Неожиданный поворот в "Деле Сети"

HighMan
перемещено из мужской разговор


Вышло новое расследование "Медузы", касающееся фигурантов дела.
Все заиграло иными красками. Советую прочесть, особенно оппозиции.
https://meduza.io/feature/2020/02/21/poshli-chetvero-v-les-a-vyshli-tolko-dvoe
Краткая версия, в формате вопрос-ответ.
https://meduza.io/feature/2020/02/26/meduza-otvechaet-na-voprosy-o-rassledovanii-pro-figurantov-dela-seti

Просьба к модераторам: прежде чем удалять тему, зайдите по второй ссылке и прочтите десяток строк. Может оказаться, что и удалять не стоит.

Uzel
HighMan
Все заиграло иными красками. Советую прочесть, особенно оппозиции.
И ты ещё что-то говоришь про телевизор. Статьи в медузе о том что Земля плоская тебе хватит на пару тем в МР 😊
Beatlesm
Оппозиция уже не поверила 😊

Не найду что то как картинку цеплять: https://gazetaby.com/uploads/2020/02/IMG_0338.JPG

HighMan
Beatlesm
Оппозиция уже не поверила 😊
Если честно, у меня где-то в глубине души проскакивала мысль, что не все фигуранты белые и пушистые. Но я даже представить не мог на сколько.
Хотя, по прежнему, никакого терроризма нет.
Relanium
Чо это за херня?
Uzel
HighMan
Хотя, по прежнему, никакого терроризма нет.
Дела не читал - но следователя осуждаю.
Beatlesm
HighMan
Хотя, по прежнему, никакого терроризма нет.
Надо было видно подождать? ВОн сегодня только двух пареньков приняли опять которые уже намылились однозначно.
HighMan
Beatlesm
Надо было видно подождать. ВОн сегодня только двух пареньков приняли опять которые уже намылились однозначно.

А что Вас удивляет?
Если бы Вы, не приведи Бог, попали в "сферу внимания", то стали бы ждать пакетов и электростимуляции? Или решили бы, что раз невиновен, то ни чего не грозит?
Полагаю, что даже у самых глупых людей, инстинкт самосохранения поборет глупость.

Beatlesm
HighMan
Полагаю, что даже у самых глупых людей, инстинкт самосохранения поборет глупость.
Вы переоцениваете людей.
ferrero
анижедэти
ferrero
HighMan
Вышло новое расследование "Медузы", касающееся фигурантов дела.
Все заиграло иными красками. Советую прочесть, особенно оппозиции.
https://meduza.io/feature/2020/02/21/poshli-chetvero-v-les-a-vyshli-tolko-dvoe
Краткая версия, в формате вопрос-ответ.
https://meduza.io/feature/2020/02/26/meduza-otvechaet-na-voprosy-o-rassledovanii-pro-figurantov-dela-seti

Просьба к модераторам: прежде чем удалять тему, зайдите по второй ссылке и прочтите десяток строк. Может оказаться, что и удалять не стоит.

Что не кратких тезисов? Или портянку читать?

Relanium
ferrero
Или портянку читать?

Очередной бонк. Медуза зашкварна, кто туда пойдет?

TemkA
Он про кого вообще ?
sergei_0987
Сначала думал, что про браконьеров, раз сети с медузой, прочитал, теперь вообще не понимаю о чем написали)
Наркотики, выживальщики, любители пострелушек, убийцы и анархисты)
Все смешалось в доме Облонских
Pragmatik
HighMan
Если честно, у меня где-то в глубине души проскакивала мысль, что не все фигуранты белые и пушистые. Но я даже представить не мог на сколько.
Хотя, по прежнему, никакого терроризма нет.
Тут вопросы. некто признался медузе, что совершил убийство. Даже если он за границей - он что, про интерпол не слышал?
Что-то как-то того... возникают вопросы. Да и репутация медузы, как бэ...
Relanium
TemkA
Он про кого вообще ?
Какие-нибудь навальнята невинно пострадавшие от кговавой гебни
gallak
Какие-нибудь навальнята невинно пострадавшие от кговавой гебни
Ага, Анна Политковская марсианам секреты Кремля продать хотела, а Борис Немцов с Терминатором Власть захватить...
и если бы не подсуетились "вовремя" очередные майоры Пронины-Чепиги, страшно представить что было-бы с 1/6 суши...
dima-314
страшно представить что было-бы с 1/6 суши...
Да чего страшно?
Зимой снега неожиданно навалит.
А потом оттепель. Всё потает и потоп.
А летом засуха а потом заморозки.
И в конце потоп.
Как будто первый год тут живёте.
sbk
Он не тут живёт. Он из земли скакуасов.
paradox
был на форуме такой вайпер...
КМ
Сему Ермолинского давно ищут. Пока никак. Возможно его уже и в живых нет.
Ready
Что, неужели и эти микрофоны в жопы втыкали?
КМ
А что, Сёма и вправду в кого-то что-то втыкал?

Кстати, я склонен думать, что его с деньгами приняли нехорошие люди и закопали. Но уже без денег и документов.

Uzel
КМ
неужели и эти микрофоны в жопы втыкали
Ага. Отстрапоненная микрофонаме оппозицыя..
Ready
Кстати, я склонен думать, что его с деньгами приняли нехорошие люди и закопали. Но уже без денег и документов.

Да вроде писали, что он по скайпу общался долго после своего исчезновения. С каких то территорий откуда выдачи нет.
Дело тёмное.
Но Сёма в общении был вполне адекватным. ИМХО. С васей вайпером лично не знаком.

КМ
Понятно. И Сёма, и Василий были вполне адекватны в общении на форуме. Наверное им и вправду судьба дала столько талантов, что удержаться в рамках закона им было сложно. Мне почему-то их обоих жаль. Ради мелкой для них суммы просрали свою жизнь.
TemkA
gallak
Ага, Анна Политковская марсианам секреты Кремля продать хотела, а Борис Немцов с Терминатором Власть захватить...
и если бы не подсуетились "вовремя" очередные майоры Пронины-Чепиги, страшно представить что было-бы с 1/6 суши...

Оу, 404 ин аттак ! Пыщ-пыщ !

У вас реально постоянно подгорает ? 😛

HighMan
Вобщем, с "Делом Сети" всё совсем запуталось.
Расследование "Медузы" как-то не увязывается. Я не думаю, что "Медуза" решила закопать "Сеть". Скорее, им загнали подготовленную дезу.
Откровения соучастника убийства выглядят странно. Все страньше и страньше.
Как правильно написал "Pragmatik", есть Интерпол и Полтавец может быть выдан. На этом фоне его красноречие выглядит странным.
Ещё страннее выглядит двойное убийство, совершенное группой лиц, по предварительному сговору.
Если даже принять, что ребята стрейкболисты, закладчики и анархисты, то двойное убийство отдаленно своих... Не вяжется.
Убить, в первый раз, не так просто. А тут убийство двоих почти своих.
Ну и выстрел дробью, или картечью, в голову, а дальше перезание горла недобитку... Это, вообще, ни в какие ворота. На такое смог бы пойти убийца рецедивист (сомнительно), но не какие-то закладчики. Почему нельзя было добить из того же карабина? Это ещё как-то можно объяснить. Но передать горло...
Опять же. Закладки - не столь серьезное преступление, в сравнении умышленным двойным убийством группой лиц. Да и не уж так Дорофеев с Левченко им могли навредить. Они и так уже попалились! Чем эти двое могли помешать, даже если расколятся до самой жопы? Да ни чем. Явки они не знали, а добавить несколько штрихов к делу о закладчиках, уже ни чем особым не грозит. Зачем убийство?
Ну и дальше. Когда "террористов" задержали, то кололи их всерьез. Как так вышло, что ни кто сболтнул об убийстве??? Такие тертые-перетертые шпионы?
Не вяжется. Совсем.
Больше похоже, что ребят решили окончательно закопать. Навесить на них двойное убийство, которому, по всей видимости, они были лишь свидетелями. И тут я сильно сомневаюсь, что это дело рук "кровавой гэбни". Больше походит, что тут еще участвовали общие знакомые.

Нет! "Сетевики" даже свидетелями не были. Раскололись бы на допросе с пристрастием.
Выходит, что их подставляют. Умело и давно.

Relanium
HighMan
Расследование "Медузы" как-то не увязывается. Я не думаю, что "Медуза" решила закопать "Сеть". Скорее, им загнали подготовленную дезу.
Откровения соучастника убийства выглядят странно. Все страньше и страньше.

Все что надо знать про медузу это то, что жрать медузятину — зашквар.

Relanium
HighMan
Больше похоже, что ребят решили окончательно закопать.

Их надо закопать со всей пролетарской ненавистью, а перед этим трахнуть и расчленить публично. Это чтоб до самого последнего идиота дошло, шло противоправной деятельностью надо заниматься только за большие деньги, желательно, за ОЧЕНЬ большие и ни в коем случае за идею или по приколу. Я бы их даже сварил бы живьем и на камеру, чтоб все поняли эту простую мысль

HighMan
Relanium

[/URL]

Все что надо знать про медузу это то, что жрать медузятину — зашквар.

На чем они "зашкварились"?

Uzel
HighMan
Ну и выстрел дробью, или картечью, в голову, а дальше перезание горла недобитку... Это, вообще, ни в какие ворота. На такое смог бы пойти убийца рецедивист (сомнительно), но не какие-то закладчики. Почему нельзя было добить из того же карабина? Это ещё как-то можно объяснить. Но передать горло...
Добро пожаловать в реальный мир 😀
Relanium
HighMan
На чем они "зашкварились"?
Тыж сам все написал. 😀
Вообще, любое чмо, которое критикует и ничего не делает на созидание это петух. Медуза, дождь, анальный это всё зашквар.
Ready
Вообще, любое чмо, которое критикует и ничего не делает на созидание это петух.

У нас за оскорбление высших лиц государства есть статья какая нибудь?

paradox
и ничего не делает на созидание это петух. Медуза, дождь, анальный это всё зашквар.
анальный как раз очень много делает.
Relanium
paradox
анальный как раз очень много делает.
Анальный никуя не делает. Я обращался уже по борьбе с жкх, отказали, сказали, что на куйню всякую от всяких людишек бесполезных отвлекаться не могут, пока у власти СамизнаетеКто. А помог в решении вопроса мне как раз СамизнаетеКто, стоило только в его приёмную письмо отправить.
Типе что если анальнят к стене будут прислонять, я бесплатно на курок нажму.
paradox
Я обращался уже по борьбе с жкх,
странно обращаться не по профилю.
Relanium
paradox
странно обращаться не по профилю.
А нахер эти петушары нужны тогда?
paradox
А нахер эти петушары нужны тогда?
каждый занимается СВОИМ делом.
я, например, делаю коробочки.
и если меня попросят сделать мебель или гроб (а нули? тоже столярка!)- я тоже пошлю.
Relanium
paradox
каждый занимается СВОИМ делом.

Они же, типа, «с коррупцией борются»

paradox
Они же, типа, 'с коррупцией борются'
ну да.
а чего удивительного?
или с Вас в ЖЭКе взятку вымогали? за подключение в обход счетчика?
Kicker
Relanium
А нахер эти петушары нужны тогда?
Думайте сами, решайте сами.
А по ЖКХ лучше было вообще в спортлото написать.
Kicker
Relanium
Они же, типа, «с коррупцией борются»
При всём моём неоднозначном отношении к Навальному... Ни одно расследование так и не было опровергнуто фактами.
Золотов, Усманов, Недимон... Все только проклятиями сыпали и всё. А по факту-то...
snap
Relanium
отказали, сказали, что на куйню всякую от всяких людишек бесполезных отвлекаться не могут, пока у власти СамизнаетеКто. А помог в решении вопроса мне как раз СамизнаетеКто
Вот оно чо, я-то думал там идейная поддержка власти
Relanium
paradox
или с Вас в ЖЭКе взятку вымогали? за
Нет, каждый год одна и та же компания играет тендер на уборку снегов и каждый год не убирает. Мне насрать на Путина, на Димона, на гейпарады, мне нужна чистая улица перед моим домом. Кто мне ее почистит, тот и молодец, остальные петухи. Вова с Димоном мне ее почистили, им и править страной

Kicker
Думайте сами, решайте сами.
А по ЖКХ лучше было вообще в спортлото написать.

Я так и сделал — написал в приёмную Президента. И вопрос мгновенно решился. А петух Навальный не стал мой вопрос решать, на помойке его место или на лесоповале

paradox
И вопрос мгновенно решился.
так президент тоже делает что-то хорошее.
он же не только ворует- он тоже занимается СВОИМ делом.
и это именно его дело.
Мне насрать на Путина, на Димона, на гейпарады,
охотно верю.
только навальный тут при чем?
Relanium
paradox
только навальный тут при чем?

Раз он не работает на меня, значит он не нужен. Простая и очень эффективная логика. Поэтому я поддержу любые действия против него

Kicker
Relanium
Раз он не работает на меня, значит он не нужен. Простая и очень эффективная логика. Поэтому я поддержу любые действия против него
Мдааа. А весна ещё даже не настала.
Это логика какого-то малолетнего дебила. Ток, ктот не даёт мне конфетку, тот мне ненужен. Можно сказать и не логика вовсе.
Пусть воруют, лишь бы МНЕ снег чистили.
Песдец!!!
Ты не думал, что на тебе любимом свет клином не сошёлся? Или ты пуп земли у нас?
Специалист HR-отдела
Relanium
Kicker
Пусть воруют

Воруют они где-то и вроде, а снег вот он. Еще профессор Преображенский про разруху говорил, что она не где-то там, а конкретно вот здесь. Если все наведут порядок у своего дома и заставят работать местную администрацию, то можно и про «воруют» подумать.
А пока вы рылом не вышли

paradox
Раз он не работает на меня, значит он не нужен.
написано неправильно.
раз он не работает на вас, он ВАМ не нужен.
так правильно.
но население россии состоит не из одного вас- а из 140 миллионов.
paradox
Еще профессор Преображенский
редкостная гнида, кстати.
Kicker
Relanium
А пока вы рылом не вышли
Давай ты за себя говорить будешь.
Ибо с логикой дошкольника думать о судьбе страны действительно сложно.
Но ты не переживай. Слава богу у нас всё таки не все такие как ты. Многие с головой на плечах.
Kicker
Что по теме.
Я одного в толк не возьму. Зачем пытки-то применяли? Так что ли расколоть не могли?
Тем более, что там 228 в полный рост рисовалась, насколько я понял из материала "Медузы".
alex.kzn
Kicker
При всём моём неоднозначном отношении к Навальному... Ни одно расследование так и не было опровергнуто фактами.
Золотов, Усманов, Недимон... Все только проклятиями сыпали и всё. А по факту-то...

они заняли позицию "народ будет терпеть дальше"

Relanium
paradox
население россии состоит не из одного вас- а из 140 миллионов

Мне на эти миллионы класть с пробором. Если они хотят убрать того кто снег МОЖЕТ почистить и поставить того, кто не может, я резко против. Эти 140 миллионов могут даже под себя ходить, что большинство и делает, походу. Но мне существующий порядок очень нравится, мне комфортненько и все кто хочет поломать в нем что-то, а не улучшить, враги мои кровные, с которыми надо по всей строгости

Relanium
Kicker
Зачем пытки-то применяли? Так что ли расколоть не могли?
Много чести — «так»
paradox
Мне не эти миллионы класть с пробором.
это тоже давно понятно.
но слава богу, решаете не только вы и даже не столько вы.
и даже не только президент.
поэтому кому-то навальный нужен- с его делами.
Живопыра
раз он не работает на вас, он ВАМ не нужен
Маленькие мы за все 140 радеть. Вон, у знакомого во дворе Милонов приемный кабинет организовал. Двор вылизали - любо! Дороги расширили, углы закруглили, газон привозным дерном накрыли, асфальт новый. Все вокруг грят, какой молодец, а раньше его все недолюбливали, рыжий же. 😊
alex.kzn
Relanium

Но мне существующий порядок очень нравится, мне комфортненько

интересно кем вы работаете?

