Саратов. Горбатого могила исправит.

Дядюшка Ух
Подозреваемый в убийстве девятилетней саратовской школьницы Лизы К. ранее уже был неоднократно судим. Об этом сообщает "360" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Так, в 2001 году тогда ещё юному Михаилу выписали административный штраф за мелкое хулиганство. Спустя три года он проник в чужой дом и украл 36 тысяч рублей.

Знакомый подозреваемого рассказал, что с виду тот был нормальным человеком: не пил, не курил, не употреблял наркотики. Но при этом приятель Михаила сообщил, что он уже был судим за педофилию. Также, по его словам, у предполагаемого убийцы есть дочь.

Ночью местные жители попытались устроить самосуд над задержанным. Как сообщила Лайфу начальник Управления правительства области по взаимодействию со СМИ Нина Попова, сейчас в городе спокойная обстановка.

— Сейчас на улицах спокойно, безусловно, такая тема не оставляет равнодушными людей, все переживают, сочувствуют родителям. То, что произошло ночью, — это тоже можно понять, было задействовано огромное количество волонтёров, сильные эмоции. Ещё раз хочу повторить, обстановка в городе нормальная! — сказала Попова.

Напомним, ранее стало известно, что тело девятилетней школьницы было найдено в районе гаражей в Саратове. По подозрению в совершении преступления был задержан мужчина 1984 года рождения. Как сообщают СМИ, он уже сознался в убийстве девочки.

https://life.ru/t/новости/1247...dofiliia_krazhi

Дядюшка Ух

Брович
Дядюшка Ух
Ночью местные жители попытались устроить самосуд над задержанным.
а какое наказание будет для СП, в случае, если они "не сумели отбить" подозреваемого от толпы?

ну и кто конкретно из толпы завершил жизнедеятельные процессы существа, тоже не удастся выяснить.

статья? увольнение?

Rattlin
Тоже следил за новостями параллельно... В тот же день, уже вечером, было еще исчезновение одной девочки 13 лет - только в Энгельсе. С дочей катались с родственниками и с полицией по району. Но там все обошлось - утром вернулась. Фестивалила у подруги...
Экипаж, кста, который с нами был - очень оперативно на нашу просьбу откликнулся и грамотно заброшенное помещение осматривал. Надыбали спящих "трудолюбивых", опросили...
andrei1000
Препод рассказывал что в 80х в военном городке 18 летний парень изнасиловал и убил девочку. Когда его поймали к отделению милиции пришла толпа и у милиции был выбор открыть огнь по толпе или выдать подозреваемого. Выдали и дело потом замями и никого не осудили из линчивателей.
sk0ndr
Лет 7 назад была история, когда 7 летняя девочка ушла гулять, и вечером ее мама не нашла. Обратилась она в милицию очень поздно- часов в 12 ночи. Но там и мама себя не очень адекватно вела. В час ночи был поднят на ноги весь отдел, шерстили подвалы и чердаки. Подняли папу девочки - он жил уже с другой женщиной.

В этот раз с девочке повезло - она почему-то (потому что мама, повторю, не совсем адекватная, появился другой ребенок, которому около года) домой не пошла. Пришла в случайный подъезд, села на ступеньки и сидела. Около 12 часов проходящий мимо пожилой мужчина взял ее с собой, уложил на кровать. Утром, часов в 11 утра разбудил и она ушла, пару часов еще погуляла и пошла домой.

Следов насилия СМЭ не нашел.
Опрос тоже ничего не дал.
Мужчину нашли, разумеется. УД не возбуждалось.

Дядюшка Ух
Брович
а какое наказание будет для СП, в случае, если они "не сумели отбить" подозреваемого от толпы?

ну и кто конкретно из толпы завершил жизнедеятельные процессы существа, тоже не удастся выяснить.

статья? увольнение?

293-2 вполне могут вменить. Ну и с учетом того, что камер везде понатыкано и телефоны у каждого я бы не стал надеяться, что «не установят».

Дядюшка Ух
sk0ndr
.Пришла в случайный подъезд, села на ступеньки и сидела. Около 12 часов проходящий мимо пожилой мужчина взял ее с собой, уложил на кровать. Утром, часов в 11 утра разбудил и она ушла, пару часов еще погуляла и пошла домой.

Следов насилия СМЭ не нашел.
Опрос тоже ничего не дал.
Мужчину нашли, разумеется. УД не возбуждалось.

В полицию позвонить у мужика масла в голове не хватило?...

mic.mik2014
А вот что пишут'Ведомости'

Отмечается, что задержанный ранее был судим за совершение тяжких преступлений, он имеет непогашенную судимость за изнасилование, разбой и насильственные действия сексуального характера.

Расстрелять и вся недолга

Roman Prag
Гнида.
NAL
Из ТГ канала "Мышь в овощном".

Вполне согласен с мнением автора:

"Наверное, этот пост многим не понравится - ну так мы его пишем не для того.

Начнем с главного: в настоящее время никакого 'убийцы-педофила из Саратова' за пределами сферы эмоций не существует.

'Убийцей' этот человек станет тогда и только тогда, когда вынесенный в его отношении обвинительный приговор за совершение соответствующего преступления вступит в законную силу. А такого термина как 'педофил' и 'педофилия' уголовный закон не знает вообще.

Мы пишем это не для того, чтобы показаться самыми умными, и, тем более, не из чрезмерной любви к задержанному. Нам он вообще не слишком нравится и, возможно, всем было бы лучше, если бы каким-нибудь пригожим утром он, осознав собственное несовершенство, наложил бы на себя руки. Но он этого не сделал, а что именно он сделал, и как он за это будет отвечать, должны определить наделенные специальными полномочиями люди в соответствии с законом.

