МосОбл. Заступился - 3. Другой финал.

Волна массовых драк с участием приезжих захлестнула столицу. Сначала в коллективную мясорубку 11 армян с двумя русскими парнями у кафе в подмосковном поселке Путилково вмешался спецназовец ГРУ Никита Белянкин. 24-летний парень был смертельно ранен ударом ножа в сердце.
Потом мимо группы пьяных таджиков, которые в парке на Южнобутовской улице прицепились к беременной девушке, не смог равнодушно пройти мастер спорта по греко-римской борьбе Сергеем Чуев. Он тоже был убит и сброшен в пруд. В соцсетях и на газетных страницах оба смельчака стали настоящими героями. Но слава эта далась им слишком дорого: ценой собственных жизней.
А вот инженеру из Подмосковья, Владимиру Зеньковичу, который несколько месяцев назад попал в похожую ситуацию, сейчас не до геройства. "В тюрьму бы не попасть": вот все о чем мечтает молодой мужчина. В драке-то он выжил, вот только его самооборона против троих армян может обернуться для него же двумя годами тюрьмы. Против молодого человека возбудили уголовное дело. Кто в этой истории жертва, а кого на самом деле стоит защищать, разобралась корреспондент "Комсомолки".

ТРОЕ С НОЖОМ И ДАЖЕ НА ХУЛИГАНСТВО НЕ ПОТЯНУЛО!?
Запутанной эту ситуацию с дорожным конфликтом на парковке ТЦ "Реутово" на назовешь. Все снято на видео, причем с двух камер одновременно. Первая запись с видеорегистратора в машине Владимира, вторая с камеры наружного видеонаблюдения торгового центра.
На кадрах запечатлена вся двухминутная разборка. Владимир за рулем своего "Мерседеса" выезжает с парковки ТЦ. Прямо у шлагбаума, перегородив проезд, была припаркована белая иномарка. Как выяснилось позже, авто принадлежит уроженцу Армении, который в тот день приехал в торговый центр с русской девушкой и двумя земляками. На просьбу отъехать, водитель, который в этот момент что-то искал в багажнике, никак не отреагировал. Тогда Владимир вывернул руль и попытался объехать раскорячившуюся легковушку. Но не тут-то было.
– Недовольный тем, что я не стал ждать, он кулаком лупанул по кузову моей машины, а потом еще и швырнул бумажный стакан, который был у него в руке, вместе с которым в машину полетели какие-то твёрдые предметы. Из-за этого на авто образовались вмятина, и трещина на заднем стекле. Я остановил машину и слева услышал новые удары по кузову. Я был в машине с девушкой и, чтобы не подвергать ее опасности, вышел на улицу. В этот момент из белой машины выбежали еще двое мужчин и перегородили мне путь. Все трое на меня налетели. Они кричали, что мне конец и матерились на всю улицу, – рассказал "КП" Владимир.
За ссорой наблюдали очевидцы, но никто из них вмешаться так и не решился.
– Они начали бить меня руками и ногами. У одного из троих в руках сверкнул нож, у второго какая-то палка. Я понимал, что шансов у меня просто нет. Тут я вспомнил про ружье, которое по случаю поездки в тир лежало у меня в багажнике. Как только я его достал, эта троица сразу отступила. Ружье я держал вниз стволом, выстрелов я не производил и ружьё было не заряжено. Они отошли в сторону и я смог сесть за руль машины и уехать, – рассказал Владимир.
Горячие парни из иномарки, бросились погоню.
– Они ехали за мной не меньше 10 километров, а потом я сумел от них оторваться...
Казалось, можно выдохнуть: все живы-здоровы. Но не тут-то было. Через несколько дней Владимир по совету друзей все-таки решил написать заявление в полицию.
– Через месяц мне пришел отказ в возбуждении уголовного дела по статье "хулиганство". Я был просто в шоке, все-таки трое на одного, да еще с ножом. А потом оказалось, что это не они, а я преступник. Русская девушка из их компании написала встречное заявление и против меня завели уголовное дело по статье "Угроза убийством". Как? Почему? Я ведь никому не угрожал, не стрелял и пальцам никого из них не трогал, – возмутился Владимир.
Владимиру пришлось нанять адвоката. Сейчас вместе с защитником они подали жалобу в прокуратуру. Главным доказательством его невиновности станут записи с камер видеонаблюдения. Они есть и в распоряжении нашей редакции. Чьей жизни на записи угрожает опасность, смотрите сами.
А вот претензий к оружию Владимира у правоохранительных органов не оказалось. Документы на ружье оформлены по всем правилам.

