Еще одни борцуны с наркотой. Не, ну ведь подбрасывали!?

Stager007

Как стало известно 'Ъ', вчера после допроса СКР был задержан экс-начальник отделения по борьбе с незаконным оборотом наркотиков межмуниципального управления (МУ) МВД России 'Раменское' подполковник полиции Дмитрий Понкратов. Офицера следствие считает организатором преступной группы, которая сфабриковала в 2017 году уголовное дело против местного жителя, подбросив ему дозу амфетамина. В ходе расследования ранее были арестованы трое бывших подчиненных господина Понкратова, включая его заместителя. Их обвиняют в превышении должностных полномочий и фальсификации доказательств по уголовному делу, а экс-главе антинаркотического подразделения 'Раменского', кроме того, инкриминируют и хранение наркотиков. Подполковник вину не признает, между тем двое бывших оперативников пошли на сотрудничество со следствием. По данным 'Ъ', будет решаться вопрос об избрании меры пресечения господину Понкратову.

По данным источников 'Ъ', до последнего времени Дмитрий Понкратов по уголовному делу бывших оперативников МУ МВД 'Раменское' проходил как свидетель. Однако на днях он был вызван на очередной допрос в Главное следственное управление СКР по Московской области, который неожиданно для офицера закончился предъявлением ему обвинения и задержанием. Действия офицера МВД были квалифицированы следователями как превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий (ч. 3 ст. 286 УК РФ), фальсификация доказательств (ст. 303 УК РФ), а также незаконное хранение наркотиков без цели сбыта (ч. 1 ст. 228 УК РФ). Сегодня в суде планируется рассмотрение ходатайства следствия об избрании подполковнику меры пресечения.

Бывший глава отделения по борьбе с незаконным наркооборотом стал четвертым фигурантом этого расследования. Оно началось после того, как в июне 2018 года судья Раменского горсуда Вячеслав Груничев возвратил в прокуратуру уголовное дело против 25-летнего жителя поселка Рылеево Александра Нестеренко. Это обстоятельство заинтересовало Раменский отдел подмосковного СКР, который провел проверку, по результатам которой возбудил уголовное дело по факту превышения должностных полномочий сотрудниками управления полиции 'Раменское'. Вскоре материалы расследования забрало себе подмосковное ГСУ СКР, где теперь им занимается первое управление по расследованию особо важных дел.

Как выяснили следователи, занимающийся установкой сантехники Александр Нестеренко был задержан 27 февраля 2017 года оперативниками отделения по борьбе с незаконным оборотом наркотиков МУ МВД 'Раменское' Владимиром Цыганком, Алексеем Антоновым и заместителем начальника отделения Евгением Сороколетовым. Задержанного доставили в здание МУ, где, как говорится в материалах дела, нанося удары толстой книгой по голове и руками по почкам, требовали, чтобы он позвонил кому-нибудь из своих знакомых и предложил тому купить у него амфетамин. По словам сантехника, ему говорили, что покупателя наркотика задержат, а его отпустят. Задержанный отказался, после чего, по его словам, находившийся в кабинете Дмитрий Понкратов ему заявил: 'Если ты решил играть в пионера, будешь сидеть сам'. После чего вышел в коридор.

У господина Нестеренко при обыске нашли купюру номиналом 5 тыс. руб. Ее, по материалам расследуемого СКР дела, полицейские оформили как выручку от якобы проданного сантехником 0,91 грамма амфетамина, который также был приобщен к оформленному оперативниками протоколу.

Сам задержанный на протяжении всего следствия отрицал любую причастность к наркоторговле, а купюра, которая была у него обнаружена полицейскими, по его словам, была получена за подготовку празднования Масленицы в парке 'Музеон' за день до задержания. Впрочем, это не помешало предъявить полицейским следователям Александру Нестеренко обвинение в сбыте наркотиков в значительном размере (ч. 3 ст. 228.1 УК РФ, до 15 лет колонии) и отправить его дело в суд.

Сотрудники СКР пришли к выводу, что все основные доказательства вины задержанного полицейскими были фальсифицированы, включая и документы о якобы проведенных ими оперативно-разыскных мероприятиях, включая 'протокол досмотра лица, выступающего в качестве покупателя', протокол пометки и выдачи денежных средств и т. д.

Задержанные в рамках расследования оперативники Антонов и Цыганок признали вину и дали показания на своих руководителей. Согласно им, именно Понкратов дал 'указания в категоричной форме' составлять материалы о якобы состоявшейся проверочной закупке у господина Нестеренко. При этом необходимые для этого документы под контролем начальника отделения изготовил его заместитель Сороколетов, без участия понятых и соблюдения иных требований законодательства. Также, по данным следствия, начальник антинаркотического отделения передал на экспертизу амфетамин, якобы изъятый в ходе оперативно-разыскных мероприятий. Откуда подполковник его взял, пока неизвестно, однако соответствующая статья УК в его обвинении появилась.

Получить комментарий адвокатов задержанного господина Понкратова 'Ъ' не удалось. При этом представляющий интересы Евгения Сороколетова адвокат Владимир Жеребенков отметил, что его клиент вину не признает и считает, что 'служившие под его началом оперативники оговорили его, желая избежать уголовного наказания'.

По данным источников 'Ъ', не исключено, что в деле полицейских могут вскоре появиться и новые эпизоды.


https://www.kommersant.ru/doc/4005516

Lifecruiser

Такую толпу уважаемых людей приняли...


Stager007

Бывший глава отделения по борьбе
https://www.kommersant.ru/doc/4005516

писаки блин

серж1885

Так а с обвиняемым по делу 2017 то что? Сидит пока?

DENI

Это называется охота на ведьм.
Компанейщина.
Когда мой тезка в продуктовом отстрелялся, прошло указание поднять все прекращенные ранее дела по причинению телесных повреждений сотрудниками милиции.
так и тут.

