Духовник Поклонской кстати. Интересно, через сколько он 282 получит?
Религию не обсуждаем.
SeytarДуховник Поклонской кстати. Интересно, через сколько он 282 получит?
Религию не обсуждаем.
Не получит. К сожалению.
Наглядная иллюстрация притчи о раскаявшемся разбойнике.
Кстати, вся эта ситуация с ковидлой)))) очень хорошо показывает истинное место церкви в социуме.
Не получит. К сожалению.
Так и есть.... Ничего ему не будет.
Кстати, вся эта ситуация с ковидлой)))) очень хорошо показывает истинное место церкви в социуме.
Церковь как образование, давно прогнило изнутри. Не до истинной веры им, дележка денег и иных благ настраивает на иной лад. Ну а как инструмент в руках государства, официальная церковь вполне хороша.
RasmuswolfНе получит. К сожалению.
Наглядная иллюстрация притчи о раскаявшемся разбойнике.Кстати, вся эта ситуация с ковидлой)))) очень хорошо показывает истинное место церкви в социуме.
Он, как будто дважды осужден и 12 лет стажа, не?
SeytarБывший.
Духовник Поклонской
Настоятель Среднеуральского женского монастыря схиигумен Сергий (Николай Романов) проклял всех, кто поддерживает закрытие храмов из-за пандемии коронавируса. Заявление прозвучало во время его проповеди, запись которой размещена на YouTube.
Сергий заявил, что за закрытием храмов скрывается малодушие и трусость. Он предложил всем, кто предлагает самоизолироваться и общаться с богом онлайн, запретить ходить в церковь, а лучше выселить их 'в Биробиджан или на остров Мартиника, либо на остров Спиналонга'. Такое решение, по мнению настоятеля монастыря, способствует завершению коронавирусной эпидемии, которую он назвал несуществующей.
Сергий призвал людей не бояться полицию, выходить на улицу и сажать хлеб и овощи, пока не наступил голод.
Он также заявил, что вне церкви нет спасения, и только она исцеляет все болезни.
alex9999На Руси это было понятно еще Ольге.
Ну а как инструмент в руках государства, официальная церковь вполне хороша.
sakstorpЛюблю приводить момент из любимого романа и фильма Das Boot.
Он также заявил, что вне церкви нет спасения, и только она исцеляет все болезни.
Атака глубинными бомбами подводной лодки. Весь экипаж борется за живучесть, кроме одного, так и называемого Библиолюб, который забился в угол и молится. За что получает от старшего маата отсека хорошую затрещину:
- А тебе не приходило в голову, что там, наверху, точно такой же как ты томми тоже сидит в своем эсминце и молится? Вашему боженьке, что, жребий кидать между вами?
как инструмент в руках государства, официальная церковь вполне хороша.Да.
Но еще надо пару мелочей, для завершенности картины 😀
Как это Петр сделал.
А в отношении тов.Гундяева принять кадровое решение 😀
А в отношении тов.Гундяева принять кадровое решение
#8
P.M. Ц
Процессуальное... Так будет лучше 😜😁😀
alex9999Процессуальное... Так будет лучше 😜😁😀
Ну это только Синод может. Или вышестоящая Епархия.
wolfo"Мысль ценная, но нереальная.. Потому что слишком законная" (с)
Хоть бы кто заяву в прокуратуру написал.
SeytarНу это только Синод может. Или вышестоящая Епархия.
Вышестоящаяя, это которая из трех букв на Ф начинается?
"- А за это, батюшка, можно и партбилет на стол." (с)
SeytarНу это только Синод может. Или вышестоящая Епархия.
А лучше самое верховное руководство. Оно вон потихоньку к себе своих адептов забирает.
Michael ReiА лучше самое верховное руководство. Оно вон потихоньку к себе своих адептов забирает.
О Нем и речь.
Да.Петр отменив Патриаршество, и создав Священный синод, превратил церковь в департамент Государства, возложив на него кроме идеологической миссии еще и функции современных ЗАГСов. Священники еще и жалование от Государства получали.
Но еще надо пару мелочей, для завершенности картины
Как это Петр сделал.
А в отношении тов.Гундяева принять кадровое решение
Петр отменив Патриаршество, и создав Священный синод, превратил церковь в департамент Государства, возложив на него кроме идеологической миссии еще и функции современных ЗАГСов. Священники еще и жалование от Государства получали.Во.
Я и грю - гундяева упразднить.
Еще и в звании понизить, скажем, до подпола.И в монастырь.
Нуачо, в качестве главы церкви гарант пикантно будет выглядеть.
С другой стороны, чем он хужее английской королевы 😀
Во.Вместо него все равно кого то ставить придется.
Я и грю - гундяева упразднить.
Еще и в звании понизить, скажем, до подпола.И в монастырь.
Нуачо, в качестве главы церкви гарант пикантно будет выглядеть.
С другой стороны, чем он хужее английской королевы
RasmuswolfДа она вообще ху-из-ху показывает.
Кстати, вся эта ситуация с ковидлой)))) очень хорошо показывает истинное место церкви в социуме.
Из не интернетного.