МНЕНИЕ АДВОКАТА
– Уголовное дело было возбуждено при отсутствии поводов и оснований. Заявление в полицию подала девушка, которая, как видно на видео, находилась вне поля зрения конфликта и на значительном отдалении от Владимира. Угроз в ее адрес не было и, учитывая дислокацию, вообще быть не могло.
До момента возбуждения уголовного дела не были установлены обстоятельства самого конфликта. Трое молодых людей, которые устроили драку, даже не были установлены и опрошены. При возбуждении уголовного дела не было принято во внимание, что оружие доставалось лишь с целью остановить нападение и предотвратить причинение вреда жизни и здоровью со стороны трёх парней в руках, у которых находились предмет похожий на нож и удлиненный предмет в виде палки.
Да и само поведение молодых людей, которые кинулись на машину, чтобы ее остановить, а затем устроили погоню за автомобилем, поведение девушки, которая вдалеке спокойно снимала конфликт на телефон, говорит о том, что никакой угрозы для своей жизни они не воспринимали.
Незаконное возбуждение уголовного дела за угрозу убийством свидетельствует о том, что сотрудниками правоохранительных органов попираются права моего подзащитного на необходимую оборону и на защиту от посягательств против жизни и здоровья, гарантированные статьями 22 и 23 Конституции Российской Федерации, – отметил адвокат Максим Горпенко.

Ссылка на публикацию:
https://www.kp.ru/daily/26990.7/4050417/

Rasmuswolf
остановил машину и слева услышал новые удары по кузову. Я был в машине с девушкой и, чтобы не подвергать ее опасности, вышел на улицу.

Rasmuswolf
- Они начали бить меня руками и ногами. У одного из троих в руках сверкнул нож, у второго какая-то палка. Я понимал, что шансов у меня просто нет. Тут я вспомнил про ружье, которое по случаю поездки в тир лежало у меня в багажнике. Как только я его достал, эта троица сразу отступила.

Rasmuswolf
- Они ехали за мной не меньше 10 километров, а потом я сумел от них оторваться...
Казалось, можно выдохнуть: все живы-здоровы. Но не тут-то было. Через несколько дней Владимир по совету друзей все-таки решил написать заявление в полицию.

Тогда бы и последующего не было в виде:

Rasmuswolf
- Через месяц мне пришел отказ в возбуждении уголовного дела по статье "хулиганство". Я был просто в шоке, все-таки трое на одного, да еще с ножом. А потом оказалось, что это не они, а я преступник. Русская девушка из их компании написала встречное заявление и против меня завели уголовное дело по статье "Угроза убийством".

А по ситуации - вышел "голым" на бой. Аргументов с собой не было. Плохо. Очень плохо. Еще спутница в машине. Они преследование начали - так там что в одну сторону, что в другую есть стационарки ГИБДД. Легко и просто упаковали бы джигитов.

Ружье положено держать в чехле, отдельно от патронов.

Если он умудрился достать ружье, да еще и зарядить - значит непосредственной опасности его жизни и здоровью не было.

Специально для русских

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов

Зато у нас стабильность, самый лучший в мире президент, а убьют, так ничего, бабы еще нарожают.

DENI
Классика жанра,.

Не буду оверпостить. Но то, о чем всегда говорим. Машина - лучшее оружие. Зачем из неё выходить? Жалко? А потом родным не жалко будет хоронить?

Добрый Ээх

Я подумаю.

Обязательно! Тут в соседней теме одного даже в Америке не спасло. Лучше уж ворчать в родных пенатах. По крайней мере, риск быть случайно застреленным в машине у нас минимален.

серж1885
В США риск максимален? 😊 а где средненький?

Да нигде. Не пулей, так отравленной стрелой. Так страшно жить.

WOLF63rus
Вот прямо в законе так прописано?

Вот прямо так и прописано. В чехлах и т.п. отдельно от патронов. С патронами - только при ношении. А с патроном в стволе только на охоте...

Русская девушка из их компании написала встречное заявление и против меня завели уголовное дело по статье "Угроза убийством". Как? Почему? Я ведь никому не угрожал, не стрелял и пальцам никого из них не трогал, - возмутился Владимир.

Эта девушка где дальше жить собирается? Или она надеется, что горные на ней женятся? Причём вчетвером, а то и всем аулом сразу.

Sobaka1970
Эта девушка где дальше жить собирается?

В Масквабаде, вероятно. Препятствий, вроде, нет?

lvov76
Если возбудили дело, то можно узнать адреса заявителя.

По-моему,только потом,когда дело закрывать будете-его дают читать,там и адреса заявителей,и свидетелей(этих армян).

"...На просьбу отъехать, водитель, который в этот момент что-то искал в багажнике, никак не отреагировал. Тогда Владимир вывернул руль и попытался объехать раскорячившуюся легковушку..."

сколько времени прошло от момента просьбы до выворачивания руля? водитель искал что то в багажнике и должен метнутся машину переставлять? и как стояли машины? водила припарковался так что весь шлагбаум закрыл, как же тогда выехать водитель с ружьем смог?

видео бы посмотреть, что там было.

DENI
Ружье положено держать в чехле, отдельно от патронов. Если он умудрился достать ружье, да еще и зарядить - значит непосредственной опасности его жизни и здоровью не было.
quote:

Rasmuswolf
. Ружье я держал вниз стволом, выстрелов я не производил и ружьё было не заряжено.

DENI
зачем выходил? Дурак.

Просто хотел приехать домой живым, а не быть убитым в своей "жоповозке". Знаю, что это сложно для понимания. Человека могло просто не стать. А сейчас, даже в самом плохом случае, ну что ему будет? Не убьют же его на скамье подсудимых? Лучше быть живым дураком, чем умным и правильным покойником.

