поощрил» всех ветеранов к юбилею. Ни о чем не говорит.
Из пяти -один, с оригиналом наградного, так что да, не все материалы.
Циги за пенсией шли,скоты...
kirn11У моего деда на сайте отображается За отвагу! и Орден отечественной 1 степени.Остальные награды не отображаются.На сколько помню Была и красная звезда и орден Славы и другие.Почему не видно остальные не знаю.!
Посмотрел сейчас. Моего деда. Нет его на сайте. А "За отвагу", "За оборону Москвы" и "Красная звезда" есть. Это за войну.
тимофей17
Ельцин никого ОВ второй степени не "поощарял". Вы видимо имеете видимо указ ПВС от 13 марта 1985. Фио деда с годом рождения в рм можно? Если офицер.
Массовое награждение было в 1994-1995 годах. К Юбилею Победы.
хохломаМожет ополчение туда не вошло? Мой там был.
моего деда на сайте отображается
Шомпол
В данном случае речь шла о госнаградах...
А краденное или нет-им следак расскажет и покажет фото со списком украденного,заодно и просветит про статью о скупке краденного и сроках за оное,ага...)))
читайте выше, что я писал. Ничего ломбарду не будет от слова совсем.
Rasmuswolf
расскажите мне про оборот госнаграды в качестве предмета залога. Особенно, меня интересует момент взыскания и последующие действия.
в этом не компетентен поэтому рассказать достоверно не смогу.
RasmuswolfМассовое награждение было в 1994-1995 годах. К Юбилею Победы.
Только в 1985-м к юбилею, а не в 1995-м. Ельцин этим орденом не награждал, да и орден сам СССР, а не России.
тимофей17Вы с годом ошиблись - он 1925-го.
Сайт подвиг народа не располагает данными о награждении данного ветерана в период ВОВ. Желающие могут лично в этом убедиться вставив в поиск сайта: Анатолий Леонидович Борисович 1926г.р. Если он был в армии и не награждён за боевые отличия, то он имел право на медаль "За победу над Германией (Японией) и получал с 1965г. юбилейные медали. Тут был банальный грабёж и не более того, а работники ломбарда просто отработали ориентировку.
хмУРыйТолько в 1985-м к юбилею, а не в 1995-м. Ельцин этим орденом не награждал, да и орден сам СССР, а не России.
.
Награждение было не в 85. Поясню на косвенных - в 91 квартиру деда обнесли, банда грызунов - домушников. Взяли все награды - китель-парадка. А ОВ II носился в последние годы постоянно, вместе с планкой утраченных.
Rasmuswolf.
В базе ошибка скорее всего - не было давно в 1994-м министра обороны СССР.
Награждения в честь 40-летия Победы (1985)
В 1985 году, в честь 40-летия Великой Победы над фашизмом, орденом Отечественной войны были награждены все жившие на тот момент ветераны войны.
В Указе Президиума Верховного Совета СССР от 11 марта 1985 года говорилось, что следует 'произвести награждение орденом Отечественной войны I степени:
- Героев Советского Союза - участников Великой Отечественной войны;
- лиц, награждённых орденом Славы трёх степеней;
- маршалов, генералов и адмиралов, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, независимо от их воинского звания в период Великой Отечественной войны;
- лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, получивших ранения в боях, награждённых в период Великой Отечественной войны орденами СССР либо медалями 'За отвагу', Ушакова, 'За боевые заслуги', Нахимова, 'Партизану Отечественной войны';
- инвалидов Великой Отечественной войны, получивших ранения в боях.
Орденом Отечественной войны II степени:
- лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формированиях или в подполье, если они не подлежат награждению орденом Отечественной войны I степени в соответствии с настоящим Указом'.
Действие Указа Президиума Верховного Совета СССР распространялось и на участников войны с Японией.
Шомпол
Вот как раз-нет,не уважают...Раз могут принять краденное или то,что запрещено к купле/продаже.
У вас изврат мышления-в силу политвзглядов.
А на нем не написано. Принес - значит собственник. А право собственности для таких как вы священно. Вот и не задаёт вопросов. Так как куёт и свой капитал.
