Тяжело слушать...

TigroKot-2

Воскресенье вышло весьма паршивое, с легким жутковатым оттенком. Полумрак с утра до вечера, мерзкая сырость, снег мокрый - мокрее воды, ветер пронизывающий. И встреча с моим знакомым...

Мы давно не виделись, и решили посидеть в бильярдной, пообщаться, пивка попить, шарики покатать.

Тяжело слушать и смотреть:
Человек уже 10 дней не способен принимать твердую пищу, у него во рту собрана из металлических шин конструкция на верхней и нижней челюсти, которая соединяется резинками чтобы восстановить прикус после перелома челюсти. А я еще с дуру заказал свиной шашлык мля.

Вот его история:
Иду в час ночи домой, в ушах плеер... (тяжело не сказать ему какой он идиот, умудрившийся на Люблинской земле шастать в час ночи с плеером в ушах, но прошлого не воротишь).
Чувствую сзади себя кого-то, поворачиваю голову, удар в челюсть. Пытаюсь развернуться и понять - кто. (опять тяжело это молча слушать и недоумевать -бежать надо а не смотреть кто).
Еще удар, теряю ориентацию, вижу только что земля передо мной. Бьют снова по голове, снова и снова, дальше ничего не помню.
Прихожу в себя: не знаю где я сколько времени. Болит голова, кружится. Пытаюсь поймать машину, никто не останавливается. Через какое то время (минут через 40 как я понял) едет милиция. Выхожу на дорогу и встаю на пути у машины. Вылезает молодой парень СМ. Что да как? Напали, били, не помню. -Извини братан, но мы из другого района! Дальше ловлю, останавливается. 150 до дома. Везет, денег не оказывается (после битья в минусе плеер, мобила, деньги смешные не более 1000 руб).
Приезжает домой, отдает водиле паспорт, идет к матери за деньгами, мать ессесна в ахуе. Ложится спать.
На утро: отсутствие координации движения, есть не может, голова раскалывается, в глазах двоится. Вызов скорой, больница, операция на 2,5 часа с установкой всех этих железок и резинок в рот.

Из больничного листа по памяти:
Диагноз при поступлении: перелом нижней челюсти.
Диагноз при выписке: сотрясение головного мозга, перелом нижней челюсти. -Вот она загадочность нашей медицины, выглядит будто он сотрясение в больничке получил.

Вот такая истормия в 19 лет. Земля: ОВД Люблино. Свидетелей нет, сам он никого увидеть не успел. Сотрясение похоже тяжелое было, 10 дней с закрытым ртом, резинки во рту, сраный роллтон пюре разбавленный в 3 раза сильнее положенного, детское питание...

Удачи всем короче...

MNK

Мдя.. Поведение СМ.. Даже не знаю, как обозвать.. Не их район, мать их! А просто по человечески помочь? Вот уроды! 😞

TigroKot-2

MNK
Мдя.. Поведение СМ.. Даже не знаю, как обозвать.. Не их район, мать их! А просто по человечески помочь? Вот уроды! 😞

Если честно я от этого факта до сих пор в осадке. Хотя моя недавняя запись с драчкой девок показывает что им ваще фиолетово, быстрее тебе добрый человек поможет увидев разбитое лицо и состояние шока, чем люди, долг которых нас защищать.

Daina

У меня был случай по молодости - побили тоже на улице. Не грабеж, а зацепилась, что называется, за превосходящие силы противника... Поколотили хорошо: глаза как у китайца, губы как у негра... Еще и джинсовку на спине разорвали пополам, до воротника, и в грязи вываляли. Короче, красавица. И деньги тоже забрали, типа контрибуция.
Так вот, на поднятую руку остановился бомбист, согласился везти, причем под голословное обещание вынести из дома. По пути расспросил, что было - и по результату отказался от денег. Хотя я ему, наверно, чехол увозила глиной с газона...

Странно, у меня был такой случай, другие люди тоже рассказывали. Отчужденные мы, такие-сякие, но вроде бы в реальной экстремальной ситуации так или иначе люди содействуют. Ну не повез, допустим, чехлы пожалел - так скорую хоть вызвал...
А уж чтоб СМ оставили избитого человека на дороге... И то, что бомбист взял у него в залог паспорт...

Везучая я, что ли? Вместе со всей моей компанией...

TigroKot-2

Daina
И то, что бомбист взял у него в залог паспорт...

...

С паспортом я неправильно выразился. Он без разговоров дал ему паспорт и сказал что вернется с деньгами. Когда ловил машину думал что деньги есть.

MNK

TigroKot-2

Если честно я от этого факта до сих пор в осадке. Хотя моя недавняя запись с драчкой девок показывает что им ваще фиолетово, быстрее тебе добрый человек поможет увидев разбитое лицо и состояние шока, чем люди, долг которых нас защищать.

Только не обобщайте! Есть ведь милиционеры, а есть мусора.. Последних необходимо как минимум "вычистить" к чёртовой матери! Это и не человек даже, если посылает потерпевшего (не у которого сто рублей украли в троллейбусе, а которого так отхерачили, что может и не добраться..) нахрен, мол, не мой район, смена не моя.. Это уже преступник, ИМХО.. Хреновато УСБ пока работает..

TigroKot-2

MNK

Последних необходимо как минимум "вычистить" к чёртовой матери! Это и не человек даже, если посылает потерпевшего (не у которого сто рублей украли в троллейбусе, а которого так отхерачили, что может и не добраться..) нахрен, мол, не мой район, смена не моя.. Это уже преступник, ИМХО.. Хреновато УСБ пока работает..

Это верно.

Aeroplane

Да, хреново дело.
Ну ничего, кости срастуться, будет у парня челюсть как новая. Пусть на это и понадобится некоторе время.
А вот, интересно, когда всякие нехорошие люди наконец передохнут? На это сколько времени надо? Вечнеость наверное.

baboooon

А вот, интересно, когда всякие нехорошие люди наконец передохнут? На это сколько времени надо? Вечнеость наверное.
Никогда не передохнут! Мафия бессмертна.И уголовники тож.
Хоть и не по теме: http://brockhurst.livejournal.com/112937.html
вот

бес

baboooon
Мафия бессмертна.И уголовники тож.
В своё время дуче мафиозов в Италии прижал, а потом явились звёзднополосатые демократы-освободители...

Kivar

ДА. Невеселая история... Сам знаю, что такое 21 один день через трубочку питаться...

TigroKot-2

Да, мораль этой истории в том, что единственное оружие которое поможет в этой ситуации -это мозг.

Morang

Скажем так, без него не поможет все остальное (начиная с глаз и ушей).

Торус

На форуме есть действующие сотрудники милиции?
Тогда попрошу их не горячиться.
Сейчас я буду писать неприятные вещи.

Если в бочку меда положить ложку дегтя - все, мед испорчен.
Это уже не мед.
А если взять полбочки дерьма и полбочки меда - что получится?
Правильно - бочка дерьма.
Люди говорят: менты - пидарасы.
И эти люди отнюдь не урки, которым по жизни положено иметь такое мнение.
Другие люди говорят - ну как же, я знаю Васю, он честный мент и все такое.
Честный?
Очень сомневаюсь.
Можно привести много доводов, но вот главный:
Этот честный Вася (или любой из вас, милиционеров, участвующих в форуме) отлично знает, что делает его коллега-гандон.
А ведь кроме обычного человеческого отношения к такому коллеге, помимо профессионального честолюбия (в хорошем смысле этого слова) существует еще (простите за возможную неправильность) НЕДОНЕСЕНИЕ О ГОТОВЯЩЕМСЯ ИЛИ СОВЕРШЕННОМ ПРЕСТУПЛЕНИИ.
Рядом с вами - преступники
И вы все о них знаете.
И ничего не делаете.
Блядь...

Мы не можем вас изменить.
Так меняйтесь сами!
Устройте, блин, ментовскую революцию, что ли!
Сколько ж можно?

Понимаю, есть человеческая слабость, есть страх за себя, за семью...
Но вам этого нельзя.
Потому что иначе - кто вы тогда?


CyberDaemon

Кто мы? Судя из твоих рассуждений - дерьмо. В чем то ты прав. Мне чесно похеру кто что из моих коллег делает. Меня не касается - мне посрать.

А за свои косяки я сам в ответе....

Торус

CyberDaemon
Кто мы? Судя из твоих рассуждений - дерьмо. В чем то ты прав. Мне чесно похеру кто что из моих коллег делает. Меня не касается - мне посрать.

А за свои косяки я сам в ответе....

😞 😞 😞

Бродимец

CyberDaemon
Кто мы? Судя из твоих рассуждений - дерьмо. В чем то ты прав. Мне чесно похеру кто что из моих коллег делает. Меня не касается - мне посрать.

А за свои косяки я сам в ответе....

вот потому и не любят милицию. Т.к. сейчас - это ОПГ с редкими вкраплениями действительно нормальных людей. Но - этих людей мало, и дерьмо в ментовке по возможности от них старается избавляться. А надо бы - избавляться от дерьма.

Дог

Кто мы? Судя из твоих рассуждений - дерьмо.
Предлагаю составить список чесных и профессиональных сотрудников милиции. А то говорят, что они есть, но вот видели их немногие...

------------------
lupus lupus homo est

Торус

Дог
Предлагаю составить список чесных и профессиональных сотрудников милиции. А то говорят, что они есть, но вот видели их немногие...

А они вроде Лохнесского чюдовищя.
Все говорят, что есть, но никто не видел.

Ну не может человек, находящийся в поезде, едущем на восток, двигаться на запад.
Ну не может, блин!

FFFF

Дог
Предлагаю составить список чесных и профессиональных сотрудников милиции.
с телефонами. и в случае чего к ним обращаться. типа как есть платная медицина, будет ещё и платная милиция. мдаааа. не ту страну Гондурасом назвали, воистину.

AAG

Менты отожгли. Могли бы подвести хоть или скорую вызвать...

плеер на улице вредно слушать и опасно для здоровья.

ps. Читать тяжело. Слушать видимо это было еще тяжелее. Сочувствую

darth_alien

Торус
Этот честный Вася (или любой из вас, милиционеров, участвующих в форуме) отлично знает, что делает его коллега-гандон.
Мдя... Даже если уважаемому Торусу и было бы не западло стучать в УСБ/прокуратуру на людей которые рядом с ним работают, то ИМХО он бы стал среди коллег очень непопулярен. Результат очевиден.

ЗЫ: Я против воплей "Все менты - казлы!". Опять же ИМХО про нормальных людей работающих там никто почти не вспоминает, а про любителей помахать дубинкой орут на каждом углу, вот и рождается образ...

CyberDaemon

Вчера на нервах написал. Поясню, мне конечно не пофиг, но вот стучать действительно западло. Правильно кто то сказал из мудрых - "Хочешь зделать мир лучше - начни с себя"...

Бродимец

CyberDaemon
но вот стучать действительно западло.

Зоновский жаргон и "понятия". Вы - сотрудник правоохранительных органов, или урка на киче?

Торус

стучать [на коллег-преступников] западло

Вы хоть сами-то поняли, что сказали?
Пиздец...

Рядом с вами пилят отнятые у человека деньги - стучать западло.
Играют с невинным человеком в слоника - стучать западло.
Скидывают труп из окна - стучать западло.
Подделывают бумаги - стучать западло.

Ну, тогда не стучите.
Будете правильным пацаном.
По понятиям.


CyberDaemon

А по каким понятиям доносы строчить? По человеческим - нет. У них тоже семьи, дети, родители - которые не маной небесной питаются. По "блатным понятиям" - я так просто выразился... Чтобы яснее было. Надо было написать - доносить. С доносами в коллективе никто долго не засидится...

Зоновский жаргон и "понятия". Вы - сотрудник правоохранительных органов, или урка на киче?

Это уже давно не зоновский жаргон. Выше правильнее написал...

TigroKot-2

В понятии "стучать" само по себе есть какой то бля*ский смысл. В нем видятся какие то урки у которых вообще ни души нет, ни совести и ничего человеческого. Сука, страна живет по законам тюрьмы. Куда не плюнь, от армии до милции -стучать плохо.

Вы еще не знаете, почему мы живем в таком деградированном обществе, где органы парализованы коррупцией и срослись с бандитизмом? А потому что на каждом шагу насаждается "стучать нехорошо". ИМХО этого милиционера оставившего потерпевшего на улице с сотрясением мозга и переломом челюсти по идее надо привлекать по статьям "оставление в опасности" и выносить вопрос о неполном служебном.

Вот и живет страна: чуть кто-то сказал -все, стукач. А почему? А потому что все там повязаны. Приезжает проверка, а есть свои люди -они предупреждают (только это не считается стукачеством, потому что это подонкам помогает и разгильдяям и дармоедам казаться приличными людьми!). И вот в части/отделе недельный аврал без выходных, хвосты закрывают, статистику правят, траву возле входа красят. Как шмон - поснимают СГУ со своих меренов обычные труженники ГИБДД, как утихло чутка -как было раньше, так и осталось, только злее они стали. Элита, мля...

Да и в судах беспредел судьи никак не запечатлишь. Запись вести нельзя без разрешения, понимаете ли... Было бы все честно и чисто -сами понимаете. А у нас это стукачество на официальном уровне. Вот поэтому многие рвутся во власть всяческую -быть выше других и обезопасить себя от наказания за свои мерзкие делишки.

CyberDaemon

ИМХО этого милиционера оставившего потерпевшего на улице с сотрясением мозга и переломом челюсти по идее надо привлекать по статьям "оставление в опасности" и выносить вопрос о неполном служебном.

А как это вяжется с понятием "стучать" или доносить?

