Очередной горе оружейник

В своем гараже мужчина оборудовал цех, где переделывал охолощенное оружие в боевое. При обысках в гараже и квартире подозреваемого изъято четыре автомата Калашникова, ручной пулемет, пистолет ТТ, ручные оборонительные гранаты и комплектующие, более 9 тысяч патронов. Все изъятое оружие пригодно для стрельбы. Кроме того, обнаружены токарный и сверлильный станки.

Отделом дознания МУ МВД России «Оренбургское» возбуждены уголовные дела по признакам преступления, предусмотренного статьями 222 и 223 УК РФ.

sniper1139
нужен фрезерный станок

Люм
просверлить дырку и нарезать резьбу... на токарке можно и внутри трубки резьбу шурануть, вот тебе и ствол нарезной 😛

На метрическом станке дюймовую резьбу нарезать, ага.
Или осилить глубокое сверление. На ТМЗ в Туле -года два потратили и сотни метров заготовок в стружку перевели, пока научились.

impeller
сотни метров заготовок в стружку перевели, пока научились

Чиста для поддержания разговора.
Лохи!
Все просто - вращать надо не сверло, а заготовку, карл.

😛

злой совок

Чиста для поддержания разговора.
Лохи!
Все просто - вращать надо не сверло, а заготовку, карл.

😛

Ага. Тонкостенная труба - внутри 31, снаружи 34, длина 700.
Всё просто - элементарно.
Прокатитесь на завод - там так и делается. Сверло неподвижное, труба вращается. И ещё эмульсия подаётся.

impeller
И ещё эмульсия подаётся.

Не может быдь!
😛ipec:
😛

Ага. Тонкостенная труба - внутри 31, снаружи 34, длина 700.

WOLF63rus
Это для чего такая деталь?

Дак дуло же!

😊

impeller
На метрическом станке дюймовую резьбу нарезать, ага.

На метрическом станке дюймовую резьбу нарезать, ага.

Maksim V
Нарезной ствол на самодельном пистолете ? И нахрена ??? Мировой опыт применения КС говорит о том , что 100% огневых контактов происходит -в среднем - на дистанции до 7 метров ,НО 85% огневых контактов происходит на дистанции ДО 1,5 метров ...
Зачем вам нарезной ствол на таком расстоянии ?????

Во первых расчитывая на те самые 15%, а во-вторых дульная энергия при одинаковом патроне на нарезняке выше наполовину. Если есть возможность нарезать ствол, стоит нарезать.

Стас
А шестерни поменять вера не позволяет? Регулярно польуюсь услугами токаря на каком-то древнем станке, есть комплект для дюймов, есть комплект для метрики.

Это довоенные американские станки. Времен освоения Форда на ННАЗе. Они мало где и у кого сохранились.
Разве что списанные, с КВП. С курсов повышения квалификации.
На таких уже лет 40 никто не работает.

Стас
Если есть возможность нарезать ствол, стоит нарезать.

impeller

Это довоенные американские станки. Времен освоения Форда на ННАЗе. Они мало где и у кого сохранились.
Разве что списанные, с КВП. С курсов повышения квалификации.
На таких уже лет 40 никто не работает.

В том же цеху стоит новенький (ну лет 4-5) станок с ЧПУ марки Хундай, такой гибрид токарного и фрезерного. Там вообще проблем нет, можно на одной детали резать и метрику, и дюймы, в одном цикле. Просто надо указать в поле "единица измерения" либо дюйм, либо сантиметр. Так что перестаньте рассказывать про невозможность или трудность. Легко и непринуждённо.

WOLF63rus
Это для чего такая деталь?

Когда на ТМЗ в середине 80х осваивали мотоцикл Тула - на первых мотоциклах были покупные вилки. Ижевские или ковровские.
Свои были на голову выше и лет на 25 современнее тех, и других. Тульские, слизанные с какой-то эндурки японской. С керамическими поршнями.
Но завод в черте города, новое оборудование размещать негде.
Сначала вилки взялись сверлить - - ведь пушки то 23 и 30 мм сверлить получается! Амбиции и все такое.
Но первая партия вся ушла в брак - недопустимая разностенность и даже разрывы.
Слишком большой диаметр, слишком тонкие стенки. Технологию то никто не передал.
Потом и с этим справились. Отошли от оружейных технологий, стали трубв вытягивать.И даже научились штамповать баки на прессе глубокой вытяжки. И варить рамы в местном ЛТП - чтобы они по швам не трескались.

Но с вилками было непросто. Первый вагон заготовок уехал в чермет.

а во-вторых дульная энергия при одинаковом патроне на нарезняке выше наполовину.

сдали или на продаже взяли ?
#20
P.M. Ц

Maksim V
Глупости не говорите. Гладкоствольный пистолет с начальной скоростью пули 220 м/сек - калибр 10 мм вес пули 15 гр и нарезной пистолет с пулей 6 гр калибр 9 мм и начальной скоростью 320 м/сек .
И что убойнее на дистанции 3 метра ?
Дульная энергия револьвера = 363 дж.
Дульная энергия пистолета = 307 дж.

Вы уже столько раз впиздились в дерево, что пора бы научиться помалкивать 😊

Вы уже столько раз впиздились в дерево, что пора бы научиться помалкивать

с работой справляется на "ура"

запросто нарезы протяжкой делаются

Стас

В том же цеху стоит новенький (ну лет 4-5) станок с ЧПУ марки Хундай, такой гибрид токарного и фрезерного. Там вообще проблем нет, можно на одной детали резать и метрику, и дюймы, в одном цикле. Просто надо указать в поле "единица измерения" либо дюйм, либо сантиметр. Так что перестаньте рассказывать про невозможность или трудность. Легко и непринуждённо.

Любому станку нужен инструмент.
Резцы и фрезы, как минимум. Причем под каждую операцию своя скорость резания, свое количество проходов.
Даже эмульсия под разные операции разная.

Любому станку нужен инструмент.
Резцы и фрезы, как минимум. Причем под каждую операцию своя скорость резания, свое количество проходов.
Даже эмульсия под разные операции разная.

shOOter59
"Справочник молодого токаря(фрезеровщика,слесаря,фрезеровщика,заточника)" в помощь 😀

Предварительно УК РФ.

shOOter59
"Справочник молодого токаря(фрезеровщика,слесаря,фрезеровщика,заточника)" в помощь 😀

Ну да. Раньше три года в ПТУ учили. А потом ещё года три- лет пять на производстве шлифовали. Чтобы из токаря получился токарь.
А тут всё просто. Почитал книжицу - и сразу 6 разряд.

А потом ещё года три- лет пять на производстве шлифовали. Чтобы из токаря получился токарь.

Почитал книжицу - и сразу 6 разряд.

Предварительно УК РФ.

impeller

Ну да. Раньше три года в ПТУ учили. А потом ещё года три- лет пять на производстве шлифовали. Чтобы из токаря получился токарь.
А тут всё просто. Почитал книжицу - и сразу 6 разряд.

- чтоб потом размышлять о том что на метрическом станке дюймовую резьбу не нарезать ?

impeller

На метрическом станке дюймовую резьбу нарезать, ага.
Или осилить глубокое сверление. На ТМЗ в Туле -года два потратили и сотни метров заготовок в стружку перевели, пока научились.

Это чего за "метрический станок"???
На любом нормальном токарном станке - любые резьбы можно нарезать.