Stager007

Новость от 17.06.2019: https://newizv.ru/news/society...bros-narkotikov

К семи годам колонии общего режима приговорен за превышение должностных полномочий и фальсификацию данных 33-летний замначальника отдела полиции в Ижевске. Также ему 2,5 года запрещено работать в госструктурах. В 2016 году он, имитируя "повышение раскрываемости", подбросил наркотики невиновному 52-летнему мужчине.

В феврале 2016 года полицейский решил повысить раскрываемость искусственным путем и подделал результаты оперативно-розыскных мероприятий таким образом, чтобы обвинить гражданина в сбыте наркотиков, - сообщает издание udm-info.ru.

Фальсификация была осуществлена следующим образом: полицейский привлек молодого человека, который забрал из тайника наркотики и добровольно выдал их правоохранителям как якобы приобретенное у оговоренного мужчины. Также часть наркотиков была подброшена ему в одежду. Из-за этого невиновный человек был арестован и в течение девяти месяцев подвергался уголовному преследованию, в том числе более двух месяцев провел в СИЗО.

Но в том же 2016 году подлог был раскрыт и полицейского уволили за совершение проступка, порочащего честь и достоинство сотрудника органов внутренних дел, а его руководители привлечены к строгой дисциплинарной ответственности. Теперь при вынесении приговора суд учел, что у подсудимого есть малолетние дети, он участвовал в боевых действиях, имеет государственные награды, а также проблемы со здоровьем, которые есть у самого полицейского, его детей и родителей.

Stager007

DENI
Это называется охота на ведьм.
Компанейщина.
Когда мой тезка в продуктовом отстрелялся, прошло указание поднять все прекращенные ранее дела по причинению телесных повреждений сотрудниками милиции.
так и тут.

Это не охота на ведьм и кампанейщина, а системная проблема в МВД, в кадрах, в отношении сотрудников к своей службе.

DENI

Stager007
Это не охота на ведьм и кампанейщина, а системная проблема в МВД, в кадрах, в отношении сотрудников к своей службе.
Причем тут МВД, если дела возбуждаются в СК?

Stager007

Новости от 22.05.2019

Краснодарский полицейский осужден на 13 лет за подбрасывание наркотиков

Бывший сотрудник отдела по контролю за незаконным оборотом наркотиков УМВД России по Краснодару признан виновным в превышении должностных полномочий.
- Сотрудниками УФСБ задокументирована и пресечена его противоправная деятельность, связанная с 'подбросами' наркотических средств жителям Краснодара, - сообщили в пресс-службе УФСБ РФ по Краснодарскому краю.
Краевым СУ СК России по этому факту было возбуждено и расследовано уголовное дело.
Советский районный суд Краснодара назначил бывшему стражу порядка наказание в виде лишения свободы сроком на 13 лет в исправительной колонии общего режима и штрафа в размере 250 тысяч рублей.
- Приговор не обжалован и вступил в законную силу, - уточнили в пресс-службе.

По итогам служебной проверки, приказом ГУ МВД России по Краснодарскому краю сотрудник полиции уволен из ОВД по отрицательным мотивам, сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Краснодарскому краю.
https://krasnodarmedia.su/news/815037/?from=76

Stager007

DENI
Причем тут МВД, если дела возбуждаются в СК?

Разве подбросами занимаются в СК?

Stager007

30 марта 2019:

ТАСС, 30 марта. Биробиджанский районный суд приговорил бывшего полицейского к семи годам колонии за совершение пяти преступлений, в том числе подбрасывание наркотиков и боеприпасов. Об этом сообщает СУ СК РФ по Еврейской автономной области.

"Собранные следователем следственных органов СК РФ по ЕАО доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора в отношении бывшего сотрудника УМВД России по ЕАО. ;...; Ему назначено наказание в виде семи лет лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима", - говорится в сообщении.

Экс-полицейского признали виновным по нескольким статьям УК РФ - в злоупотреблении должностными полномочиями, клевете с использованием служебного положения, в незаконном приобретении и хранении боеприпасов, в ложном доносе с искусственным созданием доказательств, а также в изготовлении наркотиков в крупном размере.

По данным следствия, осужденный достал из служебную и конфиденциальную информацию о знакомом ему жителе Биробиджана и внес ложные сведения о том, что мужчина постоянно употребляет и распространяет наркотики.
https://tass.ru/proisshestviya/5080581

DENI

Stager007
Разве подбросами занимаются в СК?
По подследственности.

ASDER_K

DENI
Это называется охота на ведьм.
Компанейщина.
то есть они не подбрасывают, а им в рамках кампании фальсифицируют дела?

DENI

ASDER_K
то есть они не подбрасывают, а им в рамках кампании фальсифицируют дела?
т.е. преступления, совершенные сотрудниками правоохранительных органов - подведомственность СК.

ASDER_K

DENI
т.е. преступления, совершенные сотрудниками правоохранительных органов - подведомственность СК
не уходите от вопроса- охота на ведьм, озвученная вами - предполагает озадержание и осуждение невиновных и непричастных... хотите сказать, что СК хватают невиновных на ровном мести и рисуют им дела?

DENI

ASDER_K
не уходите от вопроса
я ответил на ваш вопрос.
Если вы его не поняли - сочувствую.

ASDER_K
озвученная вами - предполагает озадержание и осуждение невиновных и непричастных... хотите сказать, что СК хватают невиновных на ровном мести и рисуют им дела?
Да, в том числе.
Погуглите, к примеру про недавнего помощника Бастрыкина.
Тема вот рядом, кстати.