WOLF63rus
Никто не держит. Чемодан вокзал страна со стабильностью и лучшим президентом.

Я из своего дома, который защищали мои Предки, никуда не поеду. А кому это не нравится, переместятся или за границу, или на 2 метра вглубь.

Luger9mm
видео бы посмотреть, что там было.

В статье по ссылке есть видео. В общем видимо одни поставили машину рядом с выездом что-то из багажника достать, потому что ночь и особо никто не ездит. Другой мог объехать нормально сразу. Ничего не мешало особо сделать так как он сделал потом. Но видимо гражданину хотелось поисполнять из себя что-то, мерседес и ружжо в багажнике может подогревало - хз. И судя по всему он что-то ляпнул стоящим или может слишком близко и быстро их объехал. Иначе почему армяне так возбудились неясно.

Luger9mm
видео бы посмотреть, что там было.

Так что мешает? По ссылке все есть. Только на видео звука нет. А жаль. Я бы послушал что обе стороны орут друг другу.
ЗЫ: места объехать фольксваген было over9000.
ЗЗЫ: удивлен позицией МВД: почему против армян не применили 20.1 КОАП?

samrat

Просто хотел приехать домой живым, а не быть убитым в своей "жоповозке". Знаю, что это сложно для понимания. Человека могло просто не стать.

Серьезно??? Вы видео-то смотрели? Он остановился на абсолютно пустой дороге. Мог рвануть на мерине на всю его мощщу. Но йайца жали. Хотя, я бы и ему и армянам выписал по 20.1 и дал волшебного пендаля.

Просто хотел приехать домой живым

Vistavod

Серьезно??? Вы видео-то смотрели? Он остановился на абсолютно пустой дороге. Мог рвануть на мерине на всю его мощщу. Но йайца жали. Хотя, я бы и ему и армянам выписал по 20.1 и дал волшебного пендаля.

то желающих догонять станет много меньше.ИМХО.

Seytar
Денис, поэтому я вепрь вожу в салоне. Между передними и задними сиденьями. С патроном в патроннике и пристегнутом магазине. "Глядишь, понтов поменьше и лезгинка веселей, когда засадишь под ноги картечью" (с) Коловрат.

А по ситуации - вышел "голым" на бой. Аргументов с собой не было. Плохо. Очень плохо. Еще спутница в машине. Они преследование начали - так там что в одну сторону, что в другую есть стационарки ГИБДД. Легко и просто упаковали бы джигитов.

Я всегда носил травмат в кармане, куртки, с патроном в патроннике, на предохранителе.и вас прекрасно понимаю, все эти побрекушки про стой стрелять буду с предупредительным в верх, это для учёбы хорошо. На деле кто первей-тот и прав. Лучше так чем как тот мастер спорта по греко римской и спецназ гру. Лежат и гниют сейчас.

Conquistador777

Я из своего дома, который защищали мои Предки, никуда не поеду. А кому это не нравится, переместятся или за границу, или на 2 метра вглубь.

А я вот тоже заметил-появилось много товарищей,предлагающих уматывать на любую критику власти.
Но власть и страна-это,все-же,разные вещи.В моем понимании власть-это не более чем нанятые менеджеры,которым не только можно,но и нужно указывать на их недостатки.
Предлагаю на этом закончить,потому что тут срач можно большой развести и тема совсем в оффтоп уйдет.
Просто мимо пройти не смог.

Эта девушка

samrat

Просто хотел приехать домой живым, а не быть убитым в своей "жоповозке". Знаю, что это сложно для понимания. Человека могло просто не стать. А сейчас, даже в самом плохом случае, ну что ему будет? Не убьют же его на скамье подсудимых? Лучше быть живым дураком, чем умным и правильным покойником.

вы замерьте время, которое требуется для извлечения оружия.
И подумайте, сколько раз его за это время могли всерьез отоварить по голове.

DP78
Если не все люди будут убегать, а часть еще и ружья будут достовать или даже применять, то желающих догонять станет много меньше.ИМХО.

в 15-16 веках фрунцузкий и испанский короли ввели законы против дуэлей. просто потому что господа маркизы, шевалье и прочие благородные доны тупо себя перерезали, перестреляли и т.д.

классика - Ромео и Джульета - домами вырезали друг друга.

так вот чтобы не остаться без культурных подданных (из дворян шли офицеры и прочая поддержка престола) короли и вынуждены были "подрезать " йайца особо ретивым, а потом и вовсе запрет дуэлей.

так что то, что вы считаете вашим умнейшим ноу-хау (в частности оборот оружия среди гражданского населения) социологией давно все прожевано, переварено и извините "высра:" сдано на склад истории. все известно что будет...

Vistavod

Серьезно??? Вы видео-то смотрели? Он остановился на абсолютно пустой дороге. Мог рвануть на мерине на всю его мощщу. Но йайца жали. Хотя, я бы и ему и армянам выписал по 20.1 и дал волшебного пендаля.

Рвануть на всю мощщю? Т.е совершить правонарушения подвергая опасности третьих лиц?