Мне еще в школе отбили всякое желание кого либо закладывать и доносить. Один раз донес учителю что «ФИО» украл деньги у одноклассника - так меня били всем классом за этот донос... Больше не хочется - тем паче что щас уже не школа. И щас уже не по таблу получишь, а возможно пулю...

darth_alien

CyberDaemon
Ну, тогда не стучите.
Будете правильным пацаном.
По понятиям.
Народ, а вам приятно будет если за каждым вашим шагом будет наблюдать чей-то внимательный глаз, а чьи-то шаловливые ручки будут строчить бумажки наверх про ваши грехи, хорошо если настоящие а не выдуманные?
Кто-то конечно скажет "А я кристально честный, мне бояться нечего". Жаль таких. Да поправят меня если я вру, но ходила помнится такая фраза - "был бы человек, а статья найдется". Думаете "недобросовестные коллеги" постесняются придумать вам такие грехи, по которым вас закроют лет на 5-10? 😛

CyberDaemon

2 dart_alien, ты правильнее выразился чем я...

TigroKot-2

darth_alien
"А я кристально честный, мне бояться нечего". Жаль таких. Да поправят меня если я вру, но ходила помнится такая фраза - "был бы человек, а статья найдется". Думаете "недобросовестные коллеги" постесняются придумать вам такие грехи, по которым вас закроют лет на 5-10? 😛

Невозможно закрыть на 5-10 лет без конкретных улик и реальных доказательств. Просто донос не прокатит -не 37 год на дворе. Это чисто отмазка для дальнешего молчания окружающих когда творятся настоящие преступления.

Вот насколько в нас сидит это совковое тюремное прошлое! А знаете почему вы об этом говорите? А потому что плохих людей больше чем хороших. Было бы нормальных большинство -такой вопрос и не возник бы. А если стучат -значит есть косяки. А если стучат в пустую, так это можно и проверить. А ненавидят стукачей за то, что если проверить, копнуть -ваще жопа будет. А поскольку у нас "там" рука руку моет -вот и разговор в таком ключе.

Торус

CyberDaemon
А по каким понятиям доносы строчить?

Вам видится в слове "донос" низкий и подлый смысл?
Давайте-ка разберемся.

1. В УК: "недонесение о..."
2. "Доношу до вашего сведения..."
3. "Донес до слушателя..."

Нес и донес.
Выполнил.

Если Вы милиционер - ваша прямая обязанность донести информацию о правонарушении (преступлении) до соответствующего не знаю там чего (кого).

Милиция (полиция) для того и существует, чтобы граждане, неспособные сами защитить себя, обращались к ней.
И тогда специально подготовленные сильные, смелые и вооруженные люди придут и разберутся с супостатом.

По-вашему получается, что любой звонок в милицию - стукачество.

"Мы чиста канкретна на лоха наехали, а он, падла, в ментовку настучал!"
Менты приехали и говорят - что ж ты, падла, на братков стучишь?
Косяк получается.
Придется ответить.
Так, что ли?

Выходит так, что ваши коллеги-преступники для Вас свои, а мы, те, кого вы должны оберегать и защищать - чужие.

А может быть, Вы и сами такой, и я зря обращаюсь к Вам, имея в виду, что Вы нормальный человек и правильный мент?

😞

Торус

CyberDaemon
Один раз донес учителю что «ФИО» украл деньги у одноклассника - так меня били всем классом за этот донос...

Правильнее было прижать его в углу и сказать - верни деньги.
НО!
Если такое невозможно, нужно идти и говорить сильному (главному) - учителю.
А "весь класс" - вряд ли они поголовно пидарасы, но это сработала уродливая программа нашего социума.
И вообще - правильный класс должен заставить вора вернуть деньги.

CyberDaemon

Выходит так, что ваши коллеги-преступники для Вас свои, а мы, те, кого вы должны оберегать и защищать - чужие.

А может быть, Вы и сами такой, и я зря обращаюсь к Вам, имея в виду, что Вы нормальный человек и правильный мент?

Не перегибай. Я среди колег преступников не вижу. Есть малые косяки - они у всех есть. А из-за них лишаться к примеру 13-й ЗП не хочется...

Правильнее было прижать его в углу и сказать - верни деньги.
НО!
Если такое невозможно, нужно идти и говорить сильному (главному) - учителю.
А "весь класс" - вряд ли они поголовно пидарасы, но это сработала уродливая программа нашего социума.
И вообще - правильный класс должен заставить вора вернуть деньги.


Это было в 1996 году примерно...

Торус

Не перегибай. Я среди колег преступников не вижу. Есть малые косяки - они у всех есть.

Тогда вопрос.
Что же это такое - малые косяки?
Примеры в студию.

wano69

Те МЕНТЫ, Гандоны и ...................., человека будут убивать мимо проедут. Противно осозновать что и кто они. А люди иногда ждут от них помощи. Не хочу даже читать всю эту тему и размышления, а то завидусь и начну матом разговаривать ( накипело). Пойду курить. Вашему товарищу скорейшего выздоровления. Люблино район гопников - Всегда надо быть на чеку. ( кошмар какой, жизнь стала как на войне. Не на войне проще, противника Видиш) ( идёш с работы и надо оглядоватся). Извините

Hartman

Пора тему переименовать в "Тяжело стучать..."

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

Hartman

TigroKot-2
...
Вот и живет страна: чуть кто-то сказал -все, стукач. А почему?
...

Все давно и все просто. Еще примерно так с петровских времен. Есть государство - оно само по себе и всегда враг. Непонятный и опасный.
Вот вам пример, повторюсь - убита девочка, школьница, лежит в подъезде дома-"точки". Мешает жильцам. Жильцы трупик переносят под лесницу. А когда труп начинает попахивать - звонят 02 из автомата.
И ведь, блядь, ни одна рожа ни сном ни духом - сам квартиры обходил, буквально с каждым жильцом общался - так удивлялись искренне: "Правда что ли ? Да вы что ?"...
Картина номер два -в очереди за бухлом, состоящей из учителей и преподавателей (район такой) - убивают препода. Убивает урка, желавший влезть без очереди. И влезший, кстати.
Порезаный профессор лежит под окошком ларька, очередь - отоваривается, наступая в кровь.
Продавщица закрывает ларек и под возмущенные вопли идет звонить 02.
Так как ларек такой один - продавщица знает всех в очереди.
С ними я потом беседовал. Спрашивал: "Почему не позвонили, почему не помогли ?"
Знаете, что отвечали ?
"Тогда я на праздники остался бы без спиртного" - дело было при талонной системе, в начале 90-х...
И таких вариантов могу много рассказать.
Чего удивляемся то ?

Торус

Hartman

Все давно и все просто. Еще примерно так с петровских времен. Есть государство - оно само по себе и всегда враг. Непонятный и опасный.
Вот вам пример, повторюсь - убита девочка, школьница, лежит в подъезде дома-"точки". Мешает жильцам. Жильцы трупик переносят под лесницу. А когда труп начинает попахивать - звонят 02 из автомата.
И ведь, блядь, ни одна рожа ни сном ни духом - сам квартиры обходил, буквально с каждым жильцом общался - так удивлялись искренне: "Правда что ли ? Да вы что ?"...
Картина номер два -в очереди за бухлом, состоящей из учителей и преподавателей (район такой) - убивают препода. Убивает урка, желавший влезть без очереди. И влезший, кстати.
Порезаный профессор лежит под окошком ларька, очередь - отоваривается, наступая в кровь.
Продавщица закрывает ларек и под возмущенные вопли идет звонить 02.
Так как ларек такой один - продавщица знает всех в очереди.
С ними я потом беседовал. Спрашивал: "Почему не позвонили, почему не помогли ?"
Знаете, что отвечали ?
"Тогда я на праздники остался бы без спиртного" - дело было при талонной системе, в начале 90-х...
И таких вариантов могу много рассказать.
Чего удивляемся то ?

Да уж...

С одной стороны - милиция не с Марса приехала.
Это мы и есть.
Только, к сожалению, далеко не лучшие из нас.
А должны быть лучшие, потому что мы доверяем им свои жизни.

А с другой стороны - не е%ёт!
Ты должен быть лучшим - значит будь им.
А если нет - фтопку.

А с третьей стороны условия этой игры должны быть настолько жесткими, чтобы мент не мог быть не лучшим.
А сочиняют их опять же не лучшие.

В общем, куда ни кинь - всё Клинское...

Если бы у меня было несколько жизней, одну из них я бы прожил полицейским.


MNK

Причём здесь "стучать-нестучать".. Просто следовать присяге тяжко-увольняйся!
"ПРИСЯГА
СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!"

Бродимец

Hartman

Все давно и все просто. Еще примерно так с петровских времен. Есть государство - оно само по себе и всегда враг.
...
Чего удивляемся то ?

Уважаемый, а вот как именно ВЫ, как СМ относитесь к гражданскому короткостволу? К правам и обязанностям граждан? в частности - на защиту своего здоровья, жизни. На оказание содействия силам правопорядка.

Мое ИМХО - если бы зачистить ментовку от дерьма, да вернуть звание "милиция", да УВАЖЕНИЕ к СМ вернуть, да гражданский короткоствол разрешить (пусть и с суровыми требованиями к гражданам), да убрать гемор, который при каждом применении КС обеспечивает прокуратура, где за каждый бабах минимум всю душу вытянут, а как максимум - отправят на оздоровительные работы где-нибудь на лесоповале.

Ведь рецепт НОРМАЛЬНОЙ жизни всем известен. Но - почему-то никому не нужен. По крайней мере, у СМ, прокурорских и прочих чиновников я явного одобрения своих мыслей не встречал. СМ - максимум - нейтральное - типа "да, есть дельные мысли у тебя", прокурорские - стандартно "низзя!" и чиновники "как бы что не вышло".

Но тут одна фишка есть. Если вы, как СМ не одумаетесь и не начнете из своих рядов дерьмо выгребать, народ запросто подумает в стиле "а нафига нам бандюки в форме и при стволах"? И станете вы просто ОПГ
в похожей одежде и на одинаково разрисованных авто. И цена вам будет - грош.

Не стыдно так жить вам то?

Торус

MNK
Причём здесь "стучать-нестучать".. Просто следовать присяге тяжко-увольняйся!
"ПРИСЯГА
СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!"

+1.000.000

Вот!
И не%уй рассуждать.

Поклялся - выполняй.

Нужно носить с собой текст присяги и в определенной ситуации тыкать его в рыло гандону в форме.
Правда, если он гандон, то может ответить "а мне по%уй".
Ну, тогда я уж не знаю что...

Hartman

Торус

Да уж...

С одной стороны - милиция не с Марса приехала.
Это мы и есть.
Только, к сожалению, далеко не лучшие из нас.
А должны быть лучшие, потому что мы доверяем им свои жизни.

В сотый раз процитирую начальника ДЧ, старого и мудрого: "Милиция - это вооруженный народ". Тут еще положено осмотреть личный состав ППС и поморщится.
Вот взрослый разумный человек - как считает ? Сливки общества идут работать в ППС ? Аристократы, рыцари, элита ? Серьезно ?
Как раз то и идет - на те условия, на те деньги и с соответствующими идеалами...

Торус
А с другой стороны - не е%ёт!
Ты должен быть лучшим - значит будь им.
А если нет - фтопку.
Юношеский максимализм взыграл, простите ? 😊
Всё проще: "Рули чем досталось", это вам не "управляй мечтой"...
Еще раз спрошу - дееспособный, умный, успешный человек пойдет в ППС ? Прапором в армию ? Еще куда-то на бюджетные деньги ?
Правда ?
Понимаете, это как с нынешним моим начальством: "А давайте наймем..." - "А давайте. Платим сколько ?" - "Э..." - "Нанять - сможем, но работать он не - не будет, ибо на эти деньги придет только урод - моральный. Нам нужен еще один урод для комплекта ?" - "Но нормального мы не сможем позволить..."
Вот и весь сказ.
Торус
А с третьей стороны условия этой игры должны быть настолько жесткими, чтобы мент не мог быть не лучшим.
А сочиняют их опять же не лучшие.

В общем, куда ни кинь - всё Клинское...

Если бы у меня было несколько жизней, одну из них я бы прожил полицейским.

Я бы тоже - предпочел бы быть полицеским. А пришлось быть - опером. Красиво звучит, когда иностранным коллегам представляюсь: ex-detective, бля...
Есть система. Создана еще в лохматом году -победившим пролетариатом. Система, по видимому - превосходная, судя по артефактам - была специально развалена.
Система -работала и работает сообразно задачам, постанавлеваемым Хозяином - государством. Методами и способами, спускаемыми сверху.
Задача системы -не в охране правопорядка, а в "показателях".
Есть статистика - хорошо, молодцы. Нет -ссуки вы, падлы и гавно.
А статистика- она "еденичку" дает одинаковую - при раскрытом преступлении и при непринятом заявлении.
И система, надо заметить - загружена, даже - перегружена, люди в отпуск выйти по три года не могут...
Работает система.
Для чего и кем делана - те задачи она и выполняет. На те деньги, котрые на нее трачены. По тем культурным и моральным принципам, что заложены в исполнителей системы с детства культурой и обществом.
Всё.

Думаю - если немецких полицеских взять в аренду - они низхрена не смогут, а те, кто сразу не сядет и не застрелиться - сопьються и скоррумпируются нахрен...

Торус

Наверное, оперА - все-таки более высокая каста, чем уличная стража.
А?
Граждане-то имеют дело как раз со стражниками в стиле книги про Ходжу Насреддина.
И именно эти стражники в большом проценте - вооруженные гопы в форме.
Именно про них все говорят: менты - пидарасы.

А что опер?
Опер - это же сыщик, он пьяных не грабит и ребра гражданам не крушит.

Но вот еще начальнички ментовские...
Однако это отдельный разговор.
😊

Hartman

Бродимец

Уважаемый, а вот как именно ВЫ, как СМ относитесь к гражданскому короткостволу? К правам и обязанностям граждан? в частности - на защиту своего здоровья, жизни. На оказание содействия силам правопорядка.