Шомпол
Вот потому и надо утилизировать,а не кормить за наш счёт.Верёвка-дешево и практично,и патроны жечь не надо.
Одни уже пытались. Потом в 1941 пришли утилизировать нас. Но что-то пошло не так.
А вы верной дорогой мыслите. Каптализм и фашизм всегда идут рука об руку. Поделитесь, как будете превентивно выявлять подобных личностей, как фигуранты темы? Может там череп циркулем измерить? 😊
хмУРый
В базе ошибка скорее всего - не было давно в 1994-м министра обороны СССР.
В моменте у меня нет возможности проверить наградные документы на бумаге.
RasmuswolfЭто почему? Как прямой родственник обращаетесь в ЦАМО ( Подольск ) и просите личное дело или упк.
В моменте у меня нет возможности проверить наградные документы на бумаге.
Каптализм и фашизм всегда идут рука об рукуне поспоришь...
RasmuswolfЕще один факт по сайту - я думаю, что там архивы только министерства обороны, другие ведомства туда сведения не отгружали. Так например, мой прадед был летчиком, в 1941 году участвовал в обороне Москвы, ордена БКЗ, Красной Звезды, медаль за оборону Москвы, медаль За победу над Германией, но впоследствии он был летчиком-испытателем и соответственно личное дело его ушло в наркомат авиационной промышленности и ни одного упоминания о нем на этом сайте нет. То же самое касается НКВД, пограничников, партизан, ополчения.Из четырёх орденов моего деда на данном ресурсе висит наградной только на «ельцинский подкидыш» - Отечественной Войны II степени, которым ЕБН «поощрил» всех ветеранов к юбилею. Ни о чем не говорит.
https://testpilot.ru/base/2010/05/burenkov-v-t/
хмУРыйу жены Дед в НКВД служил ,нет наград никаких(на Подвиг Народа) кроме награждения на 40 лет победы орденом ОВ 2 степени.Как вообще можно запросить личное дело родственникам?Я так понимаю,по запросу в электронном виде пришлют дело на эл.почту?
То же самое касается НКВД,
хохломаЧерез госуслуги, там есть запрос архивных документов, но придется доказывать родство - свидетельствами о рождении и т.п.
у жены Дед в НКВД служил ,нет наград никаких(на Подвиг Народа) кроме награждения на 40 лет победы орденом ОВ 2 степени.Как вообще можно запросить личное дело родственникам?Я так понимаю,по запросу в электронном виде пришлют дело на эл.почту?
хохломаУ них свой архив и госуслуги тут ни при делах. Если есть доказанное родство, то сходите в своё территориальное управление на приём, там должны подсказать...
у жены Дед в НКВД служил ,нет наград никаких(на Подвиг Народа) кроме награждения на 40 лет победы орденом ОВ 2 степени.Как вообще можно запросить личное дело родственникам?Я так понимаю,по запросу в электронном виде пришлют дело на эл.почту?
CoolazДа,да,да...
А на нем не написано. Принес - значит собственник. А право собственности для таких как вы священно. Вот и не задаёт вопросов. Так как куёт и свой капитал.
Для комми священна экспроприация,ага-поднявшиеся на разбоях и воровстве,что они могут взгромоздить на пьедестал? Воровство и могут...
При СССэре не воровал только ленивый и никто не считал это за воровство,"несунов" было как грязи:"Мы не воруем,мы компенсируем то,что нам недоплачивают".
Воры для комми-социально близкие,ибо тоже "экспроприируют у богатых"-потому при социализме и сиделось им на "кичах" легче и приятнее,чем тем же "политическим".
В экономике ничего нового придумать нельзя-при социализме основную прибыль себе забирает государство,платя людям копейки...При капиталистах-собственник,капиталист...А разницы для простого работяги-по сути нет,все на нём наживаются и имеют свой "профит"...Любой наёмный работник-что тогда,что сейчас-это дойная корова...Только тогда,при советах-иметь свой личный,частный бизнес было нельзя,а сейчас-можно. Можно работать самому на себя(как Мастор например-он сам это пишет)...А тогда бы,при социализме-такого "самозанятого" взяли бы за яйки и навешали бы кучу статей-начиная от "тунеядства" и кончая "спекуляцией",ага...)))