ASDER_K

DENI
Тема вот рядом, кстати.
Это про Раменских?
DENI
Да, в том числе.
рафики слошь неуиyноуатые. Сантехник сам себя бил. и на экспертизу передал спиды чтоб подполковника посадить... какой коварный заговор

DENI

ASDER_K
Это про Раменских?
Кто-то из раменских помощник Бастрыкина?
😀

ASDER_K
Сантехник сам себя бил. и на экспертизу передал спиды чтоб подполковника посадить... какой коварный заговор
Самое противное, что вы сами не понимаете, как из вас, дурачков, делают полных кретинов.
Как вам навязывают одно мнение и подводят к одному решению.
Сиречь вас имеют в рот и в жопу, а вы еще и подмахиваете.
Буковку вот не заметили?
Stager007
'Ъ'

ASDER_K

DENI
Самое противное, что вы сами не понимаете, как из вас, дурачков, делают полных кретинов.
угу. а намного более противно, как люди, находящиеся в этой системе вообще теряют берега. и перестают видеть в ужасном нарушении закона - нарушение вообще. и потом искренне удивляются, когда их неумение работать - но умение рисовать палки приводит их на скамиью подсудимых. оччень жаль, что не в рамках регулярной деятельности, а лишь в рамках кампаний.

это мнение сформировалось задолго до этой клоунады с журналистом. на основании личного общения с сотрудниками системы МВД московского и подмосковного регионов.
ну и новости это мнение только подкрепляют...

DENI

ASDER_K
а намного более противно, как люди, находящиеся в этой системе вообще теряют берега. и перестают видеть в ужасном нарушении закона - нарушение вообще.
цель оправдывает средства.

Если благодаря "высокому" уму наших законодателей для 228 не хватает массы - то ее можно и нужно добавить. Ибо тот, кто употребляет эту дурь - уже стал вне закона и должен быть этим законом наказан.

Если у бабушки, нищей пенсионерки, урод вытащил кошелек с ее последними 1000 руб. (а до пенсии еще неделя), то в этот кошелек так же надо добавить из своего кошелька 5000, чтоб этот урод уехал лес валить, а не админом отделавшись пошел до следующей бабушки. Да и бабушка, в итоге получит назад уже не 1000 а 6000.

Вот вам и весь "закон" и оба "берега".

А за такие фокусы с левым, реально непричастным человеком, фокусник так же должен быть наказан законом.

ASDER_K

DENI
цель оправдывает средства.
вот это то и самое ужасное. потому, как оно размывает границы допустимого. сначала для святой цели, потом друзья попросили, потом за деньги. видел этот путь не раз. и, к сожалению, не всегда он оканчивался в тюрьме.


DENI
Если благодаря "высокому" уму наших законодателей для 228 не хватает массы - то ее можно и нужно добавить. Ибо тот, кто употребляет эту дурь - уже стал вне закона и должен быть этим законом наказан.
вот отсюда один шаг до организации уголовного дела из корыстных мотивов или по заказу. даже полшага. и эти полшага делают совсем не редко. сейчас обыватели офигевают от масштбов вскрываемого в рамках кампании... а то, что они годами не знали о на порядок больших объемах - им невдомек. но они были - и есть. и быдут в ближайшем будущем.

DENI
Если у бабушки, нищей пенсионерки, урод вытащил кошелек с ее последними 1000 руб. (а до пенсии еще неделя), то в этот кошелек так же надо добавить из своего кошелька 5000, чтоб этот урод уехал лес валить, а не админом отделавшись пошел до следующей бабушки. Да и бабушка, в итоге получит назад уже не 1000 а 6000.
робингуд прям... а откуда этот пятак, учитывая вечные жалобы на нижкую зарплату? возвращаемся к предыдущему пункту...
отточив мастерство на защите бабушек и не видя в этом ничего плохого - приходят к идее помочь друзьям этим же и - помочь себе с деньгами...


и это воспринимается многими сотрудниками как норма... вот вы - яркий пример.

и невдомек, что не норма это, а самое отвратительное уродство. это корень гнили всей правоохранительной системы.

DENI

ASDER_K
вот это то и самое ужасное. потому, как оно размывает границы допустимого. сначала для святой цели, потом друзья попросили, потом за деньги. видел этот путь не раз. и, к сожалению, не всегда он оканчивался в тюрьме.
А вот чтоб границы не были размытыми и существует ум и совесть.

ASDER_K
и эти полшага делают совсем не редко.
и правильно делают.
Я вот, как обыватель, не хочу видеть недочеловеков (которые нарики).

ASDER_K
робингуд прям... а откуда этот пятак, учитывая вечные жалобы на нижкую зарплату?
а оттуда, откуда на автоматах у спецов стоят аймпойнты, одежда не из-под Шойгу а от Блэкхох, 5.11 и Каринтии. И белая рубашка под праздник не одна выданная, а купленные дополнительно 5-6 штук.

ASDER_K
и невдомек, что не норма это, а самое отвратительное уродство. это корень гнили всей правоохранительной системы.
а может быть хватит гнобить всю правоохранительную систему, а?

ASDER_K

DENI
А вот чтоб границы не были размытыми и существует ум и совесть.
ум там есть - хотя бы иногда. вот совесть - чрезвычайно редка.

DENI
и правильно делают.
Я вот, как обыватель, не хочу видеть недочеловеков (которые нарики).
а посадить по закону никак? или отпускать чтоб информаторы были реальных нарков, а сажать вот так вот кого ни попадя?
DENI
а оттуда, откуда на автоматах у спецов стоят аймпойнты, одежда не из-под Шойгу а от Блэкхох, 5.11 и Каринтии. И белая рубашка под праздник не одна выданная, а купленные дополнительно 5-6 штук.
откуда всеж? назовите источник, не соскальзывая с ответа.
не назовете - так я назову. коррупция и прочие противоправные деяния.
как сказал один знакомый, ныне уже подполковник МВДшный. у нас полиция дешевая для государства, но дорогая для граждан.

DENI
а может быть хватит гнобить всю правоохранительную систему, а?
естественная защитная реакция профессионально деформированного человека. то есть - вы даже не способны понять всю ненормальность и кошмар происходящего.
но реакция детская - не я плохой, а вывсеврете и придираетесь.

Глухонемой Пью

Не пора ли корректировать правила раздела?
Роскомнадзор пояснил журналистам, как использовать мат. ФОТО


https://ura.news/news/1052388119

monsterman

DENI
цель оправдывает средства.