Samson67

Это чего за "метрический станок"???
На любом нормальном токарном станке - любые резьбы можно нарезать.

Это ЕГЭ. Не лечится, к сожалению 😊 Чел просто не понимает, что говорит...

shOOter59
А нужные протяжки в любом хозмаге есть 😀

Протяжку токарь сам сделает за недолго. Погуглите справочники по токарному делу. Вообще не вопрос.

бывший электрик
только протяжками стволы не нарезают - обычно дорнированием ..

Дорн сделать так же просто, как и протяжку, но для дорнирования нужен ещё и пресс с оснасткой. Так что протяжка рулит.

Стас

Дорн сделать так же просто, как и протяжку, но для дорнирования нужен ещё и пресс с оснасткой. Так что протяжка рулит.

- рулит как раз дорнирование -никто протяжкой стволы не режет ..а дорнированием даже в гаражах стволы режут ..

бывший электрик
никто протяжкой стволы не режет

impeller

На метрическом станке дюймовую резьбу нарезать, ага.
Или осилить глубокое сверление. На ТМЗ в Туле -года два потратили и сотни метров заготовок в стружку перевели, пока научились.

Коробки основных советских станков позволяли не только дюймовые резьбы резать...
А по поводу стволов, давно существуют пушечные сверла, и другие подобные но более совершенные, с самоцентрованием.

Стас

Протяжку токарь сам сделает за недолго. Погуглите справочники по токарному делу. Вообще не вопрос.

Стас

Дорн сделать так же просто, как и протяжку, но для дорнирования нужен ещё и пресс с оснасткой. Так что протяжка рулит.

Дорн вообще можно на али купить 😀

но для дорнирования нужен ещё и пресс с оснасткой.

Так что протяжка рулит.

как зеркало изнутри ..

shOOter59
Потому, что из-под дорна.

-не - просто гладкое отверстие -скорее из под развертки ..не думаю что шлифуют но на вид похоже ..

-не - просто гладкое отверстие -скорее из под развертки

ну протягивать можно и основной подачей токарного в единичных деталях...

котяра93

Та какое там качество ,сырец блестящий...

- я про обработку говорю а не про марку стали - обработка на высоте ..

подумал что вы про дорн для нарезания говорите

развертки разные бывают - есть с выглаживанием поверхности

бывший электрик
и заготовки стволов и дорны для нарезания продаются на али - любых калибров и недорого ..заготовки отличного кстати качества -как зеркало изнутри ..

https://reibert.info/threads/i...-i-r6m5.596318/

бывший электрик
Ular -ссылка не открывается почему то ..

странно. у меня открывается...

бывший электрик
Ular -ссылка не открывается почему то ..

через впн... 404-я жеж вроде, не...?

Rattlin

через впн... 404-я жеж вроде, не...?

- если вы про меня то не - я в рф проживаю ..хотя подходит ..

Fyn
как нашли... как нашли... тоже на форумах звиздел наверно много

- не звиздите а то тоже найдут ..

бывший электрик
- если вы про меня то не - я в рф проживаю ..хотя подходит ..

Rattlin
Да не... Портал жеж их... Рейберт то... Или я ошибаюсь? Либо он просто не "политнадежный" 😀 😀

-это не знаю -насчет политнадежности тоже ..

п.с. в петергофе ювелирку с топорами брали . коммерса с 1 миллионами в сумке на сенной с газболом . кому нужны эти переделки дурацкие непонятно

Ребят вы завязывайте знаниями блистать, а то накликаете

Dron1945
Причем за героин куда больше дают)) основа сидельцев в тюрягах как раз наркостатья.
Ребят вы завязывайте знаниями блистать, а то накликаете 😛

- за знания вроде пока не сажают - да и не знания это а мнение ..

бывший электрик
да и не знания это а мнение ..

бывший электрик
Ольга-СПб-реплики- за героин тоже статья -но как бы кому то нужен -и хранят и продают ..

ну наркота понятно , её употребляют внутрь . а вот толк от огнестрела нелегального в наши дни крайне сомнителен . можно сесть за него намного раньше чем он хоть какой то толк принесет .

иными словами как если наркоша купил дрянь , идёт с ней домой ещё не употребив , а его на улице принимают с ней . статья за хранение уже есть , а саму дрянь так и не употребил даже

Ольга-СПб-реплики

ну наркота понятно , её употребляют внутрь . а вот толк от огнестрела нелегального в наши дни крайне сомнителен . можно сесть за него намного раньше чем он хоть какой то толк принесет .

иными словами как если наркоша купил дрянь , идёт с ней домой ещё не употребив , а его на улице принимают с ней . статья за хранение уже есть , а саму дрянь так и не употребил даже

-толк от огнестрела есть только от нелегального -если речь о криминале ..от наркоты же толку никакого вообще ..

котяра93
Интересно ,сдали или на продаже взяли ?

Можете не сомневаться, наверняка несколько источников "информировали".
Даже не один кто-то.

unname22

Коробки основных советских станков позволяли не только дюймовые резьбы резать...
А по поводу стволов, давно существуют пушечные сверла, и другие подобные но более совершенные, с самоцентрованием.

На ТМЗ были не стволы. На ТМЗ пытались изготавливать неподвижные трубы мотоциклетных вилок по пушечным технологиям.

Что касается коробок основных советских станков.
Вот недавно понадобилось изготовить накидную гайку с внутренней резьбой М30х1,6. И что? И ничего - нет такого шага.

Samson67

Это чего за "метрический станок"???
На любом нормальном токарном станке - любые резьбы можно нарезать.

Просто вы не занимались восстановлением лендлизовской техники.
И не представляете, как сорванный болтик или сломанная шпилька превращаются в проблему.

гитару можно рассчитать

сделать нужную шестерню

да ладно - любители даже шестерни режут - из пластика даже ...без всяких зуборезных станков кстати - на токарнике ..

бывший электрик
impeller- гитару можно рассчитать и сделать нужную шестерню и резать какую хочешь резьбу ...и какие там резьбы секретные на ленд лизе ?

Они не секретные - их просто нет в стандартном наборе шагов.
Возьмите WLA42, простоявший лет 30 в сарае без движения.
Попробуйте его разобрать, почистить и собрать ходовой макет.
Отработать сборку перед покраской - чтобы не обдирать в процессе свежекрашеные детали. Будете не то, что удивлены. Озадачены тем количеством болтиков под закладные гайки. И гаек под закладные болты.
Которые надо делать заново.
Да что там - разберите на Валуев заднее крыло - и соберите заново.

Или совсем просто. Возьмите любой ИЖ. П, Ю - неважно.
И попробуйте найти аналог болту крепления ротора генератора.
Если устанавливать БКЗ - нужен болт длиннее штатного.
И его приходилось делать с нуля - потому что резьба 7х1. И длина 160 мм, ЕМНИП.

impeller

На ТМЗ были не стволы. На ТМЗ пытались изготавливать неподвижные трубы мотоциклетных вилок по пушечным технологиям.

Что касается коробок основных советских станков.
Вот недавно понадобилось изготовить накидную гайку с внутренней резьбой М30х1,6. И что? И ничего - нет такого шага.

https://konspekta.net/lektsiio...es/image006.jpg

Таблица шагов самого типового станка 16К20

да и на будущее, если приспичит токарь имея даже просто гитару может заморочившись сделать любой шаг, делов на пару часов, заточить резец и выдолбить основной подачей нужную шестерню.

impeller

Просто вы не занимались восстановлением лендлизовской техники.
И не представляете, как сорванный болтик или сломанная шпилька превращаются в проблему.