Поправка - бывший СМ.
Как отношусь ? Да никак. Похрену глубоко, если искренне.
К правам и обязанностям ? Искренне и глубоко считаю, что при покушении на здоровье, жизнь и имущество - гражданин должен иметь право применять любые доступные средства для самообороны, не преживая за возможный ущерб нападающему и понятие "превышение самообороны" должно в принципе отсутствовать.
Залез в окно - ну и получи чем есть. От удара сковородой до выстрела из КС-23. Молча, сердито и сразу. Без криков и предупредительных.
Не люблю я воров, насильников и прочих разбоников. Как и самоуправства, кстати - есть самооборона, а есть месть, акак "самоуправство"...
А содействие... чего то не припомню такого. Выражение слышал - а вот с реальностью не связать...
Может поясните - что имели в виду ?
Бродимец

Мое ИМХО - если бы зачистить ментовку от дерьма, да вернуть звание "милиция", да УВАЖЕНИЕ к СМ вернуть, да гражданский короткоствол разрешить (пусть и с суровыми требованиями к гражданам), да убрать гемор, который при каждом применении КС обеспечивает прокуратура, где за каждый бабах минимум всю душу вытянут, а как максимум - отправят на оздоровительные работы где-нибудь на лесоповале.

Простите, со всем уважением - хера с два. Система такая - она самоочищается сама, подстраивась под требования. Если "зачистить" (кто, кстати, это будет делать ? С Марса выпишем ?) - она снова и быстро самонаполнится, вытолкнув наружу тех, кто не соответствует.
Да и слово "милиция" мне шибко не нравится, этож, бля, ополчения, толпа "партизан" с ружжами (оно так и есть)...
Есть слово - "полиция"... 😊
Просто если сама суть останется как есть, советской - то так оно все и будет, сколько не плати и не чисть.
С гемором - выше написал.
Я бы медаль давал каждому, кто самооборонился грамотно, чесслово...
Бродимец
Ведь рецепт НОРМАЛЬНОЙ жизни всем известен. Но - почему-то никому не нужен. По крайней мере, у СМ, прокурорских и прочих чиновников я явного одобрения своих мыслей не встречал. СМ - максимум - нейтральное - типа "да, есть дельные мысли у тебя", прокурорские - стандартно "низзя!" и чиновники "как бы что не вышло".
Гы-гы-гы... Боги мои...
Да поймите же вы - не вчера и позавчера все это выросло то. Не на пустом и не ровном месте, не с Марса прилетело. И порядки - установлены в лохматом году...
Вы думаете, раньше не "отстегивал, скажем, пивзавод РОВД денег, и не передавались эти деньги по цепочки выше ? Хех...
Все было так же - просто сейчас перестали прятаться.

Бродимец
Но тут одна фишка есть. Если вы, как СМ не одумаетесь и не начнете из своих рядов дерьмо выгребать, народ запросто подумает в стиле "а нафига нам бандюки в форме и при стволах"? И станете вы просто ОПГ
в похожей одежде и на одинаково разрисованных авто. И цена вам будет - грош.
😀 Кто то написал - "Наивность школьницы с двумя абортами"...
Вы полагаете, что руке кормящей нужна полиция ? Вы полагаете, что "закон и порядок" (с) - это милиция/полиция ?
Вы думаете, что тысяча кристально честных техасских шерифов могут навести порядок в Мухосранске ?
Цена ? Вы в курсе, сколько получает подполковник вполне элитного подразделения милиции, человек с университетским образованием, более чем неглупый ?
12000 рублей со всеми надбавками и премиями.
Давно уже подумали - "а нафига"...
Есть один просто закон - все, что происходит - происходит по закону спроса и предложения. Было бы надо обществу - было бы иначе. Обществу похеру. Всем так удобно, как есть сейчас. Сунуть денег гиббдуну, откупиться от ментов, дать денег еще где то и кому то, получить зарплату в конвертике - большинство это устраивает вполне.
Один умный человек сказал - "Если бы в этой стране закон начал соблюдаться в полной мере - государство бы перестало существовать."

Вся сабжевая история, кстати - нормальный слепок с общества. Один член общества идет домой, несколько членов этого общества его грабят, а другим членам на это - глубоко похеру...

Бродимец
Не стыдно так жить вам то?
Как ? В этом обществе, государстве и т.д. и т.п. ?
Не стыдно - оганолептически отвратительно. Мерзко.

Hartman

Торус
...
Правда, если он гандон, то может ответить "а мне по%уй".
Ну, тогда я уж не знаю что...

Тут так. Если бы не "по...й" - он бы туда и не пошел.
Я был свидетелем того, как в моем РОВД целиком вышибли на улицу ВСЁ ППС разом, причем за дело.
То, что набрали - было еще хуже. Те, что были - хоть могли рапорт внятно написать, а то что набрали... сейчас жалею, что не записывал, это отдельное нечто...
Именно так и есть.
Просто предствавьте себе - вот вам, скажем, 20 лет. Армия позади. Вся жизнь - впереди.
И вы приходите... в ОК РОВД: "Хочу быть милиционером, постовым..." - "Зарплата - 8 000 рублей..." - "..." (а тут уж впишите по вкусу).
Вам - 20 лет, вы неглупы, от природы - в сознании, не алкаш, не нарк, здоровы. Вам надо обольщать девушек или, может быть - кормить семью: жену, ребенка, родителй...
Как вы думаете - вы вписываетесь в этот геморрой за 8 тыр без всякой надежды на нормальные официальные доходы - почему ?
Вот и весь ответ, в общем то.
Разницы между человеком в форме и человеком, "работающем" (в кавычках - потому, что не работает, а очередь отбывает) на полудохлой фабрике за те же деньги - нет.
Два варианта - либо урод никчемный, ни на что не годный в принципе, либо - знает, что оклад - это далеко не весь источник дохода...

Hartman

Торус
...
Но вот еще начальнички ментовские...
Однако это отдельный разговор.
😊

По сей день удивляюсь - где их берут то ? 😀
Кстати, самый хороший, проверенный способ развалить работающее РОВД, к примеру (или отдел) - менять там почаще начальника... раз в три месяца - дотаточно, чтобы все встало колом.

Бродимец

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=43078

особенно интересно прочитать статистику по доверию СМ и самооценку самих СМ.

Торус

Два варианта - либо урод никчемный, ни на что не годный в принципе, либо - знает, что оклад - это далеко не весь источник дохода...

Даааа...

А что же остальные-то СМы молчат?
Те, что в форуме.
Наверное, нечего сказать.
(Это я с сочувствием, а не с подъ%бкой).

Hartman

Бродимец
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=43078

особенно интересно прочитать статистику по доверию СМ и самооценку самих СМ.

Там еще есть - гораздо, на мой взгляд, более любопытное: "Приказом МВД ? 560 от 2005 года установлена плановая нагрузка на сотрудников милиции: сколько дел за сутки они должны раскрыть."
Вопросы есть ?
И - думаете, до 2005 года подобных "приказов" не было ? Были, только, может быть, в иной форме. Есть требуемый уровень "раскрываемости", где изловленный и изобличенный маньяк равносилен по "очкам" одному пойманному и изобличенному карманному воришке.
И т.д.
Это то, о чем я говорю, имея в виду систему. Процентики, показатели, "палки" и прочая игра в "монополию"...

О В

Hartman
...Система -работала и работает сообразно задачам, постанавлеваемым Хозяином - государством. Методами и способами, спускаемыми сверху...

... "Милиция - это вооруженный народ"...
... Сливки общества идут работать в ППС ? Аристократы, рыцари, элита?...
Как раз тот и идет - на те условия, на те деньги и с соответствующими идеалами......


Hartman, хороший анализ! толково и доходчиво!!!
Самое грустное, что это, похоже, правда... 😞
Действительно тяжело слушать (читать).

С уважением

TigroKot-2

Да только по такому подходу получается что там одни сплошные падонки. По таким заявлениям можно подумать что среди небогатых людей не бывает нормальных, честных и порядочных, а только быдло и падонки, которым одна дорога -в милицию. И наоборот -среди элиты и интеллигенции все сплошняком высоких идеалов и чисты и кристальны аки алмаз в водке. Это не оправдание и не причина такого безобразия в органах. К тому же учитывая что попасть в подразделение ГИБДД стоит от 10куев -люди это совсем не бедные, зарплата им нах не нужна. Мне тут предлагали, но не могу я, я не шакал, хоть и за 3 месяца отбить можно было.

Просто на самом деле все наоборот: в милицию идут не за зарплатой а как в том анекдоте -взял пушку и крутись как хочешь. В милицию, падонки целенаправленно идут зашибать баблос, а честных там единицы.

Hartman

Торус

Даааа...

А что же остальные-то СМы молчат?
Те, что в форуме.
Наверное, нечего сказать.
(Это я с сочувствием, а не с подъ%бкой).

А я один такой - дурачок, пытающийся объяснить очевидные, в общем то, вещи - гражданским... 😊

Суть то проста - чтобы что то работало - не нами давно придумано то, что у нас стало называться "участковый". От слова - "участь".
Крайне геморройная работа, кстати.
Дык вот - именно у него есть такая тетрадочка (должна быть) - "поквартирный учет". Где написано - кто где живет, чем страдает, пьет ли водочку, болен ли на голову, как часто и много ли ворует и т.д.
По идее - такой персонаж должен жить на своем участке непосредственно.
В идеале - должен быть выборным, с правом голоса исключительно у несудимых жителей "участка".
Должен иметь агентуру (а без нее вообще -никуда, в принципе). И должен иметь оплату труда такую, чтобы ему было не стыдно за себе перед женой и детьми.
И - должен быть доступен, известен и на виду.
Тогда - будет толк более менее.
Это при других изменениях в системе.
Будут очень быстро ловить и сажать. И, думаю, количество постояльцев гостиниц ГУИН РФ - утроиться минимум.

И.
Вот еще вам в котел - одну вещь.
Приняли новый УПК (собезьянничали с Европы, уроды...) - и количество ограблений и разбоев выросло демонически.
Почему ?
Раньше грабитель сидел до суда в СИЗО.
Сейчас - по пол-года и более - бродит на воле. И, представьте себе, не устраивается на работу в банк или Газпром -а продолжает грабить почему то. Ибо ему похрену. Тем паче - можно в процессе отсидки сознаться еще в эпизоде и поехать из зоны в СИЗО, в родной город, в отпуск - для следственных мероприятий. Один хрен -не накинут срок то, скорее всего.
Зато разгрузили СИЗО, до того - битком набитые, по крышу, в камере не 12 человек - 60 легко, туберкулез и сифилис культивировали...
Так вот.

Михаил095

Вот знакомые похоронили человека, интилигента. Выпил, пошел поздно с зарплатой. Зверски забит насмерть. Семья уверена -эсэмами. Без подробностей.

О В

Hartman

А я один такой ..., пытающийся объяснить очевидные, в общем то, вещи - гражданским... 😊


Вы правильно сделали, что включились в полемику. Не многие знают Вашу работу изнутри.

С уважением

wano69

Как мне сказал один Москвич знакомый ( бывший МЕНТ - козёл отменный. Выгнали из органов за жадность).
Я его спрашиваю.
- Почему нас ( народ), так не любят менты. Ты там работаеш. С мужиками общаешся?
- А ты сам подумай. Ты Москвич, у тебя всё есть ( квартира, прописка, работа и деньги можеш зарабатывать нормальным путём). А им нужно всё ещё это достич ( большенство иногородние). И в отделе говорят так: Люди овцы, а мы пастухи и мы будем их стрич.
Разговор произошол лет 13 назад.

Торус

Hartman

А я один такой - дурачок, пытающийся объяснить очевидные, в общем то, вещи - гражданским... 😊

Так в том-то все и дело, что объяснять ничего не надо.
Все все знают.
А если объединить эти знания, так вообще до последней пылинки.

Дурачок - это я.
У меня конструктивная голова, и поэтому я, дурачок, все жду, когда кто-нибудь вместо этого постылого переливания из пустого в порожнее предложит хоть что-то.
Пусть фантастическое - все начинается с фантазий.
А так - ну, время от времени кто-то взвоет в очередно раз: "ДОКОЛЕ!!!"
Все оживились, побулькали и снова тишинаааа...
И мертвые с косами.
А потом опять: "Да ёб твою мать!"
И снова оживление страниц на пять.
Ну, бывает, что и на сорок.

Бля...

TigroKot-2

Хартман человек весьма адекватный и я так понимаю он бы не прошел мимо пацана с сотрясением мозга и сломанной челюстью.

А участкового нашего мы знаем, ага, он моего братика выцепил в 22.00 и под конвоем отправил в армию несмотря на то что у человека проблемы с сердцем и он непризывной. Он в военкоман трижды приносил справки, трижды эти твари их теряли, на четвертый раз в суд. А что суд? Суд отстаивает только гос интересы

Hartman

TigroKot-2
Да только по такому подходу получается что там одни сплошные падонки. По таким заявлениям можно подумать что среди небогатых людей не бывает нормальных, честных и порядочных, а только быдло и падонки, которым одна дорога -в милицию. И наоборот -среди элиты и интеллигенции все сплошняком высоких идеалов и чисты и кристальны аки алмаз в водке. Это не оправдание и не причина такого безобразия в органах.
Сплошные ? Хмм... я бы так не сказал. Вон история была про старшину, нашедшего много тысяч евро и вернувшего их владельцу - есть люди.
Другой вопрос - сколько их...
Насчет оправдания - нет, не оправдание, но причина - стопудово.
Если будет работа в ППС реальной альтернативой работы, скажем, менеджером в среднедохлой торговой лавке.
В лоб - тупо 25000 тыр сейчас для сержанта ППС - тогда можно будет набирать нормальных толковых людей.
Таких, котрые поймут, когда с них что то спрашивают.
С идеалами.
И чтобы работа в милиции была не как сейчас, непонятно чем -а привелегией, как в США.
Вот вчерашние данные - стараниями управляющего пенсионным фондом - полицескому реально уйти на пенсию, имея 400-600 тысяч долларов на пенсионном счету...
Поэтому они и не понимают меня - "Как так - уволился из полиции ? Добровольно ? Шутишь ? Или врешь ?"...
TigroKot-2
К тому же учитывая что попасть в подразделение ГИБДД стоит от 10куев -люди это совсем не бедные, зарплата им нах не нужна. Мне тут предлагали, но не могу я, я не шакал, хоть и за 3 месяца отбить можно было.
ГИБДД не резиновое. 😊 Да и... меня вот коробит, когда гиббдунов ментами называют... как то - другое племя совсем...
TigroKot-2
Просто на самом деле все наоборот: в милицию идут не за зарплатой а как в том анекдоте -взял пушку и крутись как хочешь. В милицию, падонки целенаправленно идут зашибать баблос, а честных там единицы.