Стремление отступить от процедуры потому, что какое-то деяние совсем уж вопиющим образом режет твое сердце и не дает дышать - совершенно понятно, и, возможно, если бы мы сами не смотрели на Саратовскую трагедию достаточно опосредованно - то нам сейчас не удавалось бы попадать пальцами по буквам, так сильно этим пальцам хотелось бы вцепиться в чье-то горло.

Но, единожды открыв эту дверь, ты впускаешь в мир демонов. Потому, что сегодня поводом для линчевания становится несомненная для толпы вина в убийстве ребенка, а послезавтра - то, что у кого-то череп 'неправильно' поместится в штангенциркуле или кожа окажется не того, как хотелось бы, оттенка..

Уголовное и уголовно-процессуальное право - это те документы, которые в прямом смысле этого слова написаны кровью. Большой кровью, значительная часть которой принадлежала невиновным людям. И пролилась эта кровь именно для того, чтобы невиновные не садились бы в клетку или не становились к стенке, а виновные - не уходили бы от ответственности".

mic.mik2014
Неспособность государства оградить общество от подобных персонажей и приводит впоследствии к самосуду и прочим внесудебным расправам.ИМХО./
Rattlin
На Мэше уже допрос висит...
NAL
mic.mik2014
Неспособность государства оградить общество от подобных персонажей...

Нигде и никогда не получалось. Ни в одной стране мира ни в какой момент истории.

Grossvater
Уголовное и уголовно-процессуальное право - это те документы, которые в прямом смысле этого слова написаны кровью. Большой кровью, значительная часть которой принадлежала невиновным людям. И пролилась эта кровь именно для того, чтобы невиновные не садились бы в клетку или не становились к стенке, а виновные - не уходили бы от ответственности".
Да!
Grossvater
NAL

Нигде и никогда не получалось. Ни в одной стране мира ни в какой момент истории.

Как ни печально, да!
Grossvater
Единственно, что можно и нужно бы сделать в подобной ситуации, это ввести принцип третьей судимости.
max_mobile
NAL
Начнем с главного: в настоящее время никакого 'убийцы-педофила из Саратова' за пределами сферы эмоций не существует.
Ну и желающих отрезать ему яйцы вне сферы эмоций тоже не существует.
Поэтому если ему и отрежут яйцы, то этого не было и все плод фантазии.
Да?
Желание ликвидировать уепка - естественное человеческое желание на уровне природного инстинкта. Хотя-бы для защиты нормальной популяции и потомства.
А то что он уепок говорит вся предшествующая история этого персонажа и если с ним случится сердечный приступ, то это будет лучший исход для всего общества.
Grossvater
andrei1000
Препод рассказывал что в 80х в военном городке 18 летний парень изнасиловал и убил девочку. Когда его поймали к отделению милиции пришла толпа и у милиции был выбор открыть огнь по толпе или выдать подозреваемого. Выдали и дело потом замями и никого не осудили из линчивателей.
Сам бы в такой ситуации присоединился бы к толпе, хоть и не люблю я это дело. Один нюанс, где гарантия, что это точно виновник!
А вообще,не должно быть никаких многократно судимых.
Первый раз наказание максимально мягкое, второй раз, на полную катушку. Третий залёт должен быть последним в жизни!
necron12
Желание ликвидировать уепка - естественное человеческое желание на уровне природного инстинкта. Хотя-бы для защиты нормальной популяции и потомства.
А то что он уепок говорит вся предшествующая история этого персонажа и если с ним случится сердечный приступ, то это будет лучший исход для всего общества
А в реальности получит сколько-то лет за убийство, досидит до 2025г, а там амнистия 80 лет Победы. И году в 2027-2028 история повторится...
кит карпыч

кит карпыч
necron12
А в реальности получит сколько-то лет за убийство, досидит до 2025г, а там амнистия 80 лет Победы. И году в 2027-2028 история повторится...

подпись одного из персонажэй ганзы -


Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов


Coolaz
NAL
Нигде и никогда не получалось. Ни в одной стране мира ни в какой момент истории.

Не спасти 1 ребенка из 100 и не спасти 20 детей из 100, по-вашему, нет разницы? В этих цифрах и заключается понятие "оградить"

Coolaz
кит карпыч
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
Ничего не изменит
mic.mik2014
кит карпыч

подпись одного из персонажэй ганзы -


Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

этот
https://forum.guns.ru/forummis...%FD%EC%FC%E5%ED

SLR
Grossvater
А вообще,не должно быть никаких многократно судимых.
Первый раз наказание максимально мягкое, второй раз, на полную катушку. Третий залёт должен быть последним в жизни!
А если судимости за клевету, за поддельный проездной, за мелкое мошенничество со льготами на ЖКУ, и много такого разного? Тоже пожизненно чтили упаковывать?

Нет уж лучше девять плохих людей не наказать, чем под этим соусом десятого непричастного привлечь к подозрению без вины.

mic.mik2014
Тут подумалось ,странно, а почему эту всю шваль педофилов и убийц так оберегают?
andrei1000
На вопрос раскаиваетесь, 0,24 сек подсудимый сначала подымает вверх глаза и только потом говорит нет. Врет.
Grossvater
SLR
А если судимости за клевету, за поддельный проездной, за мелкое мошенничество со льготами на ЖКУ, и много такого разного? Тоже пожизненно чтили упаковывать?

Нет уж лучше девять плохих людей не наказать, чем под этим соусом десятого непричастного привлечь к подозрению без вины.