21 век, дюймовый крепеж вполне доступен. Да и советские станки позволяют резать дюймовые резьбы.

Из Сибири
Модераторы признаков жизни не подают 😊 тут что перепись знатаков и умельцев 😛

Кто-то к НГ звание получит.

impeller

Они не секретные - их просто нет в стандартном наборе шагов.
Возьмите WLA42, простоявший лет 30 в сарае без движения.
Попробуйте его разобрать, почистить и собрать ходовой макет.
Отработать сборку перед покраской - чтобы не обдирать в процессе свежекрашеные детали. Будете не то, что удивлены. Озадачены тем количеством болтиков под закладные гайки. И гаек под закладные болты.
Которые надо делать заново.
Да что там - разберите на Валуев заднее крыло - и соберите заново.

Или совсем просто. Возьмите любой ИЖ. П, Ю - неважно.
И попробуйте найти аналог болту крепления ротора генератора.
Если устанавливать БКЗ - нужен болт длиннее штатного.
И его приходилось делать с нуля - потому что резьба 7х1. И длина 160 мм, ЕМНИП.

- любую гайку или болт можно изготовить на любом советском или китайском токарнике - уж тем более болт с резьбой 7х1- любой длинны ..

бывший электрик

- любую гайку или болт можно изготовить на любом советском или китайском токарнике - уж тем более болт с резьбой 7х1- любой длинны ..

Пытались вот на днях изготовить накидную гайку М30х1,6.
И что-то как-то никак. Нет такого шага.

impeller

Пытались вот на днях изготовить накидную гайку М30х1,6.
И что-то как-то никак. Нет такого шага.

- ну блин -я в глухой деревне живу но если мне надо было на своем китайце забацал бы -любого шага ..

unname22

21 век, дюймовый крепеж вполне доступен. Да и советские станки позволяют резать дюймовые резьбы.

Это сейчас он доступен. А лет 20 назад - всё приходилось изготавливать. Потому что ничего не было. Но был доступ к довоенным американским станкам. На которых даже все обозначения в дюймах.
И ни валуй(Харлей-Дэвидсон WLA42), ни индюк (Индиан 741) - сейчас мало кому нужны и интересны.

бывший электрик

- ну блин -я в глухой деревне живу но если мне надо было на своем китайце забацал бы -любого шага ..

Здесь тоже раньше много чего было. Можно было распрессовать коленвал,
заменить игольчатый подшипник,запрессовать новую шейку и отбалансировать всю конструкцию в сборе. Причем шейку можно было цементировать на 0,15-0,18 мм, термообработать и финишно отшлифовать.
Оживляли когда-то Паннонию Т5 с мертвым двигателем.
А теперь - мало что осталось от прежних возможностей.

impeller

Пытались вот на днях изготовить накидную гайку М30х1,6.
И что-то как-то никак. Нет такого шага.

Блин таблицу трудно открыть? Есть такой шаг, штатный, плохо искали.
Вот с 1.3 было бы сложнее

unname22

Блин таблицу трудно открыть? Есть такой шаг, штатный, плохо искали.
Вот с 1.3 было бы сложнее

Там, куда обращались - такие шаги не применяются. Ни М30х1,6
ни М7х0,5, ни М2,5х0,5 - ничего нет. М30х1 есть, М30х1,2 есть , М30х1,5 есть. 1,6 нет.
Такая же история с М7х0,5. М7х0,8 у них сколько угодно.
М7х1 нет, но могут сделать.

Вот честно, с UNEF5/16 было проще. Старенькому американцу всё по зубам - и UNC и UNF и UNEF.
И главное - всё понятно, потому что станок когда то давно был спасён с какого-то "либерти".

бывший электрик

- ну блин -я в глухой деревне живу но если мне надо было на своем китайце забацал бы -любого шага ..

Через как покупал?

Надо что-то делать - вопроса нет. Но только тем инструментом, который выписан по технологической карте.

Sobaka1970

Через как покупал?

что значит через как ?

3. Более всего интересуюсь, кто из выступивших здесь экспертов имеет в пользовании свой токарный станок? Предполагается, что обладание оным предусматривает умение им пользоваться. Вариант - кто отработал на производстве токарем, хотя бы несколько лет.
А то, прямо, почувствовал себя на форуме "Чипмейкер", хотя там глупостей такого (технологического) рода не пишут.

Да, один коллега рассказывает, что на своем китайце в деревне М30х1,6 нарежет без труда. Очень прошу марку станка (0714? 😊 ), заодно интересуюсь, как будет получен нестандартный шаг резьбы, не предусмотренный коробкой подач. Прям горю весь, пусть Мастер поделится опытом. А то иногда просто до зарезу надо, что-то нестандартное замутить, а тут такая кладезь технологий!

С уважением - Doktor77

С уважением - Doktor77

для того, чтобы получить нестандартный шаг, Вам придется рассчитать нестандартные шестерни в гитару, заказать их на стороне (потому как Вы этого сами не изготовите), и тогда нарежете, хоть 1,6, хоть 1,7. Хотя на Ф30 - тоже хороший вопрос, для мелкого китайца.

Вариант - установите ЧПУ на ходовой винт. Типа "электронной гитары".

Оба варианта весьма трудоёмки, и Вы вряд ли это будете делать, тем более, для разовой работы.

С уважением - Doktor77

Doktor77
1. Совершенно не отдуплил, причем тут срач про метрическую/дюймовую.
2. Также не понял, какое отношение нарезание резьбы на токарном станке имеет к нарезным стволам. Разве что тут есть особо одаренные, плагающие, что нарезной ствол - это труба с нарезанной внутри дюймовой (?) резьбой. Ну, типа 3/8" 14TPI - прямо, блин, оружие. Основная часть.

3. Более всего интересуюсь, кто из выступивших здесь экспертов имеет в пользовании свой токарный станок? Предполагается, что обладание оным предусматривает умение им пользоваться. Вариант - кто отработал на производстве токарем, хотя бы несколько лет.
А то, прямо, почувствовал себя на форуме "Чипмейкер", хотя там глупостей такого (технологического) рода не пишут.

Да, один коллега рассказывает, что на своем китайце в деревне М30х1,6 нарежет без труда. Очень прошу марку станка (0714? 😊 ), заодно интересуюсь, как будет получен нестандартный шаг резьбы, не предусмотренный коробкой подач. Прям горю весь, пусть Мастер поделится опытом. А то иногда просто до зарезу надо, что-то нестандартное замутить, а тут такая кладезь технологий!

С уважением - Doktor77

Ну у меня несколько лет были разные токарники и что?
1. Шаг 1.6 мм есть в штатных.
2. Любой нестандартный шаг на токарно-винторезном станке вполне можно получить.

Doktor77
1. Я как раз не понял, почему вдруг вспыхнула мега-дискуссия про особенности дюймовых резьб в сей теме, и какое это вообще имеет отношение к изготовлению или восстановлению оружия.
2. Вас я спросил не про "посоветоваться", а про конкретные шаги по настройке именно Вашего токарного станка, в котором в 95% случаев шага 1,6 не будет, как факта. Потому как вне рекомендуемого ряда подач.

С уважением - Doktor77

Крайние два станка у меня были братья ТВ-16 и Mn80
там чтобы получить в гитаре шаг 1.6
нужен набор шестерен на 32 45, 75 и 100 зубов для примеру
Это шестерни из штатного комплекта.