Relanium
paradox
поэтому кому-то навальный нужен- с его делами.

Навальный зашкварный и это всем дают понять. На него даже внимания не обращает никто в своем уме. А карбонариям всяким четко дают понять, что жалеть не будут и это правильно.

Relanium

Их надо закопать со всей пролетарской ненавистью, а перед этим трахнуть и расчленить публично. Это чтоб до самого последнего идиота дошло, шло противоправной деятельностью надо заниматься только за большие деньги, желательно, за ОЧЕНЬ большие и ни в коем случае за идею или по приколу. Я бы их даже сварил бы живьем и на камеру, чтоб все поняли эту простую мысль

Kicker
alex.kzn
интересно кем вы работаете?
Кадровик он. 😛
Relanium
alex.kzn
интересно кем вы работаете?
Инженер я. Наемный 😊
paradox
Relanium
Но мне существующий порядок очень нравится, мне комфортненько

а мне нет.
и что делать? кстати, навальный мне тоже не нравится- но дела его считаю полезными.

Relanium
paradox
мне нет.
и что делать?

Делайте что-нибудь. Ну, кроме писдежа, как всё плохо — у меня от этого настроение портится. Сделайте, чтоб было хорошо.

Kicker
paradox
а мне нет.
+1
paradox
Делайте что-нибудь.
коробочки делаю.
я тот самый отечественный производитель, за которого якобы и радеет президент.
Relanium
Kicker
+1

Можете страдать. Но только молча желательно 😊

Relanium
paradox
коробочки делаю

А они нужны?

paradox
А они нужны?
покупают- значит нужны.
в том числе, кстати, и сам президент не брезгует.
alex.kzn
Relanium
Инженер я. Наемный 😊

то что наемный это сразу видно
советую в бизнес пойти, что бы понять всю глубину наших глубин

Фомич64
alex.kzn
они заняли позицию "народ будет терпеть дальше"
Народу снег почистили (которого и не было в этот год), так народу даже тут пытаются внушить, что это абсолютная радость и предел мечтаний, главное, оказывается, снег вовремя почистить надо. И плитка чтобы обязательно новая глаз радовала на чистых дорогах. И больше никаких проблем не надо даже обсуждать.
Kicker
alex.kzn
то что наемный это сразу видно
Ещё бы 😛
alex.kzn
советую в бизнес пойти, что бы понять всю глубину наших глубин
И квартала не продержится.
Relanium
paradox
покупают- значит нужны.
в том числе, кстати, и сам президент не брезгует.


snap
Relanium
Навальный зашкварный и это всем дают понять.
Те кто у тебя снег убирал?
paradox
навальный мне тоже не нравится- но дела его считаю полезными.
+1
alex.kzn
Фомич64
Народу снег почистили (которого и не было в этот год), так народу даже тут пытаются внушить, что это абсолютная радость и предел мечтаний, главное, оказывается, снег вовремя почистить надо. И плитка чтобы обязательно новая глаз радовала на чистых дорогах. И больше никаких проблем не надо даже обсуждать.

налог 13% бедным не захотели отменить, это типа 1.2 трл выпадающих доходов

оказывается ЗП ниже 10 000 имеет 28% граждан в этой стране

Relanium
alex.kzn
советую в бизнес пойти, что бы понять всю глубину наших глубин



Не хочу. Люблю работать в 8 до 17ти. Когда занимался бизнесом, работал 24 часа. У меня всё есть, зачем мне это?

Uzel
Kicker
При всём моём неоднозначном отношении к Навальному... Ни одно расследование так и не было опровергнуто фактами.
Золотов, Усманов, Недимон...
Пиздец ты как будто зажав уши и глаза живешь. На Усманове он обосрался в суде , про Димона ролик юристам вообще лучше не смотреть. Одни слова. И говорилоось тебе об этом лично мной. Я хз как тебе ещё сказать чтоб ты услышал. Это не расследования , а позор - он же себя юристом называет.
Relanium
alex.kzn
оказывается ЗП ниже 10 000 имеет 28% граждан в этой стране



Ага, и я тоже 😀

alex.kzn
Навальный и ФБК существуют на пожертвования, и убирать снег во дворе не обязаны

однако их проекты типа РосЯма работают и народ активно ими пользуется

paradox
Те кто у тебя снег убирал?
кстати, про снег.
у меня друг в прошлом году воспользовался советом навального и написал на снегу краской из баллончика "навальный".
сработало- в тот же день убрали. не только надпись- а вообще весь снег подчистую.
в этом году, увы, снега нет.
alex.kzn
Relanium

У меня всё есть, зачем мне это?

что бы поднять качество жизни своё

что бы снег убирали без жалоб,
и сменить место проживания на нормальный район

Relanium
alex.kzn
Навальный и ФБК существуют на пожертвования, и убирать снег во дворе не обязаны

На пожертвования тех, кто хочет убрать того, кто мне снег чистит. Надо ему эти пожертвования усечь. А ещё лучше взять и пустить их на уборку снега. На еду ему оставить и на интернет, что б вещал, а остальное забирать

paradox
На Усманове он обосрался в суде
скользкий момент...
насколько я знаю, усманов действительно проходил по делу об изнасиловании.
но почищено всё очень основательно.
чтобы навальный "обосрался", усманов должен был представить приговор по своему делу.
чего проще, казалось бы- ан нет.
но в принципе- навальный да, иногда лажает.
как с тем же шарием.
так я на него и не молюсь.
про Димона ролик юристам вообще лучше не смотреть
а я уже тоже говорил- навальный не суд.
а вот суд должен был рассмотреть "навет" и посадить либо димона за коррупцию, либо навального за клевету.
меня бы устроил любой вариант.
alex.kzn
Relanium

На пожертвования тех, кто хочет убрать того, кто мне снег чистит.

ваши узбеки ему не мешают

Relanium
alex.kzn
что бы поднять качество жизни своё

Как мне нравится это выражение. 😀
Сколько хомячков крутит свое колесико за эту мантру, не вникая.

Кстати, хомячки, подскажите, какой элипсоид домой купить, лень в фитнесс мотаться совсем.

Relanium
alex.kzn
ваши узбеки ему не мешают
У нас нет узбеков — режим-с
alex.kzn
Relanium

лень в фитнесс мотаться совсем.

мне не лень... бассейн дома не могу себе позволить пока

alex.kzn
Relanium
У нас нет узбеков - режим-с

почему тогда не чистят белые люди?

Kicker
paradox
а вот суд должен был рассмотреть "навет" и посадить либо димона за коррупцию, либо навального за клевету.
меня бы устроил любой вариант.
Я о том же. И это при несоизмеримом ресурсе Усманова.
А вышел пшик какой-то.
Так что...
Фомич64
Relanium
Если они хотят убрать того кто снег МОЖЕТ почистить и поставить того, кто не может, я резко против.
С чего это взяли, что упомянутый Навальный не сможет организовать чистку снега? Если умудряется такие красочные ролики по всему миру снимать, то просто сгрести снег с вашей-то улицы не сможет?
Relanium
Но мне существующий порядок очень нравится, мне комфортненько и все кто хочет поломать в нем что-то, а не улучшить, враги мои кровные
Вот вся ваша суть. Вам комфортненько, т.е. вы из вписавшихся в рынок и удачно присосавшихся к существующему дербану, да ещё и улицу вам каждый день прочищают.
Но большинству граждан РФ не удалось повторить ваш подвиг и тесно прильнуть к кормушке, им, знаете, очень не комфортно приходится. В этом вся разница и, сами догадаетесь про их кровных врагов?
Relanium
alex.kzn
бассейн дома н

А я плавать не люблю, мне эллипс нравится. Это единственное, что может поднять моё качество жизни. Котов еще если только убить соседских, что орут под окном и пакеты с мусором рвут, которые путинская компания за меня на помойку носит.

Relanium
Фомич64
С чего это взяли, что упомянутый Навальный не сможет организовать чистку снега

С того что он отказался решить этот коррупционный вопрос, а приемная Президента решила. Администрацию так взъебали, что у меня теперь личный мобильный зама местного по ЖКХ и я ему звоню по любому вопросу теперь напрямую. А ональные скривили иблецо «не наш уровень». Ясень палец — их уровень помойка, куда их и надо поместить и всех фанатов тоже.

paradox
ну, я уже писал, как при помощи навального убирать снег.
Relanium
Фомич64
Но большинству граждан РФ не удалось повторить ваш подвиг и тесно прильнуть к кормушке, им, знаете, очень не комфортно приходится.

Если они дебилы, почему их надо жалеть? В природе те кто не может добыть еду и кров просто дохнут, этот хорошая практика, улучшает геном, знаете ли

Фомич64
С того что он отказался решить этот коррупционный вопрос, а приемная Президента решила.
Пардон, а Навальный уже имеет или когда имел рычаги и полномочия приемной Президента?
Relanium
paradox
у, я уже писал, как при помощи навального убирать снег

Я как мне наладить уборку мусора, изменить маршрут автобуса, установить лежачий полицейский, убрать асфальт с улицы, где он мне мешает, повесить еще один фонарь, убрать киоск, у которого тусят писдюки? Этот петух не поможет, а письмо в приёмную Президента — ДА

Relanium
Фомич64
Пардон, а Навальный уже имеет или когда имел рычаги и полномочия приемной Президента?

Я ему даже рассказал, что надо делать. Надо было просто привлечь внимание к проблеме
Он отказался и я сделаю всё возможное, что б никаких «рычагов» у него никогда не появилось, максимум один — в заднице и чтоб болел

paradox
а письмо в приёмную Президента - ДА
ну и замечательно. а я вот знаю человека, которому такое письмо не помогло, а даже навредило.
значит ли это, что наш президент-
петух
???
Фомич64
Relanium
Если они дебилы, почему их надо жалеть?
Отчасти так. К сожалению. Только вот таких дебилов десятки миллионов наберется. И просто опасно становится так жестко "дразнить" их и доводить до ручки.
Понимаю ваш посыл сварить напоказ самых буйных из них в кипятке. Только, боюсь, не поможет это уже. Скорее, наоборот, что сейчас потихоньку и происходит. Слишком уж большой разрыв в начальных возможностях по "добыче еды и крова" образовался в обществе.
Kicker
Relanium
я сделаю всё возможное, что б никаких «рычагов» у него никогда не появилось, максимум один — в заднице и чтоб болел
Серьёзная заявка на победу.
Так во кто у нас оказывается гроза оппозиции.
alex.kzn
Relanium

Я как мне наладить уборку мусора, изменить маршрут автобуса, установить лежачий полицейский, убрать асфальт с улицы, где он мне мешает, повесить еще один фонарь, убрать киоск, у которого тусят писдюки? Этот петух не поможет, а письмо в приёмную Президента - ДА

я же вам сказал, попробуйте зарабатывать больше и поменяйте свой гадюшник на более цивилизованное место

Relanium
Фомич64
Только вот таких дебилов десятки миллионов наберется. И просто опасно становится так жестко "дразнить" их и доводить до ручки.

Сидели и молчали в тряпочку в девяностых, когда и пожрать-то найти не всегда получалось, а сейчас еще глубже в жопе язык будут держать, в такие времена сытые, когда у каждой собаки по два айфона и страничка в инсте с фотками из Турции

Kicker
Relanium
Я как мне наладить уборку мусора, изменить маршрут автобуса, установить лежачий полицейский, убрать асфальт с улицы, где он мне мешает, повесить еще один фонарь, убрать киоск, у которого тусят писдюки? Этот петух не поможет, а письмо в приёмную Президента — ДА
Ты даже своим скудным умишком не понимаешь, что если по таким пустяковым проблемам приходится писать аж президенту, это значит, что страна вообще на днище. Чтобы убрать снег надо вАП писать. Кому рассказать за бугром - не поверят.
snap
Фомич64
дебилов десятки миллионов наберется. И просто опасно становится так жестко "дразнить" их и доводить до ручки.
Оставшиеся дебилы считают что их от этого спасут средства на сигналку, охрану, наблюдение,ну или письма к Нему )))
Relanium
alex.kzn
я же вам сказал, попробуйте зарабатывать больше и поменяйте свой гадюшник на более цивилизованное место

Охренеть, «логика» 😀
По ней я должен тратить время своей жизни на впах на дядю вместо того чтобы кайфовать? Снег мне ОБЯЗАНЫ убрать и убрали и будут убирать впредь. А моё СНТ где каждый второй ктн или доктор мне намного милее жлобов на джипах с их курицами с натянутой косметологом шкурой. Я среди людей живу, мне приятных и сделаю все чтобы это место не стало ни гадюшником, ни жлобовником.

vlad_vv
"Неожиданный поворот" - то же что "сахар" в Рязани.

Здесь всё понятно, сведения о пытках и большие сроки ни за что вызвали общественную реакцию, которая оказалась сильней ожидаемой. Поэтому решено провести спецоперацию по вбросу дезинформации.

Сотрудникам ФСБ пришлось бы постараться, чтобы присоединить к своему уголовному делу 'Сети' дело об убийстве, которое в тот момент расследовал СК. Для этого спецслужбе понадобилось бы привлечь прокуратуру, чтобы определить подследственность дела. Это как минимум затормозило бы собственное расследование спецслужбы. К тому же к февралю 2019 года, когда установили, что погибший в лесу - это Артем Дорофеев, дело 'Сети' уже готовили для передачи в суд.
Любое реальное преступление за теми, кого преследуют по политическим мотивам, это подарок для карательной системы, так как снимает с них ореол невинно репрессированных и превращает в обычных уголовников. Чекисты не могли отказаться от такого подарка, поэтому вышеизложенное невозможно.

'Тут могут быть совершенно разные причины, - отвечает на вопрос 'Медузы' о том, почему ФСБ не заинтересовалась возможным убийством в своем деле, адвокат Андрей Гривцов, бывший следователь Главного следственного управления СК. - Это и то, что какие-то материалы в деле имеют гриф 'секретно', и то, что следователи ФСБ действительно опасались, что дело могут забрать у них для соединения с другим делом, - и хотели сами завершить расследование, и банальное разгильдяйство, и какие-то понятийные договоренности, что определенные факты следует скрыть'.
Даже если не учитывать бредовость этих доводов, сокрытие убийства это должностное преступление.

'Первая версия [того, почему ФСБ не заинтересовалась убийством] - не было доказательств. Вторая версия: 105-я статья ('Убийство') дает право на суд присяжных. Туда могли 'уехать' и статьи по терроризму - обвинение в терроризме через суд присяжных могло и не пройти', - считает Максим Пашков, адвокат обвиняемой по делу 'Нового величия' Марии Дубовик.
Не было доказательств ... После информации о пыточных методах следствия у кого-то есть сомнения в возможности получения "доказательств"? А про суд присяжных лихо закрутили. Даже можно поверить в такую версию, если не знать откуда у неё ноги растут.

Мы хотели опубликовать текст как можно скорее из-за огромной общественной значимости той версии, которая изложена в статье. По нашему мнению, сокрытие фактов и обстоятельств позволяет силовикам продолжать сфабрикованное дело 'Сети' вместо того, чтобы заниматься расследованием возможного и куда более реального преступления.
Поражает глупость тех, кто верит в это и вышеупомянутые объяснения.