Luger9mm

в 15-16 веках фрунцузкий и испанский короли ввели законы против дуэлей. просто потому что господа маркизы, шевалье и прочие благородные доны тупо себя перерезали, перестреляли и т.д.

классика - Ромео и Джульета - домами вырезали друг друга.

так вот чтобы не остаться без культурных подданных (из дворян шли офицеры и прочая поддержка престола) короли и вынуждены были "подрезать " йайца особо ретивым, а потом и вовсе запрет дуэлей.

так что то, что вы считаете вашим умнейшим ноу-хау (в частности оборот оружия среди гражданского населения) социологией давно все прожевано, переварено и извините "высра:" сдано на склад истории. все известно что будет...

kip2

Рвануть на всю мощщю? Т.е совершить правонарушения подвергая опасности третьих лиц?

Ну хорошо. Нежно разогнаться до 40-ка,и ехать как Деточкин, что мешало?
Йайца.

Vistavod

Серьезно??? Вы видео-то смотрели? Он остановился на абсолютно пустой дороге. Мог рвануть на мерине на всю его мощщу. Но йайца жали. Хотя, я бы и ему и армянам выписал по 20.1 и дал волшебного пендаля.

Нет, не смотрел. Но когда одна машина перегораживает дорогу, так, что вроде-бы проехать можно, нет гарантии, что она не дёрнется волшебным образом. В самый неподходящий момент. А не была ли это попытка автоподставы? А почему так удачно друзья в машине оказались? Может мерин понравился? А всё закончилось удачно, потому, что у парня ружик был, а армяне без железа приехали? Кстати что за армяне, чем и где зарабатывают? Как видите сразу вопросы становятся интереснее и интереснее.

samrat
Как видите сразу вопросы становятся интереснее и интереснее.

А эти вопросы надо каждый раз задавать. Я вот смотрю у нас в городе если хочешь пообедать или просто перекусить, то русское заведение найти не реально. И их с каждым днём всё меньше. А почему? Может требования к нашим другие? Или налогообложение другое?

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

В итоге она мне поведала, что ее бывшая подруга связалась с представителем кавказских гор.Он прибыл в Мск из своео захолустья, начали встречаться, а потом она его привела жить к себе в дом.
Мадама эта тоже была москвичкой, русской.
Я спросил у попутчицы, а как так, русская молодая девушка из Москвы и сошлась с таким аборигеном.
На что мне моя потенциальная покупательница выдала: да я сама в шоке, когда спросила подругу мол зачем тебе этот крендель, то она мне в ответ сказала.... "е...Ёт хорошо" как они.... не один русский не сможет....
Я от услышанного был в шоке............
Но дальше шока прибавилось больше........
Герой любовник вместе с московской Джульеттой убили её маму.
После чего он отправился на зону, а дочурка покойной в психушку.
Вот такая история......
Так что чирнильница за кутак ишачий и мать родную не пожалела.

samrat
LRK: с одной стороны трудоустраивать приезжих - это очень правильно. Да шаурма, да какая есть.

Хм... только почему шаурма цветет и пахнет, а наши все загибаются? Почему вместо интересных кафе открывается очередная "звезда востока"? И самое обидное когда наши начинают работать на приезжих! Скоро нас начнут выгонять... в горы.

Я вот смотрю у нас в городе если хочешь пообедать или просто перекусить, то русское заведение найти не реально.

samrat
с одной стороны трудоустраивать приезжих - это очень правильно. Да шаурма, да какая есть.

✋
Я приехал из аула,
Чтоб на рынок торговать,
Только кныжка медыцынский
Мне велели показать!

Палыклыник отправляли,
Чтоб давал моча и кал,
И скелет своя без мяса
На экране показал.

Кров сосали как вампыры,
Ноги били молоток,
И в глаза чего-то лили,
Чтобы лучче видить мог.

Долго в ухе кавыряли
Ватка, всунутый женой,
Много буква показали –
Я не знаю ни одной....

Я ходил туда неделя,
Много дэньги касса дал,
А жена моя на рынок
Он без кныжка таргавал.

Наконец мне кныжка дали,
Прилэпили фотка мой,
Пачему-то написалы,
Что не вижу и глухой.

А на рынка мне сказали,
Что в подзэмный переход,
Наши кныжка тарговали
И недорого берёт!

Я решил, что это слышком –
Зарабатывать горбом
И купыл красивый кныжка,
Очень твёрдый и с гербом.

Сам тэперь хожу в халате,
И в кармане молоток,
Принымаю гостербайтер
Бесконечная поток!

Ассыстэнт, моя Наташа,
Может кныжка заполнять,
Я патом на эти буква
Ставить личная печать.

Из аула переехал
Весь агромный мой родня,
И наверно целый клиник
Скоро будэт у меня.

Мы уже купилы зданий,
Быстро дэлаем ремонт,
И у всех образований
Из падзэмный переход.

Пусть сэгодня мы устали –
Завтра будэм отдыхать,
ДЭНЬ РАБОТНИК МЭДЭЦИНСКИЙ
Всем аулом отмэчать.