До этого был настольный hobbymat Md65 там шаг 1.6 получается шестернями 40,50,70,35 Так же из штатного комплекта.

Doktor77
Хорошо, понятно.
Вам придется рассчитать нестандартные шестерни в гитару, заказать их на стороне (потому как Вы этого сами не изготовите),

Я просто на коленке нарисую требуемую шестерню, потом заточу резец по полученной форме промежутка между зубьев, надену на шпиндель делительный диск, который на крайняк можно нарисовать на картонке, и спокойно за час - другой выдолблю основной подачей требуемую мне шестерню.
Учитывая, что для шетерен гитары можно взять и пластик, может уйти и меньше часа.

бывший электрик

что значит через как ?

Вживую, или через интернет? Как оплачивал и получал?

Sobaka1970

Вживую, или через интернет? Как оплачивал и получал?

- через интернет заказывал - привезли на газельке с нижнего ( 150 км до меня ) оплатил при получении ..станок так себе но для моих нужд хватает -есть и получше в продаже но они дороже и тяжелее - а мне важно чтоб в случае весеннего подтопления подвала чтоб я мог станки оттуда быстро вытащить - этот двоем легко перетаскивать ..

С уважением - Doktor77

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

бывший электрик
Молчун11- я могу и устройство атомной бомбы обсудить - вы думаете это интересно людям в погонах ? обсуждать можно все что угодно - хоть бомбардировку москвы ..

таки бомбу и я знаю, но собрать ее у себя в гараже ни у меня ни у вас не выйдет

Молчун11

таки бомбу и я знаю, но собрать ее у себя в гараже ни у меня ни у вас не выйдет

- атомную нет а простую вполне - любой дурак может - но за разговоры статьи нет ..

Молчун11

таки бомбу и я знаю, но собрать ее у себя в гараже ни у меня ни у вас не выйдет

sogman
А Вы в Тульский музей сходите.... либо в интернете посмотрите на те ружья , что дарили в ЦК КПСС

- с царскими не сравнить ...

sogman
В Эрмитаже , как и в Оружейной палате, совсем древние стволы. Я же писал про 12, 16- ый калибр . Рабочие и функциональные.

- ну как бы 17 год давно уж был -все похерили - а советское вы почему то не взяли ..

Молчун11
Столько всего интересного вы наговорили, к кому нибудь из вас люди в форме и с глупыми вопросами уже пришли?

Приходили по другим поводам. Было что и консультировались по техническим вопросам.

Понимаете. Сделать кс даже с нуля задача не сложная и особых секретов там нет.

Это как самогоном начать торговать. Подсуден сам факт, а не знание процесса.

бывший электрик
что то сомневаюсь что в советские времена красоту выпускали - до 17 года еще поверю -при проклятом царизме делали красоту ..хотя на вкус и цвет ..

BeeSPb
Разрешите поинтересоваться, кто (производители, а не торговые дома) выпускал эту красоту? Пару моделей для примера. Объем выпуска, цена. 
Ружья высокого разбора которых по 5 штук в год выпускали это конечно здорово.
Но любопытно взглянуть что за красоту выпускали для массового потребителя. Спасибо.

-а в советские времена красоту выпускали массово ? говорилось что для политбюро делали ..мне тоже любопытно взглянуть ..

бывший электрик

-а в советские времена красоту выпускали массово ? говорилось что для политбюро делали ..мне тоже любопытно взглянуть ..

Не пори чушь, ей больно.
И в Союзе много чего делали. Резьба и прочие красивости в Союзе поощрялись.

monsterman
Я офигеваю. Какая красота? Вы о чём вообще думаете? Вас "бывший электрик" под статью подводит??? С пониманием проблемы???

Samson67

Не пори чушь, ей больно.
И в Союзе много чего делали. Резьба и прочие красивости в Союзе поощрялись.

-для политбюро это да - для обывателей конечно нет ..

monsterman
Я офигеваю. Какая красота? Вы о чём вообще думаете? Вас "бывший электрик" под статью подводит??? С пониманием проблемы???

- вы о чем ? какая статья ?

бывший электрик
что то сомневаюсь что в советские времена красоту выпускали - до 17 года еще поверю -при проклятом царизме делали красоту ..хотя на вкус и цвет ..

Ещё один булкохруст?
До 1917го года в Туле выпускали две модели. А - бескурковую
и Б - курковую. Которая впоследствии стала БМ.
А так - по России были промышленники - в Москве, в СПб, в Киеве, в Одессе, в Варшаве, в Баку. Десятка полтора всего.
Возьмите того же Франца Майку. За 20 примерно лет деятельности выпустил порядка 370ти единиц. Из покупных комплектующих.
Лучшие - с английскими стволами и замками. Хорошие - бельгийские да французские комплектующие. Поплоше - из немецких.
А если клиент беднее церковной мыши попадался - то довольствовался ружьём из отечественных элементов.
И по схожему принципу - работали многие. Просто некоторые - например, Йенч в Одессе. За отечественное не брался вовсе.

Далее. Если почитать того же Ивашенцова - лучшими ружьями в те времена были Гринер, Перде и Голланд-Голланд.
А об отечественных скромно умалчивали. Ввиду того, что говорить было особо не о чем.

И эта техническая отсталость - была во всем.

В царском гараже - отечественных автомобилей не было.
Были Рено, Пежо, Мерседес, Роллс-Ройс, А автомобилями для официальных выездов стали французские Дэлоне-Белльвиль. И у Николая II на тот момент был самый большой и роскошный парк автомобилей в Европе.
Отечественных автомобилей у него не было. Ни одного.
Отечественными Руссо-балтами и Лесснером - пользовалась царская прислуга.
Так, к слову.

Аналогичная ситуация была в авиации. В производстве оптических приборов, а также фото и киноаппаратов.

А вы всё про музеи. Нет ни хрена в этих музеях, потому что взяться ему неоткуда.
Вот с крестьянским бытом у нас всё хорошо. Экспонатов навалом.
И с платьями императриц неплохо.

impeller

Ещё один булкохруст?
До 1917го года в Туле выпускали две модели. А - бескурковую
и Б - курковую. Которая впоследствии стала БМ.

бывший электрик
impeller- так голанд и при ссср был в лучших ружьях и ролс ройс -никто из западной элиты советское не покупали -да и из неэлиты тожее ..я недавно в командировке был - мог сравнить советскую архитектуру и царских времен - просто дома для рабочих -даже сравнить по качеству нельзя -причем советские при том что более поздние дома все в трещинах -кривые ..вот вам и техническая и культурная отсталость -все таки частная инициатива рулит ..

Ты для начала - погугли фото внутренностей рабочих казарм тех времен.

бывший электрик
Samson67- ключевое слово тех времен -в ссср такого уровня для работяг достигли году к 65 ..но я даже не про это -а про качество работ - особенно это касается красоты о которой говорим - и в оружии и в архитектуре и пр..

Вы и сейчас можете найти уровень качества, "красоты", оригинальности в любой сфере производства и услуг.
Только ресурсов (времени, денег) у вас и у 95% населения не хватит. Как и у меня.

Потому что вы сами не можете производить ничего подобного о чем мечтаете.
Платить вам больше, чем пол цены произведенного на массовом производстве в Китае, айфона незачем. За что?
Вы даже не знаете как и какими инструментами его произвести. Не говоря уже про то как он работает. 