Relanium
vlad_vv
объяснения
Да насрать на них 😊
Фомич64
Сидели и молчали в тряпочку в девяностых, когда и пожрать-то найти не всегда получалось,
Тот, у кого не получалось найти пожрать в 90-е, сейчас тоже будет также молчать, если уже не замолчал насовсем от серьезного недостатка витаминов и малой калорийности своего меню за почти 30 лет. Про них и речи нет.
Появились другие голодные. Которые оч хор себя в 90-е и даже в 2000-е ощущали. И таких много.
в такие времена сытые, когда у каждой собаки по два айфона и страничка в инсте с фотками из Турции
Времена относительно "сытые". Не принимайте картинку из телека за реальную жизнь.
Кстати, при такой динамике курса рубля с айфонами напряженка скоро будет. https://i.imgur.com/SAOBfum.png
При официальном курсе 71,65 Евро уже 74,25 торгуют.
alex.kzn
Kicker
Серьёзная заявка на победу.
Так во кто у нас оказывается гроза оппозиции.

это да

парадокс нашего общества, например я знаю человека, который получает 25000 в месяц, живет в плохом районе, ездит на троллейбусе и при этом говорит что порвет любого за путина и за медведева ему комфортно и хорошо
и есть знакомые который ИП и имеет 100-200 в месяц, имеет два мерседеса в семье, живет в центре и он ругает президента и правительство за то, что оно не дает ему развиваться и душит налогами

Relanium
Фомич64
Кстати, при такой динамике курса рубля с айфонами напряженка скоро будет

Ничего, походят со старыми. У меня галакси с3 уже хер знает сколько лет прекрасно работает

Фомич64
Времена относительно "сытые". Не принимайте картинку из телека за реальную жизнь.
Я в электричке не брезгую ездить, не люблю за рулем. Так, у последнего дворника щщи торчат в мобиле ценой в его зарплату минимум. Не надо петь мне ваеных песен про нищету
Фомич64
Появились другие голодные. Которые оч хор себя в 90-е и даже в 2000-е ощущали. И таких много.
Да и куй на них — естественный отбор

Relanium
Надо домой собираться — пятница, совещание кончилось, пора в родное СНТ, у меня пиво созрело на мюнхенском солоде, надо разливать по бутылкам. Дорогое вышло, 23 рубля за литр 😊
alex.kzn
жить в снт и пить пойло - это успех
Ready
При чём тут ваш мусор и снег?
В нормальных местах это вообще не забота государства. Т.к. муниципалы это не элемент госуправления вообще.

Так, у последнего дворника щщи торчат в мобиле ценой в его зарплату минимум. Не надо петь мне ваеных песен про нищету

В современном мире мобила это вообще не достижение ни разу. Мобилы эти есть даже у негров в зимбабве.
Этот дворник медстраховку какую имеет? Процент по ипотеке какой? каким воздухом дышит? До пенсии доживёт или нет?

Relanium
alex.kzn
пить пойло - это успех
#112
P.M. Ц
Пить пойло за дорого это твой успех. А я наслаждаюсь божественным по вкусу и полезным напитком, который тебе даже попробовать шансов нет. 😊
Его в рыгальнях для жлобов не подают
Relanium
Ready
До пенсии доживёт или нет?



Нет. Лучше пусть нет

alex.kzn
Relanium
Пить пойло за дорого это твой успех. А я наслаждаюсь божественным по вкусу и полезным напитком, который тебе даже попробовать шансов нет. 😊
Его в рыгальнях для жлобов не подают

я пойло не пью, тем более в рыгальнях
здоровый образ жизни назло правительству

а если выпадает нужна выпить алкоголь, то только грузинский коньяк оттуда и без акцизов

Relanium
alex.kzn
здоровый образ жизни

Ясен палец, тебе куярить надо, некогда расслабиться, «уровень жизни» иначе «понизится».
Хомячкам в колесике вообще удовольствий не положено, удовольствие от бега должно быть. Ну, упряжку красивую, дорогую еще можно и модную, как положено в этом сезоне 😊
Самку еще дорогую можно,  но это не обязательно

Uzel
alex.kzn
то только грузинский коньяк оттуда и без акцизов
Очень смешно.
Relanium
Ready

В современном мире мобила это вообще не достижение ни разу


Однако, к ней стремятся, на неё работают, кредиты берут и меняют постоянно. Хотя кому нужен дворник на связи? Кто он такой? Неееет, это «успех». И за цену этого успеха можно жрать несколько месяцев. Пока дворник может себе позволить мабилу за тридцатку, косарь на связь и инет ежемесячно и пивас по полтиннику с водкой по триста, это жЫр. И никаких бунтов

alex.kzn
Relanium

Ясен палец, тебе куярить надо, некогда расслабиться, 'уровень жизни' иначе 'понизится'.
Хомячкам в колесике вообще удовольствий не положено, удовольствие от бега должно быть. Ну, упряжку красивую, другую еще можно и модную, как положено в этом сезоне 😊

лучше быть здоровым хомяком в системе, чем лежать на печи

Ready
Пока дворник может себе позволить мабилу за тридцатку, косарь на связь и инет ежемесячно и пивас по полтиннику с водкой по триста, это жЫр. И никаких бунтов

Ну во первых всё не так, во вторых бунтовать если что будут не дворники. Ну и историчекая аналогия вдогонку - в 14 году всё было примерно так же, а в 17 ой.

Фомич64
Relanium
Пока дворник может себе позволить мабилу за тридцатку, косарь на связь и инет ежемесячно и пивас по полтиннику с водкой по триста
Не путайте понятия попранной СПРАВЕДЛИВОСТИ для большинства населения и навязанных для идиотов "маркеров успеха" типа блестящих бус, по-вашему айфонов-мобил и доступной жрачки. Дворники бунтовать не будут. Не оттуда удара ждете.
Relanium
Ready
Ну во первых всё не так,
Доооооо 😀

во вторых бунтовать если что будут не дворники.
Никто не будет, узбагойтесь
Ready
историчекая аналогия вдогонку - в 14 году всё было примерно так же, а в 17 ой.

Ща на кол показательно всех посадят, организуют утечку про страшные пытки, все мамкины карбонарии обосрутся и разойдутся по квартиркам с кисляком гейропским и стонами в Телеге за пятью вэпээнами, чтоб за жопу не взяли

alex.kzn

лучше быть здоровым хомяком в системе, чем лежать на печи

Яяяя, арбайт махт фрай, маладець.

А я предпочитаю Jedem das Seine 😀 И пиво мюнхенское с баварскими колбасками тоже собственного производства

Uzel
Ready
Ну и историчекая аналогия вдогонку - в 14 году всё было примерно так же, а в 17 ой.
Исторические аналогии так не работают.
Тем более тот кто проводит аналогию - понимая что тогда была мировая война и слабая власть , разъедаемая леваками - а сейчас войны нет , нормальная вполне власть, а на леваков что во власти что в обществе все хер ложили - ну это ведь на грани шулерства прием 😊
Мороженщик
пиво мюнхенское с баварскими колбасками тоже собственного производства
Это как грузинский коньяк из Грузии без акциза))
Relanium
Фомич64
понятия попранной СПРАВЕДЛИВОСТИ для большинства

Это и есть навязанная химера. Те, для кого она реальна это днище, почище дворников с инстой. Дворники за свои деньги хоть получают кусочек чего-то реального, а борцуны за «справедливость» меняют свое конкретное сало на чужой гнилой базар. Ниже падать некуда

Relanium
Мороженщик
Это как грузинский коньяк из Грузии без акциза))
Еще один некузявый, недолизанный.
Канечно, хорошее пиво не может стоить меньше 500р за кружку, а рюмка ячменной не менее 300.
Чем больше ебланов в этом мире, тем проще стричь шерсть людям 😊
Фомич64
Relanium
свое контактное сало
Что это?
Relanium
Фомич64
Что это?
Т9 исправил
Ready
Исторические аналогии так не работают.

Аналогия это не доказательство, это всего лишь иллюстрация.
В данном случае это иллюстрация того, что всё может перевернуться быстро.

Это и есть навязанная химера.

А у вас не химера? Уверены?

Relanium
Ready

А у вас не химера? Уверены?


Уверен. Разводить базаром баранов на бесплатную движуху меня еще в комсомоле учили. 😊

Мороженщик
Relanium
Еще один некузявый, недолизанный.
Канечно, хорошее пиво не может стоить меньше 500р за кружку, а рюмка ячменной не менее 300.
Чем больше ебланов в этом мире, тем проще стричь шерсть людям 😊

Да может и может, а может нет.
Просто ору с таких колбасников и пивоваров.
Насмотрелись видосов от белых людей про еду для белых людей и вообразили себя такими же.
Мюнхенское пиво из сраного снт с нечищеными дорогами. Карго культ, как он есть.

Relanium
Мороженщик
Насмотрелись видосов от белых людей про еду для белых людей и вообразили себя такими же.

Я понимаю, что для барыг это как паяльник в жопу, когда люди отказываются от их услуг и начинают готовить дома. Именно поэтому из всех утюгов сыпется кусни, сникерсни, дай денех, будь в трэнде.
Только я всю эту вкусную еду очень хорошо помню, я же в Совке родился. И свою колбасу, мороженое, квас, сыр. Меня не наипешь. 😊
И люди белые начинают потихоньку вас бортовать, мороженьщик, это уже никак тебе не исправить 😊

На эту волну, правда, подсели некие гомосеки, пооткрывшие пивняков «крафтовых», где жлобствующее «успешное» быдло теперь трётся. Только этот «крафт» ничего общего с пивом не имеет, это такое же пойло, как клинское, только на розлив. Я как сам варить начал, окуел просто от уродов крафтовых и уровня наипалова и быдлячности народца

Фомич64
Relanium
а борцуны за 'справедливость' меняют свое конкретное сало на чужой гнилой базар.
Я тоже был в комсомоле и тоже очень в курсе про гнилой базар.
Но, кроме гнилых базаров, есть ещё собственные глаза, уши и память. И способность прогнозировать ситуации, основываясь на ключевых поворотах прошлого.
Лично мне расследования у кого там дачи на 1000 гектаров на Рублевке и даже в Италии не особо интересны. Покуда не начинают затрагивать моё "конкретное сало". Когда сопоставляешь по времени увеличение всех своих налогов и одновременный рост этих дач, то картина сама вырисовывается. Безо всяких подсказчиков.
Пилили бы свои доходы от уворованных недр, я бы и не бухтел, как делал это все 90-е и вплоть до 2014г. Но когда меня стали постоянно и планомерно финансово отжимать по всем фронтам, то я сильно напрягся, т.к. вижу всю перспективу этого радостного процесса.
Я просто умею считать.
Relanium
Фомич64
Но когда меня стали постоянно и планомерно финансово отжимать по всем фронтам, то я сильно напрягся,

Я просто меняю структуру потребления и доходов, увлечения и досуг. И все равно они хер с меня что имеют. Как Совок развалился, так и херушки им от меня чего. И херушки в будущем, я подготовленный 😊

Фомич64
Relanium
Я просто меняю структуру потребления и доходов, увлечения и досуг.
К сожалению, мне тоже приходится идти по этому скользкому и не особо приятному пути вниз по жизни. Но по мне лучше, если ОНИ начнут скользить вниз, а не я (не МЫ, КОТОРЫХ БОЛЬШИНСТВО). И это дорогого стоит, по вашему конкретного сала. И это, худеть (терять конкретное сало) нынче модно и полезно для здоровья нации.
И херушки в будущем, я подготовленный
Читал я про ваши силиконовые затычки, впечатлило.
Мороженщик
Relanium

Я понимаю, что для барыг это как паяльник в жопу, когда люди отказываются от их услуг и начинают готовить дома

Ору.
Ты поменял одного пивного барыгу, на барыгу солодом, на барыгу хмелем и на барыгу пивоваренной кастрюлей.
И считаешь это реальной свободой.
Но ты просто вытащил один страпон и вставил другой. Более полезный и менее дорогой. Все.

И какой из тебя вообще мюнхенский пивовар) к зеркалу подойди.

Relanium
Фомич64

К сожалению, мне тоже приходится идти по этому скользкому и не особо приятному пути вниз по жизни

Я совершенно не согласен про «вниз». Это не «вниз», а «по-другому». Мир развивается и по спирали и качает его на волнах.
В девяностых жрали спиртягу и отвисали с девками в кабаках «по любви», в нулевых с вискарем и шлюхами за баксы, вернемся к «любви» и самогону, все равно будет весело. Велики купил, две байдарки, все равно оттянусь, ипать всех налево, мене никто не спортить настроение 😊

Relanium
Мороженщик
вытащил один страпон и вставил другой.

Во как! Так, голубь, отойди-ка в сторонку, тут мужской разговор 😊

Мороженщик
Relanium

Во как! Так, голубь, отойди-ка в сторонку, тут мужской разговор 😊

В первую очередь, тут разговор троллей 😊

Kicker
HighMan
Вышло новое расследование "Медузы", касающееся фигурантов дела.
Все заиграло иными красками. Советую прочесть, особенно оппозиции.
https://meduza.io/feature/2020/02/21/poshli-chetvero-v-les-a-vyshli-tolko-dvoe
Краткая версия, в формате вопрос-ответ.
https://meduza.io/feature/2020/02/26/meduza-otvechaet-na-voprosy-o-rassledovanii-pro-figurantov-dela-seti
Просьба к модераторам: прежде чем удалять тему, зайдите по второй ссылке и прочтите десяток строк. Может оказаться, что и удалять не стоит.
Прочёл несколько раз. Это не расследование, а некий набор непроверенных слухов. Я удивлён, как профессиональные журналисты могли выпустить такое.
+
Самое главное ИМХО.
Ситуация, когда есть два убийства, а про них ФСБ "забывает", чтобы получить палку за терроризм невозможна в принципе.
Relanium
Мороженщик
тут разговор троллей
Вот и общайтесь и мужикам солнце не загораживайте 😊
Kicker
А поворот действительно неожиданный. Очень вовремя вбросили. Как раз накануне апелляции.
Мороженщик
Relanium
Вот и общайтесь и мужикам солнце не загораживайте 😊

Тогда нам обоим придется в тень свалить 😊

Фомич64
Relanium
Это не 'вниз', а 'по-другому'.
Вверх боком, что ли? Раньше я на Маврикий и на Камчатку на рыбалку ездил, теперь на Озерну\Рузу. А так-то рыба и там и там водится пока.
Мир развивается и по спирали и качает его на волнах.
Вот олигархов пусть и качает на волнах в соответствии с их доходами.
вернемся к 'любви' и самогону,
Потом обязательно.
Relanium
Мороженщик
Тогда нам обоим придется в тень свалить

Вот оба и сваливайте 😊

Мороженщик
Relanium

Вот оба и сваливайте 😊

Выдыхаешься. Хотя меня тоже потзаипло. Пойду поработаю.

alex.kzn
Мороженщик

В первую очередь, тут разговор троллей 😊

это сейчас так заднеприводные шифруются? )))

Relanium
Мороженщик
Пойду поработаю.