Если для Вас клевета входит в перечень допустимых проступков, то... Впрочем, каждый сам определяет границы допустимого.
Остальное же перечисленное является, если конечно ничего не путаю, административными правонарушениями. Судимость же образовывается только при совершении уголовного преступления. Для этого надо ну оооочень много поддельных проездных наездить. Боюсь, что у среднестатистического человека просто жопы на столько трамвайных скамеек не хватит 😛!
И ещё, а какая связь между ужесточением наказания за уголовный рецедив и привлечением непричастного к "подозрению без вины"?
Grossvater
mic.mik2014
Тут подумалось ,странно, а почему эту всю шваль педофилов и убийц так оберегают?
Никто никого не оберегает. Бывает сложно найти и сложно доказать. И вероятность ошибки тоже бывает. Вот и страхуется власть, на всякий случай.
Я собст-но и пишу про принцип "трёх судимостей". Должно уж как то фантастически неповезти, что бы три раза подряд вляпаться без дела.
хмУРый
Grossvater
Никто никого не оберегает. Бывает сложно найти и сложно доказать. И вероятность ошибки тоже бывает. Вот и страхуется власть, на всякий случай.
Я собст-но и пишу про принцип "трёх судимостей". Должно уж как то фантастически неповезти, что бы три раза подряд вляпаться без дела.
https://snob.ru/society/v-ssha...chinu-kotoromu/ Вот пример принципа трех судимостей. Кража на 50 баксов и пж.
А по поводу обсуждаемого персонажа - жаль что смертную казнь отменили. Не должны такие жить. Я похожего задерживал за двойное убийство несовершеннолетних с изнасилованием, после общения с ним отходил несколько дней. Тоже, к слову, его линчевать пытались.
Grossvater
хмУРый
https://snob.ru/society/v-ssha...chinu-kotoromu/ Вот пример принципа трех судимостей. Кража на 50 баксов и пж.
Рядом тема уже есть, я свое отношение к событию высказал. Могу добавить только, что надо быть сказочным долбодятлом, что бы при наличии такого закона продолжать сшибать по полтинничку!
Grossvater
necron12
А в реальности получит сколько-то лет за убийство, досидит до 2025г, а там амнистия 80 лет Победы. И году в 2027-2028 история повторится...
Вот я об этом же!
ASDER_K
хмУРый
Вот пример принципа трех судимостей. Кража на 50 баксов и пж.
не кража на 50 баксов, а сначала 2 кражи со взломом, он получил условку но не понял. и снова украл. и, кмк - не понял бы. так что пж на следующий залет - ок. если человек не хочет исправляться - зачем ему свобода?
Grossvater
Coolaz

Не спасти 1 ребенка из 100 и не спасти 20 детей из 100, по-вашему, нет разницы? В этих цифрах и заключается понятие "оградить"

В этом Вы правы и то, о чем я пишу, один из способов достижения цели.
Если организм уже неоднократно продемонстрировал свое отношения к интересам общества, общество должно иметь возможность продемонстрировать свое отношение к данному организму.

хмУРый
Grossvater
Рядом тема уже есть, я свое отношение к событию высказал. Могу добавить только, что надо быть сказочным долбодятлом, что бы при наличии такого закона продолжать сшибать по полтинничку!
Есть ряд людей, которые, например, по трезвому - душевнейшие парни, а как нажрутся, так тянет их на дурные подвиги. И год реального лишения за кражу 50 долларов - за глаза.
ASDER_K
хмУРый
Есть ряд людей, которые, например, по трезвому - душевнейшие парни, а как нажрутся, так тянет их на дурные подвиги.
не умеешь петь - не пей (с)

хмУРый
И год реального лишения за кражу 50 долларов - за глаза.
и какой смысл в том годе? что он год не будет воровать? не исправление же...

Grossvater
хмУРый
Есть ряд людей, которые, например, по трезвому - душевнейшие парни, а как нажрутся, так тянет их на дурные подвиги. И год реального лишения за кражу 50 долларов - за глаза.
Ещё правильнее было бы выдрать их, как сидорову козу на площади, кнутом.
И ещё, а где гарантия, что дурные подвиги ограничатся полтинником баксов? А если хозяин полтинника отдавать его не захочет? Как-то знаете, мне в общем то не очень нравится думать,кто как нажрется!
Grossvater
ASDER_K
и какой смысл в том годе? что он год не будет воровать? не исправление же...
Только тот, что "душевнейший парень" за ум возьмётся. Если нет, нахрен он такой в обществе нужен!
ASDER_K
Grossvater
Только тот, что "душевнейший парень" за ум возьмётся.
и какова вероятность, что возьмется? ИМХО вероятность, что он пропитается ауешным дерьмом намного выше
Grossvater
Прошу прощения, надо ехать.
Помоги Бог близким несчастной девочки! Не приведи такое пережить!
Берегите своих любимых!
sk0ndr
ИМХО вероятность, что он пропитается ауешным дерьмом намного выше


Был у меня такой вот, все за "понятия" топил. Я его за кражу пытался привлечь, но в тот раз не получилось. Потом его за наркотики все ж в Кресты отправили. И там - опустили. Наркоманов вообще часто опускают. Все блатные понятия как рукой сняло.
А потом Рома Мельник (ФИО реальное) затащил к себе мальчика и изнасиловал.
Я все жалею, что тогда, когда привлечь пытался, в 98 году, не поинтересовался пацаненком, который как раз в то время возле того Ромы крутился.

SLR
А этого то супостата как раз за небольшую кражу кто то таки привлек и в тюрьму упекли. И что исправило его это исправительное учреждение, существующие за счет наших налогов?
Видимо там с ним очень неприятно поступили при исправлении, в итоге он вышел обозленным вконец и сразу же стал мстить обществу. Сорвал бешенство на какой то девушке.
И опять тюрьма уже надолго. И что то по новой дело не пошло на путь исправления, вышел в край полным злодеем и детоубийцей. Кому стало легче от этой тюрьмы и зачем она такая вообще нужна?
дезерт игл
хмУРый
https://snob.ru/society/v-ssha...chinu-kotoromu/ Вот пример принципа трех судимостей. Кража на 50 баксов и пж.
А по поводу обсуждаемого персонажа - жаль что смертную казнь отменили. Не должны такие жить. Я похожего задерживал за двойное убийство несовершеннолетних с изнасилованием, после общения с ним отходил несколько дней. Тоже, к слову, его линчевать пытались.

