КОМИ. "Черепахи" (с) к/ф Антикиллер

POLIZEI-M

Повезло... Живым трупам...

alphapsynix
ух повезло то им ... второй день рождения можно сказать им дурак сообразил...
Из Сибири
Еще бы описание всей истории 😞
хмУРый
Из Сибири
Еще бы описание всей истории 😞

https://yandex.ru/turbo?text=h...pistoletom.html

Из Сибири
Тогда для всех:

В полиции Сыктывкара мужчина напал на сотрудников с пистолетом

Следственный комитет Республики Коми возбудил уголовное дело о посягательстве на жизнь сотрудника правоохранительного органа. В данном правонарушении подозревается житель Сыктывкара, который попытался напасть с пистолетом ТТ на полицейских. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.

Все случилось накануне. В дежурную часть Сыктывдинского района патрульно-постовая служба доставила 34-летнего местного жителя. У того случился конфликт с бывшей женой. Полицию вызвала мать женщины, заявившая, что мужчина грозился расправой членам бывшей семьи.

Жителя города доставили в отдел полиции. При проведении досмотра он внезапно выхватил из сумки заряженный пистолет ТТ и направил на сотрудника полиции. Крикнул, что откроет стрельбу. Полицейского спасло в буквальном смысле чудо: у пистолета заклинил затвор. Сотрудники полиции обезоружили мужчину. Все это можно увидеть на видео.

У задержанного изъяли пистолет ТТ, 22 боевых патрона, кастет, штык-нож. В ближайшее время для него изберут меру пресечения.

Расследование уголовного дела продолжается.

Lifecruiser
Все случилось накануне. В дежурную часть Сыктывдинского района патрульно-постовая служба доставила 34-летнего местного жителя. У того случился конфликт с бывшей женой. Полицию вызвала мать женщины, заявившая, что мужчина грозился расправой членам бывшей семьи.

Жителя города доставили в отдел полиции. При проведении досмотра он внезапно выхватил из сумки заряженный пистолет ТТ и направил на сотрудника полиции. Крикнул, что откроет стрельбу. Полицейского спасло в буквальном смысле чудо: у пистолета заклинил затвор. Сотрудники полиции обезоружили мужчину. Все это можно увидеть на видео.

У задержанного изъяли пистолет ТТ, 22 боевых патрона, кастет, штык-нож. В ближайшее время для него изберут меру пресечения.

Тех, кто привез, и того, кто стоял напротив, гнать ссаной шваброй со службы, желательно еще чтобы пару кругов по городу навернули.

ДБ.

Из Сибири
Этот олень тт для бывшей жены что ли приготовил, а штык нож наверно для тещи, да уж!
хмУРый
Был у нас случай, в Самаре. Жил-был киллер, Юра Григорьев по кличке «Утюг». Кокнул он из ТТшника одного серьезного дядю по кличке «Ильич», но не заметил, что мимо идет наряд ППСМ, тогда они так назывались. А наряд непорядок заметил и решил киллера заластать. В планы Григорьева это не входило, перепрыгнул он через забор больницы, после чего развернулся и попытался в бегущего за ним ППСника в упор выстрелить. Но что то пошло не так и с ТТ случилась задержка. Не выстрелил он, чему был очень рад ППСник и не очень - Григорьев. Повязали его. С пристрастием. Корче, ТТ машинка капризная. Вот и в этой ситуации не стал хозяину с пола ПЖ поднимать.
P.s. А Юра Григорьев потом еще много чего начудил, с зоны сбежал, трупы минировал, в СОБР гранатами кидался и кончил плохо. Но это уже другая история.
shOOter59
Но что то пошло не так и с ТТ случилась задержка
Корче, ТТ машинка капризная.
Вы, мягко говоря, не правы.
ТТ машинка не капризная, если владелец не полный мудак.
А тот конкретный ТТ, вероятнее всего, китайский был.
Caucasian64
Китайские ТТ по качеству лучше советских послевоенных. У них и канал ствола хромирован. Если за пистолетом ухаживать, а ещё и понимать, как он работает, то ТТ вполне себе рабочая машинка...
shOOter59
У них и канал ствола хромирован.
Не у всех.
Те горы китайских ТТ, которые ввезли в РФ в 90-е, как раз без хрома.
Если за пистолетом ухаживать, а ещё и понимать, как он работает, то ТТ вполне себе рабочая машинка...
Безусловно.
SETH
хмУРый
Был у нас случай, в Самаре. Жил-был киллер, Юра Григорьев по кличке 'Утюг'...