Согласитесь - работа на государство, в полиции - должна целиком и полностью решать вопрос доходов служащего, обеспечивать ему пристойный уровень жизни. Он не должен быть нищим, не должен жрать лапцу с водой и чай из под крана. Не должен ходить в "варенках", доставшихся ему по наследству, не должен внушать жалость и отвращение.
Или нет ? Тогда - "крутись как хочешь"...
Блин, в советское то время - не до жиру было, а уж сейчас...

Hartman

TigroKot-2
Хартман человек весьма адекватный и я так понимаю он бы не прошел мимо пацана с сотрясением мозга и сломанной челюстью.

А участкового нашего мы знаем, ага, он моего братика выцепил в 22.00 и под конвоем отправил в армию несмотря на то что у человека проблемы с сердцем и он непризывной. Он в военкоман трижды приносил справки, трижды эти твари их теряли, на четвертый раз в суд. А что суд? Суд отстаивает только гос интересы

Дык он хоть знает... 😀
Я вот 9 лет живу на съемной квартире, по слухам - на этом участке уже три участковых сменилось. Ни одного в глаза не видел в принципе.
Как е...ный суслик: "Видишь суслика ? - Нет. - А он есть !"
И отчего то -не переживаю из за этого, чесслово. 😊

А еще на службе когда был - по дороге от подруги как то отмудохал пьяного гопника, решившего на меня побычить. Воткнул его в сугроб - и пошел дальше.
Дня через три - увидел этого гопаря в форме старшего лейтенанта милиции (сцуко, красив был гусь - все оттенки синего) - оказалсо участковый... 😊

Насчет "прошел мимо" - в свое время мы поимели реальный бой с участием кавалерии - ехали с опроса свидетелей, машина без маячков и надписей - одна рация в ней. Два опера и водитель. Все без оружия.
Остановились - алкаша с дороги убрать, чтобы не задавили его...
А попали на толпу пьяных агрессивно настроенных гопарей.
Я потанцевал с уродцем, тыкавшем в меня "бабочкой", водила получил сломанный нос и руку, напарнику порвали костюм - но все обошлось, в принципе. Кавалерия приехала - район был не наш в принципе, но на крик в рацию - съехались все, и наши и с двух соседних районов и даже ОВОшники...

TigroKot-2

Hartman

Согласитесь - работа на государство, в полиции - должна целиком и полностью решать вопрос доходов служащего, обеспечивать ему пристойный уровень жизни. Он не должен быть нищим, не должен жрать лапцу с водой и чай из под крана. Не должен ходить в "варенках", доставшихся ему по наследству, не должен внушать жалость и отвращение.
Или нет ? Тогда - "крутись как хочешь"...
Блин, в советское то время - не до жиру было, а уж сейчас...

Безусловно! только есть одно НО. Простые люди которым пробивают голову на улице не виноваты! В этом виновато государство, которое строит подлодки и самолеты, оборонка на экспорт десятками миллиардов гонит, нефть с газом качает, бензин мы с водкой покупаем а в них 70% акцизов государства! А куда они идут эти бапки? Зато денег на олимпиаду хватает, на ракеты новые понтовые, поменять автопарк машин в правительстве двух-трехлеток, которые потом по тем же депутатишкам разойдутся в пол рыночной цены...

Обратите внимание, то что нужно реально людям -гос-во срать хотело.

А единственный способ заставить государство платить достойно -НЕ ходить на работу в милицию. Когда в милиции будет некомплекто процентов 70 -никуда не денутся, сделают нормальную.

Hartman

Торус
...
Бля...

Ересь люблю повторять - о том, что в тех местах, где реально работающая полиция есть - она работает потому, что там есть спрос на нее от граждан, имеющих влияние на государство хотя бы на уровне мэрии.

Вот были времена, когда закладывалась сама суть милиции: одна статья за булочку, украденную с прилавка (со злым наказанием, ибо украл у государства, магаз то - государев, самого Отца Яблок, блин) - и вторая статья, просто - кража, если украл из авоськи у гражданина, с мелкими сроками...

Что беды государству, если Васю Пупкина ограбили ? А то и убили - делов то ?
Другой вопрос - если государство обнесет или еще какую непрятность причинит...

Для меня абсолютно знаковой было в свое время одно событие: убили профессора, ограбили.
Труп его - бросили в труповозку и отвезли в морг. Дня через три - выяснилось, что убиенный - светило науки, мировое имя и все такое...
И началось: "Наказть ! Недопустимо ! Не пущать !" - все такое, в советском духе современного образца, в прямом и кривом эфире.
Я тихо так прифигел, когда прозвучало из нескольких официальных рыл: "Но мы ведь не знали, что это - профессор Н. ! Если бы мы знали - то, конечно же, так бы не было..."
Я просто сполз на пол - охренеть, просто дедка убили - да хер с ним.
А вот ПРОФЕССОРА - это верботн, низзя, плохо, надо искать ловить, наказывать...
Так вот как то...

Понимаете - есть "таджикская девочка" (с)(тм) - а есть просто девочка, не (с) и не (тм). Первая -просто бренд, а вторая - просто неизвестный солдат, один из тысяч ежегодно погибающих в РОссии детей...
Почему ? А за таджикскую - нашему Главного позвонил таджикский Пахан, по понятиям с ним потер ("Выразил крайнюю озабоченность и заявил, что возьмет дело по расследованию убиства под личный контроль"... бля, представляю, что сказал бы Дж. Буш, если бы наш позвонил бы ему по поводу убийства дочери русского драгдиллера в Нью-Йорке - мол, Джордж, я проконтроллирую, слышишь...) - машинка завертелась.
А за местную - звонить некому.

И так далее.

О В

TigroKot-2

..только есть одно НО.

...единственный способ заставить государство платить достойно -НЕ ходить на работу в милицию...

Как пишет Hartman, (да мы и сами знаем) туда, в милицию, на работу НЕ идут. По крайней мере там, где есть другая работа.
Для примера можно вспомнить, как убрали автоинспекцию с дорог Украины - лучше не стало.

Хозяин-заказчик, т.е. государство, в лице чиновников, само решает в каком объёме финансировать свои структуры. От этого зависит качество работы структуры - в данном случае милиции.
Но в чём вы безусловно правы, народ уже начал роптать на качество услуги, каторую можно назвать - обеспечение внутренней безопасности населения.
Решение же этой проблемы возможно только сверху, т.е. силами государства-хозяина, на мой взгляд.

С уважением

Hartman

TigroKot-2

Безусловно! только есть одно НО. Простые люди которым пробивают голову на улице не виноваты! В этом виновато государство, которое строит подлодки и самолеты, оборонка на экспорт десятками миллиардов гонит, нефть с газом качает, бензин мы с водкой покупаем а в них 70% акцизов государства!

О ! Вот оно, есть ! Попались, батенька ! 😊
Вот оно, о чем я писал то - государство отдельно, а люди - отдельно. Это уже на уровне рефлексии, в голове это - они и мы.
Вот в этом то вся жопа и есть.
И это - самое страшное, кстати.
Я не верю вот в "доброго начальника", в барина, кторый приедет - и нас рассудит...

TigroKot-2
А куда они идут эти бапки? ...

Обратите внимание, то что нужно реально людям -гос-во срать хотело.

А посмотрете в окно.
Сколько вы видите новых автомобилей с ценой от 80 тысяч Евро ? 😊 Вот туда они и идут...
TigroKot-2
А единственный способ заставить государство платить достойно -НЕ ходить на работу в милицию. Когда в милиции будет некомплекто процентов 70 -никуда не денутся, сделают нормальную.

Дык - есть фефект то уже - вот что есть - то и есть. 😊 Не ходят. И некомплект есть.
Вернее - ходят, но не за тем, чем исходно профессией предполагалось... в очень большом количестве случаев.
Ходить - будут. Те, что идет "крутиться" туда - им как то на призывы - глубоко пох.
Кстати, в курсе, что городовые чуть ли не официально "отстегивали" начальству в свое время ? 😊 Традициё, паниммаишь...
Кто из царей или градоначлаьников написал резулюцию в ответ на просьбу увеличить оклад полиции, что то вроде: "Да с них еще и брать надо..."
Давняя это у нас история, ох, давняя...

Если что и измениться -то снизу только, от граждан, с давлением. Причем не митингами на тему "менты - козлы", а с конкретными требованиями и предложениями.

А "слугам народа" то - пофигу, их на улице не грабят...

И милиция им - самим страшна, вырасти себе на голову такое - беда будет. Никого не переехать за просто так на переходе - зачем же тогда становиться избранником то ?

MNK

Михаил095
Вот знакомые похоронили человека, интилигента. Выпил, пошел поздно с зарплатой. Зверски забит насмерть. Семья уверена -эсэмами. Без подробностей.

Это почему-же, "без подробностей"? Сказал "А", скажи и "Б"..

Hartman

О В
...
Решение же этой проблемы возможно только сверху, т.е. силами государства-хозяина, на мой взгляд.

С уважением

Выше писал - "хозяин" то, сцука, без своих подданных - никто и зовут его никак. Душить надо хозяина.
Кстати, напоните, может пропустил - кто из свинных рыл, лезущих через электорат во власть - обещал гражданам сделать за их деньги приличные услуги по поддержанию правопорядка в стране ?
Чего то не помню, чесслово.

О В

Hartman

Выше писал - "хозяин" ... без своих подданных - никто и зовут его никак. Душить надо хозяина.

"А судьи кто?" (с)
Ох и тяжелый это вопрос. Единство и борьба противоположностей...
В 90-х годах я слышал из уст солидных людей, что паханы могут навести порядок в Стране. Наверное и навели бы, но тогда бы мы жили не по Законам, а по понятиям.
Ваш толковый коллега правильно сказал: "Милиция - это вооруженный народ". А государство, вернее чиновничий аппарат - это кто? - "народ при должности и власти". Кого душить? И кто это будет делать.

Hartman
А "слугам народа" то - пофигу, их на улице не грабят...

И милиция им - самим страшна, вырасти себе на голову такое - беда будет. Никого не переехать за просто так на переходе - зачем же тогда становиться избранником то ?

К сожалению без слуг народа не обойтись. Революции, как и перестройки с ускорением, не очень хочется.
Действительно, и Вы в этом совершенно правы, мы постоянно отделяем себя и от государства, и от "слуг народа". Сильно это в нас сидит.

С уважением

MNK

Hartman

И милиция им - самим страшна, вырасти себе на голову такое - беда будет. Никого не переехать за просто так на переходе - зачем же тогда становиться избранником то ?

+1000!

Aeroplane

О В
Новости по ТВ: У Пугачёвой Круизёр угнали.
Действительно, очень тяжело слушать.

Hartman

О В

"А судьи кто?" (с)
Ох и тяжелый это вопрос. Единство и борьба противоположностей...

Это - да. В динамике его не получиться переделать. Это как самолет с ДВС на лету переделывать в реактивный - можно, но, скорее всего - упадет на землю в процессе.
О В
В 90-х годах я слышал из уст солидных людей, что паханы могут навести порядок в Стране. Наверное и навели бы, но тогда бы мы жили не по Законам, а по понятиям.
Вот по моему они и навели... 😊 Как раз - "по понятиям", "мужик-не мужик", "за базар отвечаю", "мочить в сортире", "беспредел" и т.д.
Просто так хорошо пропиталась культура, общество всем этим лагерным дерьмом, что просто ой...
По понятиям, в общем то, и живем.
Я тихо слился в тапки, когда мне один вполне вроде вменяемый человек, вполне далекий от блатной романтики сообщил о другом: "Он - человек уважаемый, три года отсидел..." - фигасе, признак уважаемости...
А ведь одно за другое - сидел - терпел из за государства, сиделы - мученик, мент - козел... это все вместе как то.
Оттуда же и тема про "стучать-не стучать", в общем то. Знаете, весело, когдда тебе инженер говорит: "Я не стукач !"... думаю: дурилко очкастое, я же на твоей стороне по условиям игры, а тот, на кого ты не стучишь - он то тебя и схавает, потому, что тв против него - просто баран...
Нее... "я не стукач"...
И так далее.
О В
Ваш толковый коллега правильно сказал: "Милиция - это вооруженный народ". А государство, вернее чиновничий аппарат - это кто? - "народ при должности и власти". Кого душить? И кто это будет делать.


С уважением

Вот как бы это донести то...
Милиция - это огромная такая бюрократическая машина прежде всего. Пистолеты-дубинки - это все цацки, рулит там - бумага и слова на ней.
Затянуло человека за одежду в эту машину - и жует его, с дверей затянуло - выплюнет или обратно, или в "зону"...
Пока его жует - пишутся бумаги, скучные и бесконечные. Огромное количество. Пишутся, теряются, не доходят, переписываются...
Серая такая рутина.
Ньюансы.
Пришли к мужику три урода, жена наняла бывшая. Вломились в квартиру. Двоих мужик уработал в квартире, в коридоре. А третьего - на площадке. И милицию вызвал.
За двух побитых в коридоре - вопросов не возникло. А вот в битом на площадке прокурор усмотрел "драку в общественном месте" - и ведь прав был, блин. Площадка то - уже не квартира.
Мужику - год общего режима суд навешал.
Всё.
Чтобы это знать - надо быть не протсо юристом, а иметь некую практику, представление. И - подобные вещи нужно учитывать, но это возможно лишь при буддистском хладнокровии...
Был бы суд присяжных - ничего бы мужику не было...