Если благодаря "высокому" уму наших законодателей для 228 не хватает массы - то ее можно и нужно добавить. Ибо тот, кто употребляет эту дурь - уже стал вне закона и должен быть этим законом наказан.

Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон(с) 😛

DENI

ASDER_K
ум там есть - хотя бы иногда. вот совесть - чрезвычайно редка.
Какой процент не подскажете?

ASDER_K
а посадить по закону никак?
Вот бывает никак.
ASDER_K
или отпускать чтоб информаторы были реальных нарков, а сажать вот так вот кого ни попадя?
Чтобы сажать сбытчиков наркоты, нужно иметь информаторов. чтобы иметь в этой среде информаторов, нужно не сажать хотя бы нескольких сбытчиков наркоты.
Это как змей-горыныч. Срубишь одну голову - появятся 3. Поэтому хотя бы одна голова - но должна оставаться всегда.

ASDER_K
откуда всеж? назовите источник, не соскальзывая с ответа.
От "халтур".
Охрана чего-либо или кого-либо, к примеру.
Вспоминаем расстрел ОМОНовцев, занимавшихся черной инкассацией в СПБ.
Вот оттуда.

ASDER_K
естественная защитная реакция профессионально деформированного человека. то есть - вы даже не способны понять всю ненормальность и кошмар происходящего.
но реакция детская - не я плохой, а вывсеврете и придираетесь.
Мы то как раз и понимаем изнутри именно весь кошмар происходящего.
А вы видите только то, что вам подсвечивают.

DENI

monsterman
Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон(с)
Вы хоть знаете, откуда фраза то?

ASDER_K

DENI
Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон
из сказки... про принца...
DENI
Какой процент не подскажете?
не готов цифр приводить - не считал.
DENI
Вот бывает никак.
тогда не сажать. или не ныть, кога тем же самым УСБ занимается...

DENI
Чтобы сажать сбытчиков наркоты, нужно иметь информаторов. чтобы иметь в этой среде информаторов, нужно не сажать хотя бы нескольких сбытчиков наркоты.
Это как змей-горыныч. Срубишь одну голову - появятся 3. Поэтому хотя бы одна голова - но должна оставаться всегда
изумительное оправдание просто изумительное. я его слыщал от разных сотрудников раз 5... обычно после рассказа о том, как сделали палку на потребителе по описанному вами методу. а тот факт, что само этто деяние - несколько статей для сотрудника должно повлечь - както игнорируется. мыж робингуды, емае.

DENI
От "халтур".
а имеет ли hgfdj госслужащий на халтуру? ответ. по закону - нет. да и не все халтуры столь безобидны, как охрана. некоторые прямо перетекают в нарущение уже не закона о полиции - а ук.

DENI
Мы то как раз и понимаем изнутри именно весь кошмар происходящего.
А вы видите только то, что вам подсвечивают.
нет, даже по этой теме видно - не только не понимаете, но и активно этот кошмар поддерживаете, считая порядком...
да, а я лично - повторюсь - не только по сми тут излагаю. в основно не по сми - а по общению с сотрудниками...

Хайпоголик

ASDER_K
естественная защитная реакция профессионально деформированного человека. то есть - вы даже не способны понять всю ненормальность и кошмар происходящего.

Забавно читать про "профессиональную деформацию" Дени 😊 В то время как он лишь дружинник всего лишь, возможно даже бывший. Этакая деформация без деформирующих факторов 😀

ASDER_K

Хайпоголик
В то время как он лишь дружинник всего лишь, возможно даже бывший
ясно, понятно, вопросов более не имею. ибо влажные фантазии обсуждать - не мое.

DENI

ASDER_K
из сказки... про принца...
а это не к вам вопрос был.

ASDER_K
не готов цифр приводить - не считал.
тогда не надо выдумывать.

ASDER_K
изумительное оправдание просто изумительное.
Это не оправдание.
Почитайте "Записки районного опера". Это именно так и ведется вся работа.
и по другому не бывает и не будет.

ASDER_K
а имеет ли hgfdj госслужащий на халтуру? ответ. по закону - нет.
А непофиг ли?
ASDER_K
некоторые прямо перетекают в нарущение уже не закона о полиции - а ук.
Каждому своё.

ASDER_K
в основно не по сми - а по общению с сотрудниками...
а они прям всё всё излагают...
Смешно, право.

ASDER_K

DENI
Смешно, право.
стесняюсй или бывший? ь спросить - вы сотрудник действующий или бывший?

DENI

ASDER_K
стесняюсй или бывший? ь спросить - вы сотрудник действующий или бывший?
Это вы у дурачка хайпоголика спросите. он лучше знает.

Stager007

DENI
цель оправдывает средства.

Если благодаря "высокому" уму наших законодателей для 228 не хватает массы - то ее можно и нужно добавить.

Вот это и есть пиз..ц полный, вытекающий из полнейшего непонимания сути существования и назначения правоохранительных органов.

Вот статистическое исследование по массам изъятой наркоты, очень показательное распределение, прям очень показательное:



DENI

Stager007
Вот это и есть пиз..ц полный, вытекающий из полнейшего непонимания сути существования и назначения правоохранительных органов.
Вот статистическое исследование по массам изъятой наркоты, очень показательное распределение, прям очень показательное:
для начала: за какой период?

DENI

Stager007
Вот это и есть пиз..ц полный
Это вы скажите матерям девушек, которых ради дозы убили.

Stager007

DENI
для начала: за какой период?

На основе данных 2013-2014 года, или считаете что ситуация в разы улучшилась и докладывать до нужной массы или убирать когда заплатят стали реже?

DENI

Stager007
На основе данных 2013-2014 года
За каким ведомством?

Stager007
ли считаете что
Я считаю, что не стоит начинать подменять смысл написанного мной.
Вот этого:

Stager007
убирать когда заплатят
я не писал. И к этому отношусь крайне отрицательно, если это делается не в оперативных целях получения информации а в целях обогащения сотрудника.