Расстрелять после третьего рецидива.
Общество явно НЕ лишиться достойного члена.
Никаких П/Ж быть не должно, только пуля.

Опель-капут
Расстрелять после третьего рецидива.
Не крутовато?например имел человек пару судимостей в юном возрасте:хулиганку и нанесение например ТП средней тяжести в драке с каким нибудь мажором.Затем вел образ жизни порядочного человека,женился,детей вырастил,внуки пошли,а в 55 лет сбил на машине пьяного на велосипеде?тоже расстрелять?😆
SLR
Опель-капут
Не крутовато?
Думаю эти "стрельцы" полагают применять эти меры социальной защиты к соседу или к сопастельнику бывшей подруги. А для себя то любимых там другой мерой надеются измерять.
kirn11
Опель-капут
например имел человек пару судимостей в юном возрасте:хулиганку и нанесение например ТП средней тяжести в драке с каким нибудь мажором.Затем вел образ жизни порядочного человека,женился,детей вырастил,внуки пошли,а в 55 лет сбил на машине пьяного на велосипеде?тоже расстрелять?😆
А зачем задавать себе неудобные вопросы? Люди же ищут простые решения. Кому нужны знания, если можно удовлетворить эмоции?
дезерт игл
Не крутовато?например имел человек пару судимостей в юном возрасте:хулиганку и нанесение например ТП средней тяжести в драке с каким нибудь
Третий рецидив по тяжким и особо тяжким?
Нет.
зачем задавать себе неудобные вопросы? Люди же ищут простые решения.
Вот тут как раз эмоцЫЫ. Из серии "миллиард расстрелянных лично"
А я ведь пишу совершенно о другом.
Вот к примеру убийца.
Убил в 15 дали 10ку.
Вышел ещё кого пырнул дали 15.
Как думаете, на третий раз с ним стоит возиться?
Думаю эти "стрельцы
Не думайте. У Вас плохо получается.
kirn11
дезерт игл
Как думаете, на третий раз с ним стоит возиться? quote:
Я сторонник смертной казни. Хотя бы по тем статьям УК, где она сейчас предусмотрена. Там есть рецидив в составах. Не нужно дополнительного. Применяй, где есть. Как в том мультике - "используй то, что под рукою и не ищи себе другое".
дезерт игл
Да кстати, для "гуманистов".
Полосатики на п/ж сидят на наши налоги.
И немало кстати на них уходит денег.
А в стране расходов и так много.
дезерт игл
сторонник смертной казни. Хотя бы по тем статьям УК, где она сейчас предусмотрена. Там есть рецидив в составах. Не нужно дополнительного. Применяй, где есть. Как в том мультике - "используй то, что под рукою
Я б за коррупцию в особо крупных добавил.
Да и вредительство в госсфере.
kirn11
дезерт игл
Я б за коррупцию в особо крупных добавил.Да и вредительство в госсфере.
Я тоже бы добавил. И новые составы. Хотя бы в виде диверсии. Но это более сложные темы. Тут наладить бы хоть то, что уже есть.
Perevozchik
депутаты ГД от Саратовской области выступили за возвращение высшей меры наказания.
НЕкто Примаков
Парламентарий выразил уверенность, что расследование будет проведено, а преступник будет наказан. Примаков при этом считает, что действующее законодательство недостаточно жесткое, чтобы определить наказание для убийцы ребенка. Депутат объяснил свой призыв вернуть смертную казнь.

'Я хочу, чтобы в нашей стране была восстановлена смертная казнь за насильственные преступления против детей и беспомощных, терроризм, предательство Родины и коррупцию в угрожающих стране размерах, что равнозначно предательству, - написал он в Telegram-канале. - Больше мне добавить нечего'.

Опель-капут

Я б за коррупцию в особо крупных добавил.
Да и вредительство в госсфере
Ахаха😆да это экстремизЬм такое писать.

Да кстати, для "гуманистов".
Полосатики на п/ж сидят на наши налоги.
И немало кстати на них уходит денег.
А в стране расходов и так много.
[QUOTE][B]
У меня есть некоторые сомнения.В Японии тоже смертная казнь,но там нужны железобетонные доказательства что бы казнить человека.И то были пару казненных по ошибке.Зная же бардак в наших палестинах и всяческие подкидывания наркоты,фальсификацию экспертиз (например по убийству омоновца с семьей на М-4),осуждение человека за убийство сестры(,которая потом нашлась живая и невредимая) и другие громкие эпизоды,тяжкое преступление можно организовать как два пальца😃тут недавно у одного знакомого родственнику пытались вменить 228,били как собаку,если бы до утра признал вину,то все.

kirn11
Опель-капут
У меня есть некоторые сомнения
Это рабочие моменты. Простейший подход судьи. Не уверен на 100 процентов - дай п/ж. Ну и усилить ответственность за неправосудный приговор и фальсификацию доказательств.
дезерт игл
тяжкое преступление можно организовать как два пальца😃
Можно. Одно.
А три уже вероятность близка к нулю.
это экстремизЬм такое писать.
Писать такое не экстремизм.
А вот употреблять слово "экстремизм" ни к месту точно не стоит.
Vik-9K
Этот ранее неоднократно судимый досрочно освободился, прежний срок не до конца отбыл?
Perevozchik
в 2017 по окончании срока, 6 лет сидел за грабеж и износ, но что это меняет?удо не удо?
kirn11
Perevozchik
но что это меняет?удо не удо?
Просто журнализЬмы. Днем в машине ехал - по радио вещали "с непогашенной судимостью". Потом - "ранее судимый". Потом кто-то грамотно сказал "с не снятой". Режет слух иногда. А по большому счету - без разницы.
Spirit oFF
kirn11
Ну и усилить ответственность за неправосудный приговор и фальсификацию доказательств.
уволить из органов дважды, раз поймали.
kirn11
Spirit oFF
уволить из органов дважды, раз поймали.
Посмотрите ст. 302 и 303 УК. Если я принуждаю человека угрозами или шантажом оговорить себя - в худшем случае - 3 года. Если избиваю при этом не покалечив - от 2 до 8. А вот если сфальсифицировал что и человека посадили - максимум 5, до 7 если на п/ж уехал. И без низшего. И то в пиковом случае. а так - штраф или прочие "ограничения свободы".
Это нормально?
Ну если не для стёба, а так, серьезно.
Spirit oFF
kirn11
Ну если не для стёба, а так, серьезно.
Это был сарказм
zpt
NAL

Нигде и никогда не получалось. Ни в одной стране мира ни в какой момент истории.