Есть у меня старый друг. Священник. И есть давнишний общий знакомый. Околоцерковный активист. Ну и когда началась самоизоляция - стал активист (врач по образованию и не особо бедный предприниматель) проповедывать, что ковид - это все фигня. Власти всех гнобят итд. И спасемся только в храме. На сайте своем проповедывал. Ну и так тоже.
Ну и когда церкви закрыли - стал, естественно. призывать. "Выйдем все дружно. Скажем свое фи".
Ну а дальше - пересказ, что друг-священник мне вчера рассказал.
"Сижу я дома. Изолируюсь. (Он в группе риска). И тут у меня телефон начинает аж взрываться. 86 СМСок. От этого активиста. Весь вацап засрал. Я поначалу не отвечал, а потом телефон жалко стало. Сам ему позвонил. Спрашиваю - ну вот что ты хочешь? Он мне - не буду патриарха поминать, надо всем в храм... Ну и все такое прочее. Ну я его и спрашиваю - а сам то пойдешь? Ответ - я что, дурак что ли".
Гапоны, мать его.
И в самой церкви и около нее полно... скотов, которые желают быть "инженерами человеческих душ". А проще говоря - баранов пасти себе для прибыли финансовой и удовлетворения потребностей моральных личных.
Сарынь
Петр отменив Патриаршество, и создав Священный синод, превратил церковь в департамент Государства, возложив на него кроме идеологической миссии еще и функции современных ЗАГСов. Священники еще и жалование от Государства получали.
Ошибаетесь. В департамент государства это превратил еще князь Владимир, заставивший креститься всю Русь, а до этого выбиравший, креститься его поданным, как креститься или херы резать.
СарыньКонечно. Сейчас очень многие к этому походя относятся.
Лично Патриарх дал команду не ходить в церкви, значит игумен Сергий самого Патриарха анафеме предал
СарыньИ эти - тоже.
Савонарола достал Папу Римского, плохо кончил.
DENIКстати. Посмотри - тебе интересно будет. Ереси жидовствующих. Совмести с местом, временем возниконвения, распространения. Откуда и кем принесено. Совмести с Новгород, Тверь, Москва. Возвышением Москвы.
Ошибаетесь.
И потом переложи вот на что. Крешение - Киевская Русь. Ереси жидовствующих - возвышение Москвы. Никонианский раскол - Петр и империя.
Духовник Поклонской кстати.Рука-лицо.
Как можно анафемствовать атеистов?
Рука-лицо.Он самого Патриарха анафеме предал.
Как можно анафемствовать атеистов?
И вспомнился "дмалог" Жукова с портретом Сталина в "Ликвидации".
sakstorp
Он также заявил, что вне церкви нет спасения, и только она исцеляет все болезни.
Настоятелю Елоховской и ещё одному новопреставленному митрополиту пущай расскажет.
RasmuswolfТоже знал Отца Александра?
Настоятелю Елоховской
Дмитрий Пелипенко проходил лечение в Федеральном центре высоких медтехнологий. Через 3 дня после постановки диагноза, среди ночи, Пелипенко сжёг документы, вылез в окно палаты и пошёл к больничной церкви. Там, на крыльце, облил себя лампадным маслом и поджёг.
В отделение реанимации послушника доставили с ожогом 90% тела.
Спустя сутки Дмитрий Пелипенко умер.
kirn11
Тоже знал Отца Александра?
Нет.
kirn11
Тоже знал Отца Александра?
Что-то я второй день цитатами пишу.
Вспоминаем диалог белых и красных в подполе у батьки ангела, про смысл революции (очистка крови).
RasmuswolfПонятно. Ладно, проедем...
Нет.
А вкусно жрать и монашек уестествлять желание не пропало. Переходят на мирской промысел:
Двух священников задержали с наркотиками в Подмосковье.
Ловили правда святых отцов не вместе, а отдельно. Сперва сотрудники ГИБДД и их друзья оперативники остановили инфинити в деревне Никулино Раменского района. За рулем тачки сидел 36-летний Максим Каменев — целый настоятель Богоявленского храма в Раменском.
В его освященной повозке нашли несколько неосвещенных свертков фторамфетамина. Позже не повезло другому служителю церкви — в этом же районе обыскали гараж Романа Горовенко, клирика Михайло-Архангельского собора в Бронницах. Там ютились сразу 8 свертков запрещенного вещества. Божьих людей задержали, заведена уголовка.
Ошибаетесь. В департамент государства это превратил еще князь Владимир, заставивший креститься всю Русь, а до этого выбиравший, креститься его поданным, как креститься или херы резать.Нет не ошибаюсь, после Владимира существовала власть Светская и Власть духовная. Власть духовная существовала хотя бы формально, хотя в России церковь всегда была слугой Государства. Никон попытался усилить Духовную власть относительно светской, отправился в ссылку. После Петра Духовная власть была попросту упразднена, даже формальная не устроила императора. Вместо патриарха предстоятелем между Богом и Православными стал Царь. В священном Синоде даже трон стоял, на который никто кроме царя садится не смел. Это называлось цезарепапство. Когда Николай II отрекся первыми приняли с ликованием представители высшего духовенства, цезарепапства не простило царям. При Владимире Крестителе Патриарха на Руси не было, а митрополит всея Руси назначался и благословлялся из Константинополя, и похоже навязывал интересы Византии. Поэтому церковь до конца департаментом государства не стала, по крайней мере в начале.