Писдуй, а то «уровень жизни» упадет и повиснет 😀

А я домой, отдыхать

HighMan
Relanium

Сидели и молчали в тряпочку в девяностых, когда и пожрать-то найти не всегда получалось, а сейчас еще глубже в жопе язык будут держать, в такие времена сытые, когда у каждой собаки по два айфона и страничка в инсте с фотками из Турции

Я не однократно писал, что считаю Лихие 90ые лучшем временем в нашей жизни. Я не воровал, не бандитсьвовал, не чиновничал, ни занимался ни чем противозаконным, однако прекрасно себе жил.
И, заметьте, не я один!
Многие форумчане 90ые вспоминают с ностальгией.
Что мы делали не так?
Сейчас я живу вполне себе не плохо. Лучше многих. Это не похвальба. Однако меня очень многое вокруг не устраивает. Очень! Я зарабатываю в 4 раза больше знакомого, который не плохой специалист, но в иной области.
А он, в сравнении с регионами имеет не самую дерьмовую ЗП.
Первый канал собирает СМСками на лечение детей. Это хорошее дело или не очень? На мой взгляд - это преступление. Они вовсю топят за того, кто довел страну до такого состояния.
На московские праздники и всякое ненужное благоустройство, тратятся миллиарды, а на детей денег нет!
На медицину деньги урезаются год от года.
Записался к хирургу и смог попасть больше чем через месяц! Послали на УЗИ. Ещё больше месяца ожидания. Потом снова запись к хирургу - ещё полтора месяца! Это нормально?
А многие пишут, что мы тут в Москве, совсем зажрались. В регионах бесплатно сделать УЗИ, вообще, не возможно!
Сосед по даче, делал крышу и очень сильно поранил большой палец на руке. Мы сразу прыгнули ко мне в машину и рванули в Краснозаводск (там есть не хилый военный госпиталь). Оказалось что в госпитале нам помочь не чем! Даже за деньги. У них, вообще, ни чего нет! Послали на станцию Скорой Помощи. Приехали. Зашить не чем! У них кроме бинта и йода нет ни хера! Но, молодец врачиха. Очень аккуратно обработала рану, забинтовала, сверху присобачила напалечник, со строгим наказом: сейчас же купить гандон и использовать его вместо напалечника. Через день или два затребовала снова приехать на перевязку. Выписала антибиотики.
К врачиха - ни каких претензий! Она, вообще, молодец! Но работать ей не чем! На станции Скорой Помощи нет ни хрена! Когда мы хотели врачиха дать денег, она нас чуть не на пинках выгнала.
Это, мля, нормально?
А знаете, что две недели назад, творилось в Краснозаводске? Там по улице не возможно пройти! Сплошной лёд. Пенсионеры за едой не могли сходить!
А вот Реланиуму хорошо! Снег убирают. А 90 км от Москвы люди на улицу не могут выйти! Пенсионеры, вообще, из дома не ногой. Вероятность упасть и травмироваться чуть не абсолютная, а из медицины только бинт и йод на станции Скорой Помощи!

alex.kzn
зато у него пиво есть и он будет сегодня пьяный лежать на диване


перемещено из мужской разговор
-Ditrich-
Двойное убийство похоже имело место быть.Факты изложенные Медузой вызывают доверие.
HighMan
Kicker
Прочёл несколько раз. Это не расследование, а некий набор непроверенных слухов. Я удивлён, как профессиональные журналисты могли выпустить такое.
+
Самое главное ИМХО.
Ситуация, когда есть два убийства, а про них ФСБ "забывает", чтобы получить палку за терроризм невозможна в принципе.

По этому "расследованию" вчера катком прошлась "Новая Газета". Навальный в эфире назвал "Медузу" свиньями. А Навальный отзывался о "Сетевиках" безо всякой симпатии. Однако он считает, и с ним невозможно не согласится, что пытки, кого бы то ни было, не приемлемы! Все показания, полученные под пытками - не действительны. Что дела, без показаний под пытками - нет! Вешать такие срока без "потерпевших" - беспредел. Расследователей из ФСБ под суд.
Тут, как бы, сложно не согласится.
Состав преступления, полученный под пытками... Это как-то сильно напоминает Святую Инквизицию.
В общем, похоже, что "Медуза" выпустив этот непроверенный оговор - зашкварились по полной. Но "Сетивикам" они успели сделать невероятную пакость. Не малая часть поддержки начала сомневаться и замолкать.
У меня тоже "расследование" вызвало большое недоверие. Правда, не сразу. Сначала я подумал, что Сетевики, конечно, не террористы, но рыльце у них сильно в пушку.
Лишь после обдумывания, у меня это расследование вызвало оооочень большое недоверие, о чем я написал.
Но.. Ложечки нашлись, а осадочек остался!

HighMan
-Ditrich-
Двойное убийство похоже имело место быть.Факты изложенные Медузой вызывают доверие.

Посмотрите мой пост #28. Я там изложил причины своего недоверия.
Полагаю, что убийства они не совершали. С закладками - дело темное. Больше похоже на оговор. По крайней мере, в этом липовом деле, наркотики не фигурируют ни как! Как, впрочем, и убийство/убийства.
Самое простое: если их пытали (а это уже ни у кого сомнений не вызывает), то как же они ВСЕ не сболтнули об убийствах?
ФСБшники решили не включать убийство в дело о террористах? Да ладно! Это им бы в самую тему зашло!

volchonok
ненавижу 90-е. Да, тогда я был молодым, но видел, как жил и загибался простой народ. Как офицеры по ночам разгружали вагоны/таксовали/сторожили (масс таджиков тогда ещё не было). И когда стонут что де Путин "страну довёл"...
да Путин страну спас в 00. Борька её пропил и просрал, на краю пропасти заморозили. А вся эта порнография с медициной (и образованием, и не только) - это вполне последствия 90-х. Тех реформ и тех решений. Ну и ВВП, как я понимаю, рулит у нас внешней политикой и нацбезопасностью. И отлично рулит. а вот экономика... Тут птенчики Грефа, Чубайса, Кудрина и т.п. Экономический блок понимаш. И ВВП тут скорее арбитр меж элитами.
да - проблем в медицине полно. но не поверю что в городе у "Скорых" только зелёнка и бинты. (как было порою в "святые 90-е". когда в больничку надо было со своими простынями-системами-лекарствами). Видел я бригады наших "Скорых". проблем у них полно ("эффективные менеджеры") - но они снаряжены неплохо.
Анальный хочет устроить свой маленький революсьон. На бабки деда Сороса. Поднять хомячков и буржуа. Блин, воистину история никого ничему не учит. Что последний Майдан на 404 (и там всё ещё не закончилось), что у нас февральский путч 1917 и август 1991. После которых именно что интеллигенцию и средний класс по сути уничтожали.
Путин - это порядок. Я вот помню "святые" годы, кстати, экономикой тогда рулили как раз людишки типа Гайдара, Немцова и Чубайса. Как "красиво" было - "эффективные" выживали, на остальных насрать! А что отодвинули от кормушки и запретили олигархам ногой в Кремль дверь открывать - так в визг сопли о оппозицию. Типа за свободу и права человеков!
смех и грех.
Проблем - полно. Но это не повод лечить пневмонию иньекцией чумы.
Сорри за многобукаф.
А если садят террорюг молодых - то и прекрасно. Век назад мало сажали. и тоже с банкетами и компаниями в прессе носились. Зато потом... Не каждый из всех смог добежать до Парижа.
-Ditrich-
HighMan

Посмотрите мой пост #28. Я там изложил причины своего недоверия.
Полагаю, что убийства они не совершали. С закладками - дело темное. Больше похоже на оговор. По крайней мере, в этом липовом деле, наркотики не фигурируют ни как! Как, впрочем, и убийство/убийства.
Самое простое: если их пытали (а это уже ни у кого сомнений не вызывает), то как же они ВСЕ не сболтнули об убийствах?
ФСБшники решили не включать убийство в дело о террористах? Да ладно! Это им бы в самую тему зашло!

Наркоты-выживальщики хвосты зачищали так что все логично.Сейчас их на 2 убийство еще колонут до кучи и все дела.

HighMan
2 volchonok.
Знаете, я много наслушался страшилок про 90ые. Даже часть из них озвучивал наш Великий Неназываемый.
Однако... Посмотрите сколько во власти воротил из 90х? Кто тогда был у руля, у него же и остался. Поменялись названия должностей.
Про умирающих с голоду в 90ые я читал, например, в "Очень Страшная Газета". Читал. Но не видел!
Все мои близкие и знакомые жили в разной степени достатка, но жили!
Дальнее Подмосковье так же жило. Хуже чем в Москве, но жили. Родственники жены, из деревни под Нижним Новгородом, тоже жили!
И если сравнивать Москву 90х и Москву нынешнюю, то тогда было лучше! Не было произвола силовиков. Была свобода! Бандиты тоже были, а как же! Однако они редко-редко трогали простых обывателей. Так же, очень редко, они доставали некриминальный бизнес. Бандиты воевали с теме же бандитами.
И если вспомнить 90ые, то не стоит забывать конец 80х!
В 88, 89 мы охрененно жили? Да тоже самое как и начале 90х! В 90х просто поразнообразнее стало.
А знаете в чем дело?
Вспомните цену нефти в 88-98 годах!
Сейчас, в сравнении с тем временем, нефть стоит НЕВЕРОЯТНО дорого! А жизнь народа, по большому счету, стала хуже.
Vistavod
Я как название темы увидел - грешным делом подумал, что онижедетей выпустили, а фэйсов посадили. Вы так больше не пугайте.
Vistavod
Факты изложенные Медузой
Не вызывают доверия. Ибо единожды соврамши - кто тебе поверит?
Но и рассказы о пытках электричеством тоже не внушают доверия.
Фомич64
volchonok
да Путин страну спас в 00.
От кого спас? И для кого?
volchonok
И ВВП тут скорее арбитр меж элитами.
Правильно, арбитр, только очень заинтересованный арбитр. Ходорковского, Березовского, Гусинского поменял на своих Сечина, Миллера, Ротенбергов.
А что отодвинули от кормушки и запретили олигархам ногой в Кремль дверь открывать
Одних отодвинули, других придвинули. А система осталась прежней, этого не видите?
Бедные стремительно беднеют, богатые стремительно богатеют. Темпы этой стремительности просто сейчас на порядок превышают темпы 90-х. Вот и вся разница.
Фомич64
volchonok
А если садят террорюг молодых - то и прекрасно.
С таким же успехом обозвать террорюгой можно любого. Об этом топик. Мне, например, ваша позиция противна и поэтому кажется очень террористской, и вы, на мой взгляд, прекрасно бы смотрелись за решеткой. Просто по тому, что мне так кажется и хочется. Норм?
HighMan
Фомич64
С таким же успехом обозвать террорюгой можно любого. Об этом топик. Мне, например, ваша позиция противна и поэтому кажется очень террористской, и вы, на мой взгляд, прекрасно бы смотрелись за решеткой. Просто по тому, что мне так кажется и хочется. Норм?

Можно ещё дело Голунова вспомнить. В МР путриоты аж на ушах стояли от радости, что очередного наркотрофиканта взяли.
Потом, как-то радость поутихла.
Ещё было дело Богатова (вроде), его с такой помпой упекли за экстремизм. Наши кулхацкеры, от силовиков, раскололи злобного предателя. Расшифровали и отдали в руки правосудия.
Как все радовались неимоверной крутизне наших силовых кулхацкеров.
И чем дело кончилось? Его через год, примерно, выпустили за недоказанностью. Правда об сообщали уже без помпы.
Все обвинения оказались ложью.

Relanium
Фомич64
С таким же успехом обозвать террорюгой можно любого. Об этом топик.
Да глупость это. И топик глупый. Нахрен кому-то вас сажать, пытать и прочее, если вы «непричем»? Да любой мент с одного взгляда видит ест пух на рыле у фигуранта или нет. Если ты нормально общаешься и чист, никто тебя пальцем не тронет. Довыеживаться можно, и то, надо постараться.
Я пару раз по пьянке барагозил, такое ментам говорил, что Ой! Мне потом видео показали, срамота, капец. И пальцем никто меня не тронул, хотя было за что, если по честноку.
HighMan
Relanium
Да глупость это. И топик глупый. Нахрен кому-то вас сажать, пытать и прочее, если вы «непричем»? Да любой мент с одного взгляда видит ест пух на рыле у фигуранта или нет. Если ты нормально общаешься и чист, никто тебя пальцем не тронет. Довыеживаться можно, и то, надо постараться.
Я пару раз по пьянке барагозил, такое ментам говорил, что Ой! Мне потом видео показали, срамота, капец. И пальцем никто меня не тронул, хотя было за что, если по честноку.

Это не глупость.
У силовиков работает ТАКАЯ палочная система, до которой СССР было как до Плутона. На четвереньках.
Оправдательных приговоров практически нет!
Если человек попадает в разработку, то он должен сесть! Если он не сядет, то повыгоняют с работы кучу народа. Потому, сейчас, у нас оправданием считается условный срок!

Мороженщик
Relanium

Писдуй, а то «уровень жизни» упадет и повиснет 😀

А я домой, отдыхать

Да, я люблю деньги)

officerrrrr
снести бы эту тему к хренам... ничего хорошего в ней нет..
а дело это показательное и другим намек, вернее даже не намек.....
Фомич64
officerrrrr
ничего хорошего в ней нет.
Для тех, кто хочет таким образом запугать остальное население, а население пугаться не желает, то действительно, хорошего мало.
а дело это показательное и другим намек, вернее даже не намек.....
Именно! Цель запугать. Вон, Реланиум в кипятке хотел варить не угодных, у системы есть ещё куда расти.
Relanium
Мороженщик
Да, я люблю деньги)
Нет, это деньги любят тебя. В плохом смысле этого слова )
Мороженщик
Relanium
Нет, это деньги любят тебя.

А вот это, кстати, тоже есть такое)
Как бэ ниче плохого)

Relanium
Мороженщик
Как бэ ниче плохого
Ты еще когда про страпоны начал рассказывать, я уже это понял 😊
HighMan
Фомич64
Именно! Цель запугать. Вон, Реланиум в кипятке хотел варить не угодных, у системы есть ещё куда расти.

Не стоит загонять в угол. Ни кого!
Рассказ знакомого. Слышал поболе 30 лет назад.
В общем группа туристов, и мой знакомый их в числе, заехали в какой-то дом... То ли охотничий, то ли рыбачий, то ли хер пойми какой. Не в том дело.
В общем их разместили, как бох послал. Улеглись спать.
Разбудил их шорох. Включили свет, а по полу, как у себя дома, гуляет огромная крыса. Туристеги были чуть подогретые и решили крысу атаковать. Загнали ее в угол. Деваться не куда. П...ц крысе.
Не тут-то было! Крыса кинулась на них! Покусала четверых и обратила их в бегство.
Потому, не стоит кого-то загонять в угол. Когда теряется даже надежда, то последний трус может начать зубами рвать своих противников.