И так далее.

Кого душить ? Чесслово - могу советовать, но права то такого у меня, если честно - нет. Сам то я - никого не душу, просто живу с опаской и с желанием перманентным при случае уехать в другое общество, где этой проблемы нет - и всё.
Был бы кто, кто пообещал бы, вылезя во власть - сделать что то разумное - я бы за него проголосовал бы и, возможно, как то помог...
Это всё.


А так...
Понимаете - вот есть акция, хотя бы сабжевая. На нее могла быть реакция - жалобы, письма и т.д. На них - была бы какая то реакция. Возможно бы сержанта Пупкина, ака "Извини, мы с другого района" - поругали бы или того пуще - выгнали бы нах и он пошел бы сторожить супермаркет.
И - всё. Это как рак мозга лечить пенталгином.
Одного выгнали - другого такого же (а то и хуже) - взяли.
Хрен его знает.
Подскажу еще вот один момент - если бы битый по голове паренек сабжевый, не дай Боже, покалечил бы нападающего - вот он бы сел стопудов... Оказалось бы - нападавший был из плохой семьи, несчастный, жалкий, мама у него больная и т.д.
А вот благополучный парень - он гад, ссука и виноват.
Почему то у судей так принято часто - нормального человека на год-два закатать в зону за формальную ошибку в действиях, а урода законченного - пожалеть. Ибо - урод, чего его сажать то...

Да и не только судьи... Вот недавно поудивалялся - рассказывал, как уродец один мать убил. Она ему на водку не дала. И возмущался еще - мол, чего она, ссука, зажалась, жалко ей, блин - а него буксы горят...
Будь моя воля - удавил бы руками того уродца, не от сострадания к матери убитой (вырастила себе на голову буквально) - а от чувству банального самосохранения, мне бы легче бы было, если бы я знал, что такого урода нет больше, никого больше не убьет в праведном гневе за себя, любиомго...
Дык стали мне объяснять, мол, неправ я, мол, можно понять - какая она мать, если ей денег на бухло жалко сыну ?

А какие удивительные письма приносили - про мужика, в щепу изрубившего жену топором по пьяне. И семьянин и работник и лапа и просто герой, в конце концов. И - "он же пьяный был". И бригадир его пришел, мол, тыж мужик, должен понять - пьяный был человек, не хотел он в щепу то...
Прямо медаль дать и отпустить с миром...

И так далее.

Попробуйте дворогого хулигана побить - удивитесь, насколько он любим и популярен у жителей, и насколько вас ненавидят, куркуля, котрый несчастного бедного алкаря побил, гад. "Справился, да ? У него же астма и печень больная !"

Hartman

О В
Новости по ТВ: У Пугачёвой Круизёр угнали.

Какой ужас. 😀

О В

Hartman

Какой ужас. 😀

+1 😊

Похоже у "них" проблем к квалифицированными кадрами нет. "Их" то кто учил и учит? Мастера!
Даже если машину найдут, то Мастеров нет!

Бродимец

Hartman

Какой ужас. 😀

специально для вас 😛 http://www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=42855

Дог

На самом деле думаю поправить то дело просто, милиция должна быть именно милицией. В свободное от работы или безделие время добропорядочный гражданин пойдет и попатрулирует в темном месте. За это ему общество выделит патрончиков для тренировки и денежку подкинет. Не много, но так то и не основная работа то. Соответственно участковый должен быть аналогом шерифа. Должность выборочная, и каждый год публичный отчет, с выражением доверия. Или перевыборы.
Или... 17 год дубль два?

------------------
lupus lupus homo est

Бахно

скорее уж кс разрешат чем

Дог
За это ему общество выделит патрончиков для тренировки и денежку подкинет
и
Дог
Соответственно участковый должен быть аналогом шерифа.

Бродимец

Денюжку подкидывать не надо. А вот уважение соседей + добавка к пенсии на старость - были бы очень полезны. Кроме того - можно таким добровольным помощникам выделять рации на милицейской частоте. Ну и собственно из штатных сотрудников формировать "летучки", которые будут быстро прибывать по сигналу внештатного сотрудника для поддержки. Т.о. - задача внештатника - было бы патрулирование улиц (хотя бы в квартале от дома) + помощь штатным сотрудникам в второстепенных задачах (эвакуация пострадавщих, связь с диспетчером и т.п.) А уж профи - занимались бы самой работой - задержанием, разгоном и т.п. "Волкодавов", aka ОМОН, СОБР и прочие подобные отряды - применять, если "летучки" своими силами не справляются (например, массовые беспорядки по французскому типу, захват преступников, вооруженных автоматическим оружием и т.п.)

Бахно

Бродимец
А вот уважение соседей + добавка к пенсии на старость - были бы очень полезны.
Помойму если патрулировать в тёмном месте с резиноплюем и гб то до пенсии можно и не дожить...

Бродимец

а если патрулировать с зарегистрированным КС в легком бронике + ГБ + рация?

Бахно

Бродимец
а если патрулировать с зарегистрированным КС в легком бронике + ГБ + рация?
Ну тонгда нормально ещё. Но при таком раскладе и люди по улицам с КС-ом будут ходить, а это уже совсем другая ситуация

vladav

На самом деле думаю поправить то дело просто, милиция должна быть именно милицией. В свободное от работы или безделие время добропорядочный гражданин пойдет и попатрулирует в темном месте. За это ему общество выделит патрончиков для тренировки и денежку подкинет. Не много, но так то и не основная работа то. Соответственно участковый должен быть аналогом шерифа. Должность выборочная, и каждый год публичный отчет, с выражением доверия. Или перевыборы.
Или... 17 год дубль два?
ДОг - оба варианта хороши. первый - пока еще ен позно, второй - тоже не плохо.
вот пример из жизни.
вечер. иду домой. не пьяный (вообще не пью), прилично одетый, сумка хорошая. никого вокруг. за мной смотрю семенит потихоньку мент, причем нехорошо семенит, оглядывается по сторонам. (ну по крайней мере он в форме был с сержантскими нашивками) с собой имею полный набор, отоварись сссуку смог бы как положен. но ведь мент... и что бы вы думали - начал петлять уходить дворами, чтобы это отстал. Гопа во мне - не заподозрить никак - одет прилично, костюм недешовый, пальто, сумка кожанная. зачем же он шел? гробануть? дошел до дома и так паршиво на душе стало - что же я, в СВОЕМ РОДНОМ ГОРОДЕ, от СЛУЖИТЕЛЯ ВЛАСТИ как уркаган по подворттням ухожу? что ж за власть такая? я, как белорусский партизан от полицая спасался от того, кто формально должен меня защищать?
в топку такую власть. Так что ДОГ, извини - лучше уж 17 год.

После февральской революции, весь лед на неве был усеян трупами жандармов и городовых. отлились кошке мышкины слезки.... а после октября того же года всей этой братии еще добавили. до 20 года дожили ЕДИНИЦЫ. и если царских офицеров брали служить красные, то у жандармов был один путь - до ближайшей стенки.....

На самом деле думаю поправить то дело просто, милиция должна быть именно милицией. В свободное от работы или безделие время добропорядочный гражданин пойдет и попатрулирует в темном месте. За это ему общество выделит патрончиков для тренировки и денежку подкинет. Не много, но так то и не основная работа то. Соответственно участковый должен быть аналогом шерифа.
Милиция - это и есть вооруженный народ. в древности - гоплиты - то есть ПОЛНОЦЕННЫЕ ГРАЖДАНЕ государства - те, кто имел ИМУЩЕСТВО не ниже определенного уровня, кто был ГРАЖДАНИНОМ по своим убеждениям, и доказал это на деле - а не просто рвань - жители полиса и портовые бродяги, формально тоже жившие в городе. только таким город доверял оружие и они его защищали (а реально - сами себя). как американские фермеры, которым было что защищать разбили профессиональную армию англичан, состоявшую из наемного сброда. в этом именно идея милиции - вооруженный ГРАЖДАНИН (не просто сброд, живущий на территории по недразумению пользующийся правом голосования), а СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ГРАЖДАНИН, КОТОРОМУ ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ.

Все страны прошли через ограничение голосования, с тем, чтоьбы отсечь от него откровенное быдло и гопов (а часто заодно отсекали и аристократов - в афинах например, аристократические роды не могли голосовать и занимать должности). а у нас всякий быдлан имеет право голоса, его легко подкупить демагогией и бутылкой водки. Чего ж вы удивляетесь, что быдлан оправдывает классово близкого элемента - это ж свой. а вот я или ДОГ или даже Вы, Хартман - для него чужой, враг.... ибо классово не близкий....

Торус

Послушайте, Хартман!
А сделайте одну вещь...
Просто вы наверняка знаете нужные цифры.
Пощитайте вот что:
1. Сколько народу живет в среднем районе среднего города.
2. Сколько туловищ милиции/полиции (правильной) нужно, чтобы навести в этом районе полную полировочку и далее поддерживать это состояние.
3. Сколько нужно денег, чтобы заплатить им всем по 30.000 руб. в месяц.
4. И наконец - разделите общую сумму на количество жителей этого района.

Мне (и, думаю, не только мне) любопытно узнать, во сколько же одному человеку обойдется СВОЯ СОБСТВЕННАЯ нормальная полиция.

Потрудитесь, а?

😊

Заранее благодарю (от лица всех).

vladav

Мне (и, думаю, не только мне) любопытно узнать, во сколько же одному человеку обойдется СВОЯ СОБСТВЕННАЯ нормальная полиция.
Торус, поймите, проблема не в деньгах. Деньги найти можно (ну платите же вы за домофон или за электричество). Проблема в том, что быдланы просто не ХОТЯТ платить. Если разложить на жителей района, то с каждого получиться едва ли боьлше, чем по 20 долларов. (а думаю что много меньше) проблеа в менталитете быдла. И исправить это можно - только лишив быдла ПРАВА голосовать. Поймите, я не призываю его ущемлять, плясать на нем как делают современные правители. но реально лишить его возможности выбирать вот таких жириков, хакамонад, и прочих едросов. пусть копашатся в своем собственном дерьме. ка устанавливать ценз - вопрос открытытй (не тоьлко видимо имущественный в современных условиях), но что устанавливать его НАДО - личнго у меня сомнений нет. иначе все будет по старому, какую бы революцию бы ни совершили. погибнут лучшие пассионарии, а было опять навыбирает говно.

Торус

vladav
Торус, поймите, проблема не в деньгах. Деньги найти можно (ну платите же вы за домофон или за электричество). Проблема в том, что быдланы просто не ХОТЯТ платить. Если разложить на жителей района, то с каждого получиться едва ли боьлше, чем по 20 долларов. (а думаю что много меньше) проблеа в менталитете быдла. И исправить это можно - только лишив быдла ПРАВА голосовать. Поймите, я не призываю его ущемлять, плясать на нем как делают современные правители. но реально лишить его возможности выбирать вот таких жириков, хакамонад, и прочих едросов. пусть копашатся в своем собственном дерьме. ка устанавливать ценз - вопрос открытытй (не тоьлко видимо имущественный в современных условиях), но что устанавливать его НАДО - личнго у меня сомнений нет. иначе все будет по старому, какую бы революцию бы ни совершили. погибнут лучшие пассионарии, а было опять навыбирает говно.

Ну, если 500 руб. в месяц, то я готов и тыщу платить за такое
блаженство!

А нащет пассионариев...
Так они ж только ураганить могут!
Создают-то другие - вот кого беречь нужно.

Во, вспомнил!
Но совсем не точно, так что, если кто-то знает, не валяйте меня ногами по паркету.

ИДИОТЫ.
В античной древности - класс общества, состоящий из бездарей, обсосов и прочих никому нах не нужных персонажей (быдло).
Им давали жить, кушать и даже выпивать с одним условием - шоб они не высовывали свои ёбла из предоставленных им халуп и вели себя тише воды.
Вроде бы так...

😊

TigroKot-2

Это еще сказано хорошо в Звездном десанте: я хочу стать гражданином. Чем отличается гражданское лицо от гражданина...

vladav

В античной древности - класс общества, состоящий из бездарей, обсосов и прочих никому нах не нужных персонажей (быдло).
Им давали жить, кушать и даже выпивать с одним условием - шоб они не высовывали свои ёбла из предоставленных им халуп и вели себя тише воды.
Вроде бы так...
ну не совсем так, но... в древнем риме , таких называли ПРОЛЕТАРИИ - то есть люди, славные только своим ПОТОМСТВОМ, остальные - патриции и плебеи (плебеи в риме - не рвань - просто граждане 2 сорта, ну так скажем - не местные - их предки не основывали город - но плебеи - всеми уважаемый класс)гордились своими предками, имели какое никакое имущество, имели свои взгляды и убеждения. Помпей Великий был из плебеев, что не мешало ему быть великим и при его появлении всесильный диктатор Сулла вставал ипервый с ним здоровался (было за что). Патриции и плебеи служили в армии и тоьлко римские пролетарии нигде не служили. они не работали их кормило государство, имущества они не имели по просту иждивенстовали. но даже в минуту опастности рим не доверял им оружие. именно для них организовывали праздники типа хлеба и зрелищ, именно для того, чтобы они сидели и не высовывали свои хари из халуп. ибо могли они тоьлко концами работать, стругая детей как семечки - детей, таких же иждивенцев без роду и племени как и они сами.