СарыньСоветская власть просто создала параллельную религию.
Нет не ошибаюсь, после Владимира существовала власть Светская и Власть духовная. Власть духовная существовала хотя бы формально,
И заставляла в нее верить. Все равно одно и тоже по смыслу.
Советская власть просто создала параллельную религию.Советская Власть создала церковь действительно как часть государства. Просто ввела параллельную идеологию. Но эта идеология не поощрялась, покрестишь ребенка мог и партбилет или комсомольский билет на стол положить.
И заставляла в нее верить. Все равно одно и тоже по смыслу.
СарыньИменно что религию: значки вместо крестика, шарфик вместо него же (по Москве причем шарфик для всех кроме троечников - обязательно соответствует походу на лысого лежащего глянуть со скорбным видом. Клятвы как молитвы, портреты как иконы и распятия, кремлевская стена как усыпальница и тд и тп. Чистая религия.
Просто ввела параллельную идеологию.
kirn11Вот чего-то сильно меня это накрыло в последнее время...С ковидом этим как бы всё осветилось,ярче стало закоулки видать."Это жжж неспроста"(С)
И в самой церкви и около нее полно... скотов, которые желают быть "инженерами человеческих душ"
DENIДиагноз какой интересно.От ковида или от сопутствующих?
Дмитрий Пелипенко умер.
------------------
Крепко держу!
АрамонОшибаетесь. В Москве приличное количество храмов продолжает пускать прихожан и проводить богослужения. Втихую.
Занавес.
Просто этот вылез наружу.
Втихую
Втихую пускать прихожан.
Служить никто не запрещал. Разрешено только клиру быть в храме. Был в субботу на Литургии - было не считая клира 6 человек из постоянных прихожан. Других никого не пускают. И все эти 6 человек в погонах различных ведомств. Смешно и грешно одновременно осознавать, что ксива нужна чтобы в Храм ходить 😞
Dr.RushХуже осознавать то, что закон и рекомендации нарушают именно эти - "с ксивами".
Смешно и грешно одновременно осознавать, что ксива нужна чтобы в Храм ходить
Двух священников задержали с наркотиками в Подмосковье
Знаю одного иеромонаха, который занимается реабилитацией наркоманов. В свое время он на свои деньги покупал героин в городе чтобы ломку снять. Так что тут тоже не показатель. Если выяснится что то подобное - то скорее всего УД не будет. Найдутся доброжелатели, которые помогут.
MihuilЕще раз:
Хуже осознавать то, что закон и рекомендации нарушают именно эти - "с ксивами".
DENIНикаких ксив. Просто: вэлком все кто знает.
В Москве приличное количество храмов продолжает пускать прихожан и проводить богослужения. Втихую.
Mihuil
Хуже осознавать то, что закон и рекомендации нарушают именно эти - "с ксивами".
От похода в Храм ничего не изменится в плане пандемии для "этих". Они и так на работе каждый день. Их не касается "самоизоляция", пропуска на выход из дома. Собственно почему я должен каждый день ездить на работу и с 9.00 до 21.00 быть на смене (в пешем патруле) и не мочь сходить из дома в законный выходной по своим делам?
Послушник Троицкой-Сергиевой Лавры совершил акт самосожжения после подтверждения у него COVID-19.Самоубийца, таких не отпевают. Один выход объявить умалишенным, тогда отпеть можно.
Дмитрий Пелипенко проходил лечение в Федеральном центре высоких медтехнологий. Через 3 дня после постановки диагноза, среди ночи, Пелипенко сжёг документы, вылез в окно палаты и пошёл к больничной церкви. Там, на крыльце, облил себя лампадным маслом и поджёг.В отделение реанимации послушника доставили с ожогом 90% тела.
Спустя сутки Дмитрий Пелипенко умер.
Именно что религию: значки вместо крестика, шарфик вместо него же (по Москве причем шарфик для всех кроме троечников - обязательно соответствует походу на лысого лежащего глянуть со скорбным видом. Клятвы как молитвы, портреты как иконы и распятия, кремлевская стена как усыпальница и тд и тп. Чистая религия.Демонстрации с портретами вождей в цветах, вместо крестных ходов. Лозунги вместо молитв, ленинские комнаты вместо часовен, нетленные мощи главного святого, и как вы уже написали кремлевская стена с останками святых меньшего ранга. А это уже молитва:
День за днем идут года -
Зори новых поколений.
Но никто и никогда
Не забудет имя: Ленин.
Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!
В давний час, в суровой мгле,
На заре Советской власти,
Он сказал, что на земле
Мы построим людям счастье.
Ленин всегда живой,
Источник teksty-pesenok.ru
Ленин всегда с тобой
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!
Мы за Партией идем,
Славя Родину делами,
И на всем пути большом
В каждом деле Ленин с нами.
Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!
1955
DENIЧто-то я второй день цитатами пишу.
Вспоминаем диалог белых и красных в подполе у батьки ангела, про смысл революции (очистка крови).