Радуйтесь, что женщин не продают за вязанку дров, а крестьян не порят до смерти на конюшне. И не мечтайте о французкой булке и благородном дворянстве. Вы не дворянство.

бывший электрик
мы о красоте говорим - не переводите на ширпотреб
качество работ в строительстве это не единицам доступно - можете сравнить дореволюционные постройки и советские 

BeeSPb
Мне есть с чем сравнивать. Достаточно выйти погулять. 
Сколько вам лет?

- 45 вроде ..

sogman
Приветствую! Помню, лет 10 назад, устроили мне встречу с директором Тульского оружейного завода, Пушкин фамилия . Хотел себе вертикалку хорошую взять. Так он меня сразу отослал к импортным производителям. Говорил, что станки в Туле косые и кривые. А в загашнике никаких стволов не осталось....люди ушли , мастеров нет. Вот только в музее Оружия красота с советских времён осталась. В итоге- взял себе Фабарм в 20- ом калибре. Доволен.

Очень прискорбно такое слышать. В восьмидесятых и до середины девяностых приходилось часто бывать у руководителей завода с заказами на штучное охотничье оружие с подарочными надпмсями. Качество стволов,притирки и подгонки всегда было на высшем уровне. Дерево и гравировка - глаз не отвести. Потом все прекратилось, спецы побежали.

uandr

Очень прискорбно такое слышать. В восьмидесятых и до середины девяностых приходилось часто бывать у руководителей завода с заказами на штучное охотничье оружие с подарочными надпмсями. Качество стволов,притирки и подгонки всегда было на высшем уровне. Дерево и гравировка - глаз не отвести. Потом все прекратилось, спецы побежали.

Производитель - доступное, предсказуемое качество изделий.
Всех изделий. Без аудиенции у хозяина завода. Брак исключение. 
Кустарь - личные договоренности, аудиенция у главы завода, что бы получить надписи и гравировку.
2 подряд изделия одинакового качества выдать невозможно.

Беретта и ЦКИб.  

бывший электрик
частники это не обязательно кустари -есть и очень крупные производители ..

Напомню, что с послевоенной разрухи 1945г +30 лет - это 1975г.

quas
Тридцать лет уже не мешают электрикам большевики, но вот металлообработки как отрасли уже нет. Станкостроение - где?

Напомню, что с послевоенной разрухи 1945г +30 лет - это 1975г.

а что сейчас легко открыть оружейную мастерскую ? почти тоже самое что и при ссср ..насчет станкостроения ситуация другая - никто не знает что на руси будет через месяц и поэтому вкладывать деньги во что то долгоиграющее никто не будет - да и бюрократические издержки в россии намного больше чем в китае или какой нибудь чехии и словакии -и много чего еще ...

BeeSPb
И не мечтайте о французкой булке и благородном дворянстве.

поэтому будет и качество и цена и ассортимент. Всё будет.

Не мешайте только.

SebastinPereyroROST
выставка в Москве крайняя (армс2019) показала интересную тенденцию. в РФ начинается появлятся новая волна оружейных производителей. И производителей изделий околооружейной тематики. Народ уже пытается быть не хуже чем за рубежом. поэтому будет и качество и цена и ассортимент. Всё будет. Не мешайте только.

-государство не будет мешать (то есть чинуши ) то конечно все будет ..

бывший электрик
BeeSPb- мы о красоте говорим - не переводите на ширпотреб ..крепостное право отменили в 1861 году -ну если не знали -правда его в 35 году большевики вернули - но этож ерунда ..качество работ в строительстве это не единицам доступно - можете сравнить дореволюционные постройки и советские - тоже и насчет оружия справедливо ..кстати в сша скажем много мелких оружейных фирм выпускающих недорогое оружие -что и в росимперии было -но почему то при ссср не было - кому то мешало ..

Ты идиот??? ППС в Ленинграде - выпускали в том числе и артели, т.е. частные предприятия.

бывший электрик
BeeSPb-крупные производители это в сша -европе -японии - в россии частники оружейники просто не успели набрать вес - большевики не дали это сделать ..да и мелких оружейников запретили ..жилье во многих местах можно посмотреть - и видно когда строили качественней ..

Слышь, чудило... Казармы для рабочих - строили артели по проекту нанятого фабрикантом архитектора. И надо заметить, что те казармы строили единицы фабрикантов. Большинство же - этим не заморачивались.
Снаружи те казармы смотрелись может и красиво, но внутри - ужас, те самые занавески между нарами. Фото можешь сам нагуглить.

бывший электрик

а что сейчас легко открыть оружейную мастерскую ? почти тоже самое что и при ссср ..насчет станкостроения ситуация другая - никто не знает что на руси будет через месяц и поэтому вкладывать деньги во что то долгоиграющее никто не будет - да и бюрократические издержки в россии намного больше чем в китае или какой нибудь чехии и словакии -и много чего еще ...

Выпилить стрелялку - дело несложное.
В Союзе же - народ в гаражах не стрелялки ваял, а экранопланы и вертолеты.

shOOter59
Это кому адресовано? 😀

движение начнемся после того, как частники будут конкурировать между собой, а государство не будет тормозить этот процесс мыслимыми и немыслимыми барьерами)))

В Союзе же - народ в гаражах не стрелялки ваял, а экранопланы и вертолеты.

а государство не будет тормозить этот процесс мыслимыми и немыслимыми барьерами)))

Samson67

Ты идиот??? ППС в Ленинграде - выпускали в том числе и артели, т.е. частные предприятия.

- ппс это красота ? артель это не частники - это типа колхоза -управлялись так же государством -никакие это не частники ..

Samson67

Слышь, чудило... Казармы для рабочих - строили артели по проекту нанятого фабрикантом архитектора. И надо заметить, что те казармы строили единицы фабрикантов. Большинство же - этим не заморачивались.
Снаружи те казармы смотрелись может и красиво, но внутри - ужас, те самые занавески между нарами. Фото можешь сам нагуглить.

- рабочих до 17 года было мало -так что успокойся ..так почему строили то качественно до 17 ? до сих пор стоят без трещин дома те которые видел а рядом более поздние советские -кривые с низкими потолками и в трещинах ..

Samson67

Выпилить стрелялку - дело несложное.
В Союзе же - народ в гаражах не стрелялки ваял, а экранопланы и вертолеты.

- кто чем хочет пусть и занимается ..про вертолеты и экранопланы вы загнули - может кто то и делал -но единицы и под надзором органов ...

Опель-капут
---
Осмотрев и обмерив десятки частных квартир рабочих в с. Озерах, в Митяеве и в Боброве Коломенского уезда, мы везде нашли одно и то же. Как пример наемных помещений рабочих в избах, мы опишем одну из заурядных в с. Озерах.
.
В избе о двух комнатах, шириною в 7 и длинною в 7 или 6 аршин /1 аршин = 0,71 м./, с вышиною от пола до потолка в 3¼ арш., с кубическою вместимостью обеих комнат (за вычетом объема печи) в 10,32 куб. с., помещались 4 прядильщика с женами, 17 парней и мальчиков - присучальщиков и ставильщиков и 15 женщин и девушек - банкаброшниц и мотальщиц, всего вместе с хозяйкою избы 41 человек на пространстве 86 квадратных аршин; каждый жилец, следовательно, располагал площадью в 2,09 кв. арш. /1 кв. арш. = 0,505 кв. м./ и объемом воздуха в 0,25 куб. с., не принимая даже в расчет ни места, занимаемого мебелью, ни воздуха, вытесняемого всяким скарбом. - Совершенно ту же картину представляют и специальные меблированные комнаты.(с)

- при ссср уже никто не парился как жили работяги - и никаких независимых комиссий не было -а жили еще хуже - ибо массу крестьянства пригнали в город а жилья нового не строили почти -до хрущева ..