судимости следовали одна за другой - в конце 2010 года он даже не супел дойти до дома, когда его выпустили из колонии в Пугачеве.

в канун Нового года добрался до Энгельса, выпил, и уже к шести часам вечера снова попал в поле зрения правоохранителей. Он напал на девушку на Полтавской улице, отобрал вещи и надругался над потерпевшей.

Тогда мать мужчины была в истерике и потребовала, чтобы адвокаты перестали "шутить".

"Хватит шутить! Вы совсем что ли? Он домой едет из тюрьмы, я уже стол накрыла", - прокричала женщина, услышав новости о задержании сына.

NAL, вы серьезно утверждаете, что во всех странах мира во все моменты истории к преступникам-рецидивистам относились по принципу "дадим еще один срок, выпустим, подождем немножко, снова арестуем, дадим еще один срок"?

zpt
Опель-капут
Не крутовато?например имел человек пару судимостей в юном возрасте:хулиганку и нанесение например ТП средней тяжести в драке с каким нибудь мажором.Затем вел образ жизни порядочного человека,женился,детей вырастил,внуки пошли,а в 55 лет сбил на машине пьяного на велосипеде?тоже расстрелять?😆

kirn11
А зачем задавать себе неудобные вопросы? Люди же ищут простые решения. Кому нужны знания, если можно удовлетворить эмоции?


Вы же наверняка читали закон "Об оружии", в котором подробно расписано, какое оружие бывает, и кто, когда и в каком количестве его может приобретать. То есть на вопрос про оружие вместо простого решения "всем можно все" или "никому нельзя ничего" дан подробный ответ.

То же самое и с рецидивами преступлений: можно достаточно подробно описать, какие преступления и в каком количестве должны приводить к тому, чтобы преступнику дали пожизненное лишение свободы.

Опель-капут
То же самое и с рецидивами преступлений: можно достаточно подробно описать, какие преступления и в каком количестве должны приводить к тому, чтобы преступнику дали пожизненное лишение свободы.
Бгг))сразу вспомнил инструктора по физо неудачно посидевшего с журналом на диване😃
И вообще,страна идет куда то не туда:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...a-ghorbunka/amp
Sobaka1970
дезерт игл
Я б за коррупцию в особо крупных добавил.
Да и вредительство в госсфере.

Это похоже на призывы к смене власти.

Sobaka1970
kirn11
Просто журнализЬмы. Днем в машине ехал - по радио вещали "с непогашенной судимостью". Потом - "ранее судимый". Потом кто-то грамотно сказал "с не снятой". Режет слух иногда. А по большому счету - без разницы.

Хочется введения закона о ВМ для журналистов, за недостоверную информацию.

Sobaka1970
SLR
А этого то супостата как раз за небольшую кражу кто то таки привлек и в тюрьму упекли. И что исправило его это исправительное учреждение, существующие за счет наших налогов?
Видимо там с ним очень неприятно поступили при исправлении, в итоге он вышел обозленным вконец и сразу же стал мстить обществу. Сорвал бешенство на какой то девушке.
И опять тюрьма уже надолго. И что то по новой дело не пошло на путь исправления, вышел в край полным злодеем и детоубийцей. Кому стало легче от этой тюрьмы и зачем она такая вообще нужна?

Согласен с Вами-вешать после первого преступления.

Sagitarius
necron12
А в реальности получит сколько-то лет за убийство, досидит до 2025г, а там амнистия 80 лет Победы. И году в 2027-2028 история повторится...

Да хватит ерунду говорить. По таким преступлениям не амнистируют. Даже простых убийц амнистии крайне редко касаются. Обычно всяких крадунов и прочих мелких жуликов по амнистиям выпускают

BeeSPb
Все срока этот чудак заканчивал звонком. Удо не было.

Тюрьма не место исправления, а место изоляции от общества. Раз этому кадру прошлые уроки на пользу не пошли, преступления насильственные. То зачем он на воле, зачем он в тюрьме? (c).

alphapsynix
хмУРый
Есть ряд людей, которые, например, по трезвому - душевнейшие парни, а как нажрутся, так тянет их на дурные подвиги. И год реального лишения за кражу 50 долларов - за глаза.

нет слов все верно. по молодости сам таким был И считаю если с первого раза на ручник не встал - дело труба

ASDER_K
Joker.udm
Его дедушка бы очень был потрясен.
дедушка сам не простой человек. и умный. потому в коррупции участвовал умно. но участвовал. а внучок, выросший на эти деньги - предлагает стрелять за то...
Vistavod
Кому стало легче от этой тюрьмы и зачем она такая вообще нужна?
Правильно! Первый раз предупредили. Второй раз после износа - надо было ему лоб зеленкой намазать.

Что касается исправления - есть достаточно много людей, которые раз отсидев больше на преступления не идут.

Не крутовато?например имел человек пару судимостей в юном возрасте:хулиганку и нанесение например ТП средней тяжести в драке с каким нибудь мажором.Затем вел образ жизни порядочного человека,женился,детей вырастил,внуки пошли,а в 55 лет сбил на машине пьяного на велосипеде?тоже расстрелять?😆
Вы специально путаете понятия умышленного преступления и неумышленного?
И почему ваш добропорядочный дядя с мажором сразу дрался, а не на гоп стоп скрипача выставлял? Что бы добрее казался?