Вся коллэга поздравлаим
И желаим долго жить!
И чтобы многа гастербайтер
Продалжала к вам хадыть!

samrat
LRK: с одной стороны трудоустраивать приезжих - это очень правильно. Да шаурма, да какая есть. Но надо понимать, что ресурс которым наше общество способно эффективно принимать приезжих с минимальной квалификацией практически исчерпан! А ресурс приезжих мигрантов и эмигрантов существенно больше нашей способности к их трудоустройству. Тут выход только один - надо активно вмешиваться в политику и экономику бывших союзных республик, чтобы трудоустраивать их там, у себя на родине. По модели СССР. Или мы возрождаем эту модель, развивая периферию, или нас просто потопят людские массы, которые мы не сможем даже банально прокормить.

Камрад! ППКС!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
.... Тут выход только один - надо активно вмешиваться в политику и экономику бывших союзных республик, чтобы трудоустраивать их там, у себя на родине. По модели СССР. Или мы возрождаем эту модель, развивая периферию, или нас просто потопят людские массы, которые мы не сможем даже банально прокормить.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

WOLF63rus
Вот прямо в законе так прописано?

Не поверишь - таки да.

WOLF63rus
Смешная фраза в письме "по нашему мнению". Можете им тоже письмо написать, юридическая сила будет такая же.

Давай посмеемся вместе.
Это вообще-то Постановление Правительства РФ от 12.05.2018 N 573 в 814ПП.

"Изменения в ПП 814
:
48) в пункте 77:
:
дополнить абзацем четвертым следующего содержания:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.";"
Вступает в силу 24.05.2018"

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
FIN981: а насколько отдельно? В разных карманах чехла? В разных предметах, чехле и сумке? В разных транспортных средствах?

Это элементарно. Отдельно - это значит не в оружии.

WOLF63rus
Никто не держит. Чемодан вокзал страна со стабильностью и лучшим президентом.

А страну оставить чуркам и лучшему президенту ? Хрен дождетесь 😊

WOLF63rus

Никто не держит. Чемодан вокзал страна со стабильностью и лучшим президентом.

А страну оставить чуркам и лучшему президенту ? Хрен дождетесь

samrat
Topol43: проблемы мадам это её частная собственность. А вот армян, которые не могут написать своё имя и фамилию, ни по русски, ни по армянски, я уже видел. И вообще, предпочитают общаться через переводчика. Значит и эти парни тут "проездом". Приедут, набедокурят и к себе, в горы.

Абсолютно согласен. Но не все. Не проезжие с теми же проблемами. И не только армяне.

2Vic
Помнится, была обсуждаема строчка бюджетной финансовой помощи одной маленькой но очень гордой рэспублике с академиком во главе. Предлагаете тем же путем идти?

Можно я вам отвечу?
Вы помните что бы в СССР в Москве чуркобесы, стаями шлялись, грабили, убивали, насиловали, подставами занимались, наркотрафиком и т.д.?
Не было такого. Зато в Ташкенте был авиазавод например, и там работали узбеки. И эти узбеки если и бывали в Москве, то либо проездом, либо в командировку, либо туристами. Им не надо было ехать на заработки через пол страны, жить в нечеловеческих условиях, вливаться в стройные ряды национальных ОПГ.
Вы не задумывались над тем, почему в наших палестинах нет засилья казахов? Или белорусских подставщиков?

Vistavod

Можно я вам отвечу?
Вы помните что бы в СССР в Москве чуркобесы, стаями шлялись, грабили, убивали, насиловали, подставами занимались, наркотрафиком и т.д.?
Не было такого. Зато в Ташкенте был авиазавод например, и там работали узбеки. И эти узбеки если и бывали в Москве, то либо проездом, либо в командировку, либо туристами. Им не надо было ехать на заработки через пол страны, жить в нечеловеческих условиях, вливаться в стройные ряды национальных ОПГ.
Вы не задумывались над тем, почему в наших палестинах нет засилья казахов? Или белорусских подставщиков?

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Будут совершать преступления - будем наказывать.

Vistavod

Можно я вам отвечу?
Вы помните что бы в СССР в Москве чуркобесы, стаями шлялись, грабили, убивали, насиловали, подставами занимались, наркотрафиком и т.д.?
Не было такого. Зато в Ташкенте был авиазавод например, и там работали узбеки. И эти узбеки если и бывали в Москве, то либо проездом, либо в командировку, либо туристами. Им не надо было ехать на заработки через пол страны, жить в нечеловеческих условиях, вливаться в стройные ряды национальных ОПГ.
Вы не задумывались над тем, почему в наших палестинах нет засилья казахов? Или белорусских подставщиков?

Вы сейчас тролите? Если нет, то расскажите свой жизненный опыт который привел вас к таким странным умозаключениям... Кста индейцы когда первые белые приплыли тож пытались откупиться

Vistavod
и там работали узбеки

Правда? Куда же всё делось?

расскажите свой жизненный опыт который привел вас к таким странным умозаключениям...

индейцы когда первые белые приплыли тож пытались откупиться

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Будут совершать преступления - будем наказывать.

Vistavod
параграф 38

Vistavod
Казахи от киргизов чем отличаются?

Vistavod
Вы хоть одного белоруса видели на отделке квартир?