бывший электрик
impeller- так голанд и при ссср был в лучших ружьях и ролс ройс -никто из западной элиты советское не покупали -да и из неэлиты тожее ..я недавно в командировке был - мог сравнить советскую архитектуру и царских времен - просто дома для рабочих -даже сравнить по качеству нельзя -причем советские при том что более поздние дома все в трещинах -кривые ..вот вам и техническая и культурная отсталость -все таки частная инициатива рулит ..

Ну дак развивай.

impeller
И ни валуй(Харлей-Дэвидсон WLA42), ни индюк (Индиан 741) - сейчас мало кому нужны и интересны.

Валуй? Не интересен? Коллега, ну прямо уж так.
Для форсу бандитского именно бы валуя или индюка взял, даже под восстановление.
Пару раз в неделю в сезон кататься, чтобы все о..ли, как я могу.
А ничего нету - один ширпотреб совковый, уралы да днепры.

Вон, подыскиваю сейчас хоть планету 2, с коляской такой округлой - тоже хочется, и тоже нигде нет

Sobaka1970

Ну дак развивай.

- найдутся на руси развиватели - если родное государство не помешает - ну тогда эти развиватели за бугром будут развивать ..

бывший электрик

- кто чем хочет пусть и занимается ..про вертолеты и экранопланы вы загнули - может кто то и делал -но единицы и под надзором органов ...

Каких органов, чудило?))) Органам это нах было не надо, других занятий хватало.

бывший электрик

- при ссср уже никто не парился как жили работяги - и никаких независимых комиссий не было -а жили еще хуже - ибо массу крестьянства пригнали в город а жилья нового не строили почти -до хрущева ..

Эта... Мой дед в Москву приехал в 1915 году. В село Всехсвятское.
А в 1937 получил две комнаты от завода на ул. Правды. А после войны - трехкомнатную.

Samson67

Каких органов, чудило?))) Органам это нах было не надо, других занятий хватало.

- ага -конечно -знаем чем органы занимались ..даже мысли и слова граждан пытались контролировать - хватало времени на все ..

Samson67

Эта... Мой дед в Москву приехал в 1915 году. В село Всехсвятское.
А в 1937 получил две комнаты от завода на ул. Правды. А после войны - трехкомнатную.

-рад за вашего деда -но основная масса дедов жила в бараках и коммуналках ..вы думаете до 17 года никто из рабочих в трех комнатах не жил ? даже хрущев о тех временах писал - как жили простые работяги ..

Опель-капут
---
Осмотрев и обмерив десятки частных квартир рабочих в с. Озерах, в Митяеве и в Боброве Коломенского уезда, мы везде нашли одно и то же. Как пример наемных помещений рабочих в избах, мы опишем одну из заурядных в с. Озерах.
.
В избе о двух комнатах, шириною в 7 и длинною в 7 или 6 аршин /1 аршин = 0,71 м./, с вышиною от пола до потолка в 3¼ арш., с кубическою вместимостью обеих комнат (за вычетом объема печи) в 10,32 куб. с., помещались 4 прядильщика с женами, 17 парней и мальчиков - присучальщиков и ставильщиков и 15 женщин и девушек - банкаброшниц и мотальщиц, всего вместе с хозяйкою избы 41 человек на пространстве 86 квадратных аршин; каждый жилец, следовательно, располагал площадью в 2,09 кв. арш. /1 кв. арш. = 0,505 кв. м./ и объемом воздуха в 0,25 куб. с., не принимая даже в расчет ни места, занимаемого мебелью, ни воздуха, вытесняемого всяким скарбом. - Совершенно ту же картину представляют и специальные меблированные комнаты.(с)

Это вы из истории КПСС взяли?

бывший электрик

-рад за вашего деда -но основная масса дедов жила в бараках и коммуналках ..вы думаете до 17 года никто в трех комнатах не жил ? даже хрущев о тех временах писал - как жили простые работяги ..

В Союзе все начинали с бараков,потом коммуналки и далее квартиры. И до 17г. люди с бараков только начинали. Тут вы правы.

бывший электрик
читал кстати что в сибири мужики винтовки делали -сами стволы сверлили и нарезали - были умельцы на руси ..

Ага. Членом сверлили, пальцем нарезали.

бывший электрик

- ага -конечно -знаем чем органы занимались ..даже мысли и слова граждан пытались контролировать - хватало времени на все ..

При исполнении супружеского долга, к каждой кровати выставляли патруль.

бывший электрик
uandr - у нас в райцентре помню и в 80 годы бараки были -комнаты для семей 4 на 4 метра - общий коридор и туалеты на улице - да и сейчас в селе где живу бараки есть -построенные при ссср - живут в них до сих пор люди ..

А роскошные дома для рабочих построенные при императоре-стоят?

Sobaka1970

А роскошные дома для рабочих построенные при императоре-стоят?

-еще как стоят - строили на совесть ..

Ага. Членом сверлили, пальцем нарезали.

Это вы из истории КПСС взяли?

бывший электрик
uandr - у нас в райцентре помню и в 80 годы бараки были -комнаты для семей 4 на 4 метра - общий коридор и туалеты на улице - да и сейчас в селе где живу бараки есть -построенные при ссср - живут в них до сих пор люди ..

Тут не поспоришь. Сам такие вижу часто.

Опель-капут
Я этот вопрос предугадал и источник как раз самый что ни на есть антибольшевистский😃
Фрагменты из книги Е.М.Дементьева "Фабрика, что она дает населению и что она у него берет", 1897 (гл.I-III).

Спасибо, прочту. Один из братьев моего прадеда приехал из деревни и жил в подобном бараке в "Марьиной роще". Работал на железной дороге. Женился, переселился в другой с занавесками вместо стен. Так многие из родни сюда перебрались. Думаю было бы совсем плохо,то остались бы в деревне. Эту слушал из первых уст.

uandr

Спасибо, прочту. Один из братьев моего прадеда приехал из деревни и жил в подобном бараке в "Марьиной роще". Работал на железной дороге. Женился, переселился в другой с занавесками вместо стен. Так многие из родни сюда перебрались. Думаю было бы совсем плохо,то остались бы в деревне. Эту слушал из первых уст.

На Рижской дороге видимо работал.

бывший электрик
читал кстати что в сибири мужики винтовки делали -сами стволы сверлили и нарезали - были умельцы на руси ..

Берданки переделывал ТОЗ, а не мужики в Сибири.

uandr

В Союзе все начинали с бараков,потом коммуналки и далее квартиры. И до 17г. люди с бараков только начинали. Тут вы правы.

Советские бараки - сильно от дореволюционных отличались, в них полагалась комната на семью как минимум.

Samson67

Берданки переделывал ТОЗ, а не мужики в Сибири.

- не берданки а делали сами винтовки с нуля - в том числе стволы сверлили и нарезали - в основном малых калибров ..на тозе берданки нарезные превращали в гладкоствол ..

Samson67

Советские бараки - сильно от дореволюционных отличались, в них полагалась комната на семью как минимум.