Опель-капут
Вы специально путаете понятия умышленного преступления и неумышленного?
Не путаю.Если перечитать тему с 1 страницы ,то там не оговариваются умышленные и неумышленные преступления.Там предлагали в сообщении #17 сразу за третью судимость прислонять к стене.Отсюда возникли вопросы.И не только у меня.Так шта потрудитесь для начала уловить смысл и суть обсуждения.
Все же считаю черезчур экстремальным расстреливать людей за кражу литра водки из сельского магазина и давать условные сроки за кражу миллиардов.
Grossvater
1. По поводу умышленно/неумышленно, Вы разумеется правы.
2. Бутылка водки, вроде как по стоимости под УК не попадает.
3. Никакой связи между литром водки и коррупционными преступлениями, как бы Вам не хотелось, нет. Пощадите сову, да и глобус то же.
4. Остаюсь при своем мнении, если организм, зная о правиле третьей судимости, продолжает тягать "литр водки" из супермаркета, то его изъятие из оборота вряд ли кого сильно расстроит.
Grossvater
SLR
Думаю эти "стрельцы" полагают применять эти меры социальной защиты к соседу или к сопастельнику бывшей подруги. А для себя то любимых там другой мерой надеются измерять.

Социально близкие элементы?

Опель-капут
3. Никакой связи между литром водки и коррупционными преступлениями, как бы Вам не хотелось, нет. Пощадите сову, да и глобус то же.
Абсолютно никакой😆однако почему то Сердюков с Васильевой -живы,здоровы и на свободе😃
Vistavod
Все срока этот чудак заканчивал звонком. Удо не было.
Но чорт возьми, как???!!!
в 35 лет иметь 4 судимости: хулиганка (до 7 лет) кража (до 5 лет) разбой (до 8 лет) износ 12-ти летней (до 15 лет) плюсуем: 7+5+8+15=35, т.е. вся его никчемушная жизнь. А он ведь был ребенком, подростком, какое-то время у него было преступления совершать... Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире?
А может хватит уже гуманности-то?
Grossvater
Опель-капут
Абсолютно никакой😆однако почему то Сердюков с Васильевой -живы,здоровы и на свободе😃

Давайте о маршале Табуреткине в соответствующей теме, пожалейте сову!

Vistavod
фальсификацию экспертиз (например по убийству омоновца с семьей на М-4)
Не было там фальсификации экспертиз. Ищите мою тему в самообороне. Там есть ссылка на материалы дела со сканами тех самых экспертиз. Просто четыре разных эксперта (причем ЕМНИП два - со стороны защиты) применяли методики возникновения следов на снаряде от нарезного к гладкому. Что характерно - ВСЕ 4 ЭКСПЕРТИЗЫ однозначно утверждали, что пыжи-контейнеры стреляны из ружья подозреваемого. НО! Дело до суда так и не дошло, ибо прокуратура раз за разом отправляла его на доследование не удовлетворяясь только и исключительно экспертизами. "Вы взялись за них за неимением лучшего. Более перспективного"(с)
Самое интересное - благодаря всему этому наши криминалисты, возможно, добавили кирпичик в здание криминалистической науки, т.к. было проведено несколько экспериментов по следообразованию от газоотводных отверстий на пыжах-контейнерах, с интересными результатами.
Vistavod
Опель-капут
И вообще,страна идет куда то не туда:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B E...a-ghorbunka/amp

Дык! Ап чем и речь! С одной стороны гуманизьм к убийцам и насильникам, к предателям, вредителям, и пр. и пр. а с другой вот это вот всё. Не подскажете, с какой стороны света это все надуло?

Vistavod
Думаю эти "стрельцы" полагают применять эти меры социальной защиты к соседу или к сопастельнику бывшей подруги. А для себя то любимых там другой мерой надеются измерять.
Тю! Кто -то из здесь присутствующих планирует убийство ребенка? Не знаю, как где, а многие владельцы оружия страшно переживают даже за админ. Не дай бог зайти за границу угодий, не дай бог без бумажки в лес с оружием и т.д. Многие водители не выезжают на встречку через сплошняк. Всего лишь год лишения ВУ, а поди-ж ты! Не выезжают. т.е. у большинства граждан ничего не изменится в жизни, если завтра за убийство несовершеннолетнего введут посажение на кол.
Grossvater
Да!!!!!
Опель-капут
Не выезжают. т.е. у большинства граждан ничего не изменится в жизни, если завтра за убийство несовершеннолетнего введут посажение на кол.
В 90-е у нас на центральном рынке и прилегающих улицах промышляла банда несовершеннолетних:несколько(2-3-4 шкета подходили к взрослому прилично одетомуздоровому мужику,главное что бы тот был один)и начинали провоцировать:требовать деньги в грубой форме,тот естественно мог послать или дать леща,тогда из за ларьков подтягивались еще гопники ,только уже постарше и покрепче-лет 16-17 "типабоксеры"."Малыши"брали в руки четвертинки кирпичей и вся эта банда начинала угрожать поциенту нанесением увечий и пробитием черепной коробочки.Так шта предложение сажать на кол за убийство несовршеннолетних тоже считаю весьма экстравагантным😆
Что касаемо того же Чикатило,то тот был 100% невменяем,расстреляли исключительно во избежание волнений и погромов.
Опель-капут
https://www.kommersant.ru/doc/2330524
Да да да😆экспертизы были верными😃и пьяный мальчик тоже.Жалко этим "икспердам "все сошло с рук.
Grossvater
Опель-капут
https://www.kommersant.ru/doc/2330524
Да да да😆экспертизы были верными😃и пьяный мальчик тоже.Жалко этим "икспердам "все сошло с рук.