Relanium
HighMan
Крыса кинулась на них! Покусала четверых и обратила их в бегство.
Лохи городские.
Надо так загонять, чтоб надежда гасла полностью. Даешь её и хлоп по голове, даешь и опять хлоп. Потом с клиентом можно делать все что угодно — он с открытой дверью не уйдет.
Специалист должен делать работу
Фомич64
Потому, не стоит кого-то загонять в угол.
А тем более целый народ! 93% которого ещё спит в оглоблях и пока только тихо радуются почищенным дворам и тухлой колбасе, но вот этими загонами, типа той же "Сети" или Голунова, как раз достигают обратного эффекта. Когда начнут варить в кипятке - быстро проснутся уже все.
volchonok
Насчёт цен на нефть и ВВП.
Цены неплохие и при Борьке были. Только олигархи (БАБ, Гусинский и т.п.) всё отсасывали себе. При Путине стало перепадать и народу и государству. Оборонку подняли, престиж армии и силовиков вообще. О страну перестали вытирать ноги всякие там "партнёры".
а ужасы 90-х... Они были. просто кому-то тогда повезло. А многим - нет.
я не против бизнесменов, но в гробу я хочу видеть сейчас любую революцию. Россия её просто не переживёт.
А систему надо лечить и заменять. Не спеша (как там римляне говорили - Поспешай медленно!).
Просто вот смотрю я сейчас за окно... Улица хорошо освещена, дороги и тротуары почистили. И вспоминаю тёмные дворы и улицы из 90-х. Когда людей грабили в самом центре порою...
Мне вот тоже не по душе нынешняя страховая медицина. и бюрократизация во многих сферах. Но там бизнес... Который у нас стал всем со времён Борьки. Который долго плевал на социальную ответственность. В итоге гос-о озверело и расплодило фискалов. Отчего хуже стало всем.
а...
volchonok
Что можно посадить любого... А когда у нас не так было? Если серьёзно? Особенно если ребята стали заигрываться и страх потеряли?
Это не дело Голунова.
Ну и нужно учить. Нельзя жалеть онижедетей. Или прекрасных идеалистов типа Веры Засулич. Потом это всё может очень сильно боком выйти.
Sobaka1970
volchonok
да Путин страну спас в 00.
Ну сначала, вместе со всей своей организацией (помните как она называлась), её (страну), продал.
volchonok
а вот экономика... Тут птенчики Грефа, Чубайса, Кудрина и т.п.
Его не для того в президенты поставили, что-бы он их трогал.
volchonok
Путин-это порядок.
У него, его друзей-порядок. А у страны...сколько он территорий уже отдал?
Фомич64
volchonok
Что можно посадить любого... А когда у нас не так было? Если серьёзно?
Разве это хорошо? Зачем смотреть назад и сравнивать с тем, что было отвратительно? Почему нельзя сразу делать чтобы хорошо было ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА?
Особенно если ребята стали заигрываться и страх потеряли?
Заигрываться в пейнтбол? Страх открыто выражать свои мысли? Других их преступлений я не знаю. А Вы? Если они виноваты реально, то кто ж против их наказания?
-Ditrich-
В Петербурге некий Леонид Жавнер 28 февраля позвонил в местное отделение УФСБ и предложил им 'привязать к нему вот эти электроды' и пытать, и тогда он сознается в участии в террористической организации 'Сеть' (запрещена в РФ), сообщает Telegram-канал 'ОВД-Инфо'.

Сестра мужчины рассказала, что после этого им звонил участковый полицейский, который вызвал Жавнера в отдел полиции на понедельник, 2 марта. При этом уже через некоторое время к квартире Жавнера пришли другие полицейские, которые стали требовать от него немедленно пойти с ними в 6-е отделение полиции. В итоге Жавнер открыл дверь и его задержали и отправили в Центр по противодействию экстремизму вместе с сестрой.

По информации 'ОВД-Инфо', мужчина сделал звонок в ФСБ в состоянии алкогольного опьянения из-за того, что был возмущен делом 'Сети'. После возникшего интереса к нему полиции и спецслужб он сожалеет об этом. Что Жавнеру вменяют в вину, пока не известно. Сестра задержанного рассказала, что полицейские заявляли, будто ее брат 'грозился совершить террористический акт'.
https://rustelegraph.ru/news/2...rer=https%3A%2F %2Fyandex.ru%2Fnews

Sobaka1970
Relanium
Тыж сам все написал. 😀
Вообще, любое чмо, которое критикует и ничего не делает на созидание это петух. Медуза, дождь, анальный это всё зашквар.
Relanium
Нет, каждый год одна и та же компания играет тендер на уборку снегов и каждый год не убирает.

А ты ничего не делаешь?
Так получается ты петух зашкваренный?

Sobaka1970
Фомич64
Разве это хорошо? Зачем смотреть назад и сравнивать с тем, что было отвратительно? Почему нельзя сразу делать чтобы хорошо было ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА?
Так это социализм тогда получится. Что-бы были миллиардеры, где-то должны быть нищие.
Фомич64
Читал я про ваши силиконовые затычки, впечатлило.
А куда он их себе засовывал?
Sobaka1970
HighMan
Знаете, я много наслушался страшилок про 90ые. Про умирающих с голоду в 90ые я читал, например, в "Очень Страшная Газета". Читал. Но не видел!
Дома сидел-уроки делал?
HighMan
Бандиты тоже были, а как же! Однако они редко-редко трогали простых обывателей.
Так, стукнут по голове в тёмном переулке, убьют, ограбят, изнасилуют...а так и не трогали.
Sobaka1970
HighMan
Я не однократно писал, что считаю Лихие 90ые лучшем временем в нашей жизни. Я не воровал, не бандитсьвовал, не чиновничал, ни занимался ни чем противозаконным,

Родился, потом в ясли пошёл, в садик, затем в школу. Улицы не видел-мама не пускала.

Фомич64
Sobaka1970
А куда он их себе засовывал?
Не себе. Деталей полевых испытаний не помню в подробностях. До конца не дочитал, стошнило.
Sobaka1970
Так это социализм тогда получится. Что-бы были миллиардеры, где-то должны быть нищие.
Пусть будет социализм, как в Швеции. Там, кстати, нищих не видел, а миллиардеры мне не интересны.
Sobaka1970
Relanium
когда у каждой собаки по два айфона и страничка в инсте с фотками из Турции

Не бреши. У меня нет. Поздравляю, гражданин соврамши.

Relanium
Да и куй на них-естественный отбор

И на тебя тоже куй. От всего народа.

Relanium
Я ему даже рассказал, что надо делать. Надо было просто привлечь внимание к проблеме
Он отказался и я сделаю всё возможное, что б никаких 'рычагов' у него никогда не появилось, максимум один-в заднице и чтоб болел

Рычаг болел-ты им себя мнишь в его заднице? Ибо не живая материя не имеет чувств.

Relanium
Мне на эти миллионы класть с пробором. Эти 140 миллионов могут даже под себя ходить, что большинство и делает, походу.

Хорош ты будешь, когда 140 миллионов на тебя положат. Красив, как елка в иголках.

Sobaka1970
Фомич64
Пусть будет социализм, как в Швеции. Там, кстати, нищих не видел, а миллиардеры мне не интересны.

Сколько Швеция не воюет?

Relanium
Sobaka1970
Не бреши. У меня нет. Поздравляю, гражданин соврамши.

quote:

Ты летучая собака.

А у обычных как минимум один

Фомич64
Сколько Швеция не воюет?
На вскидку не скажу. А Германия сколько не воюет? Англия? И что?
Sobaka1970
Relanium
Ты летучая собака. А у обычных как минимум один

Лжёшь. Мы разные, и нас в семье много.

Sobaka1970
Фомич64
На вскидку не скажу. А Германия сколько не воюет? Англия? И что?

Подумай, ты же умный.

Relanium
Sobaka1970
Лжёшь
Значит по три
Фомич64
Sobaka1970
Подумай, ты же умный.
А ты подумай, почему Германия, почти в ноль разрушенная в 1945г, сумела выйти в мировые промышленные лидеры? Не имея газа, нефти и прочих подземных радостей. И сколько там сейчас пенсия у побежденных немцев?
kirn11
Фомич64
И сколько там сейчас пенсия у побежденных немцев?
А сколько немцев ее получают? А какой уровень цен и трат? А какое количество (процент) пенсионеров среди жертв финансовых пирамид у нас и какой средний ценник? Сколько пе6нсионеров отдыхают летом в Крыму, Турции, Тунисе итд.? Через сколько лет поднялась ФРГ после 1945 года? И сколько лет прошло после погрома 90-х? Есть и еще вопросы, но хотя бы это.
sergk256
А ты подумай, почему Германия, почти в ноль разрушенная в 1945г, сумела выйти в мировые промышленные лидеры? Не имея газа, нефти и прочих подземных радостей. И сколько там сейчас пенсия у побежденных немцев?
А здесь и думать не надо. Всё придумано до нас. Как надо действовать для создания эффективной экономики. Но система мешает. Но 76 % народа довольно существующим порядком вещей. Т.е. ничего в лучшую сторону не изменится. То, что люди бухтят на кухнях и на форумах - не в счёт. Главное - как голосуют.
А проголосуют (и по Конституции - тоже) - "как надо". Т.ч. продолжим приближение к Нигерии.
kirn11
sergk256
Но система мешает.
Какая? Я посмотрел на Ваш возраст в профиле. Вот это самое я слышал от Вашего поколения 30 - 40 лет назад. И восторгался. Как умно и смело. И голосовал как Вам надо было. И? Через 30 лет та же песня. За столько лет нельзя было поумнеть?
sergk256
Как надо действовать для создания эффективной экономики
Ну и расскажите как обойти систему запись-учет-процент? Если она не твоя.
Фомич64
kirn11
И сколько лет прошло после погрома 90-х?
Кого и кто громил?
А какой уровень цен и трат?
Продукты в магазинах там дешевле. Шмотки тоже. Это то, что видно сразу. На метро я там бесплатно ездил, в Берлине от аэропорта до центра (Александрплац) и обратно.
А какое количество (процент) пенсионеров среди жертв финансовых пирамид у нас и какой средний ценник?
Это что за хрень? Лишь бы чего спросить? Средний ценник чего?
Сколько пе6нсионеров отдыхают летом в Крыму, Турции, Тунисе итд.?
Много. Или мало. Вопрос о каких пенсионерах? Наших? Они разные. В соседней теме пишут про 22 квартиры у пенсионера родственника зам.начальника воронежкого ГАИ. У папы\мамы Мишустина, оба пенсионеры, нехилая недвига под Москвой, уверен, 99% немецким пенсам такое богатство и не приснится. Продолжать?
Фомич64
sergk256
Главное - как голосуют.
Главное - как считают. И кого допускают.
sergk256
Т.е. ничего в лучшую сторону не изменится.
Если будете так думать, то да, ничего не изменится.
WOLF63rus
И сколько там сейчас пенсия у побежденных немцев?
И сколько же?
Valentinuth
[/B]
В первую очередь, тут разговор троллей
[B]

Ага и понятное дело , что это Relanium 😛

Да сразу же видно , что ему лет 30-ть с "хвостиком" , умом не блещет , но гонору/амбиций выше...той кучи снега , что ему "Путин помог убрать" 😊
За полтора года он набил постов хренову кучу , достиг статуса "ветеран" , ему осталось только получить медаль "За мужество в форумных боях" и орден "Флудераст 1 степени" с закруткой на спине...на форуме зарегился не зря 😛

Как же вы - взрослые люди можете вестись на такого...

Фомич64
WOLF63rus
И сколько же?
Почитайте тут, https://ru-geld.de/pension/pension-amount.html
или сами найдите. В инете полно инфы. В среднем 1300-1400 Евро в мес.
WOLF63rus
и что делать? кстати, навальный мне тоже не нравится- но дела его считаю полезными.
Дело у него только одно. Раскачать режим и организовать майдан. Этому его и учили в одном интересном заграничном учебном заведении. Еще и стипендию платили кстати.
HighMan
volchonok
Насчёт цен на нефть и ВВП.
Цены неплохие и при Борьке были. Только олигархи (БАБ, Гусинский и т.п.) всё отсасывали себе. При Путине стало перепадать и народу и государству. Оборонку подняли, престиж армии и силовиков вообще. О страну перестали вытирать ноги всякие там "партнёры".
а ужасы 90-х... Они были. просто кому-то тогда повезло. А многим - нет.
я не против бизнесменов, но в гробу я хочу видеть сейчас любую революцию. Россия её просто не переживёт.
А систему надо лечить и заменять. Не спеша (как там римляне говорили - Поспешай медленно!).
Просто вот смотрю я сейчас за окно... Улица хорошо освещена, дороги и тротуары почистили. И вспоминаю тёмные дворы и улицы из 90-х. Когда людей грабили в самом центре порою...
Мне вот тоже не по душе нынешняя страховая медицина. и бюрократизация во многих сферах. Но там бизнес... Который у нас стал всем со времён Борьки. Который долго плевал на социальную ответственность. В итоге гос-о озверело и расплодило фискалов. Отчего хуже стало всем.
а...

Цены на углеводороды можно в студию?
От 1988 до 2000.
Там сразу многое встанет на свои места.
Оборону подняли....
Fuckты в студию! Но, бля, только факты, а не пропаганду!
Я как бы, следил. Ни чего кроме наших заявлений - нет!
Есть мультики с ракетами.
Есть неимоверная круть С400... В пропаганде.
Как дело в Сирии дошло до ПВО... Полный провал и объяснения, что мы так не играем.
А можно вспомнить Внешнюю Политику?
Я почему-то помню сбитый бомбер и УЖАСНУЮ ответу от России. Как вспоминаю, так холодным потом покрываюсь.
Потом турюки стали невьебенными друзьями! За то что Эрдоган извинился. Через губу, но все таки!
И тут же окуенные друзья! Турецкий поток. АЭС. С400.
А куй ли! Лучшие друзья!
Сейчас, что-то не то...
Это Внешняя Политика?
А Бульбаши?
А Украина?
А дело Скрипалей?
ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ!
Полный провал во внешней и внутренней политике!
Мы посмешище в Мире и Супердержава во внутренних СМИ!

Вообще-то Иран ответил АМЕРИКЕ! Пусть на публику, но ответил!
А мы за бомбер?
М...?

WOLF63rus
Почитайте тут,
И чем же эти цифры вас так возбудили?
HighMan
WOLF63rus
Дело у него только одно. Раскачать режим и организовать майдан. Этому его и учили в одном интересном заграничном учебном заведении. Еще и стипендию платили кстати.

Ну допустим.
А чем плохо?
Или Майдан это хуже того, что имеем?
Может Хохлов спросите?
Или, может, пообщаетесь с крымчанами?

Фомич64
WOLF63rus
И чем же эти цифры вас так возбудили?
Ничем.
Меня возбудили другие цифры - поболее 1Млн.руб, которые мне зажали в виде будущих положенных пенсий.
sergk256
Этому его и учили в одном интересном заграничном учебном заведении
Опять! Опять "происки империалистов" и "рука госдепа"... Смайлики по вкусу.
WOLF63rus
Опять! Опять "происки империалистов" и "рука госдепа"... Смайлики по вкусу
Конечно же нет. Какие происки. Капиталисты по доброте душевной его учиться позвали да еще деньжат накинули.
Ничем.
Вот именно что ничем. Это нет ничто по ихним меркам.
Фомич64
HighMan
Или Майдан это хуже того, что имеем?
По ящику говорят, что намного хуже будет. И в подтверждение этих слов только рожи страшные корчат, но без деталей, чем и кому будет хуже. А кому лучше.
Фомич64
WOLF63rus
Это нет ничто по ихним меркам.
Не надо сравнивать их "ничто" равное 1300Евро (100.000р) и наше пенсионное "нечто" в 10800р. При почти одинаковых ценах на продукты, одежду, лекарства. Да, прочитали там по ссылке, что коммуналку, проезд, ещё что-то по мелочам там оплачивают сверх.минимальной пенсии?
И главное, вы сами в живую видели как выглядят тамошние пенсионеры?
HighMan
Фомич64
По ящику говорят, что намного хуже будет. И в подтверждение этих слов только рожи страшные корчат, но без деталей, чем и кому будет хуже. А кому лучше.

+100500!
Понимаю, что пошло, но в тему.
А с хохлами поговорите и спросите, кто хочет взад?
Я, как бы, не слышал ни кого, кто хочет взад!

Фомич64
WOLF63rus
Какие происки. Капиталисты по доброте душевной его учиться позвали да еще деньжат накинули.
И что? Лучше расскажите где хранятся деньги ЦБ России? В какой валюте? Кто и где учил Набиуллину? Про её зарплату не забудьте рассказать. Это ведь деньги государства, это важнее, чем какой-то оппозиционер.
А когда допрете, что основные средства ЦБ РФ хранятся в долларах США, и осознаете, что любая транзакция хоть в 1 USD подтверждается только американским банком (где открыт счет в долларах), то все вопросы к Навальному где и на кого он учился должны сразу отпасть. Какая нах разница где он получал свою сраную стипендию, если основные финансы РФ уже и так в руках американских банков?
Мороженщик
Relanium
Ты еще когда про страпоны начал рассказывать, я уже это понял 😊

Эта шутка уже была пошучена. Давай дальше.