- всякие были - у нас в селе слышал работяги жили по нескольку семей в бревенчатых избах - когда леспромхох зобацали в 30 годах -как раз занавесками разделяли избу ..а бараки до сих пор стоят - некоторые в ужасном состоянии - люди там живут как то ..

Опель-капут
Я этот вопрос предугадал и источник как раз самый что ни на есть антибольшевистский😃
Фрагменты из книги Е.М.Дементьева "Фабрика, что она дает населению и что она у него берет", 1897 (гл.I-III).

- только до 17 года с фабрик можно было свалить на другую если не нравится а вот в ссср 30 годов с фабрики свалить было нельзя - даже за опоздание была уголовка ...

вот в ссср 30 годов с фабрики свалить было нельзя - даже за опоздание была уголовка ...

Опель-капут
Ссылку на статью УК 30-х годов.

- письмо анны павловой кобе почитайте ..с колхозов нельзя было уйти с самого начала из организации -с заводов и фабрик смотря где - у нас с леспромхоза в 37 году скажем уйти было нельзя ..

от 19 сентября 1934 г. N 2193

О ПРОПИСКЕ ПАСПОРТОВ КОЛХОЗНИКОВ-ОТХОДНИКОВ, ПОСТУПАЮЩИХ

НА РАБОТУ В ПРЕДПРИЯТИЯ БЕЗ ДОГОВОРОВ С ХОЗОРГАНАМИ

Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:

1. В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК Союза ССР 14 января 1933 года Инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР, 1933, N 3, ст. 22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему месту жительства, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.

2. Прописка паспортов колхозников-отходников, поступающих в указанных в ст. 1 настоящего Постановления местностях на работу в предприятия без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом, производится на 3-месячный срок. Дальнейшая прописка паспортов этих колхозников производится каждый раз на новый 3-месячный срок по заявлению администрации предприятия.

Колхозники-отходники, самовольно бросившие работу на предприятии или уволенные за нарушение трудовой дисциплины, лишаются права проживать в данной местности и подлежат немедленному удалению в административном порядке.

SebastinPereyroROST
нарушение закона - зло.

- ну да - если по закону ты унтерменш так смирись и не вякай ..

бывший электрик

- ну да - если по закону ты унтерменш так смирись и не вякай ..

при любом раскладе в любой системе есть правила игры. Если вас хватает только на то чтобы жаловаться на жизнь - грош цена вашей жизни. в любой системе есть разделение на тех кто едет и на ком едут. не нравиться то что на тебе едут - начни работать над собой. стань сильнее, умнее и лучше. и поменяйся ролями. будешь сам ездить на ком то. понятно, что люди не знающие свою историю ставят под вопрос своё будущее. Но! нахрена жить прошлым в настоящее?
сегодня есть куча способов заработать денег, авторитет, и всего прочего.
нужно просто брать и делать.
да, имело место быть и переделка оружия в советское время и его продажа в магазинах без специальных разрешений. в деревнях. в тайге. сам видел ви деревне ружье ИЖ у человека, к которому он пристегивал вместо гладкого ствола ствол от винтовки арисака. Ещё эхо гражданской войны. И до революции короткостволы можно было в магазине купить без лицензии.
сейчас и оружие изменилось и ситуация другая в головах у людей.
переделка оружия в боевое из охолощенного - зло.
потому как если такое будет повторятся, то лишат возможности народу иметь охолощенку. чтобы неповадно было. И это вот как раз из за таких дятлов, которого взяли за жопу.
народ у нас рукастый, но с головой не дружит.

сегодня есть куча способов заработать денег, авторитет, и всего прочего.

Опель-капут
Однозначно так:закладчиком например😆

что же вас на криминал тянет и на какие то сомнительные заработки))))

бывший электрик
SebastinPereyroROST - я на жизнь не жалуюсь а размышляю об истории -и думаю что есть правила игры неприемлимые для нормального человека - и тогда и сейчас ...

понятие нормы вообще отдельный разговор.
к примеру: в древнем Риме наличие рабом - норма. Средние века сжигание ведьм - норма. Мечом и огнем крещение Руси - норма. В РИ крепостное право - норма. В СССР привязка колхозников и колхозниц к определенным местам жизни и работы с жесткой ответственностью за отлучение с места работы или жительства не проинформировав председателя - норма. Отсутствие у них паспортов - тоже норма.
И таких примеров несправедливостей - целая куча. В каждую эпоху и время есть недовольные, обиженные, угнетенные. Один философ сказал однажды - худших большинство. Но есть и куча положительных примеров, как человек решил выбрать другую себе жизнь и стал тем, кем ему хотелось. Таких примеров дофига. Просто людей задрало на жопе сидеть и ныть.
Но самое интересное что модель общества где будут все абсолютно счастливы -не жизнеспособна в принципе. посмотрите на эксперимент "Вселенная-25". Фокуса не получилось даже в относительно простом и примитивном сообществе. "Кина не будет" и у человечества. В силу сложных социальных обязанностей и ответственностей, искусственно сформированых у людей.

Опель-капут
Не ну можно пойти водителем на газель:правда как выяснилось рн же грузчик,он же экспедитор,он же автослесарь.График 6/1,не факт что нормированный день😃зарплата 25 грязными.Устроить?

всё какие то варианты ищете, лишь бы не думать, а умничать)))) чувствуете градацию?

чувствуете градацию?

Опель-капут
Тогда почтальоном на 11😃
Но и тут возникает вопрос,а что,поляки люди высшего сорта?почтальон у них зарабатывает 2000 злотых(более 500 бачей).Отсюда и пляшем

если ты (извини что на ты) видишь свой потолок в 500 бачей - то флаг в руки. я лично считаю что 500 вечнозеленых рублей это очень мало. меня устроит от 5000 бачей в месяц. не меньше. от этого и отталкиваюсь)

бывший электрик
SebastinPereyroROST - вот именно - еслиб все терпели тоб ничего не менялось - счастливые терпилы ничего изменить не в силах ..

понимаете, некоторые вещи изменить не в силах никому. такие как глобальное потепление, стихийные бедствия. свою собственную замотивированную лень. к последним и относятся так называемые "счастливые терпилы". А социальные лифты - они есть. было бы желание)

SebastinPereyroROST

понимаете, некоторые вещи изменить не в силах никому. такие как глобальное потепление, стихийные бедствия. свою собственную замотивированную лень. к последним и относятся так называемые "счастливые терпилы". А социальные лифты - они есть. было бы желание)

-кто то говорит про глобальное потепление ? -при чем тут социальные лифты которые есть сейчас - речь то о прошлом - где все было совсем по другому - страна счастливых терпил понимаешь ..

SebastinPereyroROST
если такое будет повторятся, то лишат возможности народу иметь охолощенку. чтобы неповадно было.

SETH

Валуй? Не интересен? Коллега, ну прямо уж так.
Для форсу бандитского именно бы валуя или индюка взял, даже под восстановление.
Пару раз в неделю в сезон кататься, чтобы все о..ли, как я могу.
А ничего нету - один ширпотреб совковый, уралы да днепры.

Вон, подыскиваю сейчас хоть планету 2, с коляской такой округлой - тоже хочется, и тоже нигде нет

А разве были П1 и П2 колясочные?
Помнится, была партия 49 с коляской.
На 56 коляски устанавливались.
А потом появились Ю и как будто, на П и П2 коляски не устанавливались.
Вплоть до П3.
И были коляски разные. БП-58 - с двумя хромированными полосками по боку.
А БП62 и БП65 всё время путаю.
Обе были с каплями, но у одной зад плоский.
А у другой в крупную гофру.
И основная проблема с ними - отсутствие оригинальных стеклышка на фонари.