С Утюгом там вообще история настолько мутная, что просто мутная.
Киллер не киллер, спецназовец не спецназовец.
В общем, тайна, покрытая мраком.

Caucasian64
shOOter59
Не у всех.
Те горы китайских ТТ, которые ввезли в РФ в 90-е, как раз без хрома.

Не видел без хрома. На свой советский ставил запасной китайский в 7.62Х25, хромированный, на румыне стоит такой же. В 9X19 Люгер каналы тоже хромированы. Сейчас в продаже есть румынские и югославские TT в 7.62Х25 , без хрома, естественно.

Вячеслав Дубовой
ТТ на предвзводе стоял, а злодей хотел затвор передернуть и патрон дослать ..
Вот ....
POLIZEI-M
Вячеслав Дубовой
ТТ на предвзводе стоял, а злодей хотел затвор перевернуть и патрон дослать ..
Вот ....

Нет.
Обычное утыкание на досылании.

Вячеслав Дубовой
Кстати, коллеги! Давно хочу спросить...
Зачем конструктору понадобилось на предвзводе блокировать затвор на ТульскомТокареве????
Вячеслав Дубовой
POLIZEI-M

Нет.
Обычное утыкание на досылании.

Однорядный магазин, патроны бутылочные длинные... Откуда там утыкание...?

Вячеслав Дубовой
На видео он затвор не может передернуть... Хватается сначала за насечку затвора, а потом за переднюю часть...
дезерт игл
Однорядный магазин, патроны бутылочные длинные... Откуда там утыкание...?
Ствол чистить надо. И смазывать.
shOOter59

Не видел без хрома.
Тем не менее.
Какие видел сам, произведены в брежневские годы(60-е, начало 70-х), внешне так себе, примерно как советские довоенные.Но внутри очень неплохо, стволы зеркало.
Сборная солянка из советских и китайских частей вполне работоспособна.
Обычное утыкание на досылании.
Ну дык.Наставления по матчасти написаны для лохов.
Как и тормоза придуманы для трусов.
Откуда там утыкание...?
За раскладку патронов в магазине ТТ полюбопытствуйте.
При желании, если постараться, утыкание подаваемого патрона при полном магазине спровоцировать можно.
Но это если специально постараться.
В реале верхний патрон из полного магазина подается в ствол без задержек даже при срабатывании автоматики, когда пистолет был заряжен девятым патроном.
андрей фон шеффер
Вот когда перекосу патрона в стволе надо не только радоваться,надо на него реально-молиться! 😊))).
Caucasian64
Я не понял, что там тот чудак пытался сделать с ТТшкой...но в результате он встал на ЗЗ и на этом его действия по дерганию затвора завершились. В принципе, у ТТ довольно слабая пружина магазина и если запихать патроны криво, то может быть утыкание. Сами магазины тоже бывают откровенно кривые... губки магов могут быть с задирами, надо из зашлифовывать, проверять подачу,короче надо выбирать заранее, которые хорошо работают. У ТТшки есть нюансы, которые надо проверять и доводить, если надо. Ну и само собой, пистолет должен быть не изношен и работать штатно, быть правильно смазанным. Носить на предвзводе с досланным патоном. Ментам повезло несказанно.... 😀
shOOter59
Ментам повезло несказанно....
Да, легко мог всех положить.
DP78
SETH

спецназовец не спецназовец. .