Мороженщик
Криминальные сводки. Блеа.
У вас тут хоть весело?
Luxury
Кстати, я склонен думать, что его с деньгами приняли нехорошие люди и закопали. Но уже без денег и документов.
Сериал "Реализация", серии 13-16 😊 😊 😊
HighMan
Luxury
Сериал "Реализация", серии 13-16 😊 😊 😊

А зачем цитировать идиотские посты?

officerrrrr
HighMan

Цены на углеводороды можно в студию?
От 1988 до 2000.
Там сразу многое встанет на свои места.
Оборону подняли....
Fuckты в студию! Но, бля, только факты, а не пропаганду!
Я как бы, следил. Ни чего кроме наших заявлений - нет!
Есть мультики с ракетами.
Есть неимоверная круть С400... В пропаганде.
Как дело в Сирии дошло до ПВО... Полный провал и объяснения, что мы так не играем.
А можно вспомнить Внешнюю Политику?
Я почему-то помню сбитый бомбер и УЖАСНУЮ ответу от России. Как вспоминаю, так холодным потом покрываюсь.
Потом турюки стали невьебенными друзьями! За то что Эрдоган извинился. Через губу, но все таки!
И тут же окуенные друзья! Турецкий поток. АЭС. С400.
А куй ли! Лучшие друзья!
Сейчас, что-то не то...
Это Внешняя Политика?
А Бульбаши?
А Украина?
А дело Скрипалей?
ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ!
Полный провал во внешней и внутренней политике!
Мы посмешище в Мире и Супердержава во внутренних СМИ!

Вообще-то Иран ответил АМЕРИКЕ! Пусть на публику, но ответил!
А мы за бомбер?
М...?

плюсану, пожалуй....

Luxury
А зачем цитировать идиотские посты?
Просто вспомнил сериал, который очень понравился...
BeeSPb
Помедленнее. Сотрудники не успевают разделять все высказывания по своим линиям и ведомствам.
Высказывающие - помните что мыслепреступлениее, не литературный оборот. А вполне себе готовый состав.
HighMan
BeeSPb
Помедленнее. Сотрудники не успевают разделять все высказывания по своим линиям и ведомствам.
Высказывающие - помните что мыслепреступлениее, не литературный оборот. А вполне себе готовый состав.

И верно.
Сейчас заинтересуются и завтра меня возьмут с тонной кокаина в кармане.
Почему нет?
Ах да... Пока нам перекрыли поставки после последнего дипискандала. Теперь тонну набрать сложно.

BeeSPb
HighMan

И верно.
Сейчас заинтересуются и завтра меня возьмут с тонной кокаина в кармане.
Почему нет?
Ах да... Пока нам перекрыли поставки после последнего дипискандала. Теперь тонну набрать сложно.

Если бы у вас была возможность иметь тонну кокаина, вы бы тут не писали. Деньги любят тишину.
А молодые, горячие души борцы за все хорошее могут высказывать свое мнение. Которое с точки зрения УК может являться уголовным деянием.

BeeSPb
HighMan

Пока нам перекрыли поставки после последнего дипискандала

Опять глупостей наговорил. Наркоторговля не имеет границ. Блуждает по регионам мира где отсутствует государственная власть. Мигрирует по регионам с нестабильной социально экономической обстановкой. И все завязано на экономические и финансовые институты, банки, фонды. И иногда дип и служебные паспорта.
Поставки никто не перекрывал. Это физически невозможно. И никому из тех кто поставки перекрыть может не нужно.

HighMan
BeeSPb

Опять глупостей наговорил. Наркоторговля не имеет границ. Блуждает по регионам мира где отсутствует государственная власть. Мигрирует по регионам с нестабильной социально экономической обстановкой. И все завязано на экономические и финансовые институты, банки, фонды. И иногда дип и служебные паспорта.
Поставки никто не перекрывал. Это физически невозможно. И никому из тех кто поставки перекрыть может не нужно.

Bingo!
Государство само контролирует оборот наркотиков.
Ну или, в неудачное время, признает наркосодержащими, любое лекарство.
Государство, а точнее, правительство. Само регулирует цену на наркоту.
Ох!
На всю запрещенку!
Правительство не только контролирует и устанавливает цену. Но и заботится что бы совсем уж дефицита не случалось.

Фомич64
BeeSPb
И никому из тех кто поставки перекрыть может не нужно.
А это разве не состав преступления? Не нужно им, говорите, выполнять свои прямые должностные обязанности? Ваши профильные сотрудники успели это записать?
Вячеслав Дубовой
BeeSPb

Опять глупостей наговорил. Наркоторговля не имеет границ. Блуждает по регионам мира где отсутствует государственная власть. Мигрирует по регионам с нестабильной социально экономической обстановкой. И все завязано на экономические и финансовые институты, банки, фонды. И иногда дип и служебные паспорта.
Поставки никто не перекрывал. Это физически невозможно. И никому из тех кто поставки перекрыть может не нужно.


О наркотиках и покровительстве органов с 49 минуты.....
Екатерина Шульман (член президентского совета, хоть и бывший) на ЭхоМосквы:
"....чёрный рынок (о наркотиках) всегда находится под покровительством и руководством органов, иначе нигде не бывает... это закон..."
Смотреть с 49 минуты...



Vistavod
Екатерина Шульман (член президентского совета, хоть и бывший) на ЭхоМосквы:
Газпром на страже интересов граждан! А как иначе-то? 😊)))
Sobaka1970
HighMan

+100500!
Понимаю, что пошло, но в тему.
А с хохлами поговорите и спросите, кто хочет взад?
Я, как бы, не слышал ни кого, кто хочет взад!

Там вроде все хотят в зад; ведь это так модно-по эвропейски.

турист35
HighMan
Просьба к модераторам: прежде чем удалять тему, зайдите по второй ссылке и прочтите десяток строк. Может оказаться, что и удалять не стоит.
Я конечно не модератор, но прочел обе статьи полностью, не десяток строк. Писали их "мамкины жулналисты" в надежде хайпануть: глупости и пустые домыслы, обрез "Сайги" какой-то выдумали, всерьез рассуждают, что "выстрел дробью в лицо" и "многофрагментарный оскольчатый перелом костей лицевого скелета" - это одно и то же... Идиоты!
А вообще, данная тема насквозь провоняла политотой, что прямо противоречит правилам форума.
Стоит удалить. ИМХО
Relanium
Valentinuth

Ага и понятное дело , что это Relanium 😛

Да сразу же видно , что ему лет 30-ть с "хвостиком" , умом не блещет , но гонору/амбиций выше...той кучи снега , что ему "Путин помог убрать" 😊
За полтора года он набил постов хренову кучу , достиг статуса "ветеран" , ему осталось только получить медаль "За мужество в форумных боях" и орден "Флудераст 1 степени" с закруткой на спине...на форуме зарегился не зря 😛

Как же вы - взрослые люди можете вестись на такого...

О! Поклонники нарисовались. 😊
Афтографы у меня платные, а на секс вообще можешь не рассчитывать 
Coolaz
Мороженщик
Криминальные сводки. Блеа.
У вас тут хоть весело?

Нормально, нь есть нюанс. Невиновных не бывает.

турист35
Coolaz
Нормально, нь есть нюанс.
Хаха )) Анекдот про Чапаева и Петьку вспомнился.
HighMan
Coolaz

Нормально, нь есть нюанс. Невиновных не бывает.

Это факт.
Если есть некий потерпевший весь белый и пушистый, то можно об заклад биться, что обоюдка.
И "Сетевики", наверняка, не паиньки.
Но террористическая статья к ним не имеет ни какого отношения! Вообще!
Двойное убийство - тоже не верится. Это не так просто.
Наркотики - хз.
А вот пытки - это за гранью. Даже если бы они малолетних детей ели живьём.
18 лет строгача без пострадавших - бред!
Вообще, статья за подготовку к чему бы то ни было - очень-очень скользкая. Умысел и, даже, подготовка могут иметь место, а воплотить в жизнь.. Далеко не у всех выходит. По разным причинам.

Relanium
HighMan
Умысел и, даже, подготовка могут иметь место, а воплотить в жизнь.. Далеко не у всех выходит. По разным причинам.
Хаймен, ты фильтруй хоть иногда базар. За одну мысль что можно пойти убивать надо в кипятке варить. Если не дай Бог с моими что случится и виновные останутся на этом свете, я всё продам, но доберусь и на ремни пущу. Это не люди, это даже не животные, те практичные. Это ДЕМОНЫ. И поступать с ними надо со всей жестокостью, чтоб у других и мысли не возникало
Фомич64
Relanium
И поступать с ними надо со всей жестокостью, чтоб у других и мысли не возникало
Каких мыслей чтобы не возникало? Насколько знаю, из доказанного там были мысли как поиграть в пейнтбол. А свободу мыслей у нас Конституция не гарантирует? Что, уже сегодня поменяли Конституцию? Конкретно ст.13 части 1,2,3. https://i.imgur.com/qt7DCei.png
HighMan
Фомич64
Каких мыслей чтобы не возникало? Насколько знаю, из доказанного там были мысли как поиграть в пейнтбол. А свободу мыслей у нас Конституция не гарантирует? Что, уже сегодня поменяли Конституцию? Конкретно ст.13 части 1,2,3. https://i.imgur.com/qt7DCei.png

Возможно даже ролевая игра в пейнтбол. Т.е. имитация захвата реально существующих объектов на доступных сооружениях.
А мы в детстве играли в войну и разыгрывали сценарии захвата Рейхстага, на примере, заброшенного домика стрелочника.
Это ли не подготовка терактов на территории Германии?
Кремль мы, вроде, тоже отбивали у захватчиков.

Coolaz
турист35
Хаха )) Анекдот про Чапаева и Петьку вспомнился.
Он был заложен в смысл фразы 😀
Coolaz
HighMan
Это факт.
Это я писал относительно данного раздела 😊
Конкретно по статье терроризм виновности там не видно. Но со мной вряд-ли согласятся.
Coolaz
Relanium
И поступать с ними надо со всей жестокостью, чтоб у других и мысли не возникало
Не работает это так. Иначе бы в Китае не брали взятки, а при Иване Грозном преступности бы не было вообще.
п.максим
Coolaz
Не работает это так. Иначе бы в Китае не брали взятки, а при Иване Грозном преступности бы не было вообще.
брать стали в разы меньше
Coolaz
п.максим
брать стали в разы меньше

Без цифр не о чем говорить. Сколько было сколько стало, и какой эффект произвела именно жестокость а не неотвратимость.

officerrrrr
HighMan

Bingo!

Ух ты, - оказывается не все потеряно, оказывается умеет рабочий класс 2+2 сложить ))

Relanium
officerrrrr
Ух ты, - оказывается не все потеряно, оказывается умеет рабочий класс 2+2 сложить ))

Доооо. Это именно правительство народцу сапогом в жопу наркоту пихает и бояру. Народец нипричом же. При цене самогона 40/литр, если самому гнать на простом аппарате ценой в тыщу, именно правительство заставляет покупать бояру по 50р за фуфырик 100 грамм.
Демоны, мля, такие, правительство. Зато Хаймен как рад — нашёл виноватых во всех бедах, главное, что? Главное — «ни я» 😊

officerrrrr
Relanium
Доооо. Это именно правительство народцу сапогом в жопу наркоту пихает и бояру. Народец нипричом же. При цене самогона 40/литр, если самому гнать на простом аппарате ценой в тыщу, именно правительство заставляет покупать бояру по 50р за фуфырик 100 грамм.
Демоны, мля, такие, правительство. Зато Хаймен как рад - нашёл виноватых во всех бедах, главное, что? Главное - 'ни я' 😊

Розовые очки давно снимали?

Relanium
officerrrrr
Розовые очки давно снимали?

То что быдло само жрёт что попало это «розовые очки»?

дезерт игл
Coolaz

Без цифр не о чем говорить. Сколько было сколько стало, и какой эффект произвела именно жестокость а не неотвратимость.

Ну, неотвратимо оштрафуют вас на 700 скажем рублей, и чо?

officerrrrr
Relanium
То что быдло само жрёт что попало это 'розовые очки'?

Если вас засунуть в ореол обитания, где будет возможность жрать только гнилье, Вы рано или поздно начнете есть гнилье, чтобы с голодухи кони не двинуть...

Можно сделать так чтобы не было ни наркоты, ни бояры...., но разве оно надо? Как сказал один известный персонаж, - Мы можем это сделать, но вы готовы завтра проснуться в другом гос-ве?

А так да конечно виноват народец.....

Что же касается Оглы, то он знал что у него покупают химикат и пьют его, но в этот раз у него что-то пошло не так.... А виноватые всегда есть (с), - поэтому и получил столь мягкий приговор за такое количество жертв...

хохлома
officerrrrr
Неожиданный поворот в "Деле Сети"
тема называется
officerrrrr
Что же касается Оглы, то он знал что у него покупают химикат и пьют его, но в этот раз у него что-то пошло не так.... А виноватые всегда есть (с), - поэтому и получил столь мягкий приговор за такое количество жертв...
Вы по моему темку перепутали про боярышник в другой теме обсуждают 😊
Hrafn
officerrrrr
Если вас засунуть в ореол обитания, где будет возможность жрать только гнилье, Вы рано или поздно начнете есть гнилье, чтобы с голодухи кони не двинуть...
У нас в стране есть возможность не жрать одно дерьмо,скорее надо постараться чтобы попасть в условия жрания одного дерьма.Как правильно было написано ранее-наркоту и бухло насильно никому не выдают.Хотят так жить,на здоровье.Купили непонятную хрень,выпили-ширнули(засыпали в бассейн),получили проблемы-кушайте не обляпайтесь.

------------------
Крепко держу!

officerrrrr
Hrafn
У нас в стране есть возможность не жрать одно дерьмо

Радуйтесь.... что есть....
И я радуюсь, что у меня есть... Хотя... Молоко в магазинах не дерьмо? сосиски, колбасы, газировка, масло?
Есть у меня знакомый, зовет себя "Куриным диетологом", ездит меню составляет, на вопрос можно ли есть птиц после твоей диеты, говорит я бы не рекомендовал....

Не у всех есть, я за последние два года много по стране поездил, как живут люди в разных местах знаю, вижу обстоятельства, по которым тот или иной так живет и не всегда от людей что-то зависит....

Фомич64
Молоко в магазинах не дерьмо? сосиски, колбасы, газировка, масло?
Кто заставляет покупать газировку? Это же не настойка боярышника, от которой хоть торкает. Газировка - зло, особенно сладкая которая.
Relanium
officerrrrr
Молоко в магазинах не дерьмо? сосиски, колбасы, газировка, масло?
Не покупайте же. Они и продавать не будут дерьмо. Вы же сами спрос формируете 😀
Простая же мысль, почему она не доходит? Я знаю почему, но интересней вас услышать
Фомич64
Relanium
Простая же мысль, почему она не доходит?
Не у всех есть время и возможности экологически правильную еду домой приносить. Народ, в массе своей, работу работает сутками за копейки, нет ни времени заняться поиском правильной пищи, ни нормальных копеек, чтобы её купить. Вот и остаются сосиски, макарошки и колбаса треста РежьМашьЖуй. И ещё доширак. Вот зачем покупают газировку, не понимаю.
Relanium
Фомич64
Не у всех есть время и возможности экологически правильную еду домой приносить. Народ, в массе своей, работу работает сутками за копейки, нет ни времени заняться поиском правильной пищи, ни нормальных копеек, чтобы её купить. Вот и остаются сосиски, макарошки и колбаса треста РежьМашьЖуй
Какая херня 😊
вольмар
Есть разница-между ,,жрать говно,, и ,,пить боярышник,,.
Дешевую т некачественную еду покупают потому,что на дорогую и качественную нет денег-а если не есть,умрешь с голода.
Боярышник же пьют-что бы выпить подешевле и что бы вставило,от отсутвия алкоголя никто не умирал.
Relanium
вольмар
Боярышник же пьют-что бы выпить подешевле

Самогон 40р/литр себестоимость. В два раза, минимум, дешевле бояры. Бояру пьют скоты, которые не хотят даже пальцем шевельнуть для своего благополучия. Такие же скоты жрут дерьмо и работают «сутками за копейки». Это все явления одного порядка. Они так и должны жить по природе своей.