А во времена оны христиане искали смерти за Христа, и не отрекались от страданий до конца.
дезерт иглНу все же не "искали", наверное. Не уклонялись, скорее? Как то о подобии института шахидства не слышал.
А во времена оны
все же не "искали", наверное. Не уклонялись, скорее? Как то о подобии института шахидства не слышал.Шахиды это Сикарии, к христианства отношения не имеют, иудейские террористы.
Насчет "не уклонялись", недавно читал как один епископ просил его не выкупать у римлян. Писал мол, погибнут попаду в царствие небесное.
А во времена оны христиане искали смерти за Христа, и не отрекались от страданий до конца.Таким христианам сам Толстой бы позавидовал. Думаю сейчас их очень мало.
Их всегда было мало...
Таким христианам сам Толстой бы позавидовал. Думаю сейчас их очень мало
сам Толстой??
Отлучен как еретик, вообще то...
дезерт иглНо спортивной ходьбой занимался. Фигли пешком от Москвы до Ясной поляны.
Отлучен как еретик, вообще то...
И прожил, в итоге долго.
DENIно к концу жизни кукушка слетела
И прожил, в итоге долго.
спортивной ходьбой занимался. Фигли пешком от Москвы до Ясной поляны.Мозг отключился вот и прожил
И прожил, в итоге долго.
Самоубийца, таких не отпевают. Один выход объявить умалишенным, тогда отпеть можно.
Что то вспомнилось из "Фонтана" 😛 -
"— Вот интересно: старик сумасшедший, а мы его инициативу единогласно поддержали!" (с) 😊
Dr.RushМожет, хотя бы из чувства самосохранения?
и не мочь сходить из дома в законный выходной по своим делам?
Отлучен как еретик, вообще то...Мало ли кого наша РПЦ еретиками считала. Старообрядцев тоже считали еретиками и гнобили, за то, что крестились и службу вели так как например служил Сергий Радонежский. А старообрядцы Никониан считают еретиками. Люди от церкви отлучили, а не Бог. Почему то сжигание людей на кострах, наши тоже сжигали, но меньше чем католики с протестантами, при заповеди "Не убий", ни одна из церквей ересью не считала.
#58
P.M.
Originally posted by :не считая того мелкого факта, что они принесут вирус в церковь, раздадут там всем, а уж местные служащие раздадут всем, кто пришел без него.
От похода в Храм ничего не изменится в плане пандемии для "этих". Они и так на работе каждый день. Их не касается "самоизоляция", пропуска на выход из дома. Собственно почему я должен каждый день ездить на работу и с 9.00 до 21.00 быть на смене (в пешем патруле) и не мочь сходить из дома в законный выходной по своим делам?
очему то сжигание людей на кострах, наши тоже сжигали, но меньше чем католики с протестантами, при заповеди "Не убий", ни одна из церквей ересью не считалаВы это, хоть погуглите кого кто сжёг и за что.
ASDER_Kраздавать не надо.
что они принесут вирус в церковь, раздадут там всем, а уж местные служащие раздадут
С крестом полобзался, с иконой - все следующие лобызавшиеся заражены.
дезерт иглИ кто кого ?
хоть погуглите кого кто сжёг и за что.
кто кого ?Честно говоря лень тут все расписывать, но жгли светские власти.
Причем за светские же преступления, типа сжигание колдуний отравительниц в Новгороде емнип 1414 году.
DENIпричастие из одной ложечки опять же. да и чихнуть в церкви вполне возможно... да и хоть бы и в руку, но потом этой рукой за дверь... и так далее...
раздавать не надо.
С крестом полобзался, с иконой - все следующие лобызавшиеся заражены.
Честно говоря лень тут все расписывать, но жгли светские власти.Совершенно верно, жгли в Европе светские власти,но заключение , что человек занимался колдовством или еретик, давала инквизиция. И при этом лицемерно просила светские власти не проливать крови виновного. Естественно предполагался костер. А в Папской области светской властью была власть Римского папы, там жгла напрямую церковь.
Причем за светские же преступления, типа сжигание колдуний отравительниц в Новгороде емнип 1414 году.
#69
P.M. Ц
Честно говоря лень тут все расписывать, но жгли светские власти.На Руси церковь всегда была служанкой Светской власти, и одобряла действия светских властей. Если выступала против Светской власти результат для церковных иерархов был плачевный, вспомните Патриарха Никона, которого в ссылку отправили или митрополита Филиппа, который посмел Грозному дерзить.
Причем за светские же преступления, типа сжигание колдуний отравительниц в Новгороде емнип 1414 году.
#69
P.M. Ц
Руси церковь всегда была служанкой Светской власти, и одобряла действия светских властей.Я Вам завидую. Вы прожили всю историю Руси начиная с крещения?
Но есть нюанс.
Церкви "лихие бабы с зельем" никак не касались.
Никоны, Аввакумы это отдельный срач, при чем не было там белых и пушистых никого вообще.
Я Вам завидую. Вы прожили всю историю Руси начиная с крещения?Зато похоже вы лично пережили всю историю Руси и России.
Но есть нюанс.
Церкви "лихие бабы с зельем" никак не касались.