А он по росту в спецназовцы проходил ,не маловато 165см. ?
DP78
Вячеслав Дубовой

Однорядный магазин, патроны бутылочные длинные... Откуда там утыкание...?

Знать бы что там за патроны были ,может в них дело.
Caucasian64
Утыкание? Да по многим причинам может быть. Может переход из шахты УСМа на горку подачи с деффектом, вроде плохой подгонки, ступенька, задир... Может пружина мага слишком слабая, может набили магазин криво или сам маг деффектный...может защелка магазина изношена и магазин просажен в шахте...но на видео пистолет четко встал на ЗЗ. Передний срез затвора вровень с кожухом рамки.
DP78
Caucasian64
..но на видео пистолет четко встал на ЗЗ. Передний срез затвора в ровень с кожухом рамки.
Так может он был и не такой уж и заряженный, как пишут,может магазин та пустой был?
LRK
Вообще действия чувака больше смахивают на попытку пистолет разрядить, чем на то, что он его зарядить пытается... И СП не похожи на людей, находящихся в одной комнате с вооруженным психом, который кричит че то в стиле "всех порешу"...
Caucasian64
А нафига тогда он его дергал? Не знал, что в маге патронов нет? Скорее всего, пристолет с деффектами, несмазанный, неухоженный. Там видно, что он пытался снять его с ЗЗ...без пистолета в руках трудно понять, что с ним произошло. Вероятнее всего- утыкание в горку подачи из-за слабой пружины магa . Потом он оттянул затвор до упора и он встал на ЗЗ...каким-то дурацким образом, если допустить, что перекосился подаватель, что в ТТ вполне вероятно.
DP78
Caucasian64
А нафига тогда он его дергал? Не знал, что в маге патронов нет?
Логично ,хотя может и забыл ,что магазин пустой .
DP78
Caucasian64
Вероятнее всего- утыкание в горку подачи из-за слабой пружины.Потом он оттянул затвор до упора и он встал на ЗЗ...каким-то дурацким образом, если допустить, что перекосился подаватель, что в ТТ вполне вероятно.
Утыкание таки было, нашёл видео ,где этот момент был увеличен.
impeller
DP78
А он по росту в спецназовцы проходил ,не маловато 165см. ?

Так у спецов рост - дело последнее. К слову , люди ниже 170 лучше чувствуют себя на высотах 4000+. Реакция лучше на любых высотах, потому что конечности короче и инерция меньше. И ещё много всего.

impeller
Вячеслав Дубовой
Кстати, коллеги! Давно хочу спросить...
Зачем конструктору понадобилось на предвзводе блокировать затвор на ТульскомТокареве????

Это и есть - предохранительный взвод. Если ТТ с патроном в патроннике падает на курок - пальнет во владельца. А на ПВ - нет.
Блокировка затвора - лишнее напоминание владельцу, что патрон в патроннике. Потому и затвор на месте. Если забыл - досылал или нет. Блокировка напомнит.

И при попытке завладения оружием. Злыдень не сразу сообразит, почему пистолет не стреляет и затвор не передергивается. Что даёт шанс ткнуть злыдня протиркой в сонную артерию.

Что, собственно, и было выше. Человек неподготовленный с ТТ не справился.

Sobaka1970
Caucasian64
А нафига тогда он его дергал? Не знал, что в маге патронов нет? Скорее всего, пристолет с деффектами, несмазанный, неухоженный. Там видно, что он пытался снять его с ЗЗ...без пистолета в руках трудно понять, что с ним произошло. Вероятнее всего- утыкание в горку подачи из-за слабой пружины магa . Потом он оттянул затвор до упора и он встал на ЗЗ...каким-то дурацким образом, если допустить, что перекосился подаватель, что в ТТ вполне вероятно.