Валуй - трудно с ним. Непросто в наши дикие времена эксплуатировать технику, которую 70 лет не производят.

Лет 20 назад проще было. Приволочешь чего на завод, об'яснить ситуацию - в 9 случаях из 10 решение находилось.
За исключением поиска совсем уж редких подшипников. Под них приходилось перешлифовывать вал и делать обойму в корпус. Либо разворачивать корпус, если место позволяет. И устанавливать сферический самлцентрирующийся подшипник для компенсации возможного убегания центров.
Это было.
Теперь нет ни людей, ни заводов, ни запасов всякого.
Люди кто состарился, кто просто ушел в коммерсы или банально помер.

Плюс у старой техники - проблема бензина. Теперь не то что А66, А76 не найти стало. Раньше был валуй - так в бензин керосина добавляли.
Мирясь с нагаром - это лучше обгорания фасок и прогара выпускных клапанов.
Это на А76
Что делать с 92м - не представляю, если честно.

Да и вообще как-то отошёл от мотоциклов.
Завел себе Кинешму с БСом, на вариатора.
Сейчас неспешно привожу в оригинальное состояние - надо пошить утраченные спинки заднего сиденья и не мешало бы отдать в покраску некоторые элементы.

Проблему покрышек решил - нашел 150/80-10 взамен оригинальных Н-222
Диски пескоструили и задули в порошок.
Оригинальных ламп 45+40 в фары не нашел - поменял оптику на шестерочную. Правда, шестерочная без подсветки.
Шо дэлать?

Ездил на ней - очень напоминает поездку в БТРе.
50 едет хорошо, можно быстрее - но незачем. Шумно - разговаривать не хочется, да и надоедает двигатель перекрикивать.
Комфорта особого нет, сиденья не регулируются.
Но с учётом вариатора и отсутствия педалей - оно и ненужно. Пока пытался поставить на учет - пробовали. Целый подполковник ростом 192 сымы за руль поместился - понравилась ему Кинешма. Всё кругами ходил да руками трогал.

К газу на руле и рычагу тормоза привыкаешь быстро.
А задний ход требуется нечасто.
Остальные участники движения - как будто и нет их вовсе. Никто не лезет перед мотоколяски, не подрезает, не сигналит.
Встал в ряд - и едешь, как будто один на шоссе. В городе такая же история.
На данный момент сужусь с гаевней - не хотят ставить на учёт с мотономером и по категориям АВ. Отписались, что ПТС 2002го года не соответствует требованиям регламента от 2005 года.
Жаловаться на них бессмысленно - они люди казённые, живут регламентами. А решение суда - с ним на учёт можно что угодно и как угодно поставить.

Бывало, ставили на учёт судебным порядком ЕМВ Р25. И лендлизовский
нижнеклапанный БСА. Который прежний владелец почему то называл Нортон модели БСА.

Старшая за рулём Кинешмы - девчонкам нравится 😛

Samson67

На Рижской дороге видимо работал.

Там несколько другая система: казармы, полуказармы, разъезды, станции, полустанки-очень хорошее жильё. Родственники работали.

Sobaka1970

Там несколько другая система: казармы, полуказармы, разъезды, станции, полустанки-очень хорошее жильё. Родственники работали.

Работали, с 1947го года, по середину 80х.
По зачислению - давали койку в казарме.
Помещение на 5 человек, из двух комнат - одна проходная.
Отдельно женское общежитие, отдельно мужское.
Причем изменение семейного положения не давало оснований для совместного проживания. Вопрос совместного проживания решился частным порядком, с комендантом - когда у людей родилась дочь. В 1953 году.
А комнату в коммуналке дали только в 1956ом.

Опель-капут
Так что там с ссылой?

Натягивали ст.58-14(саботаж).
Не всем и не всегда, но практика была.

бывший электрик
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 19 сентября 1934 г. N 2193

О ПРОПИСКЕ ПАСПОРТОВ КОЛХОЗНИКОВ-ОТХОДНИКОВ, ПОСТУПАЮЩИХ

НА РАБОТУ В ПРЕДПРИЯТИЯ БЕЗ ДОГОВОРОВ С ХОЗОРГАНАМИ

Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:

1. В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК Союза ССР 14 января 1933 года Инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР, 1933, N 3, ст. 22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему месту жительства, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.

2. Прописка паспортов колхозников-отходников, поступающих в указанных в ст. 1 настоящего Постановления местностях на работу в предприятия без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом, производится на 3-месячный срок. Дальнейшая прописка паспортов этих колхозников производится каждый раз на новый 3-месячный срок по заявлению администрации предприятия.

Колхозники-отходники, самовольно бросившие работу на предприятии или уволенные за нарушение трудовой дисциплины, лишаются права проживать в данной местности и подлежат немедленному удалению в административном порядке.

SebastinPereyroROST

понятие нормы вообще отдельный разговор.
к примеру: в древнем Риме наличие рабом - норма. Средние века сжигание ведьм - норма. Мечом и огнем крещение Руси - норма. В РИ крепостное право - норма. В СССР привязка колхозников и колхозниц к определенным местам жизни и работы с жесткой ответственностью за отлучение с места работы или жительства не проинформировав председателя - норма. Отсутствие у них паспортов - тоже норма.
И таких примеров несправедливостей - целая куча. В каждую эпоху и время есть недовольные, обиженные, угнетенные. Один философ сказал однажды - худших большинство. Но есть и куча положительных примеров, как человек решил выбрать другую себе жизнь и стал тем, кем ему хотелось. Таких примеров дофига. Просто людей задрало на жопе сидеть и ныть.
Но самое интересное что модель общества где будут все абсолютно счастливы -не жизнеспособна в принципе. посмотрите на эксперимент "Вселенная-25". Фокуса не получилось даже в относительно простом и примитивном сообществе. "Кина не будет" и у человечества. В силу сложных социальных обязанностей и ответственностей, искусственно сформированых у людей.

Эта... Колхознику паспорт - нах был не нужен в те древние года. Паспорта деревенским насильно впихивали аж в 1974 году, министр на политбюро ЦК вопрос ставил.
А ежли куда мужик с деревни ехал - ему в сельсовете давали справку, что "податель сего - действительно Вася Пупкин из деревни Гребенево".
И этой справки мужику вполне хватало в гости в Москву или еще куда поехать. А попутно - можно было еще и ружье прикупить.

Sobaka1970

Там несколько другая система: казармы, полуказармы, разъезды, станции, полустанки-очень хорошее жильё. Родственники работали.

Это у путейских, другое совсем.

Мирясь с нагаром - это лучше обгорания фасок и прогара выпускных клапанов.
Это на А76

Samson67
И что тут необычного?

- а что необычного в расстреле абакумова ? или берия ? для ссср вполне обычно -тех времен ..

Maksim V
Обгорание клапанов на ИЖ Планета 2 ? Это сильно ....

валуй

Опель-капут
Ссылку на статью УК 30-х годов.

УКАЗ
от 26 июня 1940 года
О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений
////
3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
////
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно - трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.

Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.
('Ведомости Верховного Совета СССР' 1940 г. ? 20)

Maksim V
Обгорание клапанов на ИЖ Планета 2 ? Это сильно ....

На Ганзе постов не читают(с)
Речь шла про WLA 42.