Торус

vladav
ну не совсем так, но... в древнем риме , таких называли ПРОЛЕТАРИИ - то есть люди, славные только своим ПОТОМСТВОМ, остальные - патриции и плебеи (плебеи в риме - не рвань - просто граждане 2 сорта, ну так скажем - не местные - их предки не основывали город - но плебеи - всеми уважаемый класс)гордились своими предками, имели какое никакое имущество, имели свои взгляды и убеждения. Помпей Великий был из плебеев, что не мешало ему быть великим и при его появлении всесильный диктатор Сулла вставал ипервый с ним здоровался (было за что). Патриции и плебеи служили в армии и тоьлко римские пролетарии нигде не служили. они не работали их кормило государство, имущества они не имели по просту иждивенстовали. но даже в минуту опастности рим не доверял им оружие. именно для них организовывали праздники типа хлеба и зрелищ, именно для того, чтобы они сидели и не высовывали свои хари из халуп. ибо могли они тоьлко концами работать, стругая детей как семечки - детей, таких же иждивенцев без роду и племени как и они сами.

Ну, я не буду упираться рогом, однако по возможности полезу в словари, потому что все-таки сидит у меня в голове нащёт идиотов.
Современное толкование известно, и оно уже крепко устоялось.
Но все-таки хочу добраться до истоков.

А Ваша справка, конечно, полезна.

Торус

Нащёт идиота.
Кое-что нашел, но это в интернетских вариантах, а надо бы все-таки посмотреть в толстом и тяжелом уважаемом этимологическом словаре.

-----------------------------
Идиот (греч. idiotes - невежда, неуч, букв. отдельный, частный человек).
-------------------------------------
"Идиотэс" первоначально означало "частное лицо".
А ещё точнее - "ЧЕЛОВЕК, НЕ УЧАСТВУЮЩИЙ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА", т.е. тот, кто не участвует в собраниях демоса и не несёт никакой обязанности в городской общине.
Как правило, вольноотпущенник (бывший раб) или чужеземец.
-----------------------------------------------

Так что не совсем еще у меня мозг жидкий!
😛


Кречет

TigroKot-2
Это еще сказано хорошо в Звездном десанте: я хочу стать гражданином. Чем отличается гражданское лицо от гражданина...

А у Хартмана сказано "Вся сабжевая история, кстати - нормальный слепок с общества. Один член общества идет домой, несколько членов этого общества его грабят, а другим членам на это - глубоко похеру..."

И можно с умным видом рассуждать о всяких Хайнлайнах, гражданинах, о том что "виновато государство, которое строит подлодки и самолеты...", и возмущаться бездействием милиции.

А потом в случае какой-нибудь драки или прочего беспорядка - взять в руки видеокамеру и насладиться зрелищем...

TigroKot-2
моя недавняя запись с драчкой девок показывает что им ваще фиолетово, быстрее тебе добрый человек поможет увидев разбитое лицо и состояние шока, чем люди, долг которых нас защищать. http://guns.allzip.org/topic/103/250153.html

FFFF

вот нашёл ещё один случай.
взято с http://forum.tomsk.ru/forum.php?a=9&g=10&t=728305
16.10.2007 (15:11) | Гражданин -> ***Милиция окончательно ох...ла
Ситуация сегодня...

звонок утром на домашний номер, детский голос:"Дяденька, у меня мама пропала..." тишина, потом связь оборвалась...

Мыслей сразу вагон: шутка чья-то, а может и серъезно....

к середине дня мыслей вообще вагон и картинок тоже, мать забухала (попала под машину и тому подобное... ребенок в пустой квартире, трое суток, еда закончилась, (по голосу совсем мелкий ребетенок)... от безысходности начинает набирать номер телефонов, прося помощи...

середина дня... позвонил я ментам, все рассказал... на том конце провода: а я что могу мол сделать, он же вам позвонил, а не нам... писец... я грю телефон не полностью определился... я запрос не могу послать в гтс, а вам легко... типа вы же МЫЛИЦЫЯ!!! тот грит ну и что нам каждый день звонят ... я грю номер такой-то такой-то определился... думаю мож недочел на тмо конце провода задумается... когда я ему скзал о гражданском и моральном долге... тот просто повесил трубку...

теперь сижу и не понимаю НА&$Я НАМ ТАКАЯ МИЛИЦИЯ... ЗАЧЕМ???? алкашей по улицам собирать????

Дог

алкашей по улицам собирать
Нет, она нужна, чтобы отбирать у алкашей (и не только) деньги.

------------------
lupus lupus homo est

Neas

кстати. В одном городе,где живут мои родственники, в кустах под домом, в которых живет участковый тусуются нарики, в этом же доме живет барыга. Кругом валяются шприцы, мусорьё ходит туда сюда, количество нарков не уменьшается.
Так вот. Все знают что мусорьё занимается этим бизнесом наравне с таджиками , цыганами и прочей мразью. Кавказский секспритон недалеко от УВД.
При этом мусорье ходит и обирает простых людей.Просто так.
Зла нехватает. Убивать таких надо "милиционеров". Бля

Neas

И ненадо про низкие зарплаты, по вине продажных сук страдают люди.
Как тут один мент выразился что то типа "мне похер".
А потом мусорье тявкает что из призывают в блогах "сжигать на стефановской площади" , и хвастается что закрыли очередного "экстремиста"
http://www.hutor.ru/bb/viewtopic.php?t=12244&start=0
http://www.kp.ru/daily/23862/63906/

CyberDaemon

MNK
Причём здесь "стучать-нестучать".. Просто следовать присяге тяжко-увольняйся!
"ПРИСЯГА
СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!"

2 MNK, щас присягу дают в кабинете кадров... Да и то не читают в слух... Просто "про себя", и как правило скрестив пальцы за спиной... 😞 😞 😞

Hartman
Всё проще: "Рули чем досталось", это вам не "управляй мечтой"...
Еще раз спрошу - дееспособный, умный, успешный человек пойдет в ППС ? Прапором в армию ? Еще куда-то на бюджетные деньги ?
Правда ?
Понимаете, это как с нынешним моим начальством: "А давайте наймем..." - "А давайте. Платим сколько ?" - "Э..." - "Нанять - сможем, но работать он не - не будет, ибо на эти деньги придет только урод - моральный. Нам нужен еще один урод для комплекта ?" - "Но нормального мы не сможем позволить..."
Вот и весь сказ.

Не согласен. Много друзей предпочли службу в органах, работе за очень хорошие бабки. Знаешь, работать в М со специальностью программист - криптограф по специальности - ахуеешь...

Торус

Тогда вопрос.
Что же это такое - малые косяки?
Примеры в студию.

Торус, малые косяки это в стиле с хорошего бодуна похмелившись на работу придти и в дежурке спать залечь...

Hartman
Один умный человек сказал - "Если бы в этой стране закон начал соблюдаться в полной мере - государство бы перестало существовать."

Слегка дополню - В России строгость законов компенсируется возможность их не исполнять ...


TigroKot-2
А участкового нашего мы знаем, ага, он моего братика выцепил в 22.00 и под конвоем отправил в армию несмотря на то что у человека проблемы с сердцем и он непризывной. Он в военкоман трижды приносил справки, трижды эти твари их теряли, на четвертый раз в суд. А что суд? Суд отстаивает только гос интересы

Твой братик не одинок в этом горе. На моих глазах забирали пацана в ОДОН со зрением (!!!) -5 и без одной почки... Да что так далеко ходить, сам бегал от военкома в купе с участковым. Даже через окно один раз уходил на работу...


Hartman
Попробуйте дворогого хулигана побить - удивитесь, насколько он любим и популярен у жителей, и насколько вас ненавидят, куркуля, котрый несчастного бедного алкаря побил, гад. "Справился, да ? У него же астма и печень больная !"

Ага, так и есть. Помнится кинул в меня один гопник во дворе снежок с камушком внутри... Снес ему нижнюю челюсть ударом. Потом вой был дикий - типа ты сотрудник, ты умеешь драться, а этот "беззащитный" мудак просто пошутил и не знал в кого кидает.

Бахно
Помойму если патрулировать в тёмном месте с резиноплюем и гб то до пенсии можно и не дожить...

Дожить то может и доживешь. Одно вот не понятно, операм приходится покупать себе резинострелы (ну не дает начальство табельники на постоянку - видимо чтобы не застрелились), а простой ППС с калашами бегает....

Neas
И ненадо про низкие зарплаты, по вине продажных сук страдают люди.
Как тут один мент выразился что то типа "мне похер".
А потом мусорье тявкает что из призывают в блогах "сжигать на стефановской площади" , и хвастается что закрыли очередного "экстремиста"

Да... Страсти кипят... А Вы сами то кто? Со стороны легко судить. Когда блядь не знаешь на что какие шиши поехать одыхать за последние лет пять... Когда не знаешь на какие деньги покупать детям игрушки, еду на праздники... Вот когда Вы это поймете - тогда заткнете свое поганое хлебало...

... все.. пошел курить... пар выпускать...

О В

CyberDaemon


... все.. пошел курить... пар выпускать...

... сам бегал от военкома в купе с участковым. Даже через окно один раз уходил на работу...


Немного не по теме : у Вас проблемы со здоровьем?

CyberDaemon

Немного не по теме : у Вас проблемы со здоровьем?

Никак нет. Просто военком хотел меня видеть в войсках спецсвязи. А я очень этого не хотел. Вот и бегал до приказа...

Morang

CyberDaemon
А Вы сами то кто?
Да конечно все форумчане миллионеры подпольные.

А, чего говорить... пойду-ка лучше ограблю кого-нить в переулке. А то на улице от Кайенов с Инфинити уворачиваться не успеваешь, а сам себе КПКшку не могу приличную купить, зажравшийся москаль.

MNK

CyberDaemon

Да... Страсти кипят... А Вы сами то кто? Со стороны легко судить. Когда блядь не знаешь на что какие шиши поехать одыхать за последние лет пять... Когда не знаешь на какие деньги покупать детям игрушки, еду на праздники... Вот когда Вы это поймете - тогда заткнете свое поганое хлебало...

+1! Потому многие, вполне нормальные, и ссучиваются, спиваются.. Ну или сваливают в какую-нить "Юнитед Дистрибушен".

CyberDaemon

Да конечно все форумчане миллионеры подпольные.

А, чего говорить... пойду-ка лучше ограблю кого-нить в переулке. А то на улице от Кайенов с Инфинити уворачиваться не успеваешь, а сам себе КПКшку не могу приличную купить, зажравшийся москаль.

Те строки адресованы были не тебе. А конкретному лицу...

vladav

Когда блядь не знаешь на что какие шиши поехать одыхать за последние лет пять...
ну как это ен знаете? судя по тому что вы написали - ПРЕКРАСНО знаете. Но молчите - доносить же западло. а шиши, на которые СМы ездят отдыхать и не только это - нацыганенное со старух у метро, с алкашей в подворотне, с нарков, которых покрываете, с непризывных, которых тащите на призывной пункт - дальше продолжать али как?
А Вы сами то кто?
нет ну ясно дело все кругом пидорасы, только СМы дартаньяны. писать сперва не хотел - но простите - вы, кибердаймон - ничем, повторяю, НИЧЕМ не лучше своих подельников. я на вашем месте либо уж молчал бы в тряпочку, либо уволился нах, либо, если совесть мучает сильно, повесился бы.
А так скажу - почитав дисскусию и ваши откровения, только уверился - чистых там НЕТ. НЕТ и точка. и отвечать должны ВСЕ. ткни в любого - не промахнешься....
Кстати те, кто посовестливей, как например Хартман - те ушли. потому что сил нет и совесть - она не резиновая....

Hartman

Дог
На самом деле думаю поправить то дело просто, милиция должна быть именно милицией. В свободное от работы или безделие время добропорядочный гражданин пойдет и попатрулирует в темном месте. За это ему общество выделит патрончиков для тренировки и денежку подкинет. Не много, но так то и не основная работа то. Соответственно участковый должен быть аналогом шерифа. Должность выборочная, и каждый год публичный отчет, с выражением доверия. Или перевыборы.
Или... 17 год дубль два?

Это более-менее называется констеблем или помошником шерифа part-time - в свободное от работы, так сказать, время. Широко распространено в части Штатов.

О В

CyberDaemon

...Со стороны легко судить. Когда ... не знаешь на что какие шиши поехать одыхать за последние лет пять... Когда не знаешь на какие деньги покупать детям игрушки, еду на праздники...

Действительно, немного странная реакция.
Молодой программист, не устраивает оплата труда. Решение простейшее - снимай погоны и иди на вольные хлеба.
Или не жалуйся на судьбу, если есть другие причины оставаться на работе.

А про работу оперативников Вы повествуете из их рассказов?

Hartman

Вот вчера попала в руки лиcтовочка - зовет в полицию штата Нью-Йорк (не путать с полицией Нью-Йорка) - 51 тысяча в академии, от 57 - после академии сразу, на второй год - 67 и т.д. чем дальше - тем больше - плюс страховки всякие, бонусы и добавки... В год конечно.
На пенсию - после 20 лет выслуги - пенсия полоклада.
Речь идет не об офицерах, а о рядовом составе...
Такие вот дела.

CyberDaemon

А про работу оперативников Вы повествуете из их рассказов?

Нет. Вижу постоянно.


Действительно, немного странная реакция.
Молодой программист, не устраивает оплата труда. Решение простейшее - снимай погоны и иди на вольные хлеба.
Или не жалуйся на судьбу, если есть другие причины оставаться на работе.

Знаешь, я с детсва мечтал быть сотрудником милиции как мой отец. Кстати гимора дохера при устройстве...