Знаете, читая Ваши сообщения, начинаю испытывать сильное желание пожаловаться на Вас в Гринпис. За жестокое отношение к совам. Ну сколько можно тянуть бедных на глобус!?
Ни за что не поверю, что Вы не понимаете разницу между убитой девочкой и отмороженой шпаной. А если таки понимаете, то зачем пишете? Или то же, как "зеркальный однообьективный", во всяческих уродах "социально близкие элементы" признаете?

Grossvater
Что касаемо того же Чикатило,то тот был 100% невменяем,расстреляли исключительно во избежание волнений и погромов.
Вот с невменяемостью, на мой личный взгляд, у нас большие непонятки. То, что организмы подобные Чикатило, на всю голову больные, это понятно. Но утверждать, что он не понимал что творил, было бы неправильно.
Одно дело чел землю от пришельцев спасает, совсем другое, когда понимает, что убивает и мучает,наслаждается этим и не может (или не хочет) себя контролировать.
Vistavod
Опель-капут
https://www.kommersant.ru/doc/2330524
Да да да😆экспертизы были верными😃и пьяный мальчик тоже.Жалко этим "икспердам "все сошло с рук.

..."Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..." (с)
Вы материалы дела Серенко почитайте для начала.

Grossvater
Vistavod

..."Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..." (с)
Вы материалы дела Серенко почитайте для начала.

Так ить не читатель же!!!

andrei1000
Что касаемо того же Чикатило,то тот был 100% невменяем,расстреляли исключительно во избежание волнений и погромов.
Был бы невменяемым попался бы на 1-2 эпизоде. По мне если человек перед тем как посрать снимает штаны то он уже вменяемый. По настоящему не вменяемые с этим не заморачиваются.
Sergey417
В этом и вопрос как быть с вменямостью. Имхо вменяемость - это не возможность (или отсутствие таковой) совершать осмысленные действия. Вменяемость - способность контролировать свои действия, не прислушиваясь к неким "голосам в голове". Осознавать последствия своих действий в "реальном" мире, а не в том, который в больном сознании создаётся. В описаниях деяний Чикатило насколько я помню упоминалось кардинальное перевоплощение в момент совершения преступлений, физическое увеличение силы и прочие патологии психики. Он и был невменяемый с точки зрения обычного человека, абсолютный псих и маньяк. Но действовал вполне осмысленно, главной крышей как и у большинства подобных, ему служила способность жить двумя жизнями двух абсолютно разных личностей в одной физической оболочке. Обаятельного и незаметного снабженца/отца семейства на работе и дома, и жуткого чудовища в подходящих для этого условиях. Те кто видел его во второй ипостаси ничего никому рассказать так и не смогли...
Mahombra
andrei1000
По мне если человек перед тем как посрать снимает штаны то он уже вменяемый. По настоящему не вменяемые с этим не заморачиваются.

Часто видел в телевивизоре, как на облизьян одевают штаны. Интересно, гадит ли в штаны облизьяна или она вменяемая?


BeeSPb
Опель-капут
Что касаемо того же Чикатило,то тот был 100% невменяем,расстреляли исключительно во избежание волнений и погромов.

Он был вменяемым. Осознавал что делает, выбирал орудие, место и способ совершения. Скрывал следы.

Он был социопатом - все серийники социопаты. Но не все социопаты серийники.
Отсутствие привязанностей, сострадания. Плюс некро, педо и прочие филии.

Опель-капут
А если таки понимаете, то зачем пишете? Или то же, как "зеркальный однообьективный", во всяческих уродах "социально близкие элементы" признаете?
Вы пишите:
Нужно ставить к стене за 3-й рецидив.
Теперь выяснилось что не всех и не за всякий😆за литр водеи пусть сидят,а за коррупцию нельзя-это подрыв устоев,затем что убийц детей сажать на кол,оказывается не всех убийц и не всех детей😃затем только педофилов,особенно сидящих на диване с журналом,тех сразу к стене.Еще есть эксперты,но из за рецидивы и кривые экспертизы тоже расстреливать не надо:а вдруг понадобится правильная экспертиза для хорошего человека😆
Grossvater
Бедная сова! Гринпис! На помощь!
Vistavod
затем только педофилов,особенно сидящих на диване с журналом
Ух ты! т.е. сейчас посидевший на диване домой пошел? Или на зону? Выдь мы предлагаем вроде бы как нормальные вещи: рецидивистов - в расход, убийц - в расход. Меньше убийц и рецидивистов - меньше убийств. Это логично. А вы манипуляциями занимаетесь.

ЗЫ: что касается коррупции - лично мое видение - отбирать все до нитки и голеньким с волчьим билетом - на волю. Оно же коррупцией занималось для получения благ. Это у коррупционеров идея фикс. Ну так лишить их самого святого - "моей прелести" - есть самое страшное для них наказание.

Mahombra
Vistavod
Ну так лишить их самого святого - "моей прелести" - есть самое страшное для них наказание.

Доооо. У них прям мешок в кладовке стоит с "прелестью". Забрал мешок и он голый. 😊 Прям дебилы там

andrei1000
Часто видел в телевивизоре, как на облизьян одевают штаны. Интересно, гадит ли в штаны облизьяна или она вменяемая?
Обезьянам еще памперсы надеваю что бы не было конфузов при выступлении.
sk0ndr
Чикатилло был вменяемым. Невменяемый - это тот, который ставит его фото на аватар. Да еще на Ганзе.
Шерстобитов тоже вменяемый. Ну и вы уже догадались, кем является тот, кто ставит его высказывания в подпись. На Ганзе.
Sergey417
Vistavod
Ух ты! т.е. сейчас посидевший на диване домой пошел? Или на зону? Выдь мы предлагаем вроде бы как нормальные вещи: рецидивистов - в расход, убийц - в расход. Меньше убийц и рецидивистов - меньше убийств. Это логично. А вы манипуляциями занимаетесь.