DENI

А еще, самое главное.
Ничего никогда нигде в мире не изменится.
Это общие основы деятельности всех полиций в мире.
По другому - никак.

Лучший сыщик Российской империи - Ванька Каин (ни разу не Путилин).
И прозвище у него "Каин" именно по этому. Ибо до работы в полиции он был вором и использовал абсолютно все свои наработки и опыт.

ASDER_K

DENI
Это вы у дурачка хайпоголика спросите. он лучше знает.
опять соскользнули... я у непосредственного фигуранта хотел спросить - чтоб недопустить кривотолки... а тут опять...

DENI
Лучший сыщик Российской империи - Ванька Каин (ни разу не Путилин).
по каким критериям лучший?

DENI

ASDER_K
по каким критериям лучший?
Количество раскрытых дел.

ASDER_K
опять соскользнули... я у непосредственного фигуранта хотел спросить - чтоб недопустить кривотолки... а тут опять...
К фигурантам себя не отношу.
С чего вы решили что я вам должен отвечать?
Да, кстати, дружинником быть хорошо, как минимум из-за бесплатного проезда.
Это очень существенная экономия бюджета.

Stager007

DENI
я не писал. И к этому отношусь крайне отрицательно, если это делается не в оперативных целях получения информации а в целях обогащения сотрудника.

А между доложить до нужной массы или убрать разницы нет, вне зависимости от побуждений. В любом случае это преступление.

DENI

Есть такая штука. Называется крайняя необходимость. Так вот если она есть в том или ином случае, значит и преступления в этих случаях по закону - нет.

ASDER_K

DENI
Есть такая штука. Называется крайняя необходимость. Так вот если она есть в том или ином случае, значит и преступления в этих случаях по закону - нет.
спасибо, повеселили.
что то не очень у героев заглавного топика сие прокатывает...

DENI

ASDER_K
спасибо, повеселили.
УК РФ вообще веселая вещь.
Вчера это было преступлением.
Сегодня перестало быть оным.
Завтра опять станет.
Все от политической конъюнктуры зависит.

yeks

DENI
УК РФ вообще веселая вещь.
Вчера это было преступлением.
Сегодня перестало быть оным.
Завтра опять станет.
Все от политической конъюнктуры зависит.

Все просто. Закон надо соблюдать тот, который есть. Сегодня.
А менять законы должны законодатели. И их надо менять, поскольку меняется ситуация в обществе. Это нормально.

DENI

yeks
Все просто. Закон надо соблюдать тот
Дураки закон соблюдают.
Умные используют.

yeks
И их надо менять, поскольку меняется ситуация в обществе. Это нормально.
эээ. простите.

Трахать 14летних до 1997 года было нельзя, с 1997 по 2004(?) было можно, с 2004 года нельзя. Это как ситуация в обществе изменялась?

С 2002 по 2004 за ПМ без нарезов привлечь по УК было нельзя. Это как ситуация в обществе изменилась?

Расскажите, пожалуйста.

yeks

DENI
эээ. простите.

Трахать 14летних до 1997 года было нельзя, с 1997 по 2004(?) было можно, с 2004 года нельзя. Это как ситуация в обществе изменялась?

С 2002 по 2004 за ПМ без нарезов привлечь по УК было нельзя. Это как ситуация в обществе изменилась?

Расскажите, пожалуйста.

Откуда я знаю, у меня аналитики нет, я в этих сферах ничего не понимаю.
Я занимаюсь своей работой, законодатели занимаются своей. Если они недостаточно хорошо ей занимаются, поменяйте на других. Это не повод не выполнять законы.
И таки да, чем больше возможностей обойти закон, тем дольше плохой закон будет существовать.

DENI

yeks
Откуда я знаю, у меня аналитики нет, я в этих сферах ничего не понимаю.
Вот в том то и проблема. Что те кто не понимают лезут туда где не понимают. Это очень серьёзная проблема в стране. И менять можно непонимающих на таких же непонимающих. Других нет. Увы.

yeks

DENI
Вот в том то и проблема. Что те кто не понимают лезут туда где не понимают. Это очень серьёзная проблема в стране. И менять можно непонимающих на таких же непонимающих. Других нет. Увы.

Я занимаюсь тем, что понимаю. И ко мне претензий у моих заказчиков нет (а когда есть, то я их признаю и исправляю косяки).
К работе тех, кто должен обеспечивать закон и порядок претензий не просто много, а кошмарно много. Я как их клиент вполне способен распознать, что мне подсовывают тухлятину.

ASDER_K

yeks
К работе тех, кто должен обеспечивать закон и порядок претензий не просто много, а кошмарно много. Я как их клиент вполне способен распознать, что мне подсовывают тухлятину.
ща скажут, что вы зомбированы и не надо гнобить правоохранительны органы )))

DENI

yeks

Я занимаюсь тем, что понимаю. И ко мне претензий у моих заказчиков нет (а когда есть, то я их признаю и исправляю косяки).
К работе тех, кто должен обеспечивать закон и порядок претензий не просто много, а кошмарно много. Я как их клиент вполне способен распознать, что мне подсовывают тухлятину.

Раньше, начальником даже не УВД а овд мог стать только тот, кто служил в том числе в криминальной милиции. А теперь можно посмотреть на биографию ио начальника УВД ЗАО.

И такое во всём.

monsterman

DENI
Вы хоть знаете, откуда фраза то?
Ну, вы даёте, кто же тот фильм не смотрел? 😊

SLR

DENI
Есть такая штука. Называется крайняя необходимость. Так вот если она есть в том или ином случае, значит и преступления в этих случаях по закону - нет.
Почему то очень не хочется чтобы эта крайняя необходимость вдруг случилась в отношении самого себя и близких.
И в примере с добавкой купюры в кошелек, есть важнейшее отличие. Вначале этот крадун кошелек все же вытащил. Он сам встал на эти рельсы и совершил внятный преступный шаг. Не бери кошелек и некуда будет подсовывать. А для подброса веществ ничего этого не нужно. От поведения, поступков и облика это не зависит. И того кто эти наркотики только по телевизору видел, это также коснется, и ничего не докажешь. Достаточно просто под горячую руку попась, покачать права как самый умный, нахамить, перейти дорогу кому то очень опасному. Это не говоря о банальном вымогательстве с подбросом зубного порошка.