Vistavod
С тем, что вор должен сидеть в тюрьме - мало кто спорит. Вот только бороться с мухами живя на краю свалки - война с ветряными мельницами.

И для этого их надо приглашать в дом и кормить?

Ты сам то не узбек случайно?

Ничем. И те и другие смесь нескольких племен.

И для этого их надо приглашать в дом и кормить?

Короче: задолбался я со стенкой разговаривать.
С прискорбием констатирую: после развала СССР нацизм все сильнее расцветает. Ну, ОК. Доживём не дай Бог до великого княжества Тверского.
Счастливо оставаться.

Vistavod
Для этого надо убрать кучу говна из под окон. Это блин, так трудно понять?

Короче: задолбался я со стенкой разговаривать.
С прискорбием констатирую: после развала СССР нацизм все сильнее расцветает. Ну, ОК. Доживём не дай Бог до великого княжества Тверского.
Счастливо оставаться.

Про геноцид Русских в постсоветских и российских национальных республиках не забыли?

Vistavod

Вот только бороться с мухами живя на краю свалки - война с ветряными мельницами.

Для этого надо убрать кучу говна из под окон. Это блин, так трудно понять?

Vistavod
Так а какого тогда хера казахи в Москвабад не понаехали?

Conquistador777

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Будут совершать преступления - будем наказывать.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

напишут штрафчик, ну может, потреплют нервы и кошелёк. Но это же такая

samrat
Вот мы уже коллективно исписали 5 страниц умных мыслей, а ведь что произошло? По сути? По сути оружие спасло жизнь своим наличием и демонстрацией! Подавило конфликт в зародыше! То есть, сработало по своему прямому назначению на все 146%! Ну напишут штрафчик, ну может, потреплют нервы и кошелёк. Но это же такая ерунда по сравнению с жизнью и здоровьем! То есть [b]владение оружием есть БЛАГО! А если-бы не было списанного-охолощённого и ммг, то армяне впечатлились бы ещё быстрее и точно не поехали бы испытывать судьбу и свою шкуру на прочность. Я не против ммг и схп, но надо понимать даулизм этого явления.

[/B]

Согласен. Но может, дуализм все-таки? 😁

может, дуализм все-таки? 😁

samrat
По сути оружие спасло жизнь своим наличием и демонстрацией!

Он мог спокойно вообще не подвергать свою жизнь опасности.

DENI
Он мог спокойно вообще не подвергать свою жизнь опасности.

Kirk Barnes
Ага, холопам вообще положено тихо сидеть на бутылке и не вякать. 

DENI
С каких пор холопы у нас на телегах марки мерседес ездят?

Kirk Barnes
А почему тогда ему полагалось с вашей точки зрения утереться и тихо свалить?

DENI
На видео - самосвал проедет.
Не можешь срать - не мучай жопу. Сиречь учись ездить.

Вы бы лучше сказали, почему "правоохранители" себя так ведут.
И почему к ним у вас нет никаких претензий.

Conquistador777
Вы бы лучше сказали, почему "правоохранители" себя так ведут.
И почему к ним у вас нет никаких претензий.

DENI
На видео - самосвал проедет.
Не можешь срать - не мучай жопу. Сиречь учись ездить.

Kirk Barnes
А охреневших в край носорогов кто учить будет? 

На мой взгляд - одной выгребной ямы дерьмо.

DENI
Сообщение N2 данной темы прочтите.

Это все за уши притянуто.
Смысл в том, что в отсутствие доказательств против человека возбудили дело, а против чертей - нет.

DENI
А водитель мерина не охренел?
На мой взгляд - одной выгребной ямы дерьмо.

Kirk Barnes
Усе с вами понятно.

DENI
Да, мозги есть. В отличие от нацинутых.

DENI
Да, мозги есть. В отличие от нацинутых.

Да нет у Вас мозгов, если не видите, что идет война незваных против нашего народа. Если не понимаете, что победить можно только объединившись, и если Вы не поддержали своего - в следующий раз не поддержат Вас.

Conquistador777
Да нет у Вас мозгов, если не видите, что идет война незваных против нашего народа. Если не понимаете, что победить можно только объединившись, и если Вы не поддержали своего - в следующий раз не поддержат Вас.

или проститутку "машку из рашки"?

Kirk Barnes
А я не мозги имел в виду)))) Диалог закончен.

Kirk Barnes
А я не мозги имел в виду)))) Диалог закончен.

Именно мозги. Именно они делают человека изгоем среди собственного народа.
В то время как люди боролись и отстояли вместе свое право свободно гулять детям в своей стране, не боясь изнасилований, не боясь наркоторговцев, некоторые люди-изгои пытались все замолчать, обвинить во всем наших или даже госдеп. Наивно думая, что их эта проблема не коснется. При этом, они в проигрыше в любом случае, кто бы ни победил - мы или черти. Ибо черти видят, что они изгои, что они слабы и за них , если что, никто не пойдет.
Ну а мы тоже все видим и помним.

DENI
Кого мне своего поддержать?
Вот этого, который изнасиловал и убил 7-летнюю девочку?

Этот прием демагогии, который Вы используете, называется ложная альтернатива.
Причем здесь этот или Машка из Рашки?
Что больше Русских нет, кроме них?