CyberDaemon

vladav
нет ну ясно дело все кругом пидорасы, только СМы дартаньяны. писать сперва не хотел - но простите - вы, кибердаймон - ничем, повторяю, НИЧЕМ не лучше своих подельников. я на вашем месте либо уж молчал бы в тряпочку, либо уволился нах, либо, если совесть мучает сильно, повесился бы.
А так скажу - почитав дисскусию и ваши откровения, только уверился - чистых там НЕТ. НЕТ и точка. и отвечать должны ВСЕ. ткни в любого - не промахнешься....
Кстати те, кто посовестливей, как например Хартман - те ушли. потому что сил нет и совесть - она не резиновая....

... да.. разговаривать тут не о чем...

уходить из милиции - не буду... повеситься - низзя, кто семью кормить будет? Моя совесть пока терпит.

О В

CyberDaemon

...я с детсва мечтал быть сотрудником милиции ...

Тогда, сынок, вытри слёзы и крепись.

CyberDaemon

Тогда, сынок, вытри слёзы и крепись.

Крепимся, крепимся.... 😊

Hartman

Торус
...
Мне (и, думаю, не только мне) любопытно узнать, во сколько же одному человеку обойдется СВОЯ СОБСТВЕННАЯ нормальная полиция.

Потрудитесь, а?

😊

Заранее благодарю (от лица всех).

Это называется -рентакоп... 😊

Только вопрос в другом. Часто (не утверждаю, что повсеместно) - тот же частковый имеет дольку от, скажем, наркоторговли и т.д.
И его доходы - сильно превышают то, что мы сможем ему предложить.
Жопа в том, что породить, спровоцировать коррупцию - легко. А остановить...
Тот, что скурвился на зарплате в 8 тысяч - будет и с зарплатой в 45 тысяч - иметь доли с ларьков и притонов.
В консерватории что то шибко прогнило.
А выход есть, один - это надзорная структура МВД, подчиняющаяся не ГУВД, а МВД непосредственно. Аналог ФБР, в общем - эту структуру то и создали как раз в ответ на коррупцию и "смычку" полиции с оргпреступностью.
Изнутри гнилой системы никто ничего не сделает в принципе. Снаружи - можно сделать, если структура не будет зависить от гнилого управления.
Сперва - чистить, потом - платить тем, кто выдержит чистку.

ЗЫ. Была такая структура, кстати. Упраздена и распущена. 😊 Думаю - не просто так.

О В

Hartman
Тот, что скурвился на зарплате в 8 тысяч - будет и с зарплатой в 45 тысяч - иметь доли с ларьков и притонов.

+1

А выход есть, один - это надзорная структура МВД, подчиняющаяся не ГУВД, а МВД непосредственно..

Блажен, кто верует...
Службы собственой безопасности существуют... И не только в милиции. И зарплаты у их сотрудников не велики, по московским меркам...

Сперва - чистить, потом - платить тем, кто выдержит чистку..

Вопрос прежний: А судьи кто?

Hartman

FFFF
...я запрос не могу послать в гтс, а вам легко... типа вы же МЫЛИЦЫЯ!!! тот грит ну и что нам каждый день звонят ... я грю номер такой-то такой-то определился... думаю мож недочел на тмо конце провода задумается... когда я ему скзал о гражданском и моральном долге... тот просто повесил трубку...

теперь сижу и не понимаю НА&$Я НАМ ТАКАЯ МИЛИЦИЯ... ЗАЧЕМ???? алкашей по улицам собирать????

Боги мои... 😀
Еще раз - для романтиков и наивных - милиция - это прежде всего бюрократия.
Ни одна полиция мира по такому звонку шевелиццо не будет.
Про "пробить по ГТС - легко" - Вы очень сильно ошибаетесь, не иначе как - из кино идею о том, что это "легко" - нажили.
Нелегко и непросто. Чтобы что то там "пробивать" - надо как минимум иметь возбужденное уголовное дело.

А милиция - она "такая" была с самого начала, кстати... 😊

Hartman

О В
Блажен, кто верует...

Так или иначе - это сработало в США. Почему не сработает у нас ?
Только один момент - нужна заинтересованность государства. Вот ее то - нет и не было.


Знаете, как весело было - сидим в машине с другом, разговариваем, во двре моего дома. Перд нами - ларек с овощами. Подъезжает "Волга" местного ОВД, оттуда вываливает аж майор, стучит в дверь ларька.
Продавщица открывает дверь и протягивает майору пачку денег.
И майор вальяжно так, посреди бела дня - пересчитывает бабло "не отходя от кассы"...
Друг в ахуе (тоже бывший опер): "Хуясе - вообще не прячутся !"

С тем же другом - едем по Невскому в жигулях-семерке, чего то разговр зашел за то, почему уволились. Друг мне: "Дык задрала нищая жизнь..." - "Да, чего то мы с тобой невкурили, походу - все не так мрачно" - говорю ему и показываю на старлея милиции, стоящего в соседнем ряду... за рулем Мерса в "стосороковом" кузове...
😊

Это так, к слову. Знаю и дружен с операми, живущими впроголодь, живущими на работе - но ловящими жуликов.
Не все 100% - плохо, но гнили - хватает, увы.

DoctorD

Добавлю: тогда МВД вообще ликвидировать. Милицию - на уровень города/ района. ФБР (или как его там назовут) - занимается особо тяжкими преступлениями, оргпреступностью и прочим.

Hartman

CyberDaemon

Знаешь, я с детсва мечтал быть сотрудником милиции как мой отец. Кстати гимора дохера при устройстве...

Э, то тяжелый случай... 😊
Знаю и понимаю.
Держись таки, дружище.

Hartman

DoctorD
Добавлю: тогда МВД вообще ликвидировать. Милицию - на уровень города/ района. ФБР (или как его там назовут) - занимается особо тяжкими преступлениями, оргпреступностью и прочим.

Почему нет ? Тогда надо деление на преступления федеральные и просто уголовные. Убиство - нет, это городской уровень. А вот похищение людей, рэкет, наркоторговлю и прочую организованную и не очень преступность, равно как и маньяков всех мастей - надо гонять на уровне государства, а не города.

Кстати, при СССР нечто подобное случалось - назвалось "Прихала группа из Москвы"... 😊

Hartman

CyberDaemon

Не согласен. Много друзей предпочли службу в органах, работе за очень хорошие бабки. Знаешь, работать в М со специальностью программист - криптограф по специальности - ахуеешь...

Вот если начистоту - работа в милции кроме денег имеет свои моменты, недоступные в других организациях. Кроме денег - на уровне опера, конечно.
Есть азарт, кураж, драйв - такого в торговой лавке не бывает...

Я же речь вел о ППС. Это все же - ремесло больше, чем "зов сердца", увы. Хотя и правильные, настоящие патрульные - тоже попадались, кстати.

DoctorD

В Штатах, если я правильно понял в 60-е - 70-е годы полиция от нашей милиции мало чем отличалась. Но вопрос решили: разогнали почти полностью, набрали новых (гораздо меньше), стали платить больше, некоторые организационные меры приняли (например, при задержании подозреваемого один полис "общается", второй его из машины на видео снимает - какие тут взятки?).
И получилось ведь? Коррупция, конечно, есть, но очень мало. И "стучать" на уродов коллегам не западло, а очень даже почетно.

CyberDaemon

Хотя и правильные, настоящие патрульные - тоже попадались, кстати.

Есть у нас один прапорщик в ППС. Уже скоро на пенсию. Кроме седин и гимора с хатой ничего не нажил...

CyberDaemon

Кстати, при СССР нечто подобное случалось - назвалось "Прихала группа из Москвы"...

Ага. Только там было больше народу с васильковыми полосами на штанах и с надписью КГБ...

О В

DoctorD
...И "стучать" на уродов коллегам не западло, а очень даже почетно.

Это принято и в других странах, в Германии например.

А без агентуры любая силовая и спец структура слепа!

В России отрицательное отношение к доносительству возникло, как следствие расцвета необоснованных репрессий "в те времена далёкие, теперь почти былинные" (В.Высоцкий), на мой взгляд.

О В

Hartman

Вот если начистоту - работа в милции кроме денег имеет свои моменты, недоступные в других организациях. ... Есть азарт, кураж, драйв - такого в торговой лавке не бывает...

Не зазнавайтесь 😊, есть и другие не менее увлекательные профессии 😊

С уважением

Hartman

DoctorD
В Штатах, если я правильно понял в 60-е - 70-е годы полиция от нашей милиции мало чем отличалась. Но вопрос решили: разогнали почти полностью, набрали новых (гораздо меньше), стали платить больше, некоторые организационные меры приняли (например, при задержании подозреваемого один полис "общается", второй его из машины на видео снимает - какие тут взятки?).
И получилось ведь? Коррупция, конечно, есть, но очень мало. И "стучать" на уродов коллегам не западло, а очень даже почетно.

Всё совсем не так... 😊 Разогнали еще перед войной. В 70-х - там вся страна чуть не померла, столько лпесени вылезло наружу - мама-родная...
Насчет записи - это не по инициативе граждан было - это по требованию полицеских. Чтобы раз и навсегда прекратить вопли о "кровавой полиции", мол, оскорбили меня сексуально, отымели в попец всем участком, а потом подкинули тонну героина в карман...
Там не только камера (она на машине стоит и не одна, обычно) - там еще и микрофон у полицеского - разговор записывает.

Насчет взяток - это смешно просто. Просрать статус в обществе, пенсию, кредит (там такая тема - если он полицейский - то "фирма" его не обанкротиться, не закроется завтра - и сам заемщик здоров и с головой дружит, ибо его тестировали вдоль и поперек при приеме на работу - посему дают ему кредит проще) - за сто баксов взятки ?
Там в присутствии офицера достать бумажник (при, скажем, выписывании штрафа) - уже можно сесть за попытку подкупа...

Насчет "стучать" - есть корпоративная гордость и понимание, что один кусок дерьма в форме может завонять весь участок. И этот кусок проще сдать нафиг, чтобы он не запоганил всех вообще.

Улыбнулся - говорят, мол, нелзя нам, чтобы мы в форме на улице курили. Так -если никто не видит - не вопрос, а вот на улице -низзя. Говорят: "У детей должен быть положительный пример..."
Такие дела.

Hartman

CyberDaemon

Ага. Только там было больше народу с васильковыми полосами на штанах и с надписью КГБ...

Эт правда. 😊

Hartman

О В

Не зазнавайтесь 😊, есть и другие не менее увлекательные профессии 😊

С уважением

Это я коряво выразилсЯ, извините. 😊
Просто кому что нравится - тот в том и ловит себе драйв и кураж.

DoctorD

Hartman

Всё совсем не так... 😊 Разогнали еще перед войной. В 70-х - там вся страна чуть не померла, столько лпесени вылезло наружу - мама-родная...
Насчет записи - это не по инициативе граждан было - это по требованию полицеских. Чтобы раз и навсегда прекратить вопли о "кровавой полиции", мол, оскорбили меня сексуально, отымели в попец всем участком, а потом подкинули тонну героина в карман...
Там не только камера (она на машине стоит и не одна, обычно) - там еще и микрофон у полицеского - разговор записывает.

Насчет взяток - это смешно просто. Просрать статус в обществе, пенсию, кредит (там такая тема - если он полицейский - то "фирма" его не обанкротиться, не закроется завтра - и сам заемщик здоров и с головой дружит, ибо его тестировали вдоль и поперек при приеме на работу - посему дают ему кредит проще) - за сто баксов взятки ?
Там в присутствии офицера достать бумажник (при, скажем, выписывании штрафа) - уже можно сесть за попытку подкупа...

Насчет "стучать" - есть корпоративная гордость и понимание, что один кусок дерьма в форме может завонять весь участок. И этот кусок проще сдать нафиг, чтобы он не запоганил всех вообще.

Улыбнулся - говорят, мол, нелзя нам, чтобы мы в форме на улице курили. Так -если никто не видит - не вопрос, а вот на улице -низзя. Говорят: "У детей должен быть положительный пример..."
Такие дела.

Естественно, со взятками одними только видеокамерами не справишься. Но комплекс мер "по американски" весьма эффективен. Вот бы наши "борцы с коррупцией" присмотрелись... 😞
А еще, рассказывали, была специальная программа по восстановлению доверия в обществе - начиная с того, что полиейские вели занятия в детских садиках и младших классах.

Hartman

DoctorD

Естественно, со взятками одними только видеокамерами не справишься. Но комплекс мер "по американски" весьма эффективен. Вот бы наши "борцы с коррупцией" присмотрелись... 😞
А еще, рассказывали, была специальная программа по восстановлению доверия в обществе - начиная с того, что полиейские вели занятия в детских садиках и младших классах.

Да, там все вместе было - и то и это. И - чему стоит поучиться- налоговлптальщики таки добились четких лимитов по времени приезда машины по вызову, называется что то вроде 3 minute response, если правильно помню.
Да и до наорда дошло - что если они не будут сами бороться с отрыжкой общества - то полиция сама по себе без помощи граждан - просто толпа в синем.
Посему там и звонят очень быстро - когда, скажем, сосед вдруг в ночи начинает разгружать мешки из фургона с номерами другого штата.
Это, конечно, я про нормальных американцев говорю, в гетто всё по их, по геттовски... 😊

А так - общество еще и само по себе старается ограничивать к себе доступ отбросам. И судимость там - эт не "авторитет", а вонючее клеймо на всю оставшуюся жизнь.
Писал уже - друг вот дал в репу сотруднику своему. По русски так, "по мужски". Приехала полиция, оформили. И уже десять лет - друг при каждой смене работы объясняет, что он не агрессивный мудак, а простсто так вышло однажды.

И сосед когда шумит - идут не морду ему бить - а звонят управляющему или прямо в полицию. Чтобы не переводить административное правонарушение соседа в собственное уголовное преступление.
Разделение труда такое вот.

MNK

Hartman
Это более-менее называется констеблем или помошником шерифа part-time - в свободное от работы, так сказать, время. Широко распространено в части Штатов.