Поэтому и не должно быть вообще никакой ответственности за обладание(хранение) чем то либо, что не представляет прямую физическую опасность соседям. Надо все примерять на себя. Если бы узнал что соседи по площадке хранят ртуть, ВВ, мышьяки и отравы всякие - меня бы это очень беспокоило. И мало бы пугало, если сосед на лоджии выращивал растения или хранил бы дома весы и какие то физически не опасные и не вызывающие аллергию порошки.

kirn11

yeks
К работе тех, кто должен обеспечивать закон и порядок претензий не просто много, а кошмарно много.
А если плохое то, что обеспечить надо?
Если инструмент плохой - им все равно хорошо работать нельзя и претензий по качеству работы много будет. Даже если ты хороший специалист. Но далеко не каждый специалист подпишется работать плохим инструментом. А кто подпишется? Правильно. Или не специалист или жулик. Как пример?
Вот и имеем в составе эти три категории. В разной пропорции. По времени и месту.
А закон - он не сам по себе. Любой. Это - часть системы. Системы законодательства.
А у нас ее нет по большому счету. К Конституции вопросов много. Кодексы - как следующий уровень - и что? Сколько лет каждому? 10-20 в зависимости. И те уже кучу изменений поимели. Сейчас вот КоАП менять будут. О ГК уже несколько лет суета идет.
Вы можете себе представить ситуацию, чтобы человек купил библиотеку законов/кодексов, выучил их и хотя бы лет 5 смог свои знания и книги использовать?
У меня в неделю два методических дня. На повышение квалификации. Но это я могу себе позволить.
А другой? Ну средний нормальный мент широкого профиля? А показатель никто не отменял. Любой же заказчик вопрос задает: "За что я тебе деньги плачу?"
Общественные ценности, образование - это вообще за скобками оставим.
Если у тебя математическая модель ущербна - ошибки программирования уже вторичны. Хотя при не работающей программе именно они и видны и обсуждаемы. Для понимание ущербности математической модели много больше знаний нужно в разных отраслях. А иногда их (знаний) и вообще нет.

kirn11

Да. А подкидывали, подкидывают и будут это делать. По многим причинам.
Дени, может излишне эмоционально или коряво описал только одну из них.
Наркотики - зло? Зло. Проблема национальной безопасности? Да. Изничтожать надо? Надо. Низовые распространители и наркоманы - грязь человеческая? Грязь. Ну И? А если ты не умеешь, не знаешь, но надо? Какой выбор? Это я иными словами Дени излагаю. Если неправильно - он поправит/пошлет на.

RKh

DENI
Лучший сыщик Российской империи - Ванька Каин
Эммм... Это Вы так шутите? 😊
Ванька выдавал и ловил мелких воришек, но укрывал крупных воров; преследуя раскольников, вымогал у них деньги; открыл в своём купленном в московском Зарядье доме игорный дом; не останавливался и перед открытым грабежом. Большинство служащих Сыскного приказа, от членов приказа до мелких писцов, были у него на откупе и способствовали ему. Под покровительством Ваньки-Каина число беглых, воров, мошенников, грабителей увеличивалось в Москве с каждым днём.
Дошло до полного беспредела и из Петербурга прислали генерал-майора Ушакова, бывшего начальника тайной розыскной канцелярии, с войском, чтобы всё это дело пресечь.

RKh

Stager007
Вот статистическое исследование по массам изъятой наркоты, очень показательное распределение, прям очень показательное:
В интернетах встретил версию, что это не от того что подкидывают, а от того что присваивают, а оставляют ровно столько сколько нужно для УД. 😊

kirn11

RKh
В интернетах встретил версию, что это не от того что подкидывают, а от того что присваивают, а оставляют ровно столько сколько нужно для УД
Есть и такое.

nik373k

ну да. наркоманы отакуют...
а кто извините тянет крупными партиями, крышует буквально всё.
от безакцизной водки, сигарет, до разнообразной бяки?

и не надо говорить, что правоохранители не в курсе.
глупенькие, наивненькие буратины...

все вроде взрослые люди...

а потерявших берега правоохранителей конечно не бывает. откуда?
они за державу все. слуги народа...

извините, на слезу пробило. 😀

да, наркош не оправдываю, отморозки/дебилы всех мастей есть и будут всегда.
и не факт что оно накинется на вашу дочку из за дозы.
без дозы оно накинется за деньгами на игру, либо тупо поиметь. про незапрещённое законом спиртное думаю и вспоминать не стоит. правда?
такое оно уродилось.

nik373k

проскочила версия что сейчас модна подкидная тема, и неуиновных правоохранителей безпощадно гнобят.
всё возможно.

а по чесноку, скольких не гнобили вполне заслуженных? да таких что караул...
и сейчас, и раньше?

повторюсь - все вроде взрослые люди...

BeeSPb

DENI
Раньше, начальником даже не УВД а овд мог стать только тот, кто служил в том числе в криминальной милиции.

А генералом угро только человек который рабол по карманной тяге. Времена меняются.

kirn11
Низовые распространители и наркоманы - грязь человеческая? Грязь. Ну И?

Вы удивитесь если узнаете с каким количеством этой грязи каждый день здороваетесь, работаете, встречаетесь.
Просто на глаза попадают и запоминаются только все крайние проявления.

Есть закон. Подкидывая или отсыпая наркотики сотрудник сам совершает преступление. Одно из них тяжкое - сбыт наркотиков.
С точки зрения ук это именно сбыт.