Conquistador777
Этот прием демагогии, который Вы используете, называется ложная альтернатива.
Причем здесь этот или Машка из Рашки?
Что больше Русских нет, кроме них?

Уверены что прапрапрабабушка на девичнике с китайцем не переспала?

DENI
А вы прям чистокровный Русский, да?
Нет примесей белоруса, украинца, татарина, еврея?
Генеалогическое дерево свое до какого поколения построить можете?

А это не важно, чистокровный или нет. И вообще, Русский или представитель других коренных народов России, любящих свою Родину.
В этом разница между националистами и нацистами - я за Русских, а не против нерусских.
Ну и лично я - Русский, хотя, признаюсь, родословную свою знаю не очень глубоко.

Conquistador777
Этот прием демагогии, который Вы используете, называется ложная альтернатива.
Причем здесь этот или Машка из Рашки?
Что больше Русских нет, кроме них?

Kirk Barnes
В его мирке нет. Не спорь с ним, это бесполезно, он даже если кого-то из его родных какой нибудь трудолюбивый-непьющий "приласкает", будет говорить, что родственник сам виноват. Я насмотрелся на подобных еще в нулевых.
Апофеоз подобной толерантности состоял в том, что быть спасенным скином от хача на деле еще хуже чем быть трахнутым этим самым хачем в жопу.

В этом ты ошибаешься. DENI просто заблуждается, что ему ничего не угрожает.
Что его знания уголовной практики, внутренней кухни и связи спасут от таких траблов. Но нет.
Надо вставать на сторону своего народа уже сейчас, а иначе будет поздно.
Чтобы за него, если что, тоже вышли тысячи человек.

Conquistador777
А это не важно, чистокровный или нет. И вообще, Русский или представитель других коренных народов России, любящих свою Родину.

Conquistador777
Ну и лично я - Русский, хотя, признаюсь, родословную свою знаю не очень глубоко.

Kirk Barnes
В его мирке нет. Не спорь с ним, это бесполезно, он даже если кого-то из его родных какой нибудь трудолюбивый-непьющий "приласкает", будет говорить, что родственник сам виноват. Я насмотрелся на подобных еще в нулевых.
Апофеоз подобной толерантности состоял в том, что быть спасенным скином от хача на деле еще хуже чем быть трахнутым этим самым хачем в жопу.

DENI
Если армянин родился в Москве и любит Родину - он Русский или Армянин?

Армянин, конечно. Но если Родиной считает Россию и в конфликтах Русских с мигрантами он встает за Русских - то он с нами.

DENI
Это вы просто себе придумали.
quote:

Я знаю историю, антропологию и популяционную генетику.
А Вас, видимо, враги Русских и России убедили, что Русских не существует.

Conquistador777
Армянин, конечно. Но если Родиной считает Россию и в конфликтах Русских с мигрантами он встает за Русских - то он с нами.

Conquistador777
Я знаю историю, антропологию и популяционную генетику.

Conquistador777
А Вас, видимо, враги Русских и России убедили, что Русских не существует

DENI
А, ну то есть вам без разницы, кто прав. Главное чтоб за тех, кто ближе к вам?

Мы живем в своей стране. У всех, кто к нам приезжает, будут здесь только те права, которые мы им дадим.
Кому это не нравится, пусть уезжают.

DENI
Какой ВУЗ заканчивали?
Специальность?
Учёная степень?

РПА. Гражданское право.

Conquistador777
Мы живем в своей стране. У всех, кто к нам приезжает, будут здесь только те права, которые мы им дадим.
Кому это не нравится, пусть уезжают.

Может хватит уже страну дербанить?
Иначе ваша страна реально будет уделом в виде московской области.

Conquistador777
РПА. Гражданское право.

DENI
Меня в моем ВУЗе убедили что экстримизм опасен для территориальной целостности и безопасности государства.
Не хотите оказаться гражданином площадки в пределах московского княжества 14 века образца?

Только вот правильно писать это слово не научили.
Национальные диаспоры - это и есть экстремизм.
А численность Русских в России - более 80%.
Так что не надо про Московское княжество, а то экстремизмом попахивает.

DENI
И какое отношение это имеет к истории, антропологии?

А Вы с таким подходом кроме ВУЗовских материалов, ничего больше не изучали?
А Вы где учились?

DENI
Это в какой стране мы живем?
До 1991 года Армения была в составе нашей страны.
А до 1918 года и польша и финляндия.
Может хватит уже страну дербанить?
Иначе ваша страна реально будет уделом в виде московской области.

А сейчас нет. Они сами отделились, да еще и выгнали Русских из своих республик.

Conquistador777
Только вот правильно писать это слово не научили.
Национальные диаспоры - это и есть экстремизм

Conquistador777
А численность Русских в России - более 80%.

Conquistador777
А сейчас нет. Они сами отделились, да еще и выгнали Русских из своих республик.

DENI
У меня два высших: техническое и государственное управление.

Еще раз.
На каком основании сделан такой вывод?

Перепись населения, вестимо.

DENI
Завтра татарстан захочет отделиться.
Послезавтра ХМАО.
Газ где будете брать? Сами вырабатывать с помощью естественных отверстий?