Tamanec 86
Бояру пьют скоты, которые не хотят даже пальцем шевельнуть для своего благополучия. Такие же скоты жрут дерьмо и работают 'сутками за копейки'.

От таких заявлений у меня одни только маты. Нет, это же какое

дерьмо
должно быть в мозгах у человека, что бы в один ряд ставить алкашню - основного потребителя бояры, и работяг со всеми их жизненными проблемами??? Даже для школоты слишком тупо.

дезерт игл
Боярышник же пьют-что бы выпить подешевле и что бы вставило,от отсутвия алкоголя никто не умирал.
Да и насильно не вливают.
вольмар
Согласен про маты,интересно чем занимается реланиум в жизни и как живет.
Фомич64
Relanium
Они так и должны жить по природе своей.
Правильно, комсомольскими вожаками жополизами-приспособленцами не всем по нраву и по способностям быть. А при существующей "экономической" системе хозяйствования, не наследные жополизы не вписываются в "рынок всеобщего раздербана". Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь ...
Relanium
Фомич64
Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь ...

Так, надо лечь тогда и ждать, когда всё 😊
Или есть надежда что добрый хозяин в лохань нальет побольше? С чего эта надежда, если и за то что есть в лохани ты шевелишься как ему надо?

Relanium
вольмар
интересно чем занимается реланиум в жизни и как живет.
Инженер я на производстве. Иногда погонщик оленей, когда монтажники или эксплуататоры начинают включать плуга и необходимо ручное управление.
Денег платят норм, потому что я всегда выдаю результат.
Фомич64
Relanium
С чего эта надежда, если и за то что есть в лохани ты шевелишься как ему надо?
Наверно, частичку "не" пропустили? Отвекшись на прогон очередного оленя.
Главная проблема, что хозяин добрый только к своим друзьям, а к большинству, даже которое шевелится безмерно шустро и продуктивно, очень злой и жадный.
У меня, навскидку, взял и отобрал миллион рублей минимум, если внимательно посчитать, то гораздо больше. Нах мне такой хозяин с его дырявой лоханью?
Relanium
Фомич64
Нах мне такой хозяин с его дырявой лоханью?

Так чож ты до сих пор весь такой красивый в ней пятачок держишь? 😊 Осознание наличия проблемы — треть решения проблемы

Фомич64
в ней пятачок держишь?
У нас тут в РФ лохань одна на всех. Не?
Relanium
Фомич64
У нас тут
«У вас» тут, возможно 😊 А у меня тут все пучком
Coolaz
Relanium
«У вас» тут, возможно А у меня тут все пучком

Иллюзия в стабильных условиях. Кормовую базу достаточно потерять с закрытием отрасли, чтобы оказаться на дне.
Ну и ощутить отношение к себе подобное высказываемому. У каждого в жизни свои уроки.

Relanium
Coolaz
Иллюзия в стабильных условиях. Кормовую базу достаточно потерять с закрытием отрасли, чтобы оказаться на дне.
😀
турист35
Фомич64
У меня, навскидку, взял и отобрал миллион рублей минимум, если внимательно посчитать, то гораздо больше.
Два миллиона, ага.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (с)
Фомич64
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!
Фокусник, очередной что ли? Или уварованный пенсионный миллион вызвал затруднения в подсчете?
kirn11
Фомич64
Или уварованный пенсионный миллион вызвал затруднения в подсчете?
1. Требую уважительного отношения к авторским правам. Этот расчет с меня в интернете пошел..
2. Если 64 не номер региона, а дата издания - то не миллион. Расчет относится к людям моложе 67-го года издания.
3. Нельзя украсть то, чего нет. Вы честно платили все пенсионные взносы за все последние 30 лет?
4. "Вот был бы в России майдан"... А он был. В августе 91-го. А за любой майдан приходит расплата. Добро пожаловать в реальность.
5. За развал 90-х и подъем страны приходится платить. Где-нибудь, когда-нибудь, как-нибудь в истории и географии было, чтобы платил не народ?
Хватит уж лозунгов. Смешно и тошно. Уже наслушались в свое время. На 1 мая, 7 ноября и съездах депутатов СССР и РСФСР.
LRK
kirn11
3. Нельзя украсть то, чего нет. Вы честно платили все пенсионные взносы за все последние 30 лет?

Это не взносы. Это налог на доходы. То что данный вид выплат кто то ошибочно (или в целях маркетинга) назвал "Взносы в пенсионный фонд", не делает их таковыми. Все порядочные взносы в порядочные пенсионные фонды являются собственностью того, кто вносит. Фактически, это долгосрочный вклад на определенных условиях. Так что не надо агитировать за честность уплаты.

kirn11
LRK
Это не взносы. Это налог на доходы.
Не совсем так, но примем за истину. Ладно.
Тогда скажем иначе. Это солидарная пенсионная система.
LRK
Фактически, это долгосрочный вклад на определенных условиях.
Согласен.
LRK
Так что не надо агитировать за честность уплаты.
А вот тут - не согласен. Как можно требовать возврата вклада не сделав его?
Енто первое. А второе. Нынешний взнос -это возврат вклада моих предков мною. А возврат моего вклада произведут потомки. Так что моя нечестность - она перед моими предками. Если я ИХ кинул - почему потомки не должны кинуть меня? Кстати, этот вопрос коррелирует с извращениями истории ВОВ и ссаньем в вечный огонь. С чайлд-фри и прочим.
Одного рода вещи.
Ну а агитировать - это к политрукам из разных партий. Я считаю, что каждый может делать, что хочет. Только вот ныть не надо, когда время расплаты приходит.
Maksim V
Совершенно верно. Гражданин вносит деньги в пенсионный фонд и ровно такую же сумму вносит работадатель-по достижению гражданином пенсионного возраста -эти взносы идут ему в виде ежемесячной пенсии- единственное примечание -с части взносов -те что внёс работодатель -снимают подоходный налог и вот ваши взносы+взносы работодателя и есть Ваша пенсия. Можно написать заявление на выплату этих денег в течении 5 лет,10 лет или пожизненно.
Соответственно если у вас на счету в ПФ 3600000 Р, то написав заявление на 5 лет (60 месяцев) будете получать пенсию 60 000 р в месяц,а если на 10 лет то 30 000 р , а если пожизненно то 12 000 р.
Это и есть правильная пенсионная реформа.
Но к сожалению такая пенсионная программа внедрена не везде -газовщики,электроэнергетика,нефтянка, часть металлургов так работает.
А если бы государство приняло такую схему вообще для всех пенсионеров - проще было бы жить всем и пенсия в 100 000 р у водителя трамвая или сантехника была бы в порядке вещей.
Каждый работник САМ решает какая у него будет пенсия.
Один знакомый -начальник отдела-отчислял ежемесячно в течении 12 лет по 20% в пенсионный фонд, а когда вышел на пенсию -оказалось у него на счету 6 000 000 рублей- написал заявление на выплату на 5 лет и получает по 100 000 р в месяц +20 000 социальная пенсия...
Фомич64
kirn11
Если 64 не номер региона, а дата издания - то не миллион.
В профайле всё нарисовано. Без разницы какой год рождения. 5 лет зажали всем - 15000р\мес - 900.000руб не дополучено. Плюс льготы разные тоже на 5 лет задвинуты (бесплатный проезд, например, льготы по коммуналке). Получится гораздо более 1Млн. Кто там постоянно обещал НЕ ПОВЫШАТЬ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ?
kirn11
3. Нельзя украсть то, чего нет.
Теперь уже нет. Всё украдено.
kirn11
А за любой майдан приходит расплата.
Пусть олигархи и платят. Не надо так ловко всех майданутых собак на народ перекладывать. А то как недра в одну харю сосать, так они первые.
kirn11
Вы честно платили все пенсионные взносы за все последние 30 лет?
Да, вся бухгалтерия была белая.
kirn11
Где-нибудь, когда-нибудь, как-нибудь в истории и географии было, чтобы платил не народ?
Ага, французская революция прилично буржуям крови пустила. Не в курсе? И в 1917 у нас расплачивались сполна все без разбора. Тоже подзабыли?
kirn11
Фомич64
И в 1917 у нас расплачивались сполна все без разбора.
В гражданскую от террора и тифа и голода и разрухи с бандитизмом - буржуи только гибли? Голодомор, раскулачивание, индустриализация со всеми "колосками", "шестидневкой" и прочим - тоже буржуи? ВОВ не одно из последствий революции?
Фомич64
французская революция
А народ просто в масле катался. Ага. Вот прямо катался. А герцоги и графы не разбежались с деньгами по Европе, а уж наполеоновская знать - так корочкой черствого хлеба питалась. От Бастилии и до Ватерлоо. Да? Ежели уж так продвинуты - как называлась Французская революция? Так капиталистическая. Уж хоть бы Ленина почитали на досуге. Ну или Маркса с Энгельсом.
kirn11
Да, и если уж за марксизм пошло. Основной постулат марксизма какой? Ну один из. "За все и всегда тем или иным образом платит эксплуатируемый класс". Это как раз и есть экономическое основание классовой борьбы.
Maksim V
900 000 р. С учётом процентов- 1 012 500р...мне их очень жалко ...у меня украли миллион ...
kirn11
Maksim V
Совершенно верно.
Ага. А к моменту выхода на пенсию придет м.. чудак к власти и ... Можно все забыть. (в начале 91-го у меня на сберкнижке было 20 000 рублей. Вопрос, что я купил на них в октябре 92-го в виде свадебного подарка?) А пенсионные заранее не снимешь.
Фомич64
Maksim V
900 000 р. С учётом процентов- 1 012 500р...мне их очень жалко ...у меня украли миллион ...
Ну, так компенсируй их мне и не скули, что "очень жалко". В чем проблема? Счет скинуть?
Фомич64
kirn11
В гражданскую от террора и тифа и голода и разрухи с бандитизмом - буржуи только гибли?
Слепой, что ли? Цитируете меня, где ясно написано "РАСПЛАЧИВАЛИСЬ СПОЛНА ВСЕ БЕЗ РАЗБОРА". Про то, что царя и его свиту расстреляли в Екате\Алапаевске, не знали?
Maksim V
Фомич64! По факту скулить начали вы и клинит вас не по-детски.
Я 1962 года и в результате повышения пенсионного возраста у меня украли миллион и мне его жалко.
Вам не жалко своего миллиона?
kirn11
Фомич64
Про то, что царя и его свиту расстреляли в Екате\Алапаевске, не знали?
Знал, конечно. Только... Если взять процент ... хм... несвоевременно погибших за 20-й век членов императорской семьи и моей лично - как-то не в мою пользу получается.
Фомич64
"РАСПЛАЧИВАЛИСЬ СПОЛНА ВСЕ БЕЗ РАЗБОРА".
Извините, это я не оценил адекватно. Но все равно уверен, что простой народ все равно заплатил больше. Уж в процентном отношении каждый и "по валу" все вместе - уж точно.
Фомич64
Maksim V
Вам не жалко своего миллиона?
Видимо, жалко настолько, что меня клинит не по детски.
Фомич64
kirn11
Но все равно уверен, что простой народ все равно заплатил больше. Уж в процентном отношении каждый и "по валу" все вместе - уж точно.
Вопрос не в том, кто больше заплатил, а в том, кто БОЛЬШЕ ПОЛУЧИЛ.
- кто больше получил после ВОСР? Прежняя царская власть или "комми-обновленцы"? Спросите у канонизированных остатков царской семьи.
- кто больше получил в результате буржуазной французской революции? Много сегодня во Франции олигархов?
И мутить революцию совсем не обязательно - достаточно честно провести выборы.
DENI
Фомич64
кто больше получил в результате буржуазной французской революции?
Те, кто порождал революцию, те и гибли в ее результате. Во Франции особенно.

А вообще, долбоёбам-революционерам разных мастей посвящается:



Анекдот звучит по-другому.
1913 год
Жандарм: Итак, ты член партии большевиков?
Революционер: да! Мы за свободу равентво братсство, чтоб не было бедных и богатых!
Жандарм: ну а как на жизнь зарабатываешь
Революционер: пирожками торгую

1930 год
Бывший жандарм видит революционера, опять торгующего пирожками: ну, что революционер? Неужели тебе царь запрещал пирожками то торговать?

Relanium
Maksim V
Фомич64! По факту скулить начали вы и клинит вас не по-детски.
Я 1962 года и в результате повышения пенсионного возраста у меня украли миллион и мне его жалко.
Вам не жалко своего миллиона?
Мне нет. Я еще в начале трудовой деятельности в 90м году подумал и решил, что пенсии у меня не будет. Поэтому и платить взносы не надо. И я оказался прав. 😊
Не то, что бы я был рад этому, но я почти всегда прав, хоть и не всегда рад этому
Фомич64
Relanium
Поэтому и платить взносы не надо.
А за меня всегда бухгалтерия платила исправно. Хоть я и не хотел, но она платила. Так что будьте любезны. Это не Вам лично. А тому, кто знает как расчистить снег.
DENI
Те, кто порождал революцию, те и гибли в ее результате. Во Франции особенно.
Ну, да. Не без этого. Я потому за выборы\референдум и агитирую.
Верните мои пенсионные 1 012 500р, плюс все налоги на уровень 2001г. Ещё платные дороги нах, все платные парковки туда же, нет капремонту, ничего не забыл? И я сразу успокоюсь и уеду на рыбалку. Воруйте дальше свои недра и плиткой заложите всю Землю в три слоя, слова не скажу.
kirn11
Фомич64
Много сегодня во Франции олигархов?
Хм... Интересный вопрос. Если сейчас -то есть. Не меньше, чем в ФРГ. Меньше, чем в США. Почему? Ну из-за революции же. Пара мировых войн, потеря колоний и долларовая система.
kirn11
Фомич64
Я потому за выборы\референдум и агитирую.
Ну значит я Вас изначально неправильно понял. Еще раз извините. Хотя... Выборы/референдумы по мне - тоже не идеал.
DENI
Фомич64
Ну, да. Не без этого. Я потому за выборы\референдум и агитирую.