Не важно сексота опер подогрел или один подросток с другим косяк на двоих раскурил.
С точки зрения закона они оба наркосбытчики.
И мотивы опера, подростка или проф барыги - значения не имеют. Все они по закону должны получить от 4 лет до ПЛС, в зависимости от объема.

DENI

На закон у нас давеча положили самый самый и его министр.
Так что не надо про закон.

Stager007

серж1885
Так а с обвиняемым по делу 2017 то что? Сидит пока?

По данным сми: Уголовное дело было в отношении него прекращено.

kirn11

BeeSPb
Вы удивитесь если узнаете с каким количеством этой грязи каждый день здороваетесь, работаете, встречаетесь
Интересное утверждение. 😊 Относительно меня - в корне неверное.
BeeSPb
Подкидывая или отсыпая наркотики сотрудник сам совершает преступление. Одно из них тяжкое - сбыт наркотиков.С точки зрения ук это именно сбыт.
Да, конечно. И опера по делу того же Голунова получат больше, чем пытались ему вкрячить.
Я всегда говорю, что любая медаль имеет две стороны.
С одной стороны "подтягивание" для упаковки злодея вроде бы "не совсем законное, но хорошее дело".
С другой - делающий так сам становится преступником. Хоть формально, хоть реально. Но став преступником - ты все равно преступник. С неважными мотивами. А если ты УЖЕ преступник - почему бы это и не поиспользовать себе в материальное благо?
Это есть проблема. Не вопрос, а именно проблема.

BeeSPb

kirn11
Интересное утверждение. Относительно меня - в корне неверное.

Речь про потребителей конечно. Наркотики стоят денег и подовляющее большинство потребителей как это не удивительно зарабатывает их на работе. Также как и большинство потребителей алкоголя добывают деньги на работе, а не стреляют мелочь у магазинов.
Повторюсь мы обращаем внимание только на крайние проявления типа дегенерата который добывает денег грабя старушек.

kirn11

BeeSPb
Повторюсь мы обращаем внимание только на крайние проявления
Основная публика - да.
А наркоманство сотрудников при приеме на работу или переаттестации - да, сейчас актуально во ВСЕХ сферах деятельности.
В первый раз я столкнулся с этим явлением в доблестном Кундузе, где солдаты пользовали это в виде экзотики много лет назад и это прошло так... ну экзотика.
А вот реально осенью 1995-го. На день милиции. Вот пили все а актовом зале, а стажер один не пил. Ну, думаем, молодец. А он - скотина - спрятался в туалете, укололся и насрал перед дверью актового зала того, когда приход пришел. Начальник розыска в мину наступил. 😊
А из четырех сотрудников ОНОН того года двое от передоза умерли в период 2005-2010 г.
Да и в других конторах... "они везде".

ksn76

Почитал.
Что грязь ясно. Но почему с этой грязью, которую мы видим только в крайних проявлениях, мы так же боремся крайними проявлениями?
Почему не идет борьба именно с употреблением? Возможностей по "социальному" ограничению вагон можно реализовать. Ан нет.
По пробуйте просто уволить работника который просто на дури сидит.....

kirn11

ksn76
По пробуйте просто уволить работника который просто на дури сидит.....
Пробовал. Нормально. ТК РФ ст. 81 ч. 6 п. "б".
ksn76
Но почему с этой грязью, которую мы видим только в крайних проявлениях, мы так же боремся крайними проявлениями?
Потому что нет системных мер борьбы с этим. Вернее есть, но они... хм... не особо умные.
Почему - отдельная тема.
Вот смотрите. Как была в попытке выстроена система. Низовым уровнем занималось МВД. Наркоманы. мелкие распространители. ФСБ и иже с ними занимались крупными поставщиками и работой с заграницей, отслеживанием финансовых потоков крупных. ФСКН координировала и должна была системно работать внутри на среднем и высшем уровне.
А на деле? Следствие ментовское. Есть мелкий нарик - есть палка, есть дело, направлено в суд, вынесен приговор. Зачем копать дальше. Да и невозможно. Территориальную подследственность никто не от менял. Потому и опера по Голунову сядут. Пготому и поставщиа, если он не на низовой территории - не будет. Будет информация "ни о чем" - причем валом. в котором потонуть - в ФСКН. И зачем она? ФСБ информацию в полном виде не сдаст. Никто своих агентов сливать не будет. Не говоря уже о других тонкостях межведомственного взаимодействия.
И во что превратились органы ФСКН на местах? Отдельчик, где сидят 5-7 человек, получают информацию о наркоманах от ГАИ итд. Штрафуют их по 500 руб. за употребление по КоАП. Ну и нахер они сдались? Потому и разогнали. Полномочия и часть народа в МВД передали. И что? Численно усилили работу с мелочевкой, сохранив полицейский метод работы.
А плюс еще и межрегиональность. И компьютеризация.
Не готово к этому система оказалась.
Потому и есть проблемные типы дел. Наркотики, мошенничество, компьютерные преступления.
Преступные системы развиваются, системы противодействия с отставанием - тоже.
А бороться надо ежедневно. И не по остаточно-интеллектуальному принципу.
Еще раз. Любая медаль имеет две стороны. Цифровизация и интернет со свободой передвижения и правами человека - тоже.
Ну кратко как то так.

BeeSPb

ksn76
Почему не идет борьба именно с употреблением?


Как? И кто? Есть предложения? Учитывая что кроме родителей этих бедолаг они никому не нужны.

Государство со своей стороны прикладывает усилия:
В состоянии опьянения административка.
Задержали с весом административка, с большим весом уголовка. + поражения в правах.
Все при деле. Борьба идет.

Stager007

24 июня 2019:
В Энгельсе возбуждено несколько уголовных дел в отношении начальника отдела по контролю за оборотом наркотиков, который избил прохожего и приказал подбросить ему наркотики. Об этом сообщается на сайте регионального управления СК.

Полицейскому вменяют фальсификацию результатов оперативно-разыскной деятельности (часть 4 статьи 303 УК). Также против него и еще двух силовиков возбуждены дела о сбыте наркотиков с использованием служебного положения и превышении должностных полномочий.