Никоны, Аввакумы это отдельный срач, при чем не было там белых и пушистых никого вообще.
Мой папа историк.
Зато похоже вы лично пережили всю историю Руси и России.
Доводилось и летописи глядеть.
И много чего ещё.
Мой папа историк.Мне тоже доводилось глядеть, да вот только история это не наука, точных ответов не дает, только предположения в угоду политикам.А летописи часто писали не сразу после происшедших событий, а гораздо позже.
Доводилось и летописи глядеть.
И много чего ещё.
А летописи часто писали не сразу после происшедших событий, а гораздо позже.
...да ещё такие как я - любители приукрасить и со своим "видением" события 😊 Кто здесь из вас ЛИЧНО знал тех летописцев 😛
Зато слухи и всевозможные предания очень научны
Мне тоже доводилось глядеть, да вот только история это не наука,
Зато слухи и всевозможные предания очень научныВот химия, физика, математика, медицина научны. Благодаря этим наукам летаем, плаваем, лечимся, ездим, воюем. Археология наука, базируется на научном материале. А Предания и слухи это практически мифология как и история.
DENI
Советская власть просто создала параллельную религию.
И заставляла в нее верить. Все равно одно и тоже по смыслу.
Советская власть с той "религией" построила сверхдержаву. И научила всех руки мыть перед едой и после туалета.
А теперь, без советской власти, вдруг выяснилось, что этому надо опять всех учить.
медицина научны.Да тоже не совсем...
Метод профессора Потолоцкого сплошь и рядом.
Церкви "лихие бабы с зельем" никак не касались.
Наши тоже любили поотжигать, шашлычок пожарить. Особенно после крещения Руси. Когда изводили на корню язычество.
RasmuswolfНастоятелю Елоховской и ещё одному новопреставленному митрополиту пущай расскажет.
https://www.interfax.ru/russia/706443
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - В рабочей группе при патриархе Кирилле сообщили о болезни настоятеля Богоявленского кафедрального собора в Елохове (Москва) епископа Фомы (Мосолова).
"Говорил только что с епископом Павлово-Посадским Фомой. (...) Да, владыка в больнице, но не на ИВЛ, ситуация под контролем. Просим молитв!" - написал во вторник в своем телеграм-канале глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.
Наши тоже любили поотжигать, шашлычок пожарить. Особенно после крещения Руси. Когда изводили на корню язычество.Да уж, тем более, что изводили его больше ста лет. И то до конца не извели.#83
P.M. Ц
Советская власть с той "религией" построила сверхдержаву. И научила всех руки мыть перед едой и после туалета.А, что при царе руки перед едой не мыли? Россияне были дикарями?
А теперь, без советской власти, вдруг выяснилось, что этому надо опять всех учить.
RasmuswolfБог подаст.
Просим молитв!
certeroСоветская власть с той "религией" построила сверхдержаву. И научила всех руки мыть перед едой и после туалета.
А теперь, без советской власти, вдруг выяснилось, что этому надо опять всех учить.
Руки мыли всегда на Руси.
Одна из самых чистоплотных наций на планете - русские.
DENIЭто с чем сравнивать. Если с Европой - да. Если со Средней Азией - есть вопросы.
Руки мыли всегда на Руси.Одна из самых чистоплотных наций на планете - русские
Сарынь
А, что при царе руки перед едой не мыли? Россияне были дикарями?
почитайте про смертность рожениц и как это связано со стерилизацией хирургических инструментов. про руки говорить вообще не приходится. и это не только в России.
RasmuswolfСтрого говоря, первые упоминания о рукомойнике относятся аж к 1150-м годам. Есть рукомойники в музеях 18-го века.
про руки говорить вообще не приходится
Понятно, что не для всех, наверное.
kirn11понятие чистоплотности гораздо шире, чем просто помыть руки, или иные части тела (видимо на них Вы намекаете), чистоплотность, это и гигиена и
Это с чем сравнивать. Если с Европой - да. Если со Средней Азией - есть вопросы.
твои гмммм.... "контакты" (например с животными), а там, как Вы говорите с этим - "есть вопросы"
почитайте про смертность рожениц и как это связано со стерилизацией хирургических инструментов. про руки говорить вообще не приходится. и это не только в России.Вы знаете, что в первой половине 19 века лучшие военные европейские хирурги тоже руки не мыли. Такое понятие было от незнания микробиологии. Русские в отличие от средневековых европейцев мылись в бане, если человек приезжал с дальней дороги, сначала его вели в баню. Ну а теперь про мытье рук, я застал свою прабабушку 1887 года рождения. Не из дворян крестьянка из Тамбовской губернии. Всегда она мне с бабушкой напоминала, чтобы с утра умывался, не умываться это грех. Относительно мытья рук перед едой, и прабабушка и бабушка напоминали: всегда перед едой мой руки, тому, кто не помыл руки перед едой, бес срет в ложку. И вы мне будете говорить, что русские руки до революции не мыли. Лапшу на уши народу не вешайте. Еще я узнал что те люди,родившиеся до 17 года никогда не пили сырую воду из колодца, только чай из самовара по 8-9 чашек.Относительно стерилизации медицинских инструментов, Российская медицина была копией европейской. значит в Европе тоже в те времена инструменты не стерилизовали.