Шомпол
Relanium
Я еще в начале трудовой деятельности в 90м году подумал и решил, что пенсии у меня не будет. Поэтому и платить взносы не надо. И я оказался прав.
А я в начале своей трудовой деятельности(чуть раньше 90 года)-подумал и решил,что пенсия у меня будет,и оказался прав. ☺
Шомпол
Фомич64
А за меня всегда бухгалтерия платила исправно
+1.
Шомпол
kirn11
Хотя... Выборы/референдумы по мне - тоже не идеал.
Но согласитесь-это лучше революции(переворота).
kirn11
Шомпол
Но согласитесь-это лучше революции(переворота).
Безусловно.
Relanium
Фомич64
за меня всегда бухгалтерия

Да за вас всегда кто-то все делает 😀
Что вы результатам удивляетесь


kirn11
Relanium
Да за вас всегда кто-то все делает
А где и кто САМ за себя пенсионные взносы платит? Ну кроме предпринимателей и к ним приравненных.
LRK
Maksim V
Соответственно если у вас на счету в ПФ 3600000 Р, то написав заявление на 5 лет (60 месяцев) будете получать пенсию 60 000 р в месяц,а если на 10 лет то 30 000 р , а если пожизненно то 12 000 р.
Это и есть
развод лоха на бабки! Потому что самый днищенский вклад в Сбере, под жалкие 5% годовых, позволит с этой суммы получать 15000 в месяц только процентов. А если разместить эти деньги на депозитах со сроками лет 5, то вы тратя 36К в месяц оставите ту же сумму, которая была в начале своим наследникам. Так что я не буду топить за политику, но цифры показывают, что вас, граждане имеют на бабки, причем, очень серьезные!
kirn11
LRK
А если разместить эти деньги на депозитах со сроками лет 5, то вы тратя 36К в месяц оставите ту же сумму, которая была в начале своим наследникам
Ну тут надо еще инфляцию учесть. 100 р. сейчас и 100 р. через 5 лет - не одно и то же. Но в целом - да.
LRK
Так что я не буду топить за политику, но цифры показывают, что вас, граждане имеют на бабки, причем, очень серьезные!
Считать, что ты можешь накопить что-то через ЛЮБОЙ пенсионный или инвестиционный фонд - полнейшая глупость.
Потому и есть мнение, что пенсионная система может быть или солидарностью поколений или кидаловым. Третьего не дано.
WOLF63rus
4. "Вот был бы в России майдан"... А он был. В августе 91-го. А за любой майдан приходит расплата. Добро пожаловать в реальность.
Именно. Любой майдан это страшнейшие последствия для народа и страны в целом. Поэтому всех эти организаторов и исполнителей майданов нужно карать без жалости, невзирая на пол и возраст. Что в принципе и делается во всем мире. И только у нас церемонятся с этой мразотой.
WOLF63rus
Ещё платные дороги нах, все платные парковки туда же, нет капремонту,
Ха. А с чего это все должно быть бесплатным?
officerrrrr
DENI
Анекдот звучит по-другому.
1913 год
Жандарм: Итак, ты член партии большевиков?
Революционер: да! Мы за свободу равентво братсство, чтоб не было бедных и богатых!
Жандарм: ну а как на жизнь зарабатываешь
Революционер: пирожками торгую

1930 год
Бывший жандарм видит революционера, опять торгующего пирожками: ну, что революционер? Неужели тебе царь запрещал пирожками то торговать?


Как же вы мыслите поверхностно.......

LRK
kirn11

Потому и есть мнение, что пенсионная система может быть или солидарностью поколений

забудте! Солидарность поколений будет только в том случае, если вы лично содержите ваших родителей. В остальном случае - все это на..алово.

officerrrrr
WOLF63rus
Ха. А с чего это все должно быть бесплатным?

да с того, что я плачу 60% из ЗП за это! А еще игла ресурсная, где все оседает в частных карманах , а не в бюджете....

Фомич64
WOLF63rus
Ха. А с чего это все должно быть бесплатным?
С того, что я всю жизнь платил налоги на которые строили эти дороги. Что все мои предки тут платили налоги и строили эти дороги.
Теперь с какого ХА я должен поверить, что кто-то хитросделанный вдруг стал хозяином этих МОИХ дорог?
WOLF63rus
да с того, что я плачу 60% из ЗП за это!
Точно? Может 160?
А еще игла ресурсная, где все оседает в частных карманах , а не в бюджете....
Ну так капитализьм итить колотить. Хотели жить как на западе вот и получайте.
С того, что я всю жизнь платил налоги на которые строили эти дороги. Что все мои предки тут платили налоги и строили эти дороги.
Теперь с какого ХА я должен поверить, что кто-то хитросделанный вдруг стал хозяином этих МОИХ дорог?
Ваших налогов за всю жизнь врядли даже хватит на километр узкой проселочной дороги.
Фомич64
Ваших налогов за всю жизнь врядли даже хватит на километр узкой проселочной дороги.
Так хватило же. Кто не верит, может карту СССР на дороги прошлого века глянуть. Дорог мне хватало. Дороги все мои там, ну, ещё оффиццера, ваша тоже есть, узкая проселочная которая.
WOLF63rus
Ну так капитализьм итить колотить.
Капитализмом тут и близко не пахнет. Олигархат чистой воды.
WOLF63rus
Так хватило же. Кто не верит, может карту СССР на дороги прошлого века глянуть.
СССР давно нет. Народ захотел перемен джинсов и жвачки. Все это ему дали. Какие теперь претензии?
Капитализмом тут и близко не пахнет. Олигархат чистой воды.
Не придумывайте. Это одно и то же. Не надо сказок про капитализм с "человеческим лицом".
officerrrrr
WOLF63rus
Точно? Может 160?
Ваших налогов за всю жизнь врядли даже хватит на километр узкой проселочной дороги.

Просто, мля, РУКАЛИЦО.............

WOLF63rus
Просто, мля, РУКАЛИЦО.............
Палецжопа. По существу есть что сказать?
officerrrrr
WOLF63rus
Палецжопа.

Балуетесь? Ну, я почему-то так и думал...))

турист35
Фомич64
Фокусник, очередной что ли? Или уварованный пенсионный миллион вызвал затруднения в подсчете?
Это цитата из Булгакова, грамотей.
Фомич64
И мутить революцию совсем не обязательно - достаточно честно провести выборы.
Даже комментировать этот идиотизм нет смысла.
Фомич64
Верните мои пенсионные 1 012 500р, плюс все налоги на уровень 2001г. Ещё платные дороги нах, все платные парковки туда же, нет капремонту, ничего не забыл? И я сразу успокоюсь и уеду на рыбалку. Воруйте дальше свои недра и плиткой заложите всю Землю в три слоя, слова не скажу.
Ага, сейчас только шнурки поглажу и вышлю факсом все до копеечки...
И как это можно "воровать СВОИ недра"?
Ясно-понятно: у пациента весеннее обострение.
Фомич64
турист35
Даже комментировать этот идиотизм нет смысла.
Если понятие "честные выборы", "честный подсчет голосов" кажутся идиотизмом, то лучше не комментируйте. Понятие общественных наблюдателей что-то говорит? И зачем пытаются везде начать применять электронный подсчет голосов, задумывались?
Подумайте над этим, может, идиотизма тогда меньше в вашей голове станет.
И как это можно "воровать СВОИ недра"?
После изменения Конституции РФ в 1993г недра перестали быть народными. И стали для кого-то хитросделанного "своими". Так понятно?
"Воровать свои" - значит не платить налоги с продаж этих ресурсов. Как сейчас это и происходит - с народа дерут всё новые и новые налоги, а нефтяным олигархам типа Сечина прощают их, ссылаясь на санкции. Не знали?
Sobaka1970
Фомич64
Вопрос не в том, кто больше заплатил, а в том, кто БОЛЬШЕ ПОЛУЧИЛ.
- кто больше получил после ВОСР? Прежняя царская власть или "комми-обновленцы"? Спросите у канонизированных остатков царской семьи.
- кто больше получил в результате буржуазной французской революции? Много сегодня во Франции олигархов?
И мутить революцию совсем не обязательно - достаточно честно провести выборы.

Кто больше получил после контрреволюции 1991 года?

Relanium
Sobaka1970
Кто больше получил после контрреволюции 1991 года?



Я 😀

Сарынь
Кто больше получил после контрреволюции 1991 года?
Посмотрите у кого капитал больше, тот больше и получил.
Фомич64
Sobaka1970
Кто больше получил после контрреволюции 1991 года?
А была контрреволюция? Рожи в правительстве одни и те же остались. Не?
Ельцин - первый секретарь Обкома КПСС, Чубайс с товарищами - бывшие комсомольские работники, все прежние остались. Ресин в Москве строительством с 80-х заправляет! Они все на своих местах вечно сидят тут!
турист35
Фомич64
Подумайте над этим, может, идиотизма тогда меньше в вашей голове станет.
Предлагаете подумать над ВАШИМ идиотизмом в надежде, что его в моей голове поубавится?..
Вы "позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости" (с) Булгаков
***
Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 27.12.2019) "О недрах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 03.02.2020)
Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
ЗЫ Завязывайте со своей словоблудной агитацией.
турист35
И да, переплетать в одном сообщении надежды на честные выборы и клеймить продажность системы - это явные признаки идиотизма!
Фомич64
Они все на своих местах вечно сидят тут!
Ага, поэтому нам поможет "честный подсчет"...
Фомич64
турист35
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
И что не так? "Добытые из недр полезные ископаемые могут находится в частной собственности. Это в вашем законе после редакций от 27.12.2019, каких именно вы не указали.
А в Конституции РФ до изменений 1993г было так - https://i.imgur.com/ESFH8gB.png
Только гос.собственность на ресурсы континентального шельфа, никакой частной!
После изменений в 1993г стало так - https://i.imgur.com/IYMJYdj.png
Какие ещё вопросы?
Фомич64
турист35
Ага, поэтому нам поможет "честный подсчет"...
Да. И люстрации. Знакомое слово? У Булгакова читали про это?
турист35
Фомич64
И люстрации. Знакомое слово?
Знакомое. Это когда одни украинцы других зеленкой поливают и в мусорные баки сажают. У Вас, батенька, майдан головного мозга в запущенной форме.
Фомич64
У Вас, батенька, майдан головного мозга в запущенной форме.
Когда по делу возразить нечего, начинают про мозг. Или про кисель в штанах. Или про украину с зеленкой. Причем тут украина... Телека насмотрелись, где только про украину и вещают, отводя взгляд аудитории зомбированных от реальных проблем с своей стране.
Мне про украину не интересно, мне про РФ интереснее, давайте про наши проблемы.
Тем, у кого нет проблем внутри РФ, просьба не волноваться и продолжать смотреть про украину.
турист35
Фомич64
давайте про наши проблемы
У Вас проблемы с мировосприятием, обратитесь к профильному врачу. По дуракам который. 😛
Сарынь
А была контрреволюция? Рожи в правительстве одни и те же остались. Не?
Ельцин - первый секретарь Обкома КПСС, Чубайс с товарищами - бывшие комсомольские работники, все прежние остались. Ресин в Москве строительством с 80-х заправляет! Они все на своих местах вечно сидят тут!
#315
P.M.
Была революция, поскольку произошла смена общественного строя, и изменилось отношение к собственности.
Relanium
Фомич64
Когда по делу возразить нечего, начинают про мозг. Или про кисель в штанах. Или про украину с зеленкой. Причем тут украина... Телека насмотрелись, где только про украину и вещают, отводя взгляд аудитории зомбированных от реальных проблем с своей стране.
Мне про украину не интересно, мне про РФ интереснее, давайте про наши проблемы.
Тем, у кого нет проблем внутри РФ, просьба не волноваться и продолжать смотреть про украину.
А вы не пробовали решать свои проблемы? Это помогает
турист35
Сарынь
Была революция, поскольку произошла смена общественного строя, и изменилось отношение к собственности.
Все же это была контрреволюция, т.к. социалистический общественный строй сменился на более отсталый.
DENI
Анекдот звучит по-другому.
Кстати, глупейший анекдот времен перестроечной антисоветской истерии. Даже дети знают, что царя буржуины скинули, а не большевики.
Сарынь
Все же это была контрреволюция, т.к. социалистический общественный строй сменился на более отсталый.
Значит более совершенный строй оказался не своевременным, Россия еще не прошла стадию капитализма, это по Марксу. Сам Ленин, попивая пиво в Цюрихе за месяц до Февральской революции, высказался, что социалистическая революция в России произойдет, но мы до нее не доживем. Первоначально Ленин был марксистом.
турист35
Сарынь
Значит более совершенный строй оказался не своевременным, Россия еще не прошла стадию капитализма, это по Марксу.
Согласен, но контрреволюция готовилась еще с 60-х партноменклатурой, не изжившей мелкобуржуазных интересов, а повышающийся материальный уровень населения позволил разложить социалистическое сознание, воспитав миллионы "потребителей". Откат к нэпу в виде косыгинских реформ перерос в реакцию и в конечном итоге восстановление капиталистического строя. Это и объясняет преемственность элит.
Фомич64
а повышающийся материальный уровень населения позволил разложить социалистическое сознание,
Вот это в точку! В граните на мавзолее высечь, чтобы потомки помнили. А надо было материальный уровень понижать? И сознание народных масс само начнет просветляться? На голодный желудок по-другому у людей думается? И эти уникумы посылают меня к доктору по дуракам...
турист35
Фомич64
А надо было материальный уровень понижать? И сознание народных масс само начнет просветляться? На голодный желудок по-другому у людей думается?
Я не написал, что высокий мат.уровень - это плохо, я написал, что это помогло массово воспитать мелкособственнического потребителя, думающего желудком соц.выродка, "строящего коммунизм в отдельно взятой квартире". Типа этого:
Фомич64
Верните мои пенсионные 1 012 500р, плюс все налоги на уровень 2001г. Ещё платные дороги нах, все платные парковки туда же, нет капремонту, ничего не забыл? И я сразу успокоюсь и уеду на рыбалку. Воруйте дальше свои недра и плиткой заложите всю Землю в три слоя, слова не скажу.
Глухонемой Пью
900 000 р. С учётом процентов- 1 012 500р...мне их очень жалко ...у меня украли миллион ...


Навеяло 😛...
Сарынь
Согласен, но контрреволюция готовилась еще с 60-х партноменклатурой, не изжившей мелкобуржуазных интересов, а повышающийся материальный уровень населения позволил разложить социалистическое сознание, воспитав миллионы "потребителей". Откат к нэпу в виде косыгинских реформ перерос в реакцию и в конечном итоге восстановление капиталистического строя. Это и объясняет преемственность элит.
edit log
Нынешний строй я бы охарактеризовал, как бандитский капитализм, самая начальная стадия по Марксу.
BeeSPb
Сарынь
Нынешний строй я бы охарактеризовал, как бандитский капитализм, самая начальная стадия по Марксу.

Мы все живём в иллюзорном мире. Некоторые ошибочно считают что государство это мама которая сисю должна непременно давать и попу вытирать. Давайте заглянем в историю.

Мое скромное мнение, что любое государство не важно на какой территории оно находится родилось так.

Людям нужно было есть. Крестьяне выращивали есть. Есть хотели ещё и мясо. Были те кто разводил скот.
И были тревожные парни которые работать не хотели и считали для себя оскорбительным.

И вот собрались эти тревожные парни в дружину добрых молодцев. Дружинники, витязи. Сели на коней и поскакали за жрать. Отбирая у крестьян и скотоводов результат их труда. Попутно насилуя, сжигая, короче отбирая последний хлеб у порядочных людей.

Во главе этой банды был глав лидер который назвался князем.
Со временем поняв что отбирать последний кусок у бедолаг невыгодно - слишком далеко надо скакать в поиске новых...
Дальновидный лидер принял решение.

Хватит шустрить, давайте построим крепость. И резать совсем их не будем. А будем собирать долю малую с каждого. За это мы им позволим жить. Ну а потом вокруг этих крепостей образовались города, нации, государства и это вот все.

Скот выгоднее разводить, защищать от других таких же тревожных парней. Чем скакать в неизвестные дали в надежде поживиться.

Что изменилось? Вместо коней с бубенцами и мечей у парней появились танки, мигалки, бонбы и все такое...

турист35
BeeSPb
Мое скромное мнение, что любое государство не важно на какой территории оно находится родилось так.
Очешуеть! Теперь все встало на свои места...