Киллер, знай и умело владей своим оружием!

LRK
Sobaka1970

Киллер, знай и умело владей своим оружием!

Мда... учитывая пару предыдущих постов точнее не скажешь...

POLIZEI-M
Вячеслав Дубовой

Однорядный магазин, патроны бутылочные длинные... Откуда там утыкание...?

легко.

Caucasian64
LRK

Мда... учитывая пару предыдущих постов точнее не скажешь...

Взбзднуть подумалось? Ну, типа, да, у нас свободная страна и покупка оружия не проблема. Я , в моём штате, могу законно покупать 3 пистолета в день. Взбздните ещё разок... 😀 😀 😀

Sobaka1970
Caucasian64

Взбзднуть подумалось? Ну, типа, да, у нас свободная страна и покупка оружия не проблема. Я , в моём штате, могу законно покупать 3 пистолета в день. Взбздните ещё разок... 😀 😀 😀

С чем связано такое ограничение на день?

Vik-9K
Поражает, откуда берутся такие персонажи, что у них в башке. Скорее всего - звенящая пустота. Он просто не подумал, что будет делать после расстрела полисменов. Типа постреляю, а там как-нибудь.
Caucasian64
Sobaka1970

С чем связано такое ограничение на день?

С желанием демократов. Они всегда хотят что-то ограничить в оружейных свободах, даже если это никак не сказывается на уровне преступлений или массовых расстрелов.

Maksim V
Поражает, откуда берутся такие персонажи, что у них в башке.
На самом деле таких людей много . У меня товарищ есть - не способен думать вперёд даже на секунду- все действия подчинены сиюминутным желаниям .
Больше всего меня удивляет как он дожил до 58 лет...некоторые его поступки ставят его самого в тупик и тогда он выдаёт свою коронную фразу - мы даже уже и не смеёмся:
- А ты не знаешь - а нахрена я это сделал ???
хмУРый
shOOter59
Вы, мягко говоря, не правы.
ТТ машинка не капризная, если владелец не полный мудак.
А тот конкретный ТТ, вероятнее всего, китайский был.
Ну тут вопрос для чего нужен ТТ. Если как пистолет для пострелух, гражданского ношения с возможностью регулярной чистки, тогда можно считать его не плохим пистолетом. А если рассматривать его как армейский пистолет - то ну его нафиг. Не зря его сразу после войны начали менять на ПМ. Он мне ГШ-18 напоминает - так вроде ничего пистолет, удобный, легкий. Но что он может неожиданно выкинуть - никогда не ясно.
Maksim V
Не зря его сразу после войны начали менять на ПМ
То , что ТТ плохой пистолет однозначно стало понятно уже в 1938 году , но избавиться от него помешала война ....
shOOter59
Ну тут вопрос для чего нужен ТТ.
Для того, для чего он создавался.
Для носить в кобуре и изредка стрелять.
Если как пистолет для пострелух, гражданского ношения с возможностью регулярной чистки,
Ну уж точно не для бабахинга.
Вы не можете это не понимать.
Не зря его сразу после войны начали менять на ПМ.
Не надо лукавить.
Менять ТТ стали потому, что исчезла одна из главных причин принятия ТТ на вооружение - унификация с ПП по патрону.
А вовсе не потому, что он настолько плох.
В связи с заменой пистолетного патрона все равно никаких перспектив у ТТ как армейского оружия не было.
В других странах ТТ вполне себе производился или в полном соответствии с оригиналом, или с очень небольшими изменениями.По лицензии - Польша, Венгрия, Румыния, Китай, Сев.Корея, Ирак, без лицензии - Югославия(Сербия).
Наверное, потому, что очень паршивый.
ГШ о таком только мечтать.
хмУРый
Менять ТТ стали потому, что исчезла одна из главных причин принятия ТТ на вооружение - унификация с ПП по патрону.
А вовсе не потому, что он настолько плох.
В связи с заменой пистолетного патрона все равно никаких перспектив у ТТ как армейского оружия не было.
В других странах ТТ вполне себе производился или в полном соответствии с оригиналом, или с очень небольшими изменениями.По лицензии - Польша, Венгрия, Румыния, Китай, Сев.Корея, Ирак, без лицензии - Югославия(Сербия).
Наверное, потому, что очень паршивый.
ГШ о таком только мечтать.
А при чем тут унификация с ПП по патрону. Принятый на вооружение ПМ ни с каким ПП унифицирован не был. Так что был бы ТТ такой замечательный, остался бы на вооружении вместе со своим патроном. Просто армейский пистолет должен иметь надежность и безотказность на уровне ПМ. Это я Вам как эксплуатант пишу сейчас, с горы на границе Ингушетии и Чечни. И, имея выбор, из этих двух пистолетов, однозначно бы предпочел ПМ.
Sobaka1970
Caucasian64