RSLДа. В свое время меня их чайники с длинным носиком удивили. И их предназначение.
(видимо на них Вы намекаете),
RSLПро древние Грецию и Рим - читал. Про Кавказ и за ним - слышал. Про узбеков и таджиков и прочих иже рядом - не слышал. Но на абсолютное знание не претендую. Может прост не знаю.
"контакты" (например с животными),
Вы знаете, что в первой половине 19 века лучшие военные европейские хирурги тоже руки не мыли.
и сразу же всплывает из моего любимого "Осторожно , Модерн!" ("Водянка мозга") -
" - Доктор , а вы перед осмотром больного , руки не хотите помыть?
- Вот кто то точно хочет меня обидеть! Не надо - я их дома перед работой помыл!" (с) 😛 😊
и сразу же всплывает из моего любимого "Осторожно , Модерн!" ("Водянка мозга") -Смешно конечно, я был удивлен услышав это от современных медиков, которые рассказывали об истории медицины. Если неправда дайте ссылку на документы или записки тех хирургов." - Доктор , а вы перед осмотром больного , руки не хотите помыть?
- Вот кто то точно хочет меня обидеть! Не надо - я их дома перед работой помыл!" (с)
Valentinuthнихрена не анекдот! однажды у меня была такая знакомая... после этой фразы дружить перестал 😀
Не надо - я их дома перед работой помыл!
Строго говоря, первые упоминания о рукомойнике относятся аж к 1150-м годам. Есть рукомойники в музеях 18-го века.В музее Москвы, что в провиантских складах есть рукомойники гораздо старше чем 18 век, но помоложе 1150 года. Экскурсовод хитро спрашивает вначале группу, что это такое. Не все догадываются, что это рукомойник.
Понятно, что не для всех, наверное.
СарыньИнтересно. Надо будет в тот музей сходить. А то был только в том, что напротив Политеха. Спасибо за наводку.
В музее Москвы, что в провиантских складах есть рукомойники гораздо старше чем 18 век
Сарынь
Не все догадываются, что это рукомойник.
ОН!?
после этой фразы дружить перестал
В смысле вставлять перестали? 😊
28-4-2020 20:27
[QUOTE]Originally posted by Сарынь:
[B]
Не все догадываются, что это рукомойник.
[/B]
[/QUOTE]
Такой тоже был, но это более сложный и красивый, а был без крышки сверху с двумя носиками
ОН!?[/B][/QUOTE]
Смешно конечно, я был удивлен услышав это от современных медиков, которые рассказывали об истории медицины. ЕслиСтерилизовать инструменты это уже конец 19 века.
Как и юзать белые халаты и прочее.
Стерилизовать инструменты это уже конец 19 века.Я же говорил о первой половине 19 века, например Наполеоновских войнах и медицине тогдашней.
Как и юзать белые халаты и прочее.
говорил о первой половине 19 века, например Наполеоновских войнах и медицине тогдашней.Тогда было то, что медициной можно назвать с большой натяжкой
Тогда было то, что медициной можно назвать с большой натяжкойНу почему с натяжкой? Ампутации они проводили, рубленные раны и колотые как могли лечили даже пули иногда извлекали, правда смертность была на порядок , а может и на два больше чем например у медиков в Первой мировой войне. Правда анестезия часто была своеобразная - липовый молоток , но тут уж искусство анестезиолога чтобы не убить, либо палочка в зубы. Под Бородином офицером перед операцией водку давали.
у почему с натяжкой? АмПотому что от лечения умирало едва ли не больше чем от ран.
Медицину медициной сделали
1) Анестетики
2) Стерильность
3) Антибиотики
4) Реабилитация(это кстати, самое слабо упоминаемое, до сих пор не представляю сколько народу с ранениями кишок отправила в гроб рекомендация пить больше пива и есть жирное мясо)
Как то так
Потому что от лечения умирало едва ли не больше чем от ран.Антибиотики впервые появились в 40 х годах 20 века. Не знаю насколько они применялись во время Второй Мировой войны, но во время Первой мировой
Медицину медициной сделали
1) Анестетики
2) Стерильность
3) Антибиотики
4) Реабилитация(это кстати, самое слабо упоминаемое, до сих пор не представляю сколько народу с ранениями кишок отправила в гроб рекомендация пить больше пива и есть жирное мясо)
Как то так
Потому что от лечения умирало едва ли не больше чем от ран.Антибиотики впервые появились в 40 х годах 20 века. Не знаю насколько широко они применялись во время Второй Мировой войны, но во время Первой мировой войны их точно не было.