CoolazЭто агитка и известный приём коммунистов-перевирать и выворачивать...Представлять белое-чёрным и наоборот...
А вы верной дорогой мыслите. Каптализм и фашизм всегда идут рука об руку.
Куча кап стран,где есть капитализм и запрещён фашизм...Вы "тёплое с мягким" не путайте,ага...))) Хотя вы это делаете сознательно.
BOLT2000Ложь и манипуляция.
не поспоришь...
Ложь и манипуляция.фактически - всё сходится, однако.
CoolazА сколько миллионов своих сограждан отправили в свет иной коммунисты, вы посчитайте...Одни уже пытались. Потом в 1941 пришли утилизировать нас. Но что-то пошло не так.
А вы верной дорогой мыслите. Каптализм и фашизм всегда идут рука об руку.
monstermanДа не больше чем обычно. Меньше миллиона. А так, вся наша история состоит из успешных и не очень попыток уменьшения народонаселения путем взаимного уничтожения. Да и не только наша.
А сколько миллионов своих сограждан отправили в свет иной коммунисты, вы посчитайте...
Да и не только наша.ага. это история абсолютно всех безволосых обезьян с момента применения первых камня и палки...а может и раньше...поэтому будущее человечества мне видится в крайне пессимистическом варианте 😞
BOLT2000:"фактически - всё сходится, однако."Это в голове у некоторых "всё сходится"...
У меня вот-не сходится...Да и у многих других-тоже.
тимофей17
Это почему? Как прямой родственник обращаетесь в ЦАМО ( Подольск ) и просите личное дело или упк.
Потому что я нахожусь далеко от МСК и вернусь не скоро.
в голове у некоторых "всё сходится"...У меня вот-не сходится...Да и у многих других-тоже."каждому - своё"(С)...
Шомпол
Да,да,да...
Для комми священна экспроприация,ага-поднявшиеся на разбоях и воровстве,что они могут взгромоздить на пьедестал? Воровство и могут...
При СССэре не воровал только ленивый и никто не считал это за воровство,"несунов" было как грязи:"Мы не воруем,мы компенсируем то,что нам недоплачивают".
Воры для комми-социально близкие,ибо тоже "экспроприируют у богатых"-потому при социализме и сиделось им на "кичах" легче и приятнее,чем тем же "политическим".
В экономике ничего нового придумать нельзя-при социализме основную прибыль себе забирает государство,платя людям копейки...При капиталистах-собственник,капиталист...А разницы для простого работяги-по сути нет,все на нём наживаются и имеют свой "профит"...Любой наёмный работник-что тогда,что сейчас-это дойная корова...Только тогда,при советах-иметь свой личный,частный бизнес было нельзя,а сейчас-можно. Можно работать самому на себя
А смысл, если по твоим же словам всё у тебя заберёт государство в виде налогов? Где-то у Вас, читая ваши слова, расслоение мозга вижу я.
monsterman
А сколько миллионов своих сограждан отправили в свет иной коммунисты, вы посчитайте...
Это у Вас такое впечатление складывается, потому, что Вы цифры для подсчёта брали у Ивана Алексеевича Кошкина, что показывает Вас как человека малолетнего, и недоразвитого умственно и душевно.
Sobaka1970Ну, а если вы человек не малолетний, посчитайте, по своему, а потом нам поведайте, а мы здесь уж решим, серьёзно отнестись,к вашим выкладкам, или посмеяться.Это у Вас такое впечатление складывается, потому, что Вы цифры для подсчёта брали у Ивана Алексеевича Кошкина, что показывает Вас как человека малолетнего, и недоразвитого умственно и душевно.
monstermanВы же только вопрос задали, а не свою выкладку сделали. Чтобы он мог ответить. А мы могли его или Вас оценить.
Ну, а если вы человек не малолетний, посчитайте, по своему, а потом нам поведайте,
monsterman
Ну, а если вы человек не малолетний, посчитайте, по своему, а потом нам поведайте, а мы здесь уж решим, серьёзно отнестись,к вашим выкладкам, или посмеяться.