С желанием демократов. Они всегда хотят что-то ограничить в оружейных свободах, даже если это никак не сказывается на уровне преступлений или массовых расстрелов.

У нас их зовут либералами.

Caucasian64
Maksim V
То , что ТТ плохой пистолет однозначно стало понятно уже в 1938 году , но избавиться от него помешала война ....

ТТ не плохой пистолет. Его сильно удешевили и упростили в производстве, по сравнению с 1911. При чётком понимании, как и что в нём работает и его слабых и сильных сторон, при должном уходе и доводке, он вполне надежен. Устарел, конечно, но в личном пользовании, благодаря своему 7.62X25 может служить в должности экспедиционного пистолета в глубокие еб.ня. Опять таки, при условии наличия хромированнового канала ствола и хорошего, качественного воронения, а ещё лучше- хорошего современного покрытия. У меня ни один ТТ никогда не запнулся и не заткнулся. 😀

Caucasian64
shOOter59

В других странах ТТ вполне себе производился или в полном соответствии с оригиналом, или с очень небольшими изменениями.По лицензии - Польша, Венгрия, Румыния, Китай, Сев.Корея, Ирак, без лицензии - Югославия(Сербия).

А что они могли ещё производить, как не лицензионное советское? Кто бы им разрешил-то? Ась?

Caucasian64
хмУРый
армейский пистолет должен иметь надежность и безотказность на уровне ПМ. Это я Вам как эксплуатант пишу сейчас, с горы на границе Ингушетии и Чечни. И, имея выбор, из этих двух пистолетов, однозначно бы предпочел ПМ.

Ну, если ТТ мой собственный, то я бы его и предпочел. При наличии хороших патронов, естественно. В горах Чечни и Ингушетии.... 😀 Xотя ПМ люблю ещё больше. Вещь приятная во всех отношениях, кроме излишнего для 9X18, веса. Воронение на армейском тоже- дерьмоватое. Но у меня и ПМ и ТТ были переворонены на заводе Моссберг. 😀

Валерий21124
impeller

Это и есть - предохранительный взвод. Если ТТ с патроном в патроннике падает на курок - пальнет во владельца. А на ПВ - нет.
Блокировка затвора - лишнее напоминание владельцу, что патрон в патроннике. Потому и затвор на месте. Если забыл - досылал или нет. Блокировка напомнит.

И при попытке завладения оружием. Злыдень не сразу сообразит, почему пистолет не стреляет и затвор не передергивается. Что даёт шанс ткнуть злыдня протиркой в сонную артерию.

Что, собственно, и было выше. Человек неподготовленный с ТТ не справился.

Еще один момент.Если на предвзвод ставить не отводя курок рукой,а отводя затвор на немного назад,то затвор не блокируется.