В Татарстане половина населения - Русские, а в ХМАО больше того.
И когда и где национализм означал раздачу территорий?
Тысячу лет жили при национализме и было все хорошо.

Conquistador777
Перепись населения, вестимо.

У меня вот знакомец после 08.08.08 сменил абхазскую фамилию на русскую. Чтоб его с работы не погнали как грузина. и руководству было до дверцы что его прадеды в Москве жили еще в 19 веке.

Conquistador777
В Татарстане половина населения - Русские, а в ХМАО больше того.

Conquistador777
И когда и где национализм означал раздачу территорий?

Conquistador777

Тысячу лет жили при национализме и было все хорошо.

Т.е. когда кривичи резали вятичей, а смоленские владимирских, рязанские московских - это всё хорошо?! 😀

DENI
Всегда.
"Право наций на самоопределение" и "парад суверенитетов" слышали?

Еще раз - где в Российской империи раздавали территории по "праву наций на самоопределение"?
А в недавних событиях в Чемодановке цыгане вступились за своих именно по национальному признаку. Почему они не сидят за экстремизм?
А вот это, да, разрушает нашу страну.

Conquistador777
Еще раз - где в Российской империи раздавали территории по "праву наций на самоопределение"?

Conquistador777
А в недавних событиях в Чемодановке цыгане вступились за своих именно по национальному признаку. Почему они не сидят за экстремизм?

DENI
Когда раздавали, Российская империя кончилась.

DENI

Т.е. когда кривичи резали вятичей, а смоленские владимирских, рязанские московских - это всё хорошо?! 😀

Я о тех временах, когда:

Какие степи, горы и моря
Оружию славян сопротивлялись?
И где веленью русского царя
Измена и вражда не покорялись?
Смирись, черкес! и запад и восток,
Быть может, скоро твой разделят рок.
Настанет час — и скажешь сам надменно:
Пускай я раб, но раб царя вселенной!
Настанет час — и новый грозный Рим
Украсит Север Августом другим!

Источник: http://lermontov-lit.ru/lermon...zmail-bej-3.htm

Или совсем недавнее - статья "Убей!".
Экстремизм? С точки современных законов, да.
Но так победили.

DENI
Когда раздавали, Российская империя кончилась.
На минуточку - Украинская республика стала отдельным государством.
Можете, заодно погуглить про Дальневосточную Республику.

Так и я про это.
А раздавали как раз интернационалисты.

DENI
Задержаны те, кто были причастны к совершенному преступлению по 105 УК РФ.

А преступлений экстремистской направленности с их стороны в упор не видите?

Spirit oFF
удержание подачками чуждых территорий приводит к хаосу на собственных. Проверено дважды РИ и СССР.

Conquistador777
Я о тех временах, когда:

Conquistador777
А раздавали как раз интернационалисты.

Conquistador777
А преступлений экстремистской направленности с их стороны в упор не видите?

DENI
И много отдали безвозвратно?

DENI
Не вижу, ибо материалов дела не читал.
А вот на основе ваших сообщений на форуме - на вас вижу в полной мере.

Что и требовалось доказать.
Именно такой образ мышления и привел к тому, что совершается так много преступлений против коренных незваными гостями.

Spirit oFF
Польшу цари только в жопу не целовали и где та Польша?

Spirit oFF
Потом повторили тот же сценарий с национальными республиками уже в СССР. Результат сначала ресурсы тю-тю, а потом и новообразованные страны от опустевшей сиськи.

Conquistador777
Что и требовалось доказать.
Именно такой образ мышления и привел к тому, что совершается так много преступлений против коренных незваными гостями.

DENI
Эмоциями стараюсь не руководствоваться.
А у вас кроме эмоций - ничего.

Ну проблему Вы тоже видите?
Изложите решение.

Проблему вижу, безусловно.
И вижу отсутствие желания у власти её хотя бы официально признать. А народ её не понимает и в лучшем случае просто обсуждает.

DENI
Вот потому я и говорю, что национализм, и вытекающее из него право наций на самоопределение - крайне вредно для целостности государства.

DENI
И войска на усмирение восстания по отделению не посылали?

Простая житейская мудрость о том, что с сильным и богатым дружить хотят все, а дурачка, даром раздающего свои ресурсы, пускающего на свою жилплощадь все окрестное отребье без разбора, все используют и презирают правителей давно не посещала. Если твой народ живет зажиточно и свободно, то желающих примкнуть на пороге очередь стоят будет.

Это слишком сложно для тех, у кого два высших: техническое и государственное управление. Они кроме как тараканов прикормить, других способов увеличить население не знают. Тупо пытаются скопировать развалившуюся двадцать лет назад конструкцию. Был "советский народ", теперь "дарагые рассияне". Сейчас вон пенсии решили джамшутам платить. Государственное управление - на мой взгляд, дисквалифицирующий признак, а не образование.

национализм, и вытекающее из него право наций на самоопределение - крайне вредно для целостности государства.

А территориальное деление по нац. признаку полезно для целостности государства?

И тему переименовать надо. Залупился))

DENI
И войска на усмирение восстания по отделению не посылали?