Так посмейтесь, без причины.
Убили ветеранавечная светлая память...
SchnappsУгу. Или евреи, разглагольствующие о Гитлере-освободителе и баварском пиве.
Он воевал за то чтобы немцы предков этих 4-х цыган в печи не сожгли,а они через 80 лет его за медальки...
Джек2013Хоть и не толерантно, но вполне похоже на правду.
нарколыги, практически наверняка...химия вместо мозгов..их уже по обычным человеческим меркам оценивать нельзя, это другой вид уже
kirn11
Угу. Или евреи, разглагольствующие о Гитлере-освободителе и баварском пиве.
перефразируя известное:
Когда б Москва фашизм не победила
А, как иные, пряталась в кустах,
И кое-кто вполне мог стать кусочком мыла,
Мир сделать чище...жалко, что не стал.
Война все дальше, и люди, вдруг, забыли,
Что не было б у них своей страны...
Потомки недоваренного мыла
Спасителей кусают за штаны.
RasmuswolfЕсть такая вещь, как русский фашизм, так что насчёт того, кто кого победил, не всё однозначно.перефразируя известное:
Когда б Москва фашизм не победила
кто кого победил, не всё однозначно.не могу согласиться.
monsterman
Есть такая вещь, как русский фашизм, так что насчёт того, кто кого победил, не всё однозначно.
Обсуждения возможности пересмотра итогов Великой Отечественной войны 1941-45гг. в разделе не будет.
P.S. "русский фашизм", это из той же оперы, что и итальянское славянофильство, арабский сионизм и негритянское движение W.A.S.P. 😀
Rasmuswolf+
P.S. "русский фашизм", это из той же оперы, что и итальянское славянофильство, арабский сионизм и негритянское движение W.A.S.P.
RasmuswolfПо вашему, русского фашизма нет? антисемитизма,национализма, шовинизма в России? Действительно, смешно.Обсуждения возможности пересмотра итогов Великой Отечественной войны 1941-45гг. в разделе не будет.
P.S. "русский фашизм", это из той же оперы, что и итальянское славянофильство, арабский сионизм и негритянское движение W.A.S.P. 😀
monstermanКто они русские фащистЫ ? дайте фамилию самых выдающихся,
По вашему, русского фашизма нет?
К сожалению, признать человека недееспособным еще та проблема для нормальных людей. У моего знакомого ситуация - мать стремительно стала инвалидом, сидит при ней. По его словам если бы не находился постоянно при ней она бы уже сто раз квартиру продала и все деньги отдала бы первому желающему. Она в списке от собеса как одинокопроживающего. Он уже с собесом ругался и просил поменять статус и передать бандитам чтоб не сувались. Будет обновление баз данных тогда передадут бандитам.
Кстати, кто посоветует как с "оконщиками" боротья? Названивают постоянно.
Joker.udmИ как это их спасет от пыток и издевательств отморозков-налетчиков?
У таких пожилых людей надо изымать деньги и ценные вещи. Они уже себя не контролируют в большинстве случаев.
как это их спасет от пыток и издевательств отморозков-налетчиков?да никак... к сожалению...
Сейчас почитал. Ага. Четверо цыган ходила по подъезду и спрашивала где тут туньгами расжиться. Или уточняла в какой именно квартире, скажите пождулайста нам грабить.
Потом вломилась. Потом героический дедушка с Альцгеймером, Паркинсоном и деменцией героически дал последнюю битву. Ну и продержался с переломленным черепом черепом до тетки которое пришла именно когда надо. И описал нападавших. И помер.
На каком этапе сказать "Не верю!"?
Похоже реально дедушка всех родственников удалено обычно ветеран это подарок и квартиры если его грамотно переселять ккаждый год.
Это золото - за такое держаться. Если на деревне и все вокруг тупые, то кажду пенсию бухать.
Joker.udmоткуда сведение про слабоумие?
Альцгеймером, Паркинсоном и деменцией
если его грамотно переселять ккаждый год
живой человек не баклажан
Perevozchik
откуда сведение про слабоумие?