По версии следствия, в октябре 2018 года начальник отдела по контролю за незаконным оборотом наркотиков МУ МВД РФ 'Энгельсское', его заместитель и оперуполномоченный этого же отдела остановили на улице двух молодых людей 24 и 25 лет. При себе у них не было запрещенных веществ. Но в мобильном телефоне одного из задержанных силовики нашли координаты закладки.

'Владелец телефона попросил полицейских вернуть ему телефон. В ответ на это они повалили его на землю, нанесли несколько ударов руками и ногами, после чего доставили в отдел полиции. Второй задержанный смог убежать, а его приятель был доставлен в отдел полиции', - говорят в СК.

В отделе полиции начальник отдела по контролю за незаконным оборотом наркотиков приказал своему подчиненному положить в карман задержанного наркотики и изъять их при досмотре. После этого против молодого человека возбудили уголовное дело. По данным местных СМИ, в настоящее время полицейские уволены.

Как сообщили Znak.com в пресс-службе ГУ МВД РФ по Саратовской области, отделом собственной безопасности была проведена служебная проверка, по результатам которой полицейский был уволен из ОВД 'в связи с совершением проступка, порочащего честь сотрудника органов внутренних дел'.
https://www.znak.com/2019-06-2...i_emu_narkotiki

Strelezz

DENI
Это называется охота на ведьм.
Компанейщина.
Когда мой тезка в продуктовом отстрелялся, прошло указание поднять все прекращенные ранее дела по причинению телесных повреждений сотрудниками милиции.
так и тут.

Трое жителей Владивостока, представившись сотрудниками ФСКН, требовали от предпринимателя 2 млн рублей. Злоумышленники подбросили потерпевшему в гараж наркотики, а затем требовали деньги за непривлечение к ответственности. Возбуждено уголовное дело, сообщили РИА PrimaMedia в пресс-службе УМВД России по Приморскому краю.

Сотрудники полиции установили, что трое жителей Владивостока, проследили за предпринимателем, а затем задержали его на территории гаражно-строительного кооператива. Представившись сотрудниками ФСКН, они произвели осмотр гаража. Подозреваемые подбросили в помещение сверток с крупной партией наркотического средства. После "обнаружения" наркотиков злоумышленники заявили потерпевшему, что его ожидает наказание в виде лишения свободы. Затем мошенники предложили передать им 2 млн рублей за непривлечение к уголовной ответственности.
Подробнее: https://primamedia.ru/news/415351/

Но реальность богаче этих строк. Эти бандиты работали рука об руку с отделом ФКСН. 😀

Strelezz

RKh
В интернетах встретил версию, что это не от того что подкидывают, а от того что присваивают, а оставляют ровно столько сколько нужно для УД. 😊

Вы забыли дописать, что излишки снова попадают в продажу 😀

Levsha1981

Вчера видал новость что тигр человеку в зад засунули...что за дич

Опель-капут


BeeSPb

Вы удивитесь если узнаете с каким количеством этой грязи каждый день здороваетесь, работаете, встречаетесь


Интересное утверждение. Относительно меня - в корне неверное.
quote



😆

DENI

Опель-капут



😆

А что документы начала 20го века не поднимите?

Опель-капут

А тогда кокаин в аптеках продавался😆
Как и герыч

Stager007

DENI


А что документы начала 20го века не поднимите?

Не такое это и старье, это ведь уже современная реформированная полиция.

---------------

В Вологде двое бывших полицейских оказались наркоманами
https://newsvo.ru/news/103383

Магаданский полицейский оказался наркоманом
https://baikal24.ru/text/06-01-2015/policeiskii/

Подмосковный полицейский оказался наркоманом со стажем https://news.rambler.ru/commun...source=copylink

Водитель-полицейский из Брянска оказался наркоманом
https://bryansktoday.ru/article/2287

Участковый из Екатеринбурга оказался наркоманом
https://veved.ru/news/118777-u...narkomanom.html

----------

Полицейские, как ни странно, такие же люди, которым пороки также не чужды. Или не так?

DENI

Ну вот и радуйтесь. На дворе 2019 год.

DENI

Я знаю много больше чем вы привели.
Не всё в инете пишут.
Лет 5 назад целый ОУР ОВД Х-й в полном составе уехал по причине потребления зелья, к примеру.

monsterman

DENI
Ну, если целый отдел полиции Х-й в полном составе уехал по причине потребления зелья, к примеру.
тогда, это, да,круто!кто же спорит 😊

Хайпоголик

Со знакомыми пепсами курил гаш в их уазике как-то 😀

Опель-капут

Со знакомыми пепсами курил гаш в их уазике как-то

Тю😆
https://news.sputnik.ru/proiss...f52f6cba26063f3

Оружие

http://zakon-i-poryadok.com/20...t-oruzhiem.html

Притон пооституток😆
https://big-rostov.ru/policejskie-kryshevali-prostitutok/


Подпольное казино:
https://www.google.com/amp/s/n..._oblast/297482/

Ахаха))это же какая то мафия.Спрут.Ля пиовра

M.N.V

Ахаха))это же какая то мафия.

Еще мой дед говорил, что в милицию после армии идут разгильдяи, которые работать не хотят.

Strelezz

Опель-капут

Тю😆
https://news.sputnik.ru/proiss...f52f6cba26063f3

Оружие

http://zakon-i-poryadok.com/20...t-oruzhiem.html

Притон пооституток😆
https://big-rostov.ru/policejskie-kryshevali-prostitutok/


Подпольное казино:
https://www.google.com/amp/s/n..._oblast/297482/

Ахаха))это же какая то мафия.Спрут.Ля пиовра

И когда мне говорят , что этот праздник жизни заканчивается на уровне отдельных лиц или отделов - я чота слабо в это верю

PaulB



На что-то можно смотреть вечно 😊

DENI

PaulB
На что-то можно смотреть вечно
тема рядом