Медицину медициной сделали
1) Анестетики
2) Стерильность
3) Антибиотики
4) Реабилитация(это кстати, самое слабо упоминаемое, до сих пор не представляю сколько народу с ранениями кишок отправила в гроб рекомендация пить больше пива и есть жирное мясо)
Как то так
Сарынь
Вы знаете, что в первой половине 19 века лучшие военные европейские хирурги тоже руки не мыли. Такое понятие было от незнания микробиологии. Русские в отличие от средневековых европейцев мылись в бане, если человек приезжал с дальней дороги, сначала его вели в баню. Ну а теперь про мытье рук, я застал свою прабабушку 1887 года рождения. Не из дворян крестьянка из Тамбовской губернии. Всегда она мне с бабушкой напоминала, чтобы с утра умывался, не умываться это грех. Относительно мытья рук перед едой, и прабабушка и бабушка напоминали: всегда перед едой мой руки, тому, кто не помыл руки перед едой, бес срет в ложку. И вы мне будете говорить, что русские руки до революции не мыли. Лапшу на уши народу не вешайте. Еще я узнал что те люди,родившиеся до 17 года никогда не пили сырую воду из колодца, только чай из самовара по 8-9 чашек.Относительно стерилизации медицинских инструментов, Российская медицина была копией европейской. значит в Европе тоже в те времена инструменты не стерилизовали.
Есть два хороших русских писателя. Антон Павлович Чехов и Михаил Афанасьевич Булгаков. Оба, что характерно - врачи. В их творчестве наглядно описана та катастрофическая ситуация, которая была в плане личной гигиены в конце 19 - начале 20 века.
Сарынь
Антибиотики впервые появились в 40 х годах 20 века. Не знаю насколько они применялись во время Второй Мировой войны, но во время Первой мировой
Пенициллин. 1928 год.
Пенициллин. 1928 год.И насколько широко он применялся во время Второй Мировой войны? Получается, что антибиотики стали в медицине применяться совсем недавно.
СарыньУ нас широко - с 1942-го.
И насколько широко он применялся во время Второй Мировой войны?
Пенициллин. 1928 год.первое использование пенициллина - при лечение лондонского пожарного, получившего обширные ожоги во время бомбардировки Лондона. Самое начало второй мировой. Пожарный, кстати, все-таки умер. 1941 год.
RasmuswolfЕщё Вересаев Викентий Викентьевич.
Антон Павлович Чехов и Михаил Афанасьевич Булгаков.
------------------
Крепко держу!
RasmuswolfКстати, его "докторские" рассказы - это вешчь. Реально сильная. Посильнее "мастера и Маргариты".
Михаил Афанасьевич Булгаков.
Есть два хороших русских писателя. Антон Павлович Чехов и Михаил Афанасьевич Булгаков. Оба, что характерно - врачи. В их творчестве наглядно описана та катастрофическая ситуация, которая была в плане личной гигиены в конце 19 - начале 20 века.А в Европе ситуация была лучше?
Кстати, его "докторские" рассказы - это вешчь. Реально сильная. Посильнее "мастера и Маргариты".И как сказал бы Иосиф Виссарионович: Посильнее Фауста Гете.
СарыньНет. Даже хуже. Есть воспоминания участников экспедиционного корпуса и белоэмигрантов на эту тему.
А в Европе ситуация была лучше?
Антибиотики впервые появилисьТак и бурное развитие медицины годов с 30-40х началось.
Собственно в привычном нам понимании,как сейчас.
Советская власть с той "религией" построила сверхдержаву. И научила всех руки мыть перед едой и после туалета.
А теперь, без советской власти, вдруг выяснилось, что этому надо опять всех учить.
Нет. Даже хуже. Есть воспоминания участников экспедиционного корпуса и белоэмигрантов на эту тему.Ну ладно нас советская власть научила руки мыть перед едой и после туалета. А кто же в таком случаем Европейцев этому научил и окультурил.
#119
P.M. Ц
Hrafn
Ещё Вересаев Викентий Викентьевич.
Кстати, да.
kirn11
Кстати, его "докторские" рассказы - это вешчь. Реально сильная. Посильнее "мастера и Маргариты".
Я, когда прочел первый раз, был под бОльшим впечатлением, чем от "МиМ".
Сарынь
Ну ладно нас советская власть научила руки мыть перед едой и после туалета. А кто же в таком случаем Европейцев этому научил и окультурил.
Эпидемия показала, что никто. Сейчас учатся.
RasmuswolfАналогично. Я их в прошлом гОде прочитал в отпуске. МиМ - как Гарри Поттер. А это... и сегодня актуально.
Я, когда прочел первый раз, был под бОльшим впечатлением, чем от "МиМ".
kirn11Вот тут не соглашусь. Но не будем оффтопить)
МиМ - как Гарри Поттер.
дозвизделся: Кураева запретили в служении. Это тот, который сор пидорастический и педофильский выносил из избы.Там давний конфликт с Агейкиным.
Там давний конфликт с Агейкиным.А чего не поделили то?
А началось с того, что Агейкин сказал Кураеву, мол дебил ты последний да климакс у тебя мужской...
А чего не поделили то?
Ну и понеслось
А началось с того, что Агейкин сказал Кураеву, мол дебил ты последний да климакс у тебя мужской...Константинопольский Патриарх восстановил дьякона Кураева в служении, вопреки решению нашего Патриарха.
Ну и понеслось
Гаврилыч37Позорище...
Еще экстремизм
"Гражданина" бы так из соседней темы задерживали...
СарыньА у кого из них звёздочек на погонах больше?))
Константинопольский Патриарх восстановил дьякона Кураева в служении, вопреки решению нашего Патриарха.