ЗЫ: что касается коррупции - лично мое видение - отбирать все до нитки и голеньким с волчьим билетом - на волю. Оно же коррупцией занималось для получения благ. Это у коррупционеров идея фикс. Ну так лишить их самого святого - "моей прелести" - есть самое страшное для них наказание.

Если у коррупционера отобрать "его прелести" и выпустить на волюшку, то он тут же побежит прелести восстанавливать 😊 У коррупционера самое главное не "прелести", а связи и возможности "коррупционировать" на соответствующей должности. А как ни странно при наличии связей и отлаженных цепочек на воле должность находится обычно. Нужные люди ж. Если умеет заносить всем по рангам и не зарывается - должен быть востребован неминуемо. Ну ещё бывают члены семейных кланов, тем простого родства достаточно для устройства жизни. Коррупционеров имхо в зависимости от размера нанесённого ущерба надо судить по разному. Многим и вышка положена.

maior 0763
В 90-е у нас на центральном рынке и прилегающих улицах промышляла банда несовершеннолетних:несколько(2-3-4 шкета подходили к взрослому прилично одетомуздоровому мужику,главное что бы тот был один)и начинали провоцировать:требовать деньги в грубой форме,тот естественно мог послать или дать леща,тогда из за ларьков подтягивались еще гопники ,только уже постарше и покрепче-лет 16-17 "типабоксеры"
сейчас молодежь умнее пошла.
знакомый рассказывал,ему 30 лет и недавно попал
подходят два шкета лет по 12 и говорят-дядька,дай 100 р
естетно не дал.
тут показываются неподалеку две девчушки лет по 10 но стоят в сторонке.
шкеты говорят: дядька,если не дашь 100 р. то вон те девочки скажут что ты их с собой звал,денег им обещал дать если они свою письку покажут тебе.....
пришлось говорит отдать.
Опель-капут

Расстреляли бы Серенко и усе,концы в воду

https://www.novayagazeta.ru/ar...y-gde-to-ryadom

Vistavod
Опель-капут
Расстреляли бы Серенко и усе,концы в воду

https://www.novayagazeta.ru/ar...y-gde-to-ryadom

Его не могли расстрелять, т.к.не было суда. Последние месяцы перед снятием обвинений он вообще под подпиской был.

sk0ndr
Последние месяцы перед снятием обвинений он вообще под подпиской был.
вот что за херня, человека отрабатывают на убийство 4 человек, включая малолетних, а он на подписке. Если на самом деле есть основания полагать, что это он - пусть бы сидел в СИЗО. Нету? - нахера подписка?
Vistavod
нахера подписка?
Истек предельный срок содержания под стражей.
Следствие, несмотря на неоднократные окрики из прокуратуры цеплялось за него, как за соломинку, тыча прокурорским те самые пресловутые экспертизы.
Rasmuswolf
Туватин «практически жил в туалете» и получил отметку мужеложника.

Бывшие заключенный и сотрудник ИК-17 в Пугачеве рассказали о сидевшем там Михаиле Туватине, обвиняемом в убийстве девятилетней Лизы Киселевой. По их воспоминаниям, Туватин приехал в колонию опущенным, в его деле была отметка о заниженном социальном статусе, пишет «Московский комсомолец».

«Из карантина его подняли в 10-й барак. Это отряд хозобслуги. Но он не “козлил”, сразу там упал на тряпку и практически жил в туалете, где было его основное место работы весь срок», — цитирует издание бывшего заключенного ИК-17.

В первые месяцы бирку Туватина пометили черной полосой, которая означала, что заключенный стоит на профилактическом учете как склонный к мужеложству. В колонии его несколько раз били, но в основном не замечали.

В ИК-17 Туватин отбыл шесть с половиной лет, выучился на формовщика, фрезеровщика и электромонтера. Связь поддерживал только с матерью. Не общался даже с другими опущенными.

Администрация колонии пять раз поощрила Туватина дополнительными посылками и благодарностями. Взысканий не налагала ни разу. На свободу Туватин вышел летом 2017 года.

https://amp.crimerussia.com/gr...koy-shkolnitsy/

Опель-капут
пресловутые экспертизы
на кол икспердов,не?где сторонники всех расстрелять и четвертовать?
Sergey417
Rasmuswolf
[B]Туватин 'практически жил в туалете' и получил отметку мужеложника.

Бывшие заключенный и сотрудник ИК-17 в Пугачеве рассказали о сидевшем там Михаиле Туватине, обвиняемом в убийстве девятилетней Лизы Киселевой. По их воспоминаниям, Туватин приехал в колонию опущенным, в его деле была отметка о заниженном социальном статусе, пишет 'Московский комсомолец'.

'Из карантина его подняли в 10-й барак. Это отряд хозобслуги. Но он не 'козлил', сразу там упал на тряпку и практически жил в туалете, где было его основное место работы весь срок', - цитирует издание бывшего заключенного ИК-17.

В первые месяцы бирку Туватина пометили черной полосой, которая означала, что заключенный стоит на профилактическом учете как склонный к мужеложству. В колонии его несколько раз били, но в основном не замечали.

В ИК-17 Туватин отбыл шесть с половиной лет, выучился на формовщика, фрезеровщика и электромонтера. Связь поддерживал только с матерью. Не общался даже с другими опущенными.

Администрация колонии пять раз поощрила Туватина дополнительными посылками и благодарностями. Взысканий не налагала ни разу. На свободу Туватин вышел летом 2017 года.

https://amp.crimerussia.com/gr...koy-shkolnitsy/[/ B]

Вот освещали бы подробнее жизнь "по ту сторону" и почаще по всем средствам телерадиовещания и интернетам, глядишь АУЕ не так популярно было бы.