Caucasian64
Стрелять из ТТ в подземном тире просто весело... 😀 соседи прекращают своё бабахало и удивлённо выглядывают, не понимая что тут взрывается... 😀 😀 😀
quas
Caucasian64
что они могли ещё производить, как не лицензионное советское? Кто бы им разрешил-то? Ась?
Кто-то мешал разрабатывать-производить полякам, чехам, венграм свои образцы? Ась?
Польские и венгерские, правда, могли и не производить 😞
shOOter59
А при чем тут унификация с ПП по патрону.
При том, что послевоенное перевооружение армии в первую очередь предусматривало переход на новые боеприпасы для стрелковки.
ПП и патроны для них заменили на АК, СКС и патрон обр.43 г.
Огневых задач для пистолетного патрона на поле боя не осталось, а унификация пистолетов по патрону с автоматами невозможна.
Поэтому избыточно мощный патрон обр.30 г. был заменен на менее мощный 9-миллиметровый с примитивной цилиндрической гильзой.Что, в свою очередь, дало возможность применить во вновь проектируемых под новый патрон пистолетах самую простую автоматику.В сочетании с новыми подходами к конструированию и обеспечению надежности это дало в итоге ПМ и АПС.
Естественным образом превосходящих ТТ по работоспособности автоматики, особенно на неблагоприятных режимах.
Кстати, с исторической точки зрения, за ТТ победа над куда более продвинутым в свое время Р-38.
ТТ и сейчас живее всех живых, а Вальтер Р-38 давно технический курьез, который никто и нигде не копировал.
Так что был бы ТТ такой замечательный, остался бы на вооружении вместе со своим патроном
У МО своя, альтернатиная логика на этот счет.
Это я Вам как эксплуатант пишу сейчас,
А я имел случай стрелять из вывалянного в грязи люгера.Совершенно случайно так получилось, но тем не менее.
Был шокирован тем, что работает.
Сильно сомневаюсь, что макар, да и любой другой пистолет с внешним курком, облепленным грязью, сработал бы.И какой выбор мне сделать, при таких вводных?Люгер-то вообще архаизм.
shOOter59
А что они могли ещё производить, как не лицензионное советское?
Так сербы-то по-пиратски производили.
Сугубо добровольный выбор.
Пулемет скопировали у гансов(МГ-42), да и винтовку тоже, а вот пистолет почему-то у СССР.Рука Москвы?!


Кто-то мешал разрабатывать-производить полякам, чехам, венграм свои образцы? Ась?
Так и разрабатывали, и производили.
Особенно чехи.
Венгры выпускали версию Вальтер ПП, к примеру.

Caucasian64
shOOter59
Вальтер Р-38 давно технический курьез, который никто и нигде не копировал.

Беретта кривая с него слеплена.

Caucasian64
quas
Кто-то мешал разрабатывать-производить полякам, чехам, венграм свои образцы? Ась?


Сразу после войны им было предоставлено оборудование и всё сопутствующее...в комблоке должно было быть полное единство вооружений. Позже некоторые начали и своё конструировать и производить.

shOOter59
Беретта кривая с него слеплена.
Так-то да, но при том макаронники на запирающую личинку беретты, скопированную с вальтеровской, таки сумели вымутить патент.
А в чистом виде Р38 никто не копировал.
Никому не надо эти часы с кукушкой.
Опель-капут
комблоке должно было быть полное единство вооружений
Это называлось "Страны Варшавского договора"




Марш называется "Мы черный отряд Флориана Гайера"в исполнении армейского оркестра НВА ГДР
Жизнеутверждающие слова:
"Пикой коли,взад вперед,
Поджигай поповский приход"(с)😆

Spieß voran, drauf und dran,
Setzt auf’s Klosterdach den roten Hahn!(с)

Использовался как комми,так и наци(8 -я кав.дивизия "электриков")

Caucasian64
Опель-капут
Это называлось "Страны Варшавского договора"