это важно. но, более интересно - а откуда сведения, что потерпевший дал описание нападавших?
хотя, полагаю, ответов мы не услышим.
monsterman
Ну, а если вы человек не малолетний, посчитайте, по своему, а потом нам поведайте, а мы здесь уж решим, серьёзно отнестись,к вашим выкладкам, или посмеяться.
у солженицына мелкали цифры - до 100 млн.... давайте ориентироваться на них 😀 ибо если занижать цифру - значит не признавать кровавости гэбни, так?
если занижать цифру😊
зы. это видимо как с градусом... 😊
RasmuswolfПетросян шоу...Вы бы хоть иногда признавали))у солженицына мелкали цифры - до 100 млн.... давайте ориентироваться на них 😀 ибо если занижать цифру - значит не признавать кровавости гэбни, так?
monsterman
Есть такая вещь, как русский фашизм, так что насчёт того, кто кого победил, не всё однозначно.
Вас сожгли в Дахау?
Perevozchik
слабоумие?
monsterman
Вы бы хоть иногда признавали))
ага.... сейчас закончу очередного политического заживо репрессировать в подвалах и всерьез обдумаю ваше предложение 😀
ну и интересно было бы, если бы в том же Израиле по госканалам выступали постоянно арабы и осуждали аннексию той же половины Иерусалима. А у нас норм.
Век с гаком назад те же черносотенцы убили несколько десятков человек - а леваки угробили в первую революцию почти 20 тысяч - но что тогда орали всякие публицисты о "великорусском шовинизме" что сейчас. А сами при этом
а сало русское едят!(с)
Ветерана жаль. Вечная ему память!
жаль что этих уродов к стенке нельзя поставить... Это ж нелюди поганые.
volchonokА как иначе? Какая первая задача мрази, когда ей говорят, что она мразь? Убедить, что ты и сам такой. По максимуму тебя, по минимуму окружающих. Старо как мир.
И под эту сурдинку великий русский народ грабили и затыкали в тех же 90-х. И чуть что не дают вздохнуть и сейчас.
Это ж нелюди поганые.+1000.
жаль что этих уродов к стенке нельзя поставить...конечно. лучше было бы их повесить. или на кол. на площади. днём. в выходные.
kirn11Вопрос, кто эти мрази? Те, или, эти? А потом уже ссылаться, что ...старо как мир.
А как иначе? Какая первая задача мрази, когда ей говорят, что она мразь? Убедить, что ты и сам такой. По максимуму тебя, по минимуму окружающих. Старо как мир.
кто эти мрази?например вот они: "В Подмосковье четверо цыган до смерти забили ветерана, чтобы украсть ордена. Убили ветерана, твари."(С).
monsterman
Петросян шоу...Вы бы хоть иногда признавали))
Цифры Солженицина?
monstermanЭто не важно. Это - общая психология. Это свойственно как взаимоотношениям между индивидуумами, так и между группами людей любого размера и содержания. В пределе государствами или группами государств.
Вопрос, кто эти мрази?
От " Ты вор. А кто не ворует?" до "людоедских идеологий".
Joker.udmИ чего тут мутного? По делу как раз все ясно.
Короче мутно всё
Joker.udmЭто повод их бросать? Больных родителей, жен, мужей. детей от которых больше "выхлопа" не предвидится?
Старые тяжело больные старые родственники еще цепляющиеся за жизнь - та еще проблема для семьи. Может поэтому не забирали что всех уже забибал, обобрал, пересрал между собой, будущего на несколько лет исковеркал, а выхлопа от него нет.
Sobaka1970А вам его цифры поперёк горла?..Количество репрессированных, погибших в лагерях Гулага?..Миллионы людей, это всё придумали враги?..В одном только моём небольшом городе, провинциальном, было несколько лагерей. Всё со слов старожилов, и местных СМИ. Тысячи, и даже, десятки тысяч умерших во время войны, на строительстве металлургического комбината. Все могилы засыпаны шлаком и переработкой руды, для потомков ни одной могилы не оставлено. Кому верить, Солженицыну, или официальным источникам? Ну, так по официальным источникам, комбинат строили исключительно комсомольцы-добровольцы, заключённые были, но упоминается об этом нехотя, словно бы их и не было.Цифры Солженицина?
monstermanЭто количество известно. Та система без строгого учета и контроля существовать не могла.