А у кого из них звёздочек на погонах больше?))У католиков самый главный Папа Римский, а у православных Константинопольский Патриарх. Первый Патриарх на Руси появился в 1589 году, а так были митрополиты, которых назначал Константинополь или должен был одобрить выбор митрополита русскими.
СарыньНу вообще-то с автокефалиями - он первый среди равных.
а у православных Константинопольский Патриарх.
Ну вообще-то с автокефалиями - он первый среди равных.Но все таки первый.
СарыньНо среди равных. 😊
Но все таки первый.
он первый среди равных.
Для автокефалии РПЦ должна была получить Томос. Но Невзоров утверждает, что РПЦ так Томоса и не получала. Верить ли Невзорову - решайте сами.
Но Украинская церковь ее получила и не так давно. С чем там до сих пор разобраться не могут.
Для автокефалии РПЦ должна была получить Томос. Но Невзоров утверждает, что РПЦ так Томоса и не получала. Верить ли Невзорову - решайте сами.Наших старообрядцы вообще ни Константинопольского Патриарха ни Патриарха Кирилла не признают. Надо не Невзорову верить , а попытаться документы найти. Или может записки каких ни будь иерархов остались. Не найдем - ничего не докажем.
Но Украинская церковь ее получила и не так давно. С чем там до сих пор разобраться не могут.
СарыньА смысл? Вера не требует доказательств. Она или есть, или нет. Если отнес себя к какой церкви - соблюдай ее правила и каноны. Другим все равно неверный. и ничего не докажешь. Потому как они не нужны. И никто ничего слушать не будет.
Не найдем - ничего не докажем.
sk0ndrДля автокефалии РПЦ должна была получить Томос. Но Невзоров утверждает, что РПЦ так Томоса и не получала. Верить ли Невзорову - решайте сами.
Но Украинская церковь ее получила и не так давно. С чем там до сих пор разобраться не могут.
-рпц сто лет была в расколе от константинополя -потом как то помирились ..
Для автокефалии РПЦ должна была получить Томосот папы римского? По тому что константинопольская церковь ему подчинялась
bik123bik
от папы римского? По тому что константинопольская церковь ему подчинялась
-не подчинялась ..
По тому что константинопольская церковь ему подчинялась
Кто там кому подчинялась?
А смысл? Вера не требует доказательств. Она или есть, или нет. Если отнес себя к какой церкви - соблюдай ее правила и каноны. Другим все равно неверный. и ничего не докажешь. Потому как они не нужны. И никто ничего слушать не будет.Вера доказательств не требует, для тех кто конечно верит, но вот какой церкви и какому Владыке подчиняться приходиться выбирать и доказывать правильность своего выбора. Украинская церковь Томос получила, а РПЦ считает , что это незаконно. Вот и приходится доказывать, что законно, а вам РПЦ Томос вообще не выдавали, считаете , что выдавали то докажите. Это борьба за духовную власть, а в конечном итоге за церковные доходы. РПЦ потеряла часть своей окормляемой территории на Украине, а соответственно и денежные поступления.
Сарынь- мп рпц вряд ли что то получала с украинских приходов - эти приходы больше использовались как инструмент идеологического влияния москвой ..тут больше политики чем экономики ..Ну как не получала, сам слышал, что Украинские МВД задержали на границе одного священника РПЦ (чин не помню) с очень большой суммой , судя по количеству денежных знаков вез не для личного пользования, а если не для личного то для чьего. Но даже если отбросить экономику, политика пожалуй, хотя я могу ошибаться, значит больше чем экономика.
Сарынь- а некоторые в европу с баблом бегут -но это не значит что эти люди здесь бабло зарабатывали по заданию европейцев ..в нормальных странах политика не противоречит экономике - экономика важней понтов -ну а не в очень нормальных всякое бывает ..Ну во первых гне в Европу, он к себе уходил. Но в таком случае чего переживать то, что Украинская церковь отделилась? Политика то, что в таком случае дает, только виртуальный престиж.
Сарынь
Ну во первых гне в Европу, он к себе уходил. Но в таком случае чего переживать то, что Украинская церковь отделилась? Политика то, что в таком случае дает, только виртуальный престиж.
-а кто переживает то ? я только рад ..виртуальный престиж конкретным политикам в ущерб престижу страны ..
-а кто переживает то ? я только рад ..виртуальный престиж конкретным политикам в ущерб престижу страны ..Я думаю конкретные политики думают о своих личных интересах, а не о престиже страны.
[B][/B]
Mihuil"А сколько дивизий у Папы Римского?"(И.Сталин)
А у кого из них звёздочек на погонах больше?))
------------------
Крепко держу!
Hrafn
"А сколько дивизий у Папы Римского?"(И.Сталин)
поболе чем у сталина - да и где этот сталин ? а папа римский на месте ...
"А сколько дивизий у Папы Римского?"(И.Сталин)Как не хотел , а до Папы Римского не добрался.
Я думаю конкретные политики думают о своих личных интересах, а не о престиже страны.
Конкретные политики четко осознают, что их личные интересы жестко связаны с престижем страны.
Жаль, что у нас таких конкретных нет.