Те страны "договора", так в него хотели, что галопом поскакали в НАТО, как только дырка возможности появилась... 😀

quas
Caucasian64
что галопом поскакали в НАТО
Так к "победителям" же поскакали.
Опель-капут
shOOter59
Вальтер Р-38 давно технический курьез, который никто и нигде не копировал.
Притом что р-38 стоял на вооружении и производился после войны,а тт был снят и отдан например во всякие ВОХР,да и там утилизируется в пользу ПМ
В общей сложности 20 лет для нахождения пистолета в производстве это немного
Sobaka1970
ТТ с 1930 года-где Вы 20 лет насчитали?
Опель-капут
ТТ принят на вооружение и запущен в производство в 1933 году таки.
Собственно исходя из официального названия:"ТТ обр.1933 года" как например "Винтовка Мосина обр. 1891/30"
Уточняю:принят на вооружение и пошел в серийное пооизводство даже в 1934 м
хмУРый
Опель-капут
ТТ принят на вооружение и запущен в производство в 1933 году таки.
А ТТ образца 1930 г. куда делся?
impeller
shOOter59
А я имел случай стрелять из вывалянного в грязи люгера.Совершенно случайно так получилось, но тем не менее.
Был шокирован тем, что работает.
Сильно сомневаюсь, что макар, да и любой другой пистолет с внешним курком, облепленным грязью, сработал бы.И какой выбор мне сделать, при таких вводных?Люгер-то вообще архаизм.

Если у ПМ взводится курок - он выстрелит. Если досылается патрон в патронник - он выстрелит. И будет штатно перезаряжаться до полного израсходования патронов в магазине.

Люгер, выуженый из грязи - бахнет раз и заткнется на этом.

impeller
shOOter59
Так-то да, но при том макаронники на запирающую личинку беретты, скопированную с вальтеровской, таки сумели вымутить патент.
А в чистом виде Р38 никто не копировал.
Никому не надо эти часы с кукушкой.
Две тонкие возвратные пружины встречаются на чешском Кевине хотя.

А так - полагаю, один из наиболее функциональных пистолетов - Маузер 1896. Большой, управляемый, с мягкой отдачей. Скроеный по винтовочныи канонам.

shOOter59
р-38... производился после войны,
в Германии и недолго во Франции.
ТТ принят на вооружение и запущен в производство в 1933 году таки.
В 33-м он был упрощен.Делать начали в 30-м.

В общей сложности 20 лет для нахождения пистолета в производстве это немного
Так это только в СССР.
И что с того?!
СКС у нас еще меньше стоял на производстве.
И РПД.И ДШК.
При том успешно воевали и сейчас воюют.

shOOter59
Две тонкие возвратные пружины встречаются на чешском Кевине хотя.
В разных мелкосерийных/экспериментальных тоже есть, но это не в счет.
А так - полагаю, один из наиболее функциональных пистолетов - Маузер 1896.
Ой-вэй 😞
Большой, управляемый,
Ага 😀
С дурацкой обоймой, без которой хер его зарядишь, не ободрав пальцы.Или третью руку надо.
А разряжать - вообще гемор, выкидывая патроны затвором по-одному.Очень удобно.Потом их еще в обойму вставлять.
Дебильный секторный прицел, у которого часто крайние два-три зубца выломаны.
Говенный, не поддающийся отладке спуск.
Как по мне, так уж лучше 08.
Гансы, собсно, такой выбор и сделали.
Vistavod
Caucasian64
А что они могли ещё производить, как не лицензионное советское? Кто бы им разрешил-то? Ась?
У чехов получалось. Им (чехам) даже лицензии не нужны были. Свое ваяли, аж шуба заворачивалась.
Caucasian64
Vistavod
У чехов получалось. Им (чехам) даже лицензии не нужны были. Свое ваяли, аж шуба заворачивалась.

Видимо, всё зависело от степени пережатия дыхалки у новых "членов" комблока...полякам пережали крепче...они свой Радом ВИС, который многократно лучше ТТ, похерили и начали клепать ТТшки, которые, кстати, тоже были лучше советских.