Количество репрессированных, погибших в лагерях Гулага?..
Но тут еще проблема есть. Вот при Горбачеве и после Гулага так и не было. А из моего класса (выпуск середины 80-х) до 45 лет дожила только половина.
С этим как быть?
kirn11Кстати да. Мой класс выпускался в 1986, живых на сегодня 8 из 17...
А из моего класса (выпуск середины 80-х) до 45 лет дожила только половина.
С этим как быть?
kirn11Как сказал один известный реформатор- "Они не вписались в рынок!"
А из моего класса (выпуск середины 80-х) до 45 лет дожила только половина.С этим как быть?
Кстати да.У меня 89. Из парней двое померло буквально недавно. Один мутно в деревне. Второй в машине возвращаясь их Крыма. Статистика ниочем. Если сто лет назад у бабы выжил один из десяти и дожил до 8- лет это чудо. Если выжило семеро и одному в детстве сделали клапан на сердце - это другая статистика.
Русский мужик не хочет умирать своей смертью. Иногда пересекаюсь с алкашней - сгорают за несколько лет. ЧЕм умней мужик - тем быстрей коллапс.
Joker.udmЛюбая? Или только неудобная?
Статистика ниочем.
Как сказал один известный реформатор- "Они не вписались в рынок!"Все вписались в рынок.
Я так понимаю новостей не будет? Темызачинатель увидел новостюху. И вывалил. И народу радость посраться.
Любая? Или только неудобная?А мне похрен. Какая есть - такую и давайте.
Может пора?да. давно пора отменить мораторий на смертную казнь.
kirn11Приведите факты, с цифрами. Я лично не знаю, сколько в моём городе Новотроицке было захоронено заключённых во время войны на строительстве металлургического комбината, в общих могилах. Которые затем были засыпаны металлургическим шлаком и отходами переработанной руды. Во всех источниках говорится, о тысячах, или о десятках тысяч умерших заключённых, везде по разному, но точных цифр не приводят, такое впечатление, что особо никто и не считал, или прячут под грифом секретно.
Это количество известно. Та система без строгого учета и контроля существовать не могла.
monstermanСолженицин новый. 100 млн. расстрелянных.
Которые затем были засыпаны металлургическим шлаком и отходами переработанной руды.
monstermanНет. Просто никто серьезно этим не занимался. Это архивная работа. Знания и человеко-часы. Парой кликов на компьютере не обойдешься. По конкретным лагерям не видел. (Да и не интересовался). А общие цифры репрессированных, расстрелянных, умерших в лагерях, задержанных заградотрядами с разбивкой на направленных в линейные части, штрафные подразделения, расстрелянных - есть. В интернете найти можно. Если интересует. Хотя тоже время требуется порыться.
но точных цифр не приводят, такое впечатление, что особо никто и не считал, или прячут под грифом секретно
Если в армии служили - что такое строевая записка знаете. Такая же существует и в лагерях. За период. Наличие, прибыло за период, убыло за период с причиной (освобождение, перевод в другие, актировка, смерть). А дальше - наименование лагеря, архив, фонд, опись, дело итд).
LoparМестные жители, те что жили в то время, рассказывали, как именно всё было. На месте общих могил заключённых впоследствии создали шлакоотвалы. А если есть у вас сомнения, приезжайте, и поговорите с людьми. Или вы лучше нас, жителей города, всё знаете? Ну, так поведайте о своих знаниях.
Солженицин новый. 100 млн. расстрелянных.
monstermanЭто обычная практика тех времен. По берегам канала им. Москвы тоже хоронили. В советские времена там были турбазы. Палаточные городки. Делали землянки-холодильники. Так начинаешь копать под сосенкой какой и метров с 2-х вместе с землей кости выходят. А так - красивый лес сосновый по берегам. Что, однако, учета не отменяет.
На месте общих могил заключённых впоследствии создали шлакоотвалы.