Гы.. Помниццо, когда вышел фильм "Легенда Сонной Лощины", в 199-каком-то году, ну про всадника без бошки, нашего деревенского учаскового Пашу-старлея сразу прозвали "констебль Крейн" 😀 Только он не в свободное.. У него и свободного-то не было практически..

Торус

CyberDaemon
Когда не знаешь на какие деньги покупать детям игрушки, еду на праздники... Вот когда Вы это поймете - тогда заткнете свое поганое хлебало...

Не знаешь, на какие деньги?

РАБОТАТЬ ИДИТЕ!
Столяром.
Работа уважаемая.
Никто пидарасом называть не будет.
И приработок ЧИСТЫЙ.

Хлебало, бля...

MNK

CyberDaemon

... да.. разговаривать тут не о чем...

уходить из милиции - не буду... повеситься - низзя, кто семью кормить будет? Моя совесть пока терпит.

Вот и забей на эти сотрясания клавы! Можно даже и посмеяться над демагогами, которые даж армию видели только в телевизоре! 😊

CyberDaemon

Вот и забей на эти сотрясания клавы! Можно даже и посмеяться над демагогами, которые даж армию видели только в телевизоре!

+1... Не вышел каменный цветок

DoctorD

Торус

Не знаешь, на какие деньги?

РАБОТАТЬ ИДИТЕ!
Столяром.
Работа уважаемая.
Никто пидарасом называть не будет.
И приработок ЧИСТЫЙ.

Хлебало, бля...

+100

Я это всем СМам говорю в ответ на "а у нас зарплата маленькая..."
Впрочем, не только СМам. И врачам и учителям и нженерам...

А то посмотришь на гаишников на дорогих иномарках - не с голодухи поборами занимаются. 😀

MNK

Торус

Не знаешь, на какие деньги?

РАБОТАТЬ ИДИТЕ!
Столяром.
Работа уважаемая.
Никто пидарасом называть не будет.
И приработок ЧИСТЫЙ.

Хлебало, бля...

Напрасно, господа, вы лаетесь.. Я, например, не работал а служил.. Не в милиции правда.. Но министерство одно.. И вполне уважаем был нормальными людьми, и достаточно ненавидим всякой перхотью подзалупной. Только вот обзывать не рисковали.. И меня таки убили.. почти.. А я вот воскрес и теперь вот работаю, только уже в другой сфере.. Здоровье не то..

Hartman

MNK

Напрасно, господа, вы лаетесь.. Я, например, не работал а служил.. Не в милиции правда.. Но министерство одно.. И вполне уважаем был нормальными людьми, и достаточно ненавидим всякой перхотью подзалупной. Только вот обзывать не рисковали.. И меня таки убили.. почти.. А я вот воскрес и теперь вот работаю, только уже в другой сфере.. Здоровье не то..

Очень похожая история.
В общем +1

TigroKot-2

Кречет
А у Хартмана сказано "Вся сабжевая история, кстати - нормальный слепок с общества. Один член общества идет домой, несколько членов этого общества его грабят, а другим членам на это - глубоко похеру..."

И можно с умным видом рассуждать о всяких Хайнлайнах, гражданинах, о том что "виновато государство, которое строит подлодки и самолеты...", и возмущаться бездействием милиции.

А потом в случае какой-нибудь драки или прочего беспорядка - взять в руки видеокамеру и насладиться зрелищем...


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by TigroKot-2:
моя недавняя запись с драчкой девок показывает что им ваще фиолетово, быстрее тебе добрый человек поможет увидев разбитое лицо и состояние шока, чем люди, долг которых нас защищать. http://guns.allzip.org/topic/103/250153.html

--------------------------------------------------------------------------------


Ув Кречет, ваше высказывание сильно смахивает на оскорбление. Во первых, вы по всей видимости НЕ видели эту запись, иначе бы поняли что мое вмешательство было неуместным. На стороне потерпевших было пятеро, двое девушек и трое парней.

А так, давайте, вперед! Вы как раз и есть тот идиот* (не оскорбление, а то слово, от древнегреческого), потому что ничем не отличаетесь от бабки сидящей на скамейке и причитающей видя молодую девушку с рваными по моде джинсами что она шлюха, а упавшего с приступом мужчину в метро хорошо если не пинком и говорите небойсь "вот нажрался"...

Судя по вашему отношению к событиям (отношение совершенно небрежное надо сказать) вы и есть тот, кого в античность называли пролетариями да идиотами*.

*Нащёт идиота.
-----------------------------
Идиот (греч. idiotes - невежда, неуч, букв. отдельный, частный человек).
-------------------------------------
"Идиотэс" первоначально означало "частное лицо".
А ещё точнее - "ЧЕЛОВЕК, НЕ УЧАСТВУЮЩИЙ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА", т.е. тот, кто не участвует в собраниях демоса и не несёт никакой обязанности в городской общине.
Как правило, вольноотпущенник (бывший раб) или чужеземец.
-----------------------------------------------


vladav

Идиот (греч. idiotes - невежда, неуч, букв. отдельный, частный человек).
-------------------------------------
"Идиотэс" первоначально означало "частное лицо".
А ещё точнее - "ЧЕЛОВЕК, НЕ УЧАСТВУЮЩИЙ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА", т.е. тот, кто не участвует в собраниях демоса и не несёт никакой обязанности в городской общине.
Как правило, вольноотпущенник (бывший раб) или чужеземец.

очень хорошо. буду теперь называть этим словом тех, кто этого заслуживает, аппелируя к древнегреческому значению слова... :-))

TigroKot-2

vladav

очень хорошо. буду теперь называть этим словом тех, кто этого заслуживает, аппелируя к древнегреческому значению слова... :-))

Не, а реально, зачем так грязью поливать? Два здоровых лба с деффкой и с ментами договориться не могут, а я такой преступник сидел стебался с видеокамерой, не помог, ай яй яй... Нехороший человек.

vladav

Не, а реально, зачем так грязью поливать? Два здоровых лба с деффкой и с ментами договориться не могут, а я такой преступник сидел стебался с видеокамерой, не помог, ай яй яй... Нехороший человек.
да я совсем не про вас кстати... а вообще так сказать... я эпизод с дефффками вообще не комментировал... и смайлик поставил...:-))

Hartman

Хоршо то как... начали покалеченным бедолагой, потом перешли к аффирмациям о нетрадиционной сексуальной ориентации личного состава МВД РФ, а теперь - явственно в воздухе запахло разборкой... 😀

Neas

я считаю что какой то порядок можно нанести так
1. повысить зарплату так до 30 000как минимум
2. за ЛЮБОЕ преступление- совершенное СМом, тянущее скажем более чем на 2 года для обычного человека- расстрел.
И почему все мы должны страдать из-за того что наше паскудное зажравшиеся государство, ублюдочные руководители немогут обеспечить нормальную жизнь, набирать в органы нормальных людей.

Hartman

Neas
...
2. за ЛЮБОЕ преступление- совершенное СМом, тянущее скажем более чем на 2 года для обычного человека- расстрел

😀 Вот же кровожадные какие... "'гасст'гел, това'гищи, только 'гасст'гел..."
Все бы стрелять, йопт...

Михаил095

Если помните, в советское время, когда эсэмы убили гбэшника и была тотальная проверка мвд, один из выводов комиссии был следующим:
Сотрудники московской милиции в единицу времени совершают больше уголовных преступлений чем расскрывают.
Причем почему то сами сотрудники, относяться к своей уголовной деятельности как к нечто нормально повседневному.
Избеения, мздоимство, подлог, хулиганские действия, воровство, вымогательство, превышение служ полномочий, лжесвидетельствование, клевета - то за что других сажают, являеться повседневной практикой сотрудников и несчитаеца ими за беспредел..

Hartman

Михаил095
...когда эсэмы убили гбэшника ...

Это когда "кроты" (милиция метрополитена) забили до смерти отставного комитетчика, где-то в Москве ? Году так примерно в 1986-м ?

Sagitarius

Не отставного, а вполне действующего, сотрудника центрального аппарата КГБ. Почему, собственно, такой шухер и поднялся. Убитый был очень крутым секретоносителем. Поначалу даже предполагали, что он за границу бежал с секретами.

Михаил095

Ну да.. единственное вроде судя по кипежу он был действующим..

Hartman

Михаил095
Ну да.. единственное вроде судя по кипежу он был действующим..

Да, порылся - аж майором был... 1979 год.

Торус

О В
Службы собственой безопасности существуют...

quote:

Ой, сомневаюсь я в этих службах...
На мой непросвещенный взгляд, да и вообще по видимой логике вещей они занимаются только теми персонажами, которых им отдадут.
Иначе ряды милиции таяли бы со скоростью падающего в колодец ведра.
Кроме того, раз у нас везде ТАК, то в этих службах так же.
Все можно решить.

Hartman

Торус
...
Иначе ряды милиции таяли бы со скоростью падающего в колодец ведра.
....

Последняя известная мне "разнарядка" (скажем, не разнарядка, а настойчивое желание начальства) для прокурорских - была в размере 30 УД по коррупции среди сотрудников милиции - в месяц.
Девочка чуть не плакала - "Где я столько е..ных "оборотней" найду ?"

Так же передавали мне фразу высокого начальства одного ГУВД, примерно такую: "Вот в Н-ской губернии возбудили целых 180 дел о окррупции среди сотрудников милции. Это задает нам новый стандарт, нам надо стремиться перкрыть этот показатель..."
На сегодня - подчеркну - есть что то типа соревнования среди областных ГУВД - кто больше УД по коррупции заведет. Как и в советские времена - все сводится к показухе, цирам, срокам и разнарядкам.
Есть мода "мочить обормотней в погонах" - даем показатели. Если завтра возникнет другая мода - следом возникнет соревнование: "кто больше" и по новой теме...
И так до бесконечности.

Торус

"Вот в Н-ской губернии возбудили целых 180 дел о окррупции среди сотрудников милции. Это задает нам новый стандарт, нам надо стремиться перкрыть этот показатель..."

😀 😀 😀

Бляяяяяяяяяяя!!!
Догнать и перегнать соседний совхоз.
Не, жить у нас все-таки интересно.
😊

Hartman

Торус
...
Догнать и перегнать соседний совхоз.
...

Именно так. Отчитаться, дать "наверх" цифры. Так с самого начала было и так есть.

О В

Торус

Ой, сомневаюсь я в этих службах...

Я и упомянул о них с тем же чувством... 😞
Как уже правильно говорили, люди с Марса не появляются, и оклады не сильно отличаются.

Михаил095

Значит должно быть какое то принципиально иное решение.. не думаю что резкое увеличение зарплат или сбор эсэмов по плану в гулаги поможет..
Но некому решения принимать, никому это не надо..
Гражданам уповать на благоприятное стечения обстоятельств и временами встречаемое и среди эсэмов явление человечности..

Hartman

Михаил095
Значит должно быть какое то принципиально иное решение.. не думаю что резкое увеличение зарплат или сбор эсэмов по плану в гулаги поможет..
...

Было уже - и увеличивали и собирали...
Просто преступность, статус в обществе преступника, статус гражданина законопослушного, статус полиции - это индикатор состояния общества в целом.
Когда засиженный уродец именуется "уважаемым бизнесменом", когда гражданин боится собственного государства до усрачки - боиться и ненавидит одновременно (при этом оставаясь патриотом, бывает такой парадокс), когда статус полицеского где то на уровне статуса бандита (его так же бояться, и так же ненавидят за глаза, что роднит гражданина с засиженым уркой), когда в обществе широко и повсеместно культивируется образ "мужика", живущего по "понятиям", котрых придерживается "Зона"...
Как вода и масло - граждане отдельно, государство - само по себе. Государство граждан не замечает, считая расходным материалом, а граждане ведут себя, как образцовый расходный материал...
Как в рекламе: "Эволюция, Феликс. До "швепса" надо дорасти..."

Скажу вот вещь, которая мне не шибко симпатична - более-менее успешные общества, в том числе в части правопорядка - вырастали из религии прежде всего. Причем в тех религиях - вор никогда не был чем то вроде почти святого...

Тем паче - сколько веков в Европе за воровство, грабеж и т.д. - жестоко и прилюдно наказывали ?
А той же Америке - с самого начала крайне жестоко и без лишних соплей раправлялись с ворами, грабителями и прочей шелупонью.
Вспомним хотя бы конец известного грабителя Джона Диллинджера ? Грохнул его Мелвин Первис, агент ФБР - можно сказать, как вшивую бешенную собаку - пристрелил. И не только его, кстати, Мелвин отправил изготовителю по грантии.
Бонни Элизабет Паркер и Клайд Бэрроу - тоже скончались от отравления свинцом, доставленным им по воздуху командой техасских рейнджеров и агентов ФБР...
Тожеж тогда говорили о "полицеском беспределе", кстати... 😊

CyberDaemon

Эх народ, зря вы на СМ наезжаете... Очень, ОЧЕНЬ много знакомых которые работают только по тому что больше некому... Их надо лелеять и поощрять, а не как вы тут срете в душу всем СМ... У меня рыло в пушку, есть косяки. Но все мы помним одну фразу - "НИКТО КРОМЕ НАС!"... А то ставите в пример ушедших из М - я очень надеюсь что были тому причины не зависящие от службы. Блядь, думаешь порой стоит ли вмешиваться во всякие косяки на улице, вступаться за обижаемых на улице (даже с применением ОО)... Да что тут разговаривать, прав был MNK - нехуй метать бисер перед свиньями...

2 Торус, а ты сам где работаешь а? Явно не в столярке... Сам то видел ту грязь с которой приходится работать нам?...


Ладно, разговор окончен... мне Вас всех не убедить... Спасибо MNK и Hartman за адекватные ответы (всетаки бывашие, а БЫВШИХ НЕ БЫВАЕТ)....

DENI

Мне нечего добавить к написанному Хартманном. Кто его понимает - тот понимает, кто не понимает - тот не поймет никогда. Ну и чтоб в "срач" темка не разрасталась, я ее закрываю.