Беседа. о. Сергий совсем доигрался.

Seytar
Схиигумену Сергию Романову за его антиеврейские взгляды запретили проповедовать.

"Спаси и сохрани Господи отца Сергия и Святую Русь", - пишут пользователи в комментариях под видео.

Духовник Среднеуральского женского монастыря, схиигумен Сергий (Романов), месяц назад ставший фигурантом громкого скандала из-за своей проповеди с элементами антисемитизма, вновь выступил со схожими публичными заявлениями. Формально это не было проповедью (проповедовать ему запретили после предыдущего скандала).

В своем обращении, размещенном на дружественном канале в 'YouTube' отец Сергий заявил, что это лишь 'беседа с душой русского народа'. В своей речи схиигумен обрушился на 'сатанинское руководство' во главе с Владимиром Путиным, которое он позже прямо отождествил с антихристом, заявил, что русский народ готовятся массово чипировать с помощью вакцинации, следствием чего будет 'мучения и смерть, не только физическая, но и духовная'. Не обошлось без непременного антисемитизма.

На сей раз был помянут (причем дважды) президент Сбербанка Герман Греф, как изучающий Каббалу, которая характеризовалась как 'учение о магии, чародействе и общении с бесами'. За этим последовали обвинения 'сионистов' в том, что они говорят: 'русский народ нельзя переделать - его надо уничтожить'. В конце ролика отец Сергий прямо призывал население к бунту, призывая всех выйти на улицы. 'Всех не арестуют, отстаивайте свое будущее, голос народа - гнев Божий', - заявил он. Он также призывал к бунту армию и флот, риторически вопрошая: 'Армия и флот, кому вы давали присягу - родине или кучке сатанистов?'

Екатеринбургская митрополия молниеносно отреагировала на очередное выступление скандального схиигумена. 27 мая был опубликован специальный указ митрополита Екатеринбургского и Верхотурского Кирилла в соответствии с которым отец Сергий был запрещен в служении и лишен права ношения наперсного креста. Как отмечалось в указе в дальнейшем деятельность схиигумена Сергия (Романова) будет рассмотрена епархиальным судом Екатеринбургской епархии. Это уже далеко не первое публичное обращение схиигумена содержащее антисемитские клише.

Предыдущая его проповедь, также ставшая поводом для громкого скандала, содержавшая отсылки к антисемитской книге 'Протоколы сионских мудрецов' и призыв к 'освобождению от жидовского ига', прозвучала 25 апреля. Именно после этого митрополит Кирилл впервые издал первый указ, обращенный к схиигумену Сергию, в котором напоминал, что неоднократно беседовал с ним относительно содержания его публичных проповедей и выступлений. 'Вы давали мне обещание исправиться, но преступили данную мне клятву' - писал митрополит, запрещая схиигумену 'учить, проповедовать и назидать в рамках публичной проповеди и частных духовных советов', а также служить на литургии, исповедовать, постригать кого-либо в монахи и покидать территорию монастыря без письменного разрешения митрополита.

Как минимум три подобных же проповеди, но несколько боле умеренные по тону, Сергий (Романов) произнес в 2019 году. В одной из них он причислил к 'жидам' (к которым он относил всех 'врагов православия' 😛 американских политических деятелей Алена Даллеса и Збигнева Бжезинского и обвинил 'талмудистов и каббалистов в том, что они 'используют еврейский народ в своих зловещих замыслах против человечества'. Другую посвятил отстаиванию подлинности антисемитской фальшивки 'Протоколов сионских мудрецов', заявив, что написанное там 'исполняется с математической точностью'. Еще одна проповедь была посвящена 'доказательству' того, что современны евреи - ашкеназы и сефарды не имеют отношения к древним евреям (ашкеназы будто бы являются потомками прозелитов из числа хазар, а сефарды - прозелитов из числа берберов) и 'вдохновлены идеей сатанизма'.

В этих обращениях он также цитировал созданную в 1990-х по образцу 'Протоколов сионских мудрецов' антисемитскую фальшивку - 'Памятку делегату московского конгресса сионистов 1988 года'. Поскольку до весны 2020 года его обращения не задевали руководство страны, он был не очень известен в ряду подобных консервативных ораторов. Всероссийскую известность ему принесла радикализация его позиции, вызванная мерами властей по предотвращению эпидемии корнавируса (в том числе - закрытие церквей), в которых фундаменталистки настроенные верующие увидели ущемление своих свобод.




-------------------------------------

Уже одной ногой в СИЗО. Ст. 282 УК РФ ну просто в полный рос. За меньшее 2 года давали.

А может он первый с Амвона озвучил то, что все думают и так? Судя по комментам поддержки и их количества.

Сарынь
Уже одной ногой в СИЗО. Ст. 282 УК РФ ну просто в полный рос. За меньшее 2 года давали.

А может он первый с Амвона озвучил то, что все думают и так? Судя по комментам поддержки и их количества.

Ну и что? Будет первым новомучеником пострадавшим от Безбожной по его мнению Власти. Может с него и икону напишут.
sergk256
Судя по форме изложения в стартовом посте, модератор проводит "опрос общественного мнения" среди целевой аудитории - Ганзовцев 😛
Но верно он отметил
Поскольку до весны 2020 года его обращения не задевали руководство страны, он был не очень известен в ряду подобных консервативных ораторов.
Власти вдвойне обидно: они к РПЦ всей душой, а тут такой пассаж!
Хотя руководство полностью подконтрольной структуры отработало чётко

Екатеринбургская митрополия молниеносно отреагировала на очередное выступление скандального схиигумена. 27 мая был опубликован специальный указ митрополита Екатеринбургского и Верхотурского Кирилла в соответствии с которым отец Сергий был запрещен в служении и лишен права ношения наперсного креста

Topol43
Ну, одеяния-то у него останутся. Будет, как кировский, после лишения специального звания в наряде торговать на рынке иконами и церковной бижутерией.

https://kirov.aif.ru/society/v.......

Сарынь
Для настоящего христианина, подвергнуться гонениям от Властей, это благо, прямой путь в Царствие небесное. Христа распяли по приговору властей, а сколько христиан Римские императоры в Колизеях зверям скормили. Так они теперь святые, а Христос у Католиков и Православных вообще Бог.
Seytar
Тема не для обсуждения Теологии. Мне интересен вопрос - он сам додумался до такого? Или читает писанину кого то другого. С выражением так сказать...
дезерт игл
сам додумался до такого? Или читает писанину кого то другого. С выражением так сказать...
Это сейчас целый раскол в РПЦ.
Хотя карантин головного мозга у властителей и правда достал
Seytar
Это сейчас целый раскол в РПЦ.

Ну да. Кураев (со своей педофилией), Романов(анафема и все такое). Толи еще будет. Более мелких блоггеров не берем - не то количество подписчиков.

Сарынь
Тема не для обсуждения Теологии. Мне интересен вопрос - он сам додумался до такого? Или читает писанину кого то другого. С выражением так сказать...
#6
P.M. Ц
Как это не тема для обсуждения Теологии, вся речь отца Сергия сплошная теология.
дезерт игл
Кураев (со своей педофилией), Романов(анафема и все такое). Толи еще будет. Более мелких блоггеров не берем - не то количество подписчиков.
Это нормально. В церкви должна быть свобода мнений.
Seytar
дезерт игл
Это нормально. В церкви должна быть свобода мнений.

Гундяев свой банхаммер расчехлит. И будет там свобода мнений 😊

Valentinuth
Гундяев свой банхаммер расчехлит. И будет там свобода мнений

Дык уже 😛 ведь белым по-русски написано - " Именно после этого митрополит Кирилл ... запретил покидать территорию монастыря без письменного разрешения митрополита." (с) Посадил Гундяев на "самоизоляцию" деда...раньше чем "Собякин" москвичей 😊

Seytar
Читайте внимательнее. Не Гундяеев его наказал. Кириллов много. Ихний митрополит в нарушение церковных правил его наказал сам. Наказывать имеет право только ихний суд. А никак не правящий архиерей.
Valentinuth
Читайте внимательнее.

"Болгарин-румын...какая разница!" 😛

дезерт игл
Гундяев свой банхаммер расчехлит. И будет там свобода мнений
Он не идиот.
Его вряд ли привлечёт слава Никона.
А церковь это не Гундяев, это сообщество людей.
Которое может распасться, а может и нет.
Lifecruiser
Еще два раза посмотреть кто крайним останется. Если данный батюшка имеет вес в глазах прихожан, то ситуация может быть ну очень хреновая. Верующие и на улицы выйдут, и ОМОНа не испугаются. Сарынь правильно сказал - пострадать за веру от гонений властей это испытание и путь в Царствие небесное.
Seytar
Lifecruiser
Еще два раза посмотреть кто крайним останется. Если данный батюшка имеет вес в глазах прихожан, то ситуация может быть ну очень хреновая. Верующие и на улицы выйдут, и ОМОНа не испугаются. Сарынь правильно сказал - пострадать за веру от гонений властей это испытание и путь в Царствие небесное.

Там прихожане интересные. Племяш Хасана, Поклонская, еще куча интересных фамилий... Что то назревает... Вот что?

Гундяй может и досрочно уйти на покой. Пора Тихона отзывать из Пскова на его место. Зная его - он может порядок навести. Только вот врядли остальная "паства" захочет такого Патриарха. Ведь бабло зарабатывать не даст.

дезерт игл
Гундяй может и досрочно уйти на покой. Пора Тихона отзывать из Пскова на его место. Зная его - он может порядок навести. Только вот врядли остальная "паства" захочет такого Патриарха. Ведь бабло зарабатывать не даст.
Даст, даст.
Не обольщайтесь.
Всё это условные сказки.
Увы.
прихожане интересные. Племяш Хасана, Поклонская, еще куча интересных фамилий... Что то назревает... Вот что?
Риторический вопрос? 😉
Seytar
Риторический вопрос?

Правила раздела не дают написать мысли в слух.

дезерт игл
Правила раздела не дают написать мысли в слух.
Да, да.
Я тоже 5 лет учил правила😁
Кажется они назывались какими то законами🤣🤣
henrix

Seytar
henrix, то что этот мудак сидел - это не новость. То, что он бывший мент - тоже. Он единственный. Да, именно так, единственный кто решился высказать мнение гласно.
дезерт игл
Он единственный. Да, именно так, единственный кто решился высказать мнение гласно
???
А Кураев?
А Пархоменко?
chanoz
Послушал этого странного мужика с седой бородой. Говорит косноязычно,приплел в начале речи малый бизнес . Кто он ? Революционер ? Раскольник ? А может он ,как Данко ведёт к выходу ? По мне так он старый дурак,который возомнил себя кем то большим ,чем есть. Позорище в православие . Жаль,что именно по таким дуракам начинают судить о всём православие . Что то он не стал ходить по прихожанам и принимать исповеди.
дезерт игл
Кто он ?
А какая разница?
Дело то не в нем
chanoz
дезерт игл
А какая разница?
Дело то не в нем
А в ком ? В людях ?
дезерт игл
ком ? В людях ?
Угу.
Он то вылез просто.
А умонастроения эти и без него ходят.
chanoz
дезерт игл
умонастроения эти и без него ходят
Они и будут ходить,пока то ,что говорят о нашем президенте и государстве не станет на самом деле. Тогда все дружно побегут стучать друг на друга. А этот тип просто решил спровоцировать народ . Говоря современным языком - хайпануть и поржать .
Vistavod
дезерт игл
Это нормально. В церкви должна быть свобода мнений.

Нифига себе! А как же ересь?

дезерт игл
Нифига себе! А как же ересь?
А с ней надо бороться
франклин
не за антисемитизм ему запретили проповедовать а за антиправительственные взгляды ..
франклин
он кстати за разбой сидел и убийство преднамеренное -тот еще тип ..
Seytar
дезерт игл
???
А Кураев?
А Пархоменко?

Кураев про пидорасов толкает и педофилию. Но не лезет выше. Первопричины не ищет.

Пархоменко- не читал. Не знаю.

А вот Романов - вспомните 27 марта. Там отжиг даже конкретнее был, чем сейчас. Сейчас он типа с "душой Русского народа" в лесу разговаривал. А тогда с амвона выступал.

дезерт игл
вот Романов - вспомните 27 марта. Там отжиг даже конкретнее был, чем сейчас. Сейчас он типа с "душой Русского народа" в лесу разговаривал. А тогда с амвона выступал.
С Романовым то все понятно.
Я ж писал, дело не в нем.
Первопричины не ищет.
??
Давно уже
франклин
кураев как раз в глубь роет -а таких фриков как романов в рпц навалом ..
Сарынь
Послушал этого странного мужика с седой бородой. Говорит косноязычно,приплел в начале речи малый бизнес . Кто он ? Революционер ? Раскольник ? А может он ,как Данко ведёт к выходу ? По мне так он старый дурак,который возомнил себя кем то большим ,чем есть. Позорище в православие . Жаль,что именно по таким дуракам начинают судить о всём православие . Что то он не стал ходить по прихожанам и принимать исповеди.
Может новый поп Гапон?
Сарынь
А с ней надо бороться
Вот для этого и нужна в церкви свобода мнений, чтобы еретиков вовремя выявлять.
дезерт игл
Вот для этого и нужна в церкви свобода мнений, чтобы еретиков вовремя выявлять.
Именно
Джек2013
Пархоменко- не читал.
а я про него читал и даже кино в детстве видел ..Герой гражданской войны , красный командир...Или не тот ? 😛
Сарынь
а я про него читал и даже кино в детстве видел ..Герой гражданской войны , красный командир...Или не тот ?
Да в этом фильме я впервые услышал песню: Любо братцы любо,которую пел Батька Махно.
Аноним Анонимыч
Центр "Э" нашёл признаки экстремизма в проповедях схиигумена Сергия
https://www.svoboda.org/a/30653338.html
Seytar
Как то либеральненько нашли. Только на админ.

Если рассматривать первую выходку с анафемой то там на 222 тянет. Вторая "беседа" - так вообще на целый букет.

Аноним Анонимыч
Там, возможно, первое что попалось для "зацепки". Потом может ещё что добавиться, как с омбудсменом полиции, например, было.
Сарынь
Он просто организует свою секту в противовес РПЦ и все, последователей найдет. Будет мучеником, пострадавшим от Безбожной власти.
Seytar
Если смотреть шире, там вообще можно попкорн покупать тоннами. Не известно что Кураев выкинет. Он намекал что у него на Гундяева с 2013 года компромат имеется. И тут Гундяев запрещает его в служении. И теперь вся эта братия (Кураев, Романов, еще три крупных священника) ожидает конца пандемии и Церковного суда.
франклин
кураев ничего не выкинет
Seytar
франклин
кураев ничего не выкинет

Он ничего просто так не делает. Раз пошел на конфликт с Гундяевым - значит козыри есть в рукаве.

франклин
Seytar

Он ничего просто так не делает. Раз пошел на конфликт с Гундяевым - значит козыри есть в рукаве.

-ага -бизнес решил замутить ..глупости -многое люди делают просто так и даже бывает делают что то согласно убеждениям ..

Coolaz
Lifecruiser
Сарынь правильно сказал - пострадать за веру от гонений властей это испытание и путь в Царствие небесное.
Под такие идеи сейчас немало народу может в церковь прийти.
Coolaz
chanoz
Жаль,что именно по таким дуракам начинают судить о всём православие .

Если поп не выступает против чипирования и принудительных медицинских опытов, то это уже не поп. Этот хотя бы выступил.

Rasmuswolf
Писец котёнку.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3273926

Тем временем, местные СМИ сообщают о том, что отец Сергий "захватил" женский монастырь в Среднеуральске, а по его периметру выставлены казачьи патрули.
Журналистам вход туда запретили, пускают только паломников, сообщает местный портал 66.ru.

котяра93
Феерично , это уже просто маразм какой-то .... у казаков тоже есть шанс стать святыми великомучениками
Seytar
у казаков тоже есть шанс стать святыми великомучениками

Там одни шуты ряженые. Какие казаки?

Vistavod
это уже просто маразм какой-то
Это уже тянет на уголовно наказуемое деяние. Как на это смотрят игуменья и послушницы?
котяра93
Vistavod
Это уже тянет на уголовно наказуемое деяние. Как на это смотрят игуменья и послушницы?

Дык их никто не спросил об этом ,там и рождаемость в монастыре после этих событий подняться может

Topol43
котяра93

...там и рождаемость в монастыре после этих событий подняться может

- Матушка, меня другие сёстры изнасиловали!
- Каким образом?
- Не образом, а свечкой!
Topol43
Келья опального.
Письменный гроб, мироточащий Иосиф...


Страшила Мудрый 2
Seytar
Схиигумену Сергию Романову за его антиеврейские взгляды запретили проповедовать.

Как может иметь антиеврейские взгляды человек, исповедующий еврейскую религию??????????????????????????????????? :-)

франклин

Seytar
Письменный гроб, мироточащий Иосиф...

Правильный подход. Чтобы не обременять окружающих в случае кончины. Заранее купил гроб себе по размеру, крест тоже подготовил.

Дядюшка Ух
дезерт игл
Это сейчас целый раскол в РПЦ.
Хотя карантин головного мозга у властителей и правда достал

На раскол не тянет. У Диомида не получилось даже в «болотные» времена. А он куда лучше ораторским искусством владел.

Shizakroid
Сарынь
Может с него и икону напишут.
Для этого чудеса нужны. Вот ежели б он благодать распространял или хотя бы бесплатный вай-фай... В принципе для подтверждения мне достаточно и молнии, которая поразит арестовывающих его.
Seytar
Заранее купил гроб себе по размеру
явно не еле оструганные еловые доски обитые синтетическим бархатом.
Seytar
явно не еле оструганные еловые доски обитые синтетическим бархатом.

Может сам пару лет делал? Можно же и постараться.

Topol43
Дядюшка Ух
А он куда лучше ораторским искусством владел.

Ну, персонаж Сергия тоже прокачан неплохо, в харизме много очков. Но босса всё равно не пройдёт, у того хп столько же, но щиты и маны больше.

Сарынь
Вообще то Сергий раскаявшийся разбойник, 13 лет отсидел в том числе и за убийство при разбое с отягчающими обстоятельствами.
Vik-9K
Бывшие послушники Среднеуральского монастыря: 'Нас избивали, запирали в железном вагоне'
На съемочную группу напали из-за сюжета Ксении Собчак о том, как в монастыре истязали детей
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69338080.html

Ну и подробности изнутри:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69331615.html

DP78
Сарынь
Вообще то Сергий раскаявшийся разбойник, 13 лет отсидел в том числе и за убийство при разбое с отягчающими обстоятельствами.
У него вообще биография интересная.Если не врут, он ещё и бывший опер.

" Поскольку «в первой жизни» «старец» был оперативником, уголовное наказание он отбывал в специальной колонии для бывших силовиков в Нижнем Тагиле, известной в уголовной среде как «Красная утка»."(с)

https://yandex.ru/turbo/s/nova...go-pravoslaviya

henrix
Seytar
Тема не для обсуждения Теологии. Мне интересен вопрос - он сам додумался до такого? Или читает писанину кого то другого. С выражением так сказать...

его очень поддерживают соседи-лохлы.
причем самые чубатые из них, львовские .

alfabravo
в приходе Старца Сергия избили Собчак.
Stabbing master
Давно пора...
Stabbing master
Хотя никакого там избиения по сути не было. Максимум если толкнули. Лошадям такие толчки вреда не приносят.
Valentinuth
Максимум если толкнули. Лошадям такие толчки вреда не приносят.

А ежели по морде...как она потом ( Собчак) с таким лицом скакать то будет? 😛 😊

Сарынь
Вообще все очень похоже на поведение старообрядцев во времена первого раскола.
Seytar
Он там из нее бесов выгонял? Кадилом по лицу? 😊
Valentinuth
Он там из нее бесов выгонял? Кадилом по лицу?

Всё было с точность до наоборот...лицом об кадило 😛 Хотя такую "красоту" ничем не испортишь..."Не-не , я лошадей не люблю - поэтому и на ипподром не хожу!" (с) "Осторожно, Модерн!2" 😊

Stabbing master
Поручик Ржевский: "А я, господа, трехлетку трахал-с" - Как, поручик?!! - "Очень просто-с. Распряг, да и трахнул"
Seytar
Поматерились... Теперь каждый сам трет за собой.
Stabbing master
Да ладн, мы ж про лошадей))
Stabbing master
А теперь скажите, можно ли вот это существо допускать в Православный монастырь?


Vik-9K
Распущенность нравов и моральный уровень шоу-бизнеса - это да, но в принципе тема про другого персонажа.
Репортаж из монастыря
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69331615.html
как там беседы с бесами прелюдно происходят и т.д. Неоднозначно.
Vistavod
Келья опального.
Реально прибабахнутый. Создал секту под крылом РПЦ.
Торус!
Stabbing master
А теперь скажите, можно ли вот это существо допускать в Православный монастырь?

Можно.
В таком режиме:


😊

На всякий случай - "православный" пишется со строчной буквы.
Правило руским езыку.

Michael Rei
Торус!

Можно.
В таком режиме -

Долго всматривался в модель "разгрузки".))

Stabbing master
как там беседы с бесами прелюдно происходят и т.д. Неоднозначно.
Бесы реально существуют и входят в грешников. Отец Сергий их изгоняет и спасает души грешников.
Stabbing master
Можно.
В таком режиме:
Ей уже не поможет. Потому что она шлюха не только телом, а самим своим духом и разумом. Она делает это сознательно, и других совращает. Она сознательный враг православной веры, морали и культуры.
ASDER_K
Торус!
Можно.
В таком режиме:
вериги неправильно одеты. где поясной ремень? почему не на голое тело?
Stabbing master
Бесы реально существуют и входят в грешников. Отец Сергий их изгоняет и спасает души грешников.
реально существуют только в воспаленном воображении некоторых. ну и в диагнозах, ставимых психиатрами.
Торус!
Stabbing master
Бесы реально существуют и входят в грешников. Отец Сергий их изгоняет и спасает души грешников.

Датышо!

😛ipec:

Stabbing master
реально существуют только в воспаленном воображении некоторых. ну и в диагнозах, ставимых психиатрами.
Тогда как вы обьясните логичные и последовательные ответы бесов на вопросы священника во время процедуры экзорцизма? Человек сам так ответить не сможет. Это говорит именно изгоняемый бес.
Торус!
Stabbing master
Тогда как вы обьясните логичные и последовательные ответы бесов на вопросы священника во время процедуры экзорцизма? Человек сам так ответить не сможет. Это говорит именно изгоняемый бес.


sogman
Приветствую! С интересом посмотрю: как Гундяев отреагирует. У них , в РПЦ есть свои приставы- исполнители- опричники?
sogman
Странно, на оружейном форуме- читать участников, которые верят в бесов!
sogman
Хотя: мракобесие сильно! Видел ролик про то, как окропляют святой водой и пр АПЛ с ядерными ракетами ...
ASDER_K
Stabbing master
Тогда как вы обьясните логичные и последовательные ответы бесов на вопросы священника во время процедуры экзорцизма? Человек сам так ответить не сможет. Это говорит именно изгоняемый бес.
сочетание дурки с театром
Shizakroid
Michael Rei
Долго всматривался в модель "разгрузки".))
я вот тоже подумал что весьма странный бронник. ))
Stabbing master
Бесы реально существуют и входят в грешников.
ага, я кино видел, как пятеро бесов входят в грешницу. И входят и выходят. Смотрел раз пять. Жуть какая )))
Stabbing master
изгоняет и спасает
И про это кино видел. Там правда не пятеро, а один, но изгоняет за пятерых )))
ASDER_K
где поясной ремень?
ага, и молле нет. Как крепить подсумки? ))
Торус!
Shizakroid
ага, и молле нет. Как крепить подсумки? ))

А еще не хватает парочки танковых траков на грузовой парашютной стропе. (с)

😊

Topol43
Торус!
На всякий случай - "православный" пишется со строчной буквы.
Stabbing master
Бесы реально существуют и входят в грешников. Отец Сергий их изгоняет и спасает души грешников.
sogman
Странно, на оружейном форуме- читать участников, которые верят в бесов!
пост #455 вот тут https://guns.allzip.org/topic/103/2599314.html
Topol43
Поклонская прокомментировала нападение на Собчак в монастыре на Урале

Инцидент с нападением на съемочную группу Ксении Собчак в Среднеуральском женском монастыре вызывает сожаление. Об этом 'РИА Новости' заявила замглавы комитета Госдумы по международным делам Наталья Поклонская.

Она выразила надежду, что пострадавшие при нападении в монастыре в скором времени поправятся, а история с схиигуменом Сергием (Николаем Романовым), который 26 июня должен был предстать перед церковным судом за высказывания о коронавирусе и закрытии храмов, 'закончится хорошо'. Ранее СМИ неоднократно называли его 'духовником Поклонской'.

'Я уверена, что он [схиигумен Сергий] очень переживает о произошедшем и, конечно же, не хотел такого конфликта, тем более, насколько мне известно из СМИ, его самого там не было', - отметила Поклонская.

По ее словам, во время посещений монастыря она не видела рукоприкладства со стороны кого-либо из служителей. Поклонская добавила, что 'любые провокации и перегибы на этот счет' для нее являются 'нечестными методами достижения целей'. Она призвала людей беречь 'чистую веру' и не поддаваться провокациям.

Собчак опубликовала видео после нападения в монастыре

Собчак снимает в Среднеуральском женском монастыре в Свердловской области фильм об отстраненном схиигумене Сергии. 27 июня во время посещения монастыря на ведущую и ее съемочную группу напали и избили. Режиссеру Сергею Ерженкову во время нападения сломали руку. Кроме того, напавшие на них люди удалили отснятый материал. Журналистка заявила, что намерена подать в суд после инцидента.

В Екатеринбургской епархии в свою очередь заявили, что 'с первого дня' просили 'не нагнетать' и так 'духовно нездоровую' ситуацию, которая сложилась в монастыре. По данным местных СМИ, Среднеуральский женский монастырь в середине июня оказался фактически захваченным сторонниками Сергия.


источник

видео Собчак

Ignat
Мда, как сговорились...

Там лошадка, у меня по соседству - сволочкова в Дивеево отжигает...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

volchonok
К сожалению, в этом монастыре вызрела самая натуральная псевдоправославная секта. Со своим гуру-"старцем" во главе. Слишком долго цацкались с ним в епархии, потакали и жалели... Вот и вызрело.
Ну а кобылу с её бандой тоже не жаль. Эта дура сама внаглую полезла куда её просили не лезть. Привыкла к вседозволенности и безнаказанности...
Stabbing master

sogman
Вот- вот! Когда ребята из « Союза Михаила-Архангела» и подобные, освободят монастырь от ереси ( или как они там предъявят) . РПЦ - лишилась прихода, поступлений и пока ещё и моральный ущерб имеет. Может у многой братии в голове то же , то у этого Сергия. Посмотрим ! Невзоров , обычно имеет инфу изнутри. Послушаю.
Сарынь
Вот- вот! Когда ребята из ' Союза Михаила-Архангела' и подобные, освободят монастырь от ереси ( или как они там предъявят) . РПЦ - лишилась прихода, поступлений и пока ещё и моральный ущерб имеет. Может у многой братии в голове то же , то у этого Сергия. Посмотрим ! Невзоров , обычно имеет инфу изнутри. Послушаю.
Конечно просто так и чирей не вскочит, и на это явление нашлись серьезные причины. Просто так народ к такому проповеднику не пойдет. Хотя на 80 процентов наш народ глупый, особенно женщины. Ребятам из союза Михаила Архангела лучше не вмешиваться, а не то станут бандитами и сами попадут под раздачу. Такие в операции должны делать государственные органы. Органам это пока не нужно, разве, что Президента анафеме Сергий предал, так анафема под юрисдикцию не подходит. У Сергия уже такие же ребята казаки нарисовались и неизвестно кто кого побьет братва Михаила Архангела или Сергия. Но побив сторонников Сергия вы наплодите мучеников и еще больше увеличите силу этой секты. Не все любят власть, а тут подвизался человек который ее обличает, да еще и схимник. А вообще про ребят из союза Архангела Михаила, черносотенцев скажу так. Пока был Николашка у власти, и погромы творили и прочие бесчинства. Но после того как Царь с трона слетел, все ребята из союза Михаила Архангела куда то подевались, обосрались похоже,никто не заступился за Самодержавие. Для сведения , когда Людовика 16 во время Великой Французской революции арестовали арестовали было около 14-17 попыток освободить короля. Не зафиксировано ни одной попытки освободить Николая Второго с семьей. А после того как большевики ввели Диктатуру пролетариата, члены союза Михаила Архангела сидели тише воды и ниже травы. За исключением тех кто, пошел в Белую Армию.
дезерт игл
Ignat
Мда, как сговорились...

Там лошадка, у меня по соседству - сволочкова в Дивеево отжигает...

А чего ей в Дивеево нужно?

Сарынь
А чего ей в Дивеево нужно?
Может грехи замаливает.
котяра93
дезерт игл

А чего ей в Дивеево нужно?

Нарисоваться , а то забыли совсем

Ignat
дезерт игл
А чего ей в Дивеево нужно?
Вот у неё и спросите в соцсетях 😊

Хотя наиболее вероятный ответ уже привели в посте #110.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sogman
Про союз Михаила-Архангела- я образно. Кто в РПЦ за собственную Безопасность отвечает- не знаю. Не знал и то- что казаки подтянулись . Эти- за идею- лягут! Нам ещё и штурма с кровью не хватало!
дезерт игл
Нарисоваться , а то забыли совсем
А, точно.
Эти- за идею- лягут!
Или разбегутся увидев спецназ с калашами😁
sogman
Да вряд ли сразу спецназ привлекут. Монастырь, видимо, на балансе Минкульта, по договору- передан РПЦ бессрочно и безвозмездно в Аренду « для проведения религиозных обрядов и т д ( читал я такой договор на Храм 19- ого века) пошлют , думаю, судебных примасов, для начала.
дезерт игл
вряд ли сразу спецназ привлекут
Если на Сергия возбудят 282, то почему нет?
sogman
Судебных приставов.
sogman
Думаю- будет 318- вы и т д
дезерт игл
Судебных приставов.
Да я понял.
Вопрос чем кончится история...
Сарынь
Про союз Михаила-Архангела- я образно. Кто в РПЦ за собственную Безопасность отвечает- не знаю. Не знал и то- что казаки подтянулись . Эти- за идею- лягут! Нам ещё и штурма с кровью не хватало!
Как сказал Патриарх службы безопасности у РПЦ нет, потому и своевольничают иногда батюшки. Насчет лягут за идею, посмотрим. Если лягут за идею значит опять появились Матросовы и Корчагины.
sogman
Пардон. Монастырь - новодельный, на балансе епархии , значит РПЦ
дезерт игл
будет 318- вы и т д
Собак конечно справедливо огребла, но...
Ему её не простят.
sogman
Я думаю: сотрудники приедут - им не подчинятся, а там 318 УК РФ , а далее... увидим. Что- то не спешит РПЦ раскол пресекать . Что- то Гундяев молчит!
дезерт игл
сотрудники приедут - им не подчинятся, а там 318 УК РФ , а далее... увидим. Что- то не спешит РПЦ раскол пресекать . Что- то Гундяев молчит!
А чего ему выступать?
Он уже с Кураевым прокололся.
Seytar
сотрудники приедут - им не подчинятся, а там 318 УК РФ

А причем в монастыре сотрудники? Что они там забыли?

sogman
Епархия- как собственник и балансодержатель метров квадратных- заяву напишет: мол самоуправство, рейдерство и ... захват. Приедут СП реагировать.
sogman
Есть же там , на этой земле « благочинный» он же старший за регионом , вот посмотрим на его реакцию. Думаю: нагонят и его.
sogman
Невзоров, сейчас на « Эхо Москвы» сказал : « монастырь закрылся , пока информации нет, но верующие прибывают. Клиника .
kirn11
sogman
Клиника .
Нет. Эхо революции. Объединение русского мира, если хотите. Это во всех республиках СССР. Мы не исключение. Те, кто ушли со Шкуро, Деникиным, и прочими - они что, исчезли? Ну в потомстве. Нет, конечно.
А церковь она после революции разделилась на три части. Первая - кто уехал. Две остальных - кто остались. Одна часть - обновленцы - мы с народом. Он решил быть с большевиками - и мы тоже. Вторая - власть бесовская - мы бороться будем. Часть из них (борцов) - уничтожили. Часть убедили сотрудничать.
Ну и как будут относиться первые (кто уехал) к оставшимся? Как к недо. Недоправославным, недорусским.
Наша реинкарнация бандеровцев, латышских и эстонских... деятелей, казахских уралманов, саудовских узбеков и прочих разных.
дезерт игл
как будут относиться первые (кто уехал) к оставшимся? Как к недо. Недоправославным, недорусским.
Наша реинкарнация бандеровцев, латышских и эстонских... деятелей, казахских уралманов, саудовских узбеков и прочих
А Сергий тут при чем?
А с ковидом власти и правда зазвезделись уже.
kirn11
дезерт игл
А Сергий тут при чем?
У священников своя иерархия. Духовная. Посмотрите кто где окормляется духовно. Или окормлялся раньше. Я про Афон, например. В 90-е произошел взрывной рост количества духовенства. Кадры откуда? Вы же не будете спорить, что РПЦ МП - одно. Украинское православие - несколько иное. Зарубежная РПЦ - третье. И кадрово и ментально. Этот человек тяготеет к той части РПЦ - белоэмигрантской (условно).
дезерт игл
Кадры откуда? Вы же не будете спорить, что РПЦ МП - одно. Украинское православие - несколько иное. Зарубежная РПЦ - третье. И кадрово и ментально. Этот человек тяготеет к той части РПЦ - белоэмигрантской (условно).
Так что из РПЦЗ много кадров пришло, факт.
Шмеман или Шаховский, например до сих пор популярны.
дезерт игл
Или окормлялся раньше. Я про Афон, например
Так он к РПЦ/РПЦЗ вообще не относится.
Это греки.
kirn11
дезерт игл
Так что из РПЦЗ много кадров пришло, факт.
Ну так и есть. Я даже не говорю - хорошо это или плохо. Просто это данность и это надо понимать. И последствия это имеет разные. И положительные и издержки. А кто "более свят" - это вопрос извечный. У всех и всегда.
Кто ближе к вере, кто ее и в изгнании хранил, или кто с бесами сотрудничал?
Кто "белее" москали, которые с татарами перемешались, или белорусы, куда татарский сапог не ступал? (А это есть в Белоруссии - знаю лично).
Кто правоверней, местные имамы или те, кто в Саудовской Аравии обучался?
Одного же порядка вопросы.
Да с тем же Крымом. Тоже общался на эту тему. "Мы борлись и добились". "А мы за 20 лет войны и разрухи своей кровью вам эту возможность дали".
kirn11
дезерт игл
Так он к РПЦ/РПЦЗ вообще не относится.Это греки.
Да. А сколько наших туда паломничает и паломничало? И не только посмотреть.
Вот вопрос. Задумывались ли Вы в чем подоснова конфликта Филарета с Алексием и Кириллом? Не амбиции, а именно философская.
дезерт игл
Просто это данность и это надо понимать. И последствия это имеет разные. И положительные и издержки. А кто "более свят" - это вопрос извечный. У всех и всегда
Слова Христа забыли.
Про первых и последних.
Кто "белее" москали, которые с татарами перемешались, или белорусы, куда татарский сапог не ступал? (А это есть в Белоруссии - знаю лично).
Ну так чем меньше страна, тем больше национальных заморочек.
дезерт игл
Да. А сколько наших туда паломничает и паломничало? И не только посмотреть.
В христианстве штука такая есть, "рассуждение" называется.
Не все надо принимать на веру. Хоть в Афоне, хоть в Иерусалиме.
дезерт игл
вопрос. Задумывались ли Вы в чем подоснова конфликта Филарета с Алексием и Кириллом?
Нет, и не буду.
У меня есть знакомые в РПЦ,я слышал их кухню.
Но не лезу, я помню притчу про соринку и бревно, и не считаю себя вправе давать оценки, я не святой, типа апостола Павла, чтоб им послания писать.
kirn11
дезерт игл
Слова Христа забыли.
Вот это и грустно. Люди Бога забыли, а когда и тут... Я считаю, что не дОжно благодать и суету смешивать. А уж паству вовлекать в разборки...
дезерт игл
В христианстве штука такая есть, "рассуждение" называется.Не все надо принимать на веру. Хоть в Афоне, хоть в Иерусалиме.
Да, конечно. Но люди есть люди. Многим это сложно. Собственно поэтому и существуют священники, их иерархия, соборы (не здания) и прочее.
дезерт игл
конечно. Но люди есть люди. Многим это сложно. Собственно поэтому и существуют священники, их иерархия, соборы (не здания) и прочее.
Ну и плохо что сложно.
Захожан полно, прихожан почти нет.
Вот это и грустно. Люди Бога забыли, а когда и тут... Я считаю, что не дОжно благодать и суету смешивать
Согласен, "Вы соль земли" видимо уже мало к кому можно отнести...
kirn11
дезерт игл
Но не лезу, я помню притчу про соринку и бревно, и не считаю себя вправе давать оценки, я не святой, типа апостола Павла, чтоб им послания писать.
И это правильно. Я - аналогично. Понимание - одно. Оценка, а тем более ее пропаганда - иное. Не мое это дело. Кто я такой? Никто.
kirn11
дезерт игл
Захожан полно, прихожан почти нет.
Отлично сказано. Первый раз услышал. Запомню. Даже без разрешения использую при случае. Может быть. 😊
дезерт игл
это правильно. Я - аналогично. Понимание - одно. Оценка, а тем более ее пропаганда - иное. Не мое это дело. Кто я такой?
Тут Кирилл закавыка есть...
В принципе христианин вообще особо делами мира интересоваться не должен.
У него "сокровища на небе" и "жизнь вечная".
Но, глядя на чисто мирские разборки, поневоле удивляешься, да
дезерт игл
Отлично сказано. Первый раз услышал. Запомню. Даже без разрешения использую при случае. Может быть.
Термин "Захожане" не мой😊
А так то по факту и есть.
Христиан мало, и было мало, и почти совсем не будет.
Собственно в Апокалипсис и написано о том, что церкви не будет к концу времен.
kirn11
дезерт игл
В принципе христианин вообще особо делами мира интересоваться не должен.
Ну вообще-то христианин в мирУ живет. Даже священник. Ну не может не интересоваться. Но вот отделять Богово и кесарево - да. Ну или душу и тело. Если иными словами.
kirn11
дезерт игл
Собственно в Апокалипсис и написано о том, что церкви не будет к концу времен.
Да.
дезерт игл
вообще-то христианин в мирУ живет. Даже священник. Ну не может не интересоваться
Ну, "вас буду гнать, как меня гнали" и "нельзя служить двум господам" не я сказал🤔😉
kirn11
дезерт игл
"вас буду гнать, как меня гнали" и "нельзя служить двум господам" не я сказал🤔😉
😊
Кстати, позвольте высказать мое к Вам уважение.
Не многие, кто чуть больше, чем захожане, имеют мудрость воздерживаться от высказывания оценок. Хотя это и прямо есть в Заповедях.
дезерт игл

Кстати, позвольте высказать мое к Вам уважение.
Н

Спасибо, но это не моя заслуга.
Я просто в силу своей профессии(привычки читать, разбирая ь в чем то) , много богословской литературы прочитал.
Там об этом прямо пишется.
прямо есть в Заповедях
Мне как то запомнилась одна мысль, высказанная давно, но крайне любопытная.
-"Если хочешь узнать христианин ли ты, спроси себя хотел ли бы ты оказаться в Гефсиманском саду, в месяц нисан рядом с Христом в ту ночь, когда его схватили"
Хороший вопрос, правда?
Вот захотели ли бы пойти на крест "делители паствы" как в теме метко заметили?
kirn11
дезерт игл
Хороший вопрос, правда?
Хороший.
дезерт игл

Хороший.

Я вот думаю, смог бы на него кто то честно ответить, хотя бы перед самим собой.
Впрочем ладно, чего то на философию потянуло.
Грустно наблюдать расколы.
Да и Кураева жалко.
kirn11
дезерт игл
Я вот думаю, смог бы на него кто то честно ответить, хотя бы перед самим собой
Вы значительно моложе, но знаете - тут есть момент один. Возраст. Градации такие. Сначала этот вопрос вообще не стоит. Потом - нет честного ответа. А вот потом он есть. Именно перед самим собой. И он виден окружающим. И в пьянстве. И в ... нытье про жизнь. И даже просто в лицах стариков. Есть светлые, а есть корюзлые. Я не про морщины и прочее.
С годами - у разных в разные годы - это есть. И нет вопросов, кто есть кто.
Но да. мы в философию ушли. Хотя... а зачем иначе общаться? Ну если в меру.
Любой же мелкий факт - часть большой мозаики. И видеть ее - интересно. Хотя и не просто.
kirn11
дезерт игл
Грустно наблюдать расколы.Да и Кураева жалко.
Грустно. Но... раскол неизбежен. Как неизбежно добро и зло. И их борьба. Даже марксистско-ленинская философия не смогла отказаться от дуализма.
А жалко - да. Не только его. Те же Галкин младший, Ефремов, Высоцкий... нет им числа...
дезерт игл
значительно моложе, но знаете - тут есть момент один. Возраст. Градации такие. Сначала этот вопрос вообще не стоит. Потом - нет честного ответа. А вот потом он есть. Именно перед самим собой. И он виден окружающим. И в пьянстве. И в ... нытье про жизнь. И даже просто в лицах стариков. Есть светлые, а есть корюзлые. Я не про морщины и прочее.
Да, я понял.
Доживу увижу и себя... Хотя я не строю иллюзий на счёт себя.
да. мы в философию ушли. Хотя... а зачем иначе общаться? Ну если в меру.
Тоже верно.
Стал последнее время чаще задумываться...
Грустно. Но... раскол неизбежен. Как неизбежно добро и зло. И их борьба. Даже марксистско-ленинская философия не смогла отказаться от дуализма.
Ну да, разные люди приходят, приносят разное в церковь.
дезерт игл
время чаще задумываться..
Наша профессия располагает подумать о цели и смысле.
Особенно когда видишь, что то явно не справедливое
Topol43
дезерт игл
Термин "Захожане" не мой😊
А так то по факту и есть.
Христиан мало, и было мало, и почти совсем не будет.
Собственно в Апокалипсис и написано о том, что церкви не будет к концу времен.
Ну так собственно наисветлейший самый главный у них в РПЦ в интервью сам сказал, что воцерквленных в РФ всего 2% от населения, остальные суеверные. Те самые захожане, что крестят детей "на всякий случай" и на Масленицу "блины жгут и чучела едят". Еще захожане - самые ярые участники крёстных ходов разных, там можно весь арсенал фетишей на себя повесить. По факту они - основа финансового благополучия юридического лица РПЦ, им больше покупок требуется даже при отсутствии еженедельной явки в церковь и лавку. Для увеличения оборота юрлицу требуются ивенты, вот Сергий, например, отличный перфоманс организовал, предположу, что в лавке там дела должны идти в эти смутные времена хорошо. Людей искренне жалко только и детей их.
дезерт игл
так собственно наисветлейший самый главный у них в РПЦ в интервью сам сказал, что воцерквленных в РФ всего 2% от населения,
Было бы их 20%, возможно общество было бы другим.
Но не будет, скорее всего.
Topol43
дезерт игл
Было бы их 20%, возможно общество было бы другим.
Но не будет, скорее всего.
Конечно, было бы другим. Вероятно, даже качественно лучше, чем настоящее, но это всего лишь наши предположения. Но не будет точно. Хотя, если РПЦ предоставит буйной молодежи те же возможности, что даёт либеральное движение, то можно рассчитывать на прибавление в приходах, но для этого придётся отдел пропаганды создавать. Опять же так и до подобия инквизиции недалеко. 😊
дезерт игл
если РПЦ предоставит буйной молодежи те же возможности, что даёт либеральное движение, то можно рассчитывать на прибавление в приходах, но для этого придётся отдел пропаганды создавать. Опять же так и до подобия инквизиции недалеко.
Это все в нехорошее выродится.
Придут то буйные.
Сейчас кстати, все чаще вижу 30-40 лет, и многие семейные.
20летние тоже ходят.
дезерт игл
Вероятно, даже качественно лучше, чем настоящее, но это всего лишь наши предположения. Н
А не факт.
Капитализму христиане точно не нужны.
Это будет страшный сон государства, они ж не потребители, да и вообще кучковаться будут...
Вобщем проблемы будут те же, что и у Рима
Topol43
дезерт игл
Это все в нехорошее выродится.
И сейчас вырождается в нехорошее. РПЦ идёт, допущу формулировку, хоть и не идеальную, - "насильственным путём", не подходящим общественным реалиям современности. Тем, например, что в угоду лобби РПЦ, в системе среднего и начального образования в ущерб науке насильственно вводятся теологические предметы и дисциплины, они лишь отторгают потенциальных прихожан.
И, да, выродится в нехорошее для самой РПЦ, как для института. Сергий организовал необходимую движуху, его поклонники видят реальную активность, они в гуще событий, они "противостоят". Чему? Для них Сергий - свет. Значит противостоят противоположному. Они сплочены. Как РПЦ "влезть" туда обратно? С помощью светских сил? Возможно. Шажочек уже сделан, либерастского кентавра уже избили, теперь стаи школоты и другие поклонники левизны оценят протест Сергия иначе, скорее отрицательно. А поди ж избиение кентавра со свитой было спланировано?..
дезерт игл
вырождается в нехорошее. РПЦ идёт, допущу формулировку, хоть и не идеальную, - "насильственным путём", не подходящим общественным реалиям современности. Тем, например, что в угоду лобби РПЦ, в системе среднего и начального образования в ущерб науке насильственно вводятся теологические предметы и дисциплины, они лишь отторгают потенциальных прихожан.
Вы про ОПК что ли?
Так его и не ввели, не верьте либеральных страшилкам.
Ввели религиоведение, из серии "всего понемногу ни о чем".
На самом деле и правда сделали хуже, оттолкнув не только от православия но и от ислама с буддизмом,ибо там изучаются "ведущие религии России", но так изучаются, чтоб лучше нет.
дезерт игл
Шажочек уже сделан, либерастского кентавра уже избили, теперь стаи школоты и другие поклонники левизны оценят протест Сергия иначе, скорее отрицательно
Вот только либерастни, леваков и застабилов в РПЦ не хватает.
Не... Пусть вон в клит...тьфу в твиттере, и прочих контактиках воюют.
Кесарю кесарево.
Topol43
дезерт игл
Вы про ОПК что ли?
Так его и не ввели, не верьте либеральных страшилкам.
Ввели религиоведение, из серии "всего понемногу ни о чем".
На самом деле и правда сделали хуже, оттолкнув не только от православия но и от ислама с буддизмом,ибо там изучаются "ведущие религии России", но так изучаются, чтоб лучше нет.
Не верю я им))) дети в школы ходят. Более того, в неком лицее у нас, не буду называть, не просто "то, что вы сейчас сказал" (цитата из фильма "А был ли Каратов") - "религиоведение", а именно ОПК, а если не ошибаюсь, то у нас это даже не в одном лицее. И даже религиоведение - просто трата времени, лучше в футбол бы играли. Да, как вы написали, как и я сказал, это делает только хуже. Я лично это расцениваю, как "Основы астрологии" или "История гомеопатии", без обид, если что, но каждый должен сходить с ума как хочет, но у себя дома.
дезерт игл
аже религиоведение - просто трата времени, лучше в футбол бы играли. Да, как вы написали, как и я сказал, это делает только хуже. Я лично это расцениваю, как "Основы астрологии" или "История гомеопатии", без обид, если что, но каждый должен сходить с ума как хочет, но у себя дома.
Чего тут обижаться?
Я не считаю верующих сумасшедшими(но правда верующих, а не сектантов и фанатиков у тех как раз и земля плоская и подорожник в жопе), но вообще то религиоведение часть истории.
В Вузах вполне можно давать в рамках истории, её.
Seytar
-"Если хочешь узнать христианин ли ты, спроси себя хотел ли бы ты оказаться в Гефсиманском саду, в месяц нисан рядом с Христом в ту ночь, когда его схватили"

С РПК можно. Вспомните ролик в инете про Терминатора юмористический. "Прекрати убивать Иуду!"....

дезерт игл
РПК можно. Вспомните ролик в инете про Терминатора юмористический. "Прекрати убивать Иуду!"....
С РПК каждый может😁
Ролик не видел, о чем там?
Topol43
дезерт игл
Я не считаю верующих сумасшедшими(но правда верующих, а не сектантов и фанатиков у тех как раз и земля плоская и подорожник в жопе)
Я тоже их таковыми не считаю. Слово "верующий" самодостаточно и окрашивает субъект вполне, а вот про сектанты \ несектанты, - увы, разница не так уж велика, да и кто-то должен иметь право на оценку и разделение понятий.
Кстати, очень рекомендую книгу Александра Панчина "Апофения" (2019 год, переиздание 2012 года), годная антиутопия. Рублей 250 всего стоит. Вам понравится.
дезерт игл
Слово "верующий" самодостаточно и окрашивает субъект вполне, а вот про сектанты \ несектанты, - увы, разница не так уж велика, да и кто-то должен иметь право на оценку и разделение понятий
Для лица постороннего, да.
Но может оно и к лучшему
дезерт игл
очень рекомендую книгу Александра Панчина "Апофения" (2019 год, переиздание 2012 года), годная антиутопия
Не люблю я фантастику.
На моей памяти, ещё не один фантаст не сделал ничего реального...
Seytar
Ролик не видел, о чем там?


дезерт игл
😊
Topol43
дезерт игл
Не люблю я фантастику.
На моей памяти, ещё не один фантаст не сделал ничего реального...
Не спешите с выводами. Автор - деятель науки, а не писатель-фантаст. У него получилось написать художественную новеллу, объединив в ней множество проявлений мракобесия современности, что, в случае победы над рациональным, привело к событиям далекого будущего, описанного в книге. Написано с юмором. Только по плоскоземельщикам не прошелся. А самого автора вы можете наблюдать в выступлениях на ежегодных форумах "Учёные против мифов".
Кстати, всё ж таки к фантастике это можно отнести, получается, учитывая личность автора, что ваш вывод не так уж верен 😛 
tazuja
Topol43
Александра Панчина "Апофения"
https://flibusta.appspot.com/a/97483?w2P4oOqk
На левые окна не видетесь, закрывайте сразу.
Что нужно- качайте.
дезерт игл
учитывая личность автора, что ваш вывод не так уж верен  
Не верен он бы был, если б хоть один фантаст стал политиком и что то изменил в жизни
дезерт игл
Автор - деятель науки, а не писатель-фантаст. У него получилось написать художественную новеллу, объединив в ней множество проявлений мракобесия современности,
О! Их полно, но все что я могу держаться подальше
tazuja
Эт да, актёры политиками становятся, спортсмены, балаболы...
Фантастов не упомню.
Хотя идеи воровать у фантастов- хватает.
Долго вспоминал Дивова и надписи на сигаретах.
Topol43
дезерт игл
Не верен он бы был, если б хоть один фантаст стал политиком и что то изменил в жизни
Этот "что-то" делает, кмк, помимо основной работы биологом в НИИ, популяризует науку и занимается просвещением. По принципу "лучше научить голодающего ловить рыбу, чем накормить", его деятельность неоспоримо полезна. Да, и ладно, что я вас уговариваю, не читайте 😊
дезерт игл
[B]Хотя идеи воровать у фантастов- хватает.
Долго вспоминал Дивова и надписи на сигаретах.[/всяB]
Антиутописты обычно описывают или то, что уже было, или то, тенденции чего видны.
Чапек, Верн и Уэллс как примеры.
И "Война с саламандрами" и "Немо" и "Человек невидимка" вполне о современном тогда писались
tazuja
С Чапеком не читал, Верн, как и Уэлс- фантасты.
Туда же Хайлайна.
Дивов- социолог по большому счёту.
дезерт игл
Чапеком не читал, Верн, как и Уэлс- фантасты.
Чапек как раз интереснее.
Дивов- социолог по большому счёту
Не читал.
деятельность неоспоримо полезна. Да, и ладно, что я вас уговариваю, не читайте
Я историю читать люблю
Topol43
дезерт игл
Антиутописты обычно описывают или то, что уже было, или то, тенденции чего видны.
Чапек, Верн и Уэллс как примеры.
И "Война с саламандрами" и "Немо" и "Человек невидимка" вполне о современном тогда писались
Да, в этом стиле достаточно достойных произведений, которые читать и в наше время интересно. Стругацкие классно перечитываются, например, некоторые произведения.
tazuja
дезерт игл
Не читал.
мастер собак,-тяжеловато, выбраковка- фант, но жизненно.
Давно хочу с ним познакомиться вживую, но то одно, то другое, хотя общие знакомые есть.
Topol43
дезерт игл
Я историю читать люблю
История - это хорошо. Есть ли у вас мнение, кстати, почему про американскую/европейсую экспансию в Россию и все сопутствующие этому события даже не упоминали(ют) не только в средних школах СССР и России, но и в ВУЗах (исключая, вероятно, истфаки)? Тем более, что в программе образования года так с 1986 (могу ошибаться) высвобождалось немало часов вместо изучения стории партии.
дезерт игл
Есть ли у вас мнение, кстати, почему про американскую/европейсую экспансию в Россию и все сопутствующие этому события даже не упоминали(ют) не только в средних школах СССР и России, но и в ВУЗах (исключая, вероятно, истфаки)? Тем более, что в программе образования года так с 1986 (могу ошибаться) высвобождалось немало часов вместо изучения стории партии.
Историю по политическим соображениям перекраивали, и ещё много раз перекроят...
tazuja
Хороший вопрос.
Не так давно узнал от человека, которому доверяю, про активное вмешательство штатов в нашу экономику, вплоть до изменения конституции 93 года.
Охренел, намотал на ус.
дезерт игл
вплоть до изменения конституции 93 года.
Охренел, намотал на ус.
(пожимая плечами)
Как сказано в одном фильме(не про Россию, но на мой взгляд точно)
-" империя! мы живём на руинах, только не понимаем этого"...
tazuja
Та я тактик, а не стратег, оттого многие откровения меня вводят в охреневание.
Topol43
дезерт игл
Историю по политическим соображениям перекраивали, и ещё много раз перекроят...
Ну а смысл недоговаривать? Это гласная история, информация на Западе была и есть. Могу ошибаться, предположив, что до сих пор в школьной программе этого не говорят. 
дезерт игл
тактик, а не стратег, оттого многие откровения меня вводят в охреневание
А меня давно уже нет.
Ну, в пессимизм только.
Сарынь
-"Если хочешь узнать христианин ли ты, спроси себя хотел ли бы ты оказаться в Гефсиманском саду, в месяц нисан рядом с Христом в ту ночь, когда его схватили"
Это еще ничего, после ареста Христа никто из апостолов не пострадал. А вот представьте, что вам в Колизее предлагают: либо вы отрекаетесь от Христа, либо вас сейчас на арену, а там голодные львы. Узнаете сразу, какой христианин?
дезерт игл
ничего, после ареста Христа никто из апостолов не пострадал
Убежали потому что.
Колизее предлагают: либо вы отрекаетесь от Христа, либо вас сейчас на арену, а там голодные львы. Узнаете сразу, какой христианин?
Да.
tazuja
Христос вроде как сын Бога, а не Бог.
дезерт игл
Христос вроде как сын Бога, а не Бог.
#192
Бог. Троица же. Бог отец, Бог сы и Бог святой дух
Topol43
Когда всё таки бог создал всё сущее? 7500 лет назад?
дезерт игл
Когда всё таки бог создал всё сущее? 7500 лет назад?
Откуда ж я знаю?
Topol43
дезерт игл
Откуда ж я знаю?
Ну, священные писания же... Христианство любых конфессий полагает, что 7,5 тыс. лет назад. Ладно, всё, забыли. Я просто хотел уточнить в рамках начавшейся беседы об истории в теме о раскольничестве в РПЦ, насколько правдоподобно то, что на Земле вообще существовали динозавры, например. Но не будем об этом. Это не будет интересно верующим.
дезерт игл
священные писания же... Христианство любых конфессий полагает, что 7,5 тыс. лет назад
Христианство полагает, что все библейские сроки метафора, не более.
Датировка потопа, да.
Её связывают с Чёрным морем.
об истории в теме о раскольничестве в РПЦ, насколько правдоподобно то, что на Земле вообще существовали динозавры, например. Но не будем об этом. Это не будет интересно верующим.
Составителям ВЗ динозавры были вряд ли интересны.
Сарынь
Хороший вопрос.
Не так давно узнал от человека, которому доверяю, про активное вмешательство штатов в нашу экономику, вплоть до изменения конституции 93 года.
Охренел, намотал на ус.
Я как православный скажу больше, если верить Священному писанию, конкретно Новому Завету,то нашим Миром правит Князь Мира сего, хотите докажу, но только на основе текста Евангелия, а не на научных данных. Поэтому какая то сраная Америка это всего лишь марионетка Сатаны. И бороться надо не с Америкой (США). Если вы конечно православный, если нет, то все это только домыслы версии и гипотезы. Хотя и атеисты высказывают мнение о том, что уже давно в Мире существует мировое правительство. Домыслов , гипотез и предположений на любой вкус, выбирайте, что нравится..
дезерт игл
Священному писанию, конкретно Новому Завету,то нашим Миром правит Князь Мира сего, хотите докажу, но только на основе текста Евангелия, а не на научных данных
Писали же что через страсти.
В виде сребролюбия, похоти, гордыни, уныния и т.п.
Торус!
дезерт игл
Троица же.


😛

Сарынь
Писали же что через страсти.
В виде сребролюбия, похоти, гордыни, уныния и т.п.
Конечно у каждой власти свои рычаги управления, Даниил Андреев описал это в "Розе Мира", для тех , кто конечно верит в его писанину.
дезерт игл
Конечно у каждой власти свои рычаги управления, Даниил Андреев описал это в "Розе Мира", для тех , кто конечно верит в его писанину.
Если б не знал о его группе инвалидности, может и верил бы...
Сарынь
Если б не знал о его группе инвалидности, может и верил бы...
Учение Маркса-Энгельса Ленина не меньший бред, однако на полном серьезе его учить заставляли.
kirn11
Сарынь
Учение Маркса-Энгельса Ленина не меньший бред, однако на полном серьезе его учить заставляли.
С какой радости бред? Оно происходит из "три источника и три составные части", но уже и 150 лет лежит в основе много чего вполне современного. От психологии и экономики до практики цветных революций. И вполне работает.
Ну если не зубрить, а изучать.
tazuja
Сарынь
Если вы конечно православный
Крещенный, но восхваляю Мару, если это для вас что-то значит.
Пульта под рукой нет, но с удовольствием кинул бы валенок на пульт, и посмотрел на уничтожение одного острова.
kirn11
tazuja
Пульта под рукой нет, но с удовольствием кинул бы валенок на пульт, и посмотрел на уничтожение одного острова.
Ну островок тот надо. В назидание. Только валенка маловато. Там надо полетное задание ввести. А еще два ключика повернуть. Тут напарник нужен. Ежели случится, я - вист.
tazuja
Та многие этого хотят, но нет возможности.
В преф не играю, за вист- принял, взаимно.
kirn11
tazuja
В преф не играю,
А что в армии делать? Когда ждешь или едешь. Пить, чудить или в преферанс играть. Я преф предпочитал.
tazuja
Тысячу на костях 😛
Впрочем и в покер играли, но в банке не более 10 рублей
kirn11
tazuja
Впрочем и в покер играли, но в банке не более 10 рублей
Мы в преферанс по 5 копеек вист. Еще советских. Обычно выигрыш/проигрыш в рубль укладывались.
tazuja
Та и я о том, на мелочевку, интерес, но без хни.
tazuja
kirn11
Мы в преферанс по 5 копеек вист. Еще советских. Обычно выигрыш/проигрыш в рубль укладывались.

Кста, вопрос в личке.

дезерт игл
Сарынь
Учение Маркса-Энгельса Ленина не меньший бред, однако на полном серьезе его учить заставляли.

Не бред.
Теория, подкрепленная фактами.
Не без недостатков, но все ж имеющая почву

kirn11
tazuja
Кста, вопрос в личке
Ответ там же.
tazuja
kirn11
Ответ там же.

Огромное спасибо, прямо огромаднейшее.

Topol43
Церковный суд лишил сана схиигумена СергияВидео о скандальном священнике

Страсти Среднеуральского женского монастыря: Как бывший уголовник создал империю царебожников и пошел против церкви
Схимонаха Сергия лишили сана - духовник даже не приехал на заседание в епархию

- Журналисты? - хмуря брови, спрашивает крепкий мужик на входе в Среднеуральский женский монастырь под Екатеринбургом. - Отец Сергий не благословил. Уходите.

Так сейчас встречают в уральской обители чужаков. Прихожан, которых знают в лицо, пускают проще. Особо приближенные к отцу Сергию на 'лексусах' и 'крузаках' сразу проезжают на территорию.

Тех, кто с ним давно, не отпугивают ни его уголовное прошлое, ни скандальные проповеди, ни церковный суд, который сейчас идет над схиигуменом. Последним толчком к грядущей буре стал визит в монастырь Ксении Собчак. Журналистка задумала снять фильм об опальном схимонахе и тех страстях, которые кипят на его огромной территории, но нарвалась на боевых монахинь:

БОРЕЦ С ИНТЕРНЕТОМ И БЕСАМИ

Отец Сергий - фигура неоднозначная. Он изгоняет бесов: на его проповедях женщины могут корчиться на полу и выкрикивать бранные слова. А нечистая, если верить старцу, попадает в тела несчастных через Интернет. И это в наше время информационных технологий! Но паства духовника к этому привычна. Другое дело - случайные свидетели этого действа.

Три года назад свердловские школьники во время экскурсии по монастырю услышали, как 'визжат черти', выходя из бренного тела, потому что ритуал транслировался на улицу через динамики.

- Это было недоразумение. Вовремя не отключили аудиотрансляцию, которая включается во время богослужения, - оправдывались тогда в Екатеринбургской епархии. - Изгнание нечистой не самое легкое зрелище. Бес несет человеку колоссальные страдания. Поэтому одержимый выглядит, как наркоман во время ломки.

В 2017-м, когда на экраны вот-вот должен выйти фильм 'Матильда' о романе императора Николая II и балерины Матильды Кшесинской, грянул еще один скандал. Против картины восстали царебожники (те, кто почитает последнего русского императора как страстотерпца), кричавшие, что фильм оскорбляет чувства верующих. Их лидером как раз считается отец Сергий. Громче всех 'Матильду' критиковала Наталья Поклонская, чьим духовником называли Сергия.

Мятежный священник.Отец Сергий проклял тех, кто верит в коронавирус и не ходит в храмы, а вакцину назвал 'чипированием'. За это ему запретили служить и дали время на то, чтобы одуматься. Но он решил устроить бунт

Новый поворот для своих проповедей старец нашел, когда на страну обрушилась пандемия коронавируса. В Пасхальную неделю он опубликовал пламенную речь (все в том же ненавистном им Интернете) о том, что никакой заразы не существуют и все это происки властей:

- Как могло случиться, что мы из православных превратились в неверных? Дух русского народа всегда был в церкви! А наше руководство закрывает храмы, ссылаясь на псевдопандемию. Это трусость и малодушие. Бог предупреждает: страшливые царства небесного не наследуют. Предлагаю, страдающих старческим маразмом и пандемией и самоизоляцией забыть и хулить Бога. Их надо выселить в Республику Биробиджан (Еврейская автономная область) или на острова Мартиника (департамент Франции) или Спиналонга (Греция). Как только это произойдет, несуществующая коронавирусная эпидемия пройдет. А кто посягает на закрытие храмов, да будет проклят он и весь его род!

Священноначалие пыл схимонаха остудили: отняли у него наперсный крест и право вести богослужения. Дело отца Сергия должны были рассмотреть на церковном суде сначала 15 июня, затем 26-го. Но старец мало того, что не явился, так еще и вернулся в Среднеуральский женский монастырь, где продолжил вопреки запретам вести богослужения. Настоятельница Варвара (в миру Крыгина) тогда была вынуждена покинуть обитель. На подмогу отец Сергий вызвал крепких спортивных мужиков 'из своих'. Видели среди них и казаков.

- Я давно знаю отца Сергия и в тот день просто приехал к нему в гости, -объясняет атаман казачьего хутора в Горном Щите Олег Сененко. В прошлом он сам был священником, а потом решил податься в атаманы. - Мы пробыли там буквально три часа. Со мной было три человека. Да, мои казаки не пускали внутрь журналистов. Но это было нужно, чтобы просто спокойно разобраться в ситуации.

- Пишут, что я захватил монастырь. Странно звучит, - обратился тогда к пастве схиигумен. - Мы строили его вместе с насельником монастыря с Божьей помощью 18 лет на пустом месте. Когда моих чад, монахинь послушниц, захотели отдать под духовное руководство, я остался в доме Матери, чтобы дети не остались без отца.

'ИМПЕРИЯ' ОТЦА СЕРГИЯ

'Комсомолка' не раз бывала в женском монастыре, духовником которого является Сергий: облагороженная земля, которая продолжает обрастать новыми зданиями, три церкви с массивными куполами, одна часовня, сам монастырь, многочисленные кельи, хоспис, школа для детей, трапезные - все построено на деньги спонсоров.

- Отец Сергий основал монастырь в 2005 году, - рассказывают послушники. - Тут тогда вообще ничего не было. А сейчас посмотрите, какая красота!

- А откуда у него на это деньги?

- Курочка по зернышку, - загадочно отвечает монахиня Мария. - Видишь, вон ту дорогу, которая идет вдоль обители? Деньги на ее строительство пожертвовал один чайный магнат из Москвы. В благодарность за сына. Он здесь жил, учился. Мальчик - гений в математике. А вообще здесь такая территория: Думаю, что кто-то положил глаз на эти земли, именно в этом настоящая причина конфликта.

Обширные земли под монастырь епархии выделила администрация Верхней Пышмы. Правда, местный фермер Сергей Креков заявлял, что монахи захватили под обитель и часть его земель. А еще он говорил о крепких мужчинах в камуфляже, непонятно откуда взявшихся на территории женского монастыря, и об угрозах в свой адрес. На судебные тяжбы у фермеров ушло 18 лет!

- Мы выиграли все суды вплоть до Верховного суда РФ, но это решение не исполнялось, - вздыхает в разговоре с 'КП' супруга Сергея, Дания. - Благодарим Всевышнего, в мае этого года в нашем деле поставлена окончательная точка! Видела фото Сергия на фоне нашей яблони. Для них кто-то купил у нас землю намного ниже стоимости, но главное вопрос решился хоть так. Эту тему закрываем и забываем навсегда, тогда будет без последствий. У меня дети и внуки, ради них вынуждена молчать!

И все-таки это лишь видимая часть 'империи' схиигумена. По слухам и разговорам послушников, к ней относят Крестовоздвиженский Кыртомский монастырь в Алапаевском районе. Добраться до этого места сложно. Едва ли не единственными фотографиями этого места в Сети являются снимки, сделанные туристами на квадроциклах.

Еще одной вотчиной отца Сергия называют небольшое поселение, находящееся в деревне Новоселова в Туринском городском округе. Также ходят слухи о целой сети тайных скитов, затерянных в глухой тайге.

- В этих скитах живут послушницы. Добраться до них непросто. Дорогу никто не покажет. А территория там закрытая - не пустят. Послушники периодически уезжают туда на неделю-другую. Как бы работать: дрова колоть, по хозяйству помогать, - рассказывает бывший силовик, а ныне бизнесмен, знакомый с ситуацией. - Но кто их знает, чем они там на самом деле занимаются. Мой бывший партнер давно к Сергию ездит. Так вот раньше он мог встать посреди совещания и уехать, потому что Сергий позвал. Ну а как? Духовный наставник все-таки. Возвращался, как чужой. Зомбированный, что ли.

ОТ УГОЛОВНИКА ДО СХИМОНАХА

Мирское имя отца Сергия - Николай Романов, ему 65 лет.

- Он когда-то давно в ДТП попал. Смерть клиническую пережил. В тот момент видел тело свое со стороны. Тогда-то и пришло ему видение, что должен он монастырь на Урале основать. Так и сделал, - с воодушевлением рассказывала все та же монахиня Мария.

Но это лишь часть легенды, которую Сергий сам себе придумал. И, видимо, внушает ее же своим послушникам.

В реальности было куда страшнее. Недаром Екатеринбургская епархия признала отца Сергия заштатным клириком. Проще говоря, схиигумен не состоит в штате.

Карьеру будущий духовник начинал в милиции, оперативником внутренней службы. Свернув с этого пути, буквально погряз в криминале. Первой об уголовном прошлом схиигумена заговорила православный журналист Раиса Ильина. В 2017 году она же предоставила 'Комсомолке' приговор Николаю Романову за убийство.

'В 1985 году взятый за хищение госимущества тридцатилетний Николай рассказал, как с двумя товарищами монтировкой забил в Подмосковье попутчика-пьянчужку с целью ограбить. Подпоил, привязал к бетонной плите и утопил, тело забросал другими плитами:'

Романова признали виновным по статье 102 УК РСФСР 'Умышленное убийство', а также по статьям 'Кража' и 'Грабеж'. За свои злодеяния он 13 лет отсидел в 'Красной утке' под Нижним Тагилом - в колонии для 'оборотней в погонах'.

И если до этого отец Сергий всегда уходил от вопросов про криминальное прошлое - мол, а кто не без греха, то в одном из последних видеообращений старец признался:

- Дорогие отцы братья и сестры, 36 лет назад я, Романов Николай, преступил Уголовный кодекс, за что получил наказание по законному решению Областного суда. Вину признал и раскаялся. Простите меня все.

При этом духовник не говорит о том, что в его послужном списке, помимо вышеперечисленных статей, есть еще и 'Нарушение правил безопасности движения, повлекшее вред здоровью, либо смерть' и 'Кража государственного или общественного имущества'.

Также он признал, что в священники его рукоположили с нарушением церковных канонов. Но на то якобы было благословление ныне покойного патриарха Алексия II.

- Вообще, Романов появился на горизонте около 1998 года. Болтался по монастырям Алапаевского района, Верхотурского. Отовсюду его прогнали, - рассказывает Раиса Ильина. - Потом сюда приехал на Ганину Яму (место, где по постановлению синода Русской Православной церкви покоятся останки царской семьи). И погрузился в идею царебожничества:

СЕКТА?

В то время к этим идеям питала страстный интерес Русская Православная Церковь за рубежом. Последнего русского императора Николая II начали почитать как страстотерпца, который безропотно и беззлобно принял свою жестокую смерть. А к Ганиной Яме начали стекаться потоки паломников. В их числе потомки эмигрантов и те, кто так или иначе считает себя продолжателем царского рода. Под это дело подтянулись и представители бизнес элиты, и власти.

Романов выбрал для себя привлекательный образ старца, который несет идеи царебожничества в массы. А учитывая, что он еще и тезка последнего русского самодержца, схимонах стал едва ли не напрямую ассоциироваться со святыми из династии Романовых.

В 2000 году, после канонизации Николая II, тогда еще патриарх Московский и Всея Руси Алексий II благословил строительство монастыря на Ганиной Яме. Позднее архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий (Морарь) (ныне митрополит Среднеазиатский. - Прим. ред.) с нарушением церковных канонов рукоположил тогда еще монаха Николая в священники.

- Сам Романов не возглавлял строительство монастыря. Откуда навыки строительства у зэка с 13-летним стажем? - рассуждает Раиса Ильина. - Строительством занимался наш олигарх Андрей Козицын, директор Уральской горно-металлургической компании (УГМК). А Николай Романов все эти заслуги на себя перекладывает. Черта у него такая - все благие поступки себе приписывать.

Тогда же отец Сергий привлек в свои ряды сестер Крыгиных, в монашестве Нину и Варвару. Обе они работали в Магнитогорском университете, преподавали психологию. Одна из них - доктор наук, а другая - кандидат. Варвара - та самая настоятельница Среднеуральского женского монастыря, которая нынче покинула обитель. Официально: 'дабы избежать ненужных распрей, к коим склонен отец Сергий'.

- Почуяла, видимо, что дело жареным пахнет. Настоятельница - юридически ответственное лицо перед органами власти. То есть она отвечает за все, что творится на территории монастыря. Должна отвечать и за каждую занозу на теле ребенка, - говорит Раиса Ильина. - А они там, что только не творили. Монахини и девчонок молодых мутным воцерковлением окучивали. К матерям не пускали. В скитах их закрывали. Принуждали сжигать паспорта, мол, там символ дьявола '666' и отказываться от ИНН. Ко мне лично в 2000-х матери похищенных детей за помощью обращались - мол, помоги, везде двери для нас закрыты.

Сектантскими наклонностями уже не то, что попахивает, скорее, разит. Но сторонников у Сергия от этого меньше не стало. О поддержке 65-летнего проповедника открыто говорят олимпийский чемпион и хоккеист Павел Дацюк (он, кстати, по слухам однажды пожертвовал монастырю сразу 60 миллионов рублей!), а также звезда 'Уральских пельменей' Дмитрий Соколов. Они, кстати, частые гости в обители.

СОБЧАК - ПРОВОКАТОР ИЛИ ПРАВДОРУБ?

Следующий церковный суд у отца Сергия назначен на 3 июля. Помимо этого, его ждет и мирской суд, назначенный на 7 июля. Центр 'Э' регионального полицейского главка усмотрел в речах схиигумена нарушение Административного кодекса. Отца Сергия подозревают по статье 'Распространение в Интернете заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений'.

В дни 'тишины' представители Екатеринбургской епархии дали Сергию время одуматься и покаяться.

Но тут ситуацию раскачала Ксения Собчак. Журналистка стала этаким катализатором очередного поворота в деле отца Сергия.

Нападение на кентавра

- Меня очень трогает тема ковид-диссидентства. А еще тема конфликта отца Сергия с патриархией. Это же уникальный случай, когда человек не слушает прямые указания православной церкви, - рассказывала Ксения Собчак. - Кроме того, интересна фигура самого отца Сергия, почему за ним следует так много известных людей. Этот феномен:

Но важнее, пожалуй, то, что на территории монастыря Собчак снимала историю девушки Христины, которая много лет жила в этой обители. Здесь же от рака умерла ее духовная мать, монахиня Татьяна.

- Христина нарушила молчание после стольких лет, - рассказывает Ксения Собчак. - Монахиня Татьяна умерла от лейкемии на последней стадии. По мнению Христины, это случилось из-за того, что ей вовремя не оказали медицинскую помощь. Как вы все знаете, отец Сергий отрицает коронавирус и медицину в целом. Когда на нас напали, мы снимали могилу духовной матери нашей героини. Мы прошли к кладбищу, там не было никаких ограждений. Пришли к могиле, и потом к нам стали подходить люди в черных спортивных костюмах, быдловатого, бандитского вида родом из 90-х. Кто эти люди? Какое отношение они имеют к служению, к женскому монастырю, к монашкам? Из того, что я видела, они представляют такой силовой блок 'православной' истории внутри храма. И у меня очень много вопросов. Та территория, где мы были, официально не является территорией монастыря. Там находится только кладбище. Они вытолкали нас с территории кладбища, стали идти на нас, указывая нам, куда надо идти. Вывели нас на какую-то площадь рядом с монастырем и там уже избили и отобрали камеру стоимостью 260 тысяч рублей.

Кроме того, в распоряжении Ксении есть несколько показаний бывших послушников, которые признаются, что их избивали в качестве 'наказаний', когда они жили на территории монастыря будучи подростками. По их словам, насилие было не только физическое, но и сексуальное.

Имидж у Собчак хоть и скандальный и вполне может быть, что журналистка хотела отчасти пропиарить свой будущий фильм (на этом настаивают представители отца Сергия), но ведь и монахини повели себя не по-христиански. На видео, которое предоставила сама Ксения журналистам 'КП', видно, как тучные монашки дергают ее за кофту и толкают.

- Одна из них явно знакома с приемами джиу-джитсу, - дает свою оценку православная журналистка Раиса Ильина. - Настоящие монахини себя так не ведут.

А вот режиссеру Сергею Ерженкову досталось уже от мужиков - врачи зафиксировали у него перелом кисти левой руки. Съемочная группа Собчак написала заявление в полицию. Силовики камеры вернули, только материалы с трех флешек были уже подчищены:

Отсюда вопросы: а так ли все миролюбиво и благочестиво на территории монастыря, как рассказывают об этом представители схимонаха? Если бы нечего было скрывать, повели бы себя так истинно верующие православные люди? На все эти вопросы еще предстоит ответить силовикам да и самой РПЦ. Ведь если на территории монастыря столько лет творился произвол, почему власти закрывали на это глаза и кто столь влиятельный 'крышует' опального отца Сергия?

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Александр ДВОРКИН, богослов, профессор, заведующий кафедрой сектоведения Православного Свято-тихоновского университета:

- Община Сергия - это сложившаяся тоталитарная секта. В ней есть харизматичный лидер, которому нужно безоговорочно повиноваться, есть сектантская организация, построенная по многоступенчатому признаку: лидер, его непосредственное окружение и рядовые члены. Присутствует и контроль сознания. Слово лидера для адептов секты - закон, который не обсуждается. К требованиям здравого смысла они при этом не прислушиваются, критическое мышление отключено. Еще есть жесткая эксплуатация людей со стороны лидера. Какая цель тоталитарной секты? Это власть и деньги для ее верхушки. Здесь мы видим тоже самое. Очевидно, что Сергий наслаждается той абсолютной властью, которую он имеет, равно как и свалившейся на него всероссийской известностью. В течение последних 10 лет в Центр религиоведческих исследований, который я возглавляю, время от времени поступали жалобы людей, пострадавших от секты Сергия. Также были недоуменные вопросы от людей, которые там были, и их поразила та, мягко говоря, странная атмосфера, которая была в монастыре. У кого-то из пострадавших распалась семья (например, после того, как туда начал ездить муж), у кого-то были проблемы из-за того, что от них требовали продать имущество и переехать на Урал, чтобы спастись от антихриста. Кто-то жег свои паспорта, ИНН и другие документы. Кроме того, были и жалобы на жестокое обращение с детьми и их телесные наказания. С этими вопросами я несколько раз обращался в епархию, но каждый раз наталкивался на глухую стену. То есть епархия по неизвестным мне причинам не желала реагировать. Иными словами, сейчас ситуация стала такой запущенной в том числе и из-за бездействия Екатеринбургской епархии.


https://www.kp.ru/daily/27150/4246532/

kirn11
После утверждения Патриархом решения церковного суда первой инстанции можно будет и продолжить.
Vik-9K
'Из монастыря я не уйду': лишенный сана отец Сергий выступил с проповедью о врагах
Клирик выпустил новую видеопроповедь, в которой призвал вставать на защиту Среднеуральского монастыря
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69348517.html
sogman
Посмотрел. Для общего развития. У Сергия этого- даже с дикцией и риторикой проблемы. Как его в сан посвятили? Сечку с гречкой путает, про царя какого- то православного трёт. Неужели, он в авторитете у многих, как я слышал? Не впечатляет он.
sogman
Просто приходилось общаться с выпускниками семинарий: слог отточен , речь плавная с паузами на акцентах. Школа! Впрочем как и у Высшей Партийной Школы ( кто помнит) - те же навыки были. Заслушаешься! Был лично с одним таким знаком.
kirn11
sogman
Неужели, он в авторитете у многих
Конечно. А как иначе? Вот подумайте, что человеку приятнее слышать, слово Божье - назидательное и часто неприятное, побуждающее потрудиться над собой, или слово приятное, где ты ничего не должен, а все кругом в твоих бедах виноваты? Где ты не часть великого общего с обязанностями, а избранный.
Производные это все от греха гордыни. А человек слаб и грешен.
sogman
Вот и грустно за убогих. Сейчас он их соберёт в кучу и под молотки. Я попа Гапона вспомнил. Он , примерно, то же проповедовал. Царя упоминал! Дальше— кровь пролилась убогих.
kirn11
sogman
Сейчас он их соберёт в кучу и под молотки.
Да. Зрите в корень. Зато КАК гордыню СВОЮ потешил.
Пока патриархия себя мудро ведет. Не опускаясь до его уровня. Посмотрим, как дальше будет. И как государство отработает. Одно смущает. Екатеринбург. Метастазы заразы Ельцин-центра.
Сарынь
Конечно. А как иначе? Вот подумайте, что человеку приятнее слышать, слово Божье - назидательное и часто неприятное, побуждающее потрудиться над собой, или слово приятное, где ты ничего не должен, а все кругом в твоих бедах виноваты? Где ты не часть великого общего с обязанностями, а избранный.
Производные это все от греха гордыни. А человек слаб и грешен.
Если человек слаб и грешен, значит он несовершенное создание , брак так сказать.
kirn11
Сарынь
Если человек слаб и грешен, значит он несовершенное создание , брак так сказать.
Не совсем. Брак - то, что исправить уже нельзя.
Вера (любая) считает, что человек способен к самосовершенствованию. И у человека есть соответственный выбор.
Исправляться трудом или разлагаться, плывя по течению.
Но для части людей - абсолютно верно. Кто напрягаться не хочет - тот брак без будущего. Вопрос только в затратах и сроках утилизации.
Сарынь
Не совсем. Брак - то, что исправить уже нельзя.
Вера (любая) считает, что человек способен к самосовершенствованию. И у человека есть соответственный выбор.
Исправляться трудом или разлагаться, плывя по течению.
Но для части людей - абсолютно верно. Кто напрягаться не хочет - тот брак без будущего. Вопрос только в затратах и сроках утилизации.
#226
P.M. Ц
Но как в таком понимать вечные муки в Аду, о которых говорят православные священники, нигде не сказано, что таких грешников будут извлекать из Ада. По Христианскому учению, одна жизнь у человека, набедокурил и навечно в Ад. Как там у Данте: "Оставь надежду всяк сюда входящий". Но хоть бы страшных и неисправимых грешников безболезненно аннигилировали бы что ли.
ASDER_K
Сарынь
набедокурил и навечно в Ад.
не навечно, до судного дня
Сарынь
не навечно, до судного дня
А после судного дня опять в Ад?
volchonok
грустная тема. о. Сергий этот годами мутировал - и домутировал до гуру секты.
Что любопытно,так это срок его "активации". Лично я думаю что этого псевдо-"старца" бросили в бой против голосования по конституции. Бросили в бой наряду с разными другими (левыми) силами.
Ну и тот же Кураев... Я помню как читал его лекции. И как слушал его вживую. И этот тоже раскол полез учинять. запутался в гении своего рацио. Стал везде грязь искать. и свою гордыню тешить. Тот же о. Сергий, только умнее и с другого фланга. и как символично - утончённый богослов против "дикого" монаха. и оба по сути сеют раскол. И такое тоже уже бывало в истории...
а знание своей веры, её основ (да и основ традиционных религий) нужно. И не только в рамках курсов истории и литературы. Это ведь в т.ч. и профилактика религиозного экстремизма и всего за ним следующего.
Интересно чем всё это закончится. Скорее всего, монастырь уйдёт в раскол. Как на том же Афоне бывало. И в Греции с Болгарией. А епархия потом по суду их таки прижмёт. и правильно сделает. должен быть порядок.
Ну и хорошие вопросы. О выборе. Гефсиманский сад и Колизей. Дык на то нам и дан свыше этот свободный выбор. Точнее, право на него.
ASDER_K
Сарынь
А после судного дня опять в Ад?
не факт
дезерт игл
хорошие вопросы. О выборе. Гефсиманский сад и Колизей. Дык на то нам и дан свыше этот свободный выбор. Точнее, право на него.

kirn11
volchonok
Точнее, право на него.
Да нет, как раз. Обязанность. Право оно так... Хочешь воспользуйся, хочешь - не пользуйся им. А в жизни - хочешь, не хочешь, а выбор изволь сделать. Тот или иной. И так каждый день.
volchonok
Лично я думаю что этого псевдо-"старца" бросили в бой против голосования по конституции. Бросили в бой наряду с разными другими (левыми) силами.
Да всех в эту топку бросили. И левых и правых. "Все ушли на фронт". Опять же, к вопросу о выборе.
дезерт игл
жизни - хочешь, не хочешь, а выбор изволь сделать. Тот или иной.
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
kirn11
дезерт игл
то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
Давно уже один священник мне такую аналогию (модель) описал. Жизнь - это карта местности. На ней есть места хорошие и плохие. Она свыше дадена. Твое рождение - точка на той карте, с которой ты начинаешь идти. Родители - они тебе дают первоначальный толчок. С его силой. направлением и длительностью. Ну а дальше - уже лично твой выбор. Хочешь левее, хочешь правее - если цель есть. Хочешь - на месте кружи, если цели нет. Только остановиться нельзя - это как велосипед.
дезерт игл
дальше - уже лично твой выбор. Хочешь левее, хочешь правее - если цель есть. Хочешь - на месте кружи, если цели нет. Только остановиться нельзя - это как велосипед.
внутри нас,
kirn11
дезерт игл
внутри нас,
А... да, конечно. Если выбор делаешь ты - значит делаешь его "чем-то внутри себя". Как иначе?
Topol43
Суд оштрафовал лишенного сана отца Сергия за распространение фейков

ЕКАТЕРИНБУРГ, 7 июл - РИА Новости. Суд в Верхней Пышме (Свердловская область) оштрафовал лишенного сана схимонаха Сергия (Николая Романова) за распространение недостоверной информации.
Трансляция заседания велась на странице судебного участка в соцсети "ВКонтакте".

Сам схимонах в суд не явился. Его представляла адвокат, которая утверждала, что в материалах нет доказательств умышленного распространения недостоверной информации, а поэтому дело должно быть прекращено.

Однако суд признал Романова виновным по статье КоАП о распространении заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений и назначил ему штраф в 90 тысяч рублей.

Духовник и основатель Среднеуральского женского монастыря отец Сергий оказался в центре внимания после того, как начал говорить в проповедях, что COVID-19 - это "псевдопандемия", что россиян хотят поместить в "электронный лагерь Сатаны", "беззаконно сажают на самоизоляцию", лишают "свободы и работы". Епархия лишила его права проповедовать, но клирик не послушался и продолжал призывать паству выходить на улицы и протестовать. Из-за этого церковный суд лишил его сана.

ria.ru/

Торус!
Topol43
россиян хотят поместить в "электронный лагерь Сатаны"
"беззаконно сажают на самоизоляцию"
лишают "свободы и работы"
продолжал призывать паству выходить на улицы и протестовать.

Ну дак он голимый майданщик, только с неожиданной стороны нарисовался (от религии).

sogman
Когда же епархия( как балансодержатель метров квадратных и барахла внутри, возбудится и нагонит Сергия? Попкорн не ем , но - посмотрю! Где Гундяев со своими опричниками?
sogman
Где Поклонская? Вроде её духовником - Сергий. Что не бормочет про мироточение и чудеса?
Conquistador777
Торус!

Ну дак он голимый майданщик, только с неожиданной стороны нарисовался (от религии).

Он из тебя духов-то выгонит. 😁😁😁

Сарынь
Он из тебя духов-то выгонит. 😁😁😁
Конечно выгонит, если эти самые духи в природе существуют.
Торус!
Conquistador777
Он из тебя духов-то выгонит.

Его духи против моих - как плотник супротив столяра.
Нехай для сначала у себя мандавошек из мозга выведет.

😉

sogman
Какое мракобесие! Этим , несчастным , помощь психиатра требуется и клиническое лечение в стационаре! Разбежались психи- социум пострадает.
sogman
Чего Гундяев молчит? Сергий, явно выигрывает на инфо поле! Или патриарх на яхте уплыл , бросив паству?
франклин
sogman
Чего Гундяев молчит? Сергий, явно выигрывает на инфо поле! Или патриарх на яхте уплыл , бросив паству?

-гуняеву не по статусу обращать внимание на всяких там бунтовщиков -есть специально обученные люди ..

sogman
Ну так и где эти люди? Кто за веру и. Скрепы всякие- разные , вступится? Или он только за свои метры квадратные, которые нано пыль засыпала, борется только. Напомню: он Чёрный монах, по- понятиям их церковным- не может ни семьи ни имущества иметь. Какой же он пример пастве подаёт , когда кладёт на все это прилюдно и на яхте во дворец .
франклин
sogman
Ну так и где эти люди? Кто за веру и. Скрепы всякие- разные , вступится? Или он только за свои метры квадратные, которые нано пыль засыпала, борется только. Напомню: он Чёрный монах, по- понятиям их церковным- не может ни семьи ни имущества иметь. Какой же он пример пастве подаёт , когда кладёт на все это прилюдно и на яхте во дворец .

-центр э мвд и фсб -вот те люди ..он не черный монах а табачный иерарх -пример пастве не хуже других ..

sogman
Согласен. Только в их иерархии нет « табачных и водочных». . По теме- да! Думаете: фсб и мвд будут разгребать за Гундяевым? Интересно будет посмотреть.
франклин
sogman
Согласен. Только в их иерархии нет ' табачных и водочных'. . По теме- да! Думаете: фсб и мвд будут разгребать за Гундяевым? Интересно будет посмотреть.

-как видим именно табачные и рулят в иерархии ..если будет что то серьезное то конечно мвд и фсб сделают все как нужно ..

Luxury
ОФФ:

Как уже говорил, я верующий (без фанатизма), но был несколько обескуражен, когда мне настоятель одного из московских храмов пообещал член отгрызть...

Предыстория: он, узнав, что я не женат, очень захотел меня познакомить со своей прихожанкой и сразу сказал, что ее надо любить, а если я ее обижу, то он мне член отгрызет
Причем его никто не просил знакомить или еще что-то делать, он сам начал...

франклин
Luxury
ОФФ:

Как уже говорил, я верующий (без фанатизма), но был несколько обескуражен, когда мне настоятель одного из московских храмов пообещал член отгрызть...

Предыстория: он, узнав, что я не женат, очень захотел меня познакомить со своей прихожанкой и сразу сказал, что ее надо любить, а если я ее обижу, то он мне член отгрызет
Причем его никто не просил знакомить или еще что-то делать, он сам начал...

-но не отгрыз ведь ?

sogman
Вроде взрослый камрад Франклин, а попам верит. Чинил я тут « Осу» в НИИПх, в Сергиево- Посаде, увязался со мной выпускник семинарии( за ксивой он ехал) . Опросил я его, как Охлобыстин ан получил, как двинули Евгения Генинга ( Подольского священника) , и - многое другое! Гундяев- своим поведением и молчанием - дискредитирует основы православия- ! Ну зачем, если он верит в Вечную жизнь, Охрана ФСО и броня?
sogman
У этих- в НИИ - при виде попа- глаза вылезли. Я им говорю: пару «Шмелей» на сдачу - дадите?
франклин
sogman
Вроде взрослый камрад Франклин, а попам верит. Чинил я тут ' Осу' в НИИПх, в Сергиево- Посаде, увязался со мной выпускник семинарии( за ксивой он ехал) . Опросил я его, как Охлобыстин ан получил, как двинули Евгения Генинга ( Подольского священника) , и - многое другое! Гундяев- своим поведением и молчанием - дискредитирует основы православия- ! Ну зачем, если он верит в Вечную жизнь, Охрана ФСО и броня?

-я что то говорил о вере попам ? ..насчет гундяева согласен -он для дискредитации рпц сделал больше чем все воинствующие безбожники вместе взятые ..

sogman
А у этого , Евгения Генинга- хороший приход отобрали , храм с автосервисом, загнали в новодельный , среди хрущевок! Все из - за того- что развестись всего то с женой хотел. Аж Ювеналий за него заступался. Я , в 1984 году далеком- этому Генинга по морде надавал за девку. Он- тогда , астрономом стать хотел. В МГУ хотел! Неисповедимы пути....
sogman
Пардоньте! Вы же поверили , в то что поп Вам член отгрызёт , даже в морду ему не плюнули.
франклин
sogman
Пардоньте! Вы же поверили , в то что поп Вам член отгрызёт , даже в морду ему не плюнули.

-про член не я писал -вы не внимательны ..

sogman
Я бы плюнул, прогнав что- нибудь про Божью Росу! Достали , многие! Тут один , в Подольске , трясёт док ( по ним и храм и землеотвод ) находится на балансе Минкульта- а этот Дреев- хотел котельную поставить, чтобы я и Глава города - все решили. Я - отполз!
Сарынь
ОФФ:
Как уже говорил, я верующий (без фанатизма), но был несколько обескуражен, когда мне настоятель одного из московских храмов пообещал член отгрызть...

Предыстория: он, узнав, что я не женат, очень захотел меня познакомить со своей прихожанкой и сразу сказал, что ее надо любить, а если я ее обижу, то он мне член отгрызет
Причем его никто не просил знакомить или еще что-то делать, он сам начал...

Опять извращенц из попов. Ну хоть бы ухо огрызть пригрозил. А так в голове у батюшки одни .уи.
sogman
Извините, камрад! С телефона пишу- не все видно! Я в целом, про концепцию, не переходя на личности! С Уважением!
франклин
sogman
Извините, камрад! С телефона пишу- не все видно! Я в целом, про концепцию, не переходя на личности! С Уважением!

у меня есть поп знакомый -мы с ним самогон иногда пьем и спорим о всяком -не хуже других человек ..

sogman
Вот и я - люблю приватно с ними побеседовать. Как ни крути: в семинариях их неплохо натаскивают, тот же Невзоров. Раньше и звания давали и погоны.... Кстати: тот же Дреев , настоятель храма в с Покров, под Подольском- бывший мент. У них там, в РПЦ- курсы переподготовки бывших сотрудников, что ли?
франклин
sogman
Вот и я - люблю приватно с ними побеседовать. Как ни крути: в семинариях их неплохо натаскивают, тот же Невзоров. Раньше и звания давали и погоны.... Кстати: тот же Дреев , настоятель храма в с Покров, под Подольском- бывший мент. У них там, в РПЦ- курсы переподготовки бывших сотрудников, что ли?

-затюкали их сейчас сильно -боятся на острые темы рассуждать -все вокруг да около ..

sogman
Ну так приватно, да под водочку , датскую, из зернового спирта.... я про « правильных» Попов - тут не напишу( чтобы им не влетело от их благочинных и т д . Есть Нормальные попЫ, есть и « мордорские « и всякие разные. В этом плане РПЦ- такой же срез социума каки любая другая проф тусовка.
франклин
sogman
Ну так приватно, да под водочку , датскую, из зернового спирта.... я про ' правильных' Попов - тут не напишу( чтобы им не влетело от их благочинных и т д . Есть Нормальные попЫ, есть и ' мордорские ' и всякие разные. В этом плане РПЦ- такой же срез социума каки любая другая проф тусовка.

-да да -и в гестапо хорошие люди встречаются -срез социума понимаешь ..

sogman
Один тут священник, ему больше 50- и лет, рассказывает: остановил его сотрудник ГИБДД и говорит, что это у вас , батюшка, нет таки полиса осаго? Тот , этого майора, как он говорит, так развёл, что майор дал5000 руб ему на полис! Вот , что риторика и ораторское искусство творит! Чудеса!
sogman
Только никто не знает и не пояснит: что там за порогом клинической смерти. Хотя - есть у меня знакомый, серьезный мужчина ( Афган, наградной ПМ , ордена) спас он как- то в Бурятии шамана, тот в машине замерзал,, говорил мол время его пришло. Мой знакомый, спиртом его растер и с собой забрал. За бортом было-45 С. Шаман, этому коммунисту и атеисту говорит: могу с Папой твоим , умершим поговорить, хочешь? Мой друг, вещь одну искал тогда - только отец его мог знать где она, да помер. Спросил- выяснил- вещь эту нашёл и охренел!!!! Вот такие дела!
франклин
sogman
Только никто не знает и не пояснит: что там за порогом клинической смерти. Хотя - есть у меня знакомый, серьезный мужчина ( Афган, наградной ПМ , ордена) спас он как- то в Бурятии шамана, тот в машине замерзал,, говорил мол время его пришло. Мой знакомый, спиртом его растер и с собой забрал. За бортом было-45 С. Шаман, этому коммунисту и атеисту говорит: могу с Папой твоим , умершим поговорить, хочешь? Мой друг, вещь одну искал тогда - только отец его мог знать где она, да помер. Спросил- выяснил- вещь эту нашёл и охренел!!!! Вот такие дела!

-помрем и все узнаем ..

sogman
А барахлишко, что прикопано- пусть потомкам / археологам достанется? Металлоискатель не помогает- шамана бы реального! У нас , Наполеон отступал ... крошили его обозы и партизаны и все кому не лень было. Казаки - слитки серебра отбили- 300 кг, потом в Успенский Собор Кремля светильники - отлили. А сколько- потерялось ? Даже крест с колокольни Ивана Великого- исчез, может поплавили, а может в пруду лежит Подмосковном...
франклин
sogman
А барахлишко, что прикопано- пусть потомкам / археологам достанется? Металлоискатель не помогает- шамана бы реального! У нас , Наполеон отступал ... крошили его обозы и партизаны и все кому не лень было. Казаки - слитки серебра отбили- 300 кг, потом в Успенский Собор Кремля светильники - отлили. А сколько- потерялось ? Даже крест с колокольни Ивана Великого- исчез, может поплавили, а может в пруду лежит Подмосковном...

-казаки москву грабили а не наполеон -платов возами золото и серебро на дон отправлял ..

sogman
Там - много мути было. Москву- сдали тогда. Про серебро-из которого отлили опять люстры- исторический Факт! То серебро- в Москву вернулось! Про Платова и грабежи казаками Москвы- это , видимо, версия Фоменко и Ко. Ничего не слышал от реальных источников. Даже Париж казаки не грабили, а комендант, тогда оплатил счета гусар и т д. из своих средств! Есть документы!
франклин
sogman
Там - много мути было. Москву- сдали тогда. Про серебро-из которого отлили опять люстры- исторический Факт! То серебро- в Москву вернулось! Про Платова и грабежи казаками Москвы- это , видимо, версия Фоменко и Ко. Ничего не слышал от реальных источников. Даже Париж казаки не грабили, а комендант, тогда оплатил счета гусар и т д. из своих средств! Есть документы!

-казаки вояки плохие а вот пограбить под шумок горазды ..при чем тут гусары ? эти то как раз вояки знатные ..

sogman
Что казаков в Париже не было?
sogman
Я лишь пояснил : по источникам , заслуживающих доверия, к реке Березина вышла лишь часть уцелевших французов. Обоз, примерно 10-15000 людей- потерялась!
франклин
sogman
Что казаков в Париже не было?

-и конюхи были и повара ..

франклин
sogman
Я лишь пояснил : по источникам , заслуживающих доверия, к реке Березина вышла лишь часть уцелевших французов. Обоз, примерно 10-15000 людей- потерялась!

замерзли французы то -впрочем и русских померзло много -но кто их тогда считал ..

дезерт игл
замерзли французы то -впрочем и русских померзло много -но кто их тогда считал ..
Не надоело эту байку тащить по разным темам?
франклин
дезерт игл
Не надоело эту байку тащить по разным темам?

-что замерзли то ? так это факт -жрать нечего -мороз -это вам не франция какая ..

дезерт игл
что замерзли то ? так это факт -жрать
Морозов не было...
От слова вообще.
Это факт. Байку про мороз сочинили лягушатники.
франклин
дезерт игл
Морозов не было...
От слова вообще.

-минус 5 тоже мороз -попробуйте переночевать в легкой одежде в поле хотя бы ночь ..

дезерт игл
минус 5 тоже мороз -попробуйте переночевать в легкой одежде в поле хотя бы ночь ..
После переправы через Березину, то бишь после поражения
франклин
дезерт игл
После переправы через Березину, то бишь после поражения

-в чем поражение то ? через березину не переправились французы или что ? хотели переправится и переправились ..

дезерт игл
чем поражение то ? через березину не переправились французы или что ? хотели переправится и переправились ..
Я тем, кто в школе не учился лекции читать не буду.
Для ознакомления вот его можно
"Дневник партизанских действий 1812 года»
Д. В. Давыдов.
франклин
дезерт игл
Я тем, кто в школе не учился лекции читать не буду.
Для ознакомления вот его можно
"Дневник партизанских действий 1812 года'
Д. В. Давыдов.

-да это конечно -только хотели москву взять и взяли -хотели через березину переправится и переправились -а дневники то писать потом это все делали ..

Conquistador777
франклин

-да это конечно -только хотели москву взять и взяли -хотели через березину переправится и переправились -а дневники то писать потом это все делали ..

Хотела Германия капитулировать - и капитулировала.

дезерт игл
хотели через березину переправится и переправились -а
Ну да.
Хотел Гитлер застрелиться и застрелился...
франклин
Conquistador777

Хотела Германия капитулировать - и капитулировала.

-конечно -как и хотел ссср развалится так и развалился ..

франклин
дезерт игл
Ну да.
Хотел Гитлер застрелиться и застрелился...

-не - хотел в 41 гитлер москву взять но не взял а наполеон хотел и взял ..

дезерт игл
не - хотел в 41 гитлер москву взять но не взял а наполеон хотел и взял ..
И что?
франклин
дезерт игл
И что?

-просто история -уж какая есть ..

дезерт игл
просто история -уж какая есть ..
Ну, сказать то что хотели?
Или просто дефицит общения в селе?
франклин
дезерт игл
Ну, сказать то что хотели?
Или просто дефицит общения в селе?

-что хотел то и сказал -казаки -наполеон и пр. печальные вещи ...дефицит присутствует -жара -самогон не лезет ..

sogman
Ну вот ! Опять все переругались... таки что с этим Сергием? Когда епархия за своим барахлом придёт с заявкой о самоуправстве / рейдерстве? Даёшь из Сергия - Нового Святого, пострадавшего за веру от МВД и Гундяева! Шучу, конечно. Людей, что попадут под раздачу с этим новым Гапоном- мне жаль ( многие и так нищие и больные на голову)
sogman
Тут , в Москве, поговаривают: некоторые пожертвовали Сергию десятки миллионов рублей , в т ч и хоккеиста называют известного ( 60 млн дал) . Это я к тому, что , похоже у Сергия « большой общак» и , соответственно, возможность этими деньгами давить . Посмотрим!
sogman
Опять таки- среди сторонников этого Сергия- называют много силовиков и влиятельных людей. Может это объясняет то— что пока ничего не происходит? Смотрим , сопереживаем, интересуемся.
дезерт игл
Шучу, конечно. Людей, что попадут под раздачу с этим новым Гапоном- мне жаль ( многие и так нищие и больные на голову)
А Сергий то здоров?
Че то как то сомнения берут...
sogman
Как говорил мой знакомый психиатр: « А где критерии нормы в этом социуме» не удивлюсь, если Сергия в дурку отправят, там под препаратами, он постигнет Сущее, даже , под камеру, может и раскаится во грехе!
дезерт игл
говорил мой знакомый психиатр: « А где критерии нормы в этом социуме» не удивлюсь, если Сергия в дурку отправят
Ну а что?
Мало ли в истории было проповедников с кукушкой?
Да тот же Лютер с глюками чего стоит.
Или Кальвин.
франклин
sogman
Ну вот ! Опять все переругались... таки что с этим Сергием? Когда епархия за своим барахлом придёт с заявкой о самоуправстве / рейдерстве? Даёшь из Сергия - Нового Святого, пострадавшего за веру от МВД и Гундяева! Шучу, конечно. Людей, что попадут под раздачу с этим новым Гапоном- мне жаль ( многие и так нищие и больные на голову)

-у этого сергия и своих скитов 6 штук построено -не лыком шит -сейчас патриархия с ним пытается договорится ..

дезерт игл
этого сергия и своих скитов 6 штук построено -не лыком шит -сейчас патриархия с ним пытается договорится ..

#301

Ну и что?
Будет очередной раскольник...
франклин
дезерт игл
Ну и что?
Будет очередной раскольник...

-так это неплохо ..

дезерт игл
это неплохо ..
Почему?
sogman
Вот- 6 скитов, около 200 млн руб, плюс люди рядом с боевым опытом , плюс связи—- не думаю, что патриархии удобно с ним вести переговоры.
sogman
Но- договариваться патриархии очень нужно! Иначе- Сергий продолжит проповеди и усилит своё влияние на паству.
дезерт игл
Вот- 6 скитов, около 200 млн руб, плюс люди рядом с боевым опытом , плюс связи—- не думаю, что патриархии удобно с ним вести переговоры
А переговоры о чем, с ним вести?
Его уже лишили сана, он вобщем то никто.
sogman
Он- для паствы - авторитет! Попросят тихо его отползти в Тину и не
отсвечивать. Льва Николаевича Толстого- вообще Анафеме придали! Он - теперь « никто» ? Влияние имярека важно и его возможности!
дезерт игл
договариваться патриархии очень нужно! Иначе- Сергий продолжит проповеди и усилит своё влияние на паству.
На какую паству, на свою?
Ну и что?
sogman
Понятно: ни для меня , ни для Вас- он не авторитет ! Но- паству- мутит, доходы с окормления в митрополию не засылает.... Гундяев должен будет отреагировать- иначе - его авторитет упадёт ! Тут уже писали- у многих слова Сергия вызывают поддержку. Явно- Гундяев не в восторге!
дезерт игл
Он- для паствы - авторитет! Попросят тихо его отползти в Тину и не
отсвечивать. Льва Николаевича Толстого- вообще Анафеме придали! Он - теперь « никто» ? Влияние имярека важно и его возможности
Ну Сергий явно не Толстой.
Понятно: ни для меня , ни для Вас- он не авторитет ! Но- паству- мутит, доходы с окормления в митрополию не засылает...
Ну и что?
Другие заслать будут, делов то.
Старообрядцев вон куча, РПЦ ж за ними не бегает
sogman
Вам напомнить как они сжигали себя целыми скитами? Вместе с бабами и детьми! Побегают ещё, как корыто окормления будет оскудевать.
sogman
Тут тоже- явно деньги. Пожертвовали- надо было долю заслать в митрополию, видимо, Сергий не заслал. Просто цифры впечатляют . Помнится в Екатеринбурге , был архиепископ, его за гомосятину- в монастырь сослали , разжаловав в денщики. Помнится он такие суммы конвертировал ( справки из банка остались)
дезерт игл
Вам напомнить как они сжигали себя целыми скитами? Вместе с бабами и детьми!
Ну и хрен с ними.
обегают ещё, как корыто окормления будет оскудевать
Вы то откуда знаете?
Бухгалтер патриарха?
Просто цифры впечатляют
А если траты посчитать?
Реклама, содержание монастыря?
франклин
дезерт игл
Почему?

-возможно такие бунты ослабят чрезмерную централизацию рпц ..

франклин
sogman
Вот- 6 скитов, около 200 млн руб, плюс люди рядом с боевым опытом , плюс связи-- не думаю, что патриархии удобно с ним вести переговоры.

-величины несоизмеримые -эти 200 миллионов для рпц копейки а уж связи у рпц всяко покруче будут -другое дело из сергия мученика делать невыгодно ..

дезерт игл
возможно такие бунты ослабят чрезмерную централизацию рпц ..
А чем она вам мешает?
франклин
дезерт игл
А чем она вам мешает?

-мне ничем не может помешать - но знаю что централизация рпц убивает общественную ее жизнь -процветает лицемерие и холуйство ..

sogman
Я - не бухгалтер патриарха, но и мне они постоянно ни про то, что надо бы и денег подкинуть и от местных налогов освободить. Ещё - землю под храмы постоянно просят....
sogman
И так- ухе на каждом углу построили! Просят, именем Господа. Они за 200 млн- удавятся !
sogman
Камрад, Дезерт Игл! Зачем монастырю- реклама? А содержание монастырей- они давно на местную власть чихнули и спонсоров. Думаете РПЦ за газ/ свет - платит? Все платят- кроме них!
sogman
Не верите, если, подъезжайте, отведу Вас к одному Подмосковному « благочинному»- он у Вас сразу спросит: есть земля , где храм построить можно? Есть те, кто построит. Он - освятит и на баланс епархии возьмёт ! С Удовольствием!
дезерт игл
Камрад, Дезерт Игл! Зачем монастырю- реклама? А содержание монастырей- они давно на местную власть чихнули и спонсоров. Думаете РПЦ за газ/ свет - платит? Все платят- кроме
Не монастырю, а самому Сергию...
содержание монастырей- они давно на местную власть чихнули и спонсоров.
Содержание монастыря это сейчас как раз головняк Сергия...
ничем не может помешать - но знаю что централизация рпц убивает общественную ее жизнь -процветает лицемерие и холуйство ..
Вы извините, но вы сильно напоминает поговорку про бочку и затычку...
Уж самогон тут виной, или унылая сельская жизнь я не знаю.
sogman
Ну если в монастыре отрубят свет/ газ/ воду/ канализацию..... не думаю, что это сделают. Хотя , формально, платить должна епархия, от Сергия могут и не принять! Ещё раз повторяю: денег у Сергия , видимо много, на газ/ свет - точно соберёт . Только монастырь- имущество не Сергия и « хозяйственное ведение» - епархия ему долго вести не позволит!
дезерт игл
если в монастыре отрубят свет/ газ/ воду/ канализацию..... не думаю, что это сделают. Хотя , формально, платить должна епархия, от Сергия могут и не принять! Ещё раз повторяю: денег у Сергия , видимо много, на газ/ свет - точно соберёт . Только монастырь- имущество не Сергия и « хозяйственное ведение» - епархия ему долго вести не позволит!
Да это их разборки, нам то что?
sogman
Нам- серьезный прецедент, который мы в этой теме обсуждаем! Такого- раньше, вроде не было! Камрады! Поделитесь информацией с места! Что там происходит?
sogman
А то - мы, как часто стало в последнее время на Ганзе, посремся и уйдём в обсуждение теологии и пр.
франклин
дезерт игл
Вы извините, но вы сильно напоминает поговорку про бочку и затычку...
Уж самогон тут виной, или унылая сельская жизнь я не знаю.

-при чем тут моя или ваша жизнь ? я просто в теме вот и размышляю -интересные события ..

дезерт игл
серьезный прецедент, который мы в этой теме обсуждаем! Такого- раньше, вроде не было
Прецедент чего?
Чего тут криминального?
при чем тут моя или ваша жизнь ? я просто в теме вот и размышляю -интересные события ..
Да при всем.
Куда ни тени, всюду франклин с размышлениями😁
франклин
дезерт игл
Да при всем.
Куда ни тени, всюду франклин с размышлениями😁

-на руси так мало движухи что и обсудить нечего -а тут такое ..

дезерт игл
на руси так мало движухи что и обсудить нечег
Так может поработать для разнообразия? 😁
франклин
дезерт игл
Так может поработать для разнообразия? 😁

не понял ? сразу движуха начнется ? ..у меня выходные если что -да и не обо мне речь ..

sogman
Ну вот- опять Камрады поцапались! Неужели заявления Сергия не прецедент? Что- то я не помню: когда и кто подобное произнёс ! Давайте по теме. Есть новости?
франклин
sogman
Ну вот- опять Камрады поцапались! Неужели заявления Сергия не прецедент? Что- то я не помню: когда и кто подобное произнёс ! Давайте по теме. Есть новости?

-новости вот -сергий зажигает как могет -

sogman
На моей памяти- подобное лишь Л Н Толстой заявлял ( редактировал священное писание) умер без покаяния и пр. обрядов на станции провинциальной , будучи графом . РПЦ- его анафеме придала, В И Ленин- сразу тему подхватил. «Зеркало русской революции»- в труде написал , кто не помнит. Это я к тому: из Сергия сейчас смастерят либо мученника, либо психа. «Псих- «многих бы устроил.
sogman
Благодарю! Камрад Фоанклин за ссылку! Вот- пошли уже Политические заявления. Низы - не хотят жить по- старому! Не зря я ВИ Ленина( хоть и не люблю его) процитировал выше. Смотрим . Сопереживаем!
франклин
sogman
На моей памяти- подобное лишь Л Н Толстой заявлял ( редактировал священное писание) умер без покаяния и пр. обрядов на станции провинциальной , будучи графом . РПЦ- его анафеме придала, В И Ленин- сразу тему подхватил. 'Зеркало русской революции'- в труде написал , кто не помнит. Это я к тому: из Сергия сейчас смастерят либо мученника, либо психа. 'Псих- 'многих бы устроил.

-психом он уже является а мучеником это могут помочь -умеючи то ..

франклин
sogman
Благодарю! Камрад Фоанклин за ссылку! Вот- пошли уже Политические заявления. Низы - не хотят жить по- старому! Не зря я ВИ Ленина( хоть и не люблю его) процитировал выше. Смотрим . Сопереживаем!

-кризис мать его -вот и в головы буйные всякое лезет -шукшина маша сергия поддерживает и стрелков гиркин ..

франклин

sogman
Кстати , Камраду Дезерт Игл- Сергий упоминает 10000 прихожан, а это - дивизия! И три дня даёт - это не ли криминальные новости???? По- вашему бакланка таксистов/ самооборонщиков, больше значит? Там , сейчас , похоже - кровь прольётся убогих и несчастных! Сергий быстро набирает Политический вес! Меня лично- это мракобесие беспокоит!
франклин

франклин
sogman
Кстати , Камраду Дезерт Игл- Сергий упоминает 10000 прихожан, а это - дивизия! И три дня даёт - это не ли криминальные новости???? По- вашему бакланка таксистов/ самооборонщиков, больше значит? Там , сейчас , похоже - кровь прольётся убогих и несчастных! Сергий быстро набирает Политический вес! Меня лично- это мракобесие беспокоит!

-да ничего не будет -поболтают и всего делов ..

sogman
Ваши слова да Богу в уши! Я , видел массовые беспорядки в Душанбе в 1990, видел и растерянность властей и панику населения! Я - помню! Видел тоже самое на Новом Арбате в 1991 и , ещё веселее, в 1993 там , с моста танк стрелял, а у меня - телевизор подпрыгивал по которому я прямой эфир смотрел!
франклин
sogman
Ваши слова да Богу в уши! Я , видел массовые беспорядки в Душанбе в 1990, видел и растерянность властей и панику населения! Я - помню! Видел тоже самое на Новом Арбате в 1991 и , ещё веселее, в 1993 там , с моста танк стрелял, а у меня - телевизор подпрыгивал по которому я прямой эфир смотрел!

беспорядки устраивают спецслужбы и политэлита для передела ресурсов -а фанаты сергия максимум могут в подвале каком самосожжение забацать ..

sogman
Ну- ну. Я вот видел: кто беспорядки устраивал.... спецслужбы- тихо обалдевали, прикидывая: на кого свалить бездействие и немощь!
volchonok
у бывшего уже о. Сергия явно крышку сорвало. И вот тут очень интересно, кто помог ему её сорвать.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69356530.html

Чувачок уж больно интересный...
Ну а монаха этого раскрутили в духе демшизы практически. Любая тварь - лишь бы против Президента России вякала.
ну раз уж Толстого вспомнили... Великие книги писал.да. а потом гуру стал. и плохо кончил. Да и поздние его рассказы (особо "рекомендую" гнилой рассказик "За что") и тогдащняя актуальная публицистика... Они канули в Лету вместе с его сектой. А вот "Война и мир" и "Севастопольские рассказы" остались.
что до монастыря... Епархия наверняка заблокирует через суд их счета. и потом уже наведут там порядок. я надеюсь.

sogman
Кто стоит за Сергием? Кто ему тексты , которые он даже озвучить нормально не может, пишет?
volchonok
о чём и речь. Этот В. Могучев крайне мутный тип.
Вдобавок, сам Сергий на камеру говорить не умеет вообще. Что странно для священника с большим опытом.
Я понимаю что гордыня, деньги... знакомство с власть и славу имущими...
Но всё равно как-то больно борзо он рванул в атаку. Кто-то его да науськал... Сорвал стоп-краню.
франклин
sogman
Ну- ну. Я вот видел: кто беспорядки устраивал.... спецслужбы- тихо обалдевали, прикидывая: на кого свалить бездействие и немощь!

-спецслужбы ловили рыбку в мутной воде -кто на что учился ..

sogman
Благодарю! Вот Камрад volchonok- прояснил! Слишком молод этот пиарщик , чтобы мента, да ещё сидевшего и в сане- в « блажные ввести». Тут - по- серьезнее пиарщики и советчики , думаю.
франклин
volchonok
у бывшего уже о. Сергия явно крышку сорвало. И вот тут очень интересно, кто помог ему её сорвать.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69356530.html

Чувачок уж больно интересный...
Ну а монаха этого раскрутили в духе демшизы практически. Любая тварь - лишь бы против Президента России вякала.
ну раз уж Толстого вспомнили... Великие книги писал.да. а потом гуру стал. и плохо кончил. Да и поздние его рассказы (особо "рекомендую" гнилой рассказик "За что") и тогдащняя актуальная публицистика... Они канули в Лету вместе с его сектой. А вот "Война и мир" и "Севастопольские рассказы" остались.
что до монастыря... Епархия наверняка заблокирует через суд их счета. и потом уже наведут там порядок. я надеюсь.

а что президент россии это бог ? толстой плохо кончил ? всемирно известный писатель и мыслитель -ельцин вон президент россии -помер хорошо и чего ? кто его в мире помнит ?

sogman
То- о Вы - Франклин , сечку с гречкой путаете. Толстой- выступил против той РПЦ, стал критиковать, за что и умер без покаяния, будучи воцерковленным, Ельцын- коммунистом был, а его мемориал и музей- к религии никакого отн не имеет!
франклин
sogman
То- о Вы - Франклин , сечку с гречкой путаете. Толстой- выступил против той РПЦ, стал критиковать, за что и умер без покаяния, будучи воцерковленным, Ельцын- коммунистом был, а его мемориал и музей- к религии никакого отн не имеет!

-ельцин коммунист -был отпет по православному обряду -не смотря на то что коммунисты рпц просто уничтожали ..толстой не был церковным человеком -просто мыслитель ..

sogman
Да - граф и не православный! Вы в Ясной Поляне- побывайте, посмотрите! А православные каноны- оставьте ! Киркоров ,вон детей крестил, вперся в алтарь. Церковники промолчали , засунув хрен за щеку.
франклин
sogman
Да - граф и не православный! Вы в Ясной Поляне- побывайте, посмотрите! А православные каноны- оставьте ! Киркоров ,вон детей крестил, вперся в алтарь. Церковники промолчали , засунув хрен за щеку.

-что вы знаете о канонах ? в алтарь киркорову вполне можно -ничего особенного ..все воры в законе православные -да и вообще кого ни спроси -а что это такое никто не знает ..

sogman
Они- за бабки- хоть краденую тачку, хоть АПЛ с ядерными зарядами- окропят святой водой и помолятся! Только отсыпай!!
франклин
sogman
Они- за бабки- хоть краденую тачку, хоть АПЛ с ядерными зарядами- окропят святой водой и помолятся! Только отсыпай!!

-публике нравится ..

sogman
Вот, я смотрю, у Вас с канонами - все в порядке! Даже воров припомнили. Антон Малевский ( Измайловский) похоронен в монастыре в Чеховском районе Подмосковья.
sogman
Церковники- за бабки - все сделают! Почитайте про « подвиги» « измайловских, я - помню, многих даже видел. Земля им пухом!
sogman
Не мне, конечно, каноны вспоминать! Но- лицедеев и актеров ( про Киркорова речь) - хоронили за пределами кладбища. Так было!
франклин
sogman
Вот, я смотрю, у Вас с канонами - все в порядке! Даже воров припомнили. Антон Малевский ( Измайловский) похоронен в монастыре в Чеховском районе Подмосковья.

-так яж изучал канонику то -было дело ..

sogman
А по- Вашему: Киркорову и в алтарь можно зайти!
франклин
sogman
Церковники- за бабки - все сделают! Почитайте про ' подвиги' ' измайловских, я - помню, многих даже видел. Земля им пухом!

какая разница измайловские -тамбовские или лубянские -одна шайка ..и не в деньгах дело ..


франклин
sogman
А по- Вашему: Киркорову и в алтарь можно зайти!

конечно можно -чем он отличается от фсошников бегающих за гундяевым ?

sogman
И Воры- воцерковленные! А как же Заповеди? А « не укради»???
франклин
sogman
И Воры- воцерковленные! А как же Заповеди? А ' не укради'???

-ну это у них спрашивайте -соцопрос проведите ..

sogman
Я с « ворами» и блатными - стараюсь не общаться - хитрые они ! Не из моего мира! Вы же их упомянули как православных. Если что: заходил как- то на территорию мечети с автоматом по приглашению муллы( он просил помочь в борьбе с ваххабитами в 1990
франклин
sogman
Я с ' ворами' и блатными - стараюсь не общаться - хитрые они ! Не из моего мира! Вы же их упомянули как православных. Если что: заходил как- то на территорию мечети с автоматом по приглашению муллы( он просил помочь в борьбе с ваххабитами в 1990

-я их православными не называл -это они иногда изображают ..могут и к вам зайти с автоматами по приглашению муллы ..

Conquistador777
volchonok
у бывшего уже о. Сергия явно крышку сорвало. И вот тут очень интересно, кто помог ему её сорвать.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69356530.html

Чувачок уж больно интересный...
Ну а монаха этого раскрутили в духе демшизы практически. Любая тварь - лишь бы против Президента России вякала.
ну раз уж Толстого вспомнили... Великие книги писал.да. а потом гуру стал. и плохо кончил. Да и поздние его рассказы (особо "рекомендую" гнилой рассказик "За что") и тогдащняя актуальная публицистика... Они канули в Лету вместе с его сектой. А вот "Война и мир" и "Севастопольские рассказы" остались.
что до монастыря... Епархия наверняка заблокирует через суд их счета. и потом уже наведут там порядок. я надеюсь.

Тварь - это тот, кто в страну мигрантов завозит.
Про счета - очень смешно, жгите ещё.

франклин
еслиб сергия счета интересовали он сидел бы и не вякал -глядишь бы фсо его охраняло ..
Valentinuth
[/B]
Они- за бабки- хоть краденую тачку, хоть АПЛ с ядерными зарядами- окропят святой водой и помолятся! Только отсыпай!!
[B]

"Приходит мужик в церковь и, смущаясь–переминаясь с ноги на ногу, говорит:
— Батюшка, у меня любимый кот умер, нельзя ли по нему службу заказать и отпеть по–человечески?
— Кощунство! Как можно! Вон идите через дорогу, к баптистам–иеговистам, у них коммерческая церковь — там и богохульствуйте!
— А как вы думаете, 1000 долларов хватит?
— О господе–Исусе, что ж вы сразу–то не сказали, что котик–то ваш – Православный?!" (с) 😛 😊

франклин
Valentinuth-на аве вашей не адольф алоизович в юности ?
Торус!
бывший электрик
Valentinuth-на аве вашей не адольф алоизович в юности ?

С какой целью интересуешься?

volchonok
ну, граф Лев Толстой похоронен совсем не по православному обряду. Что логично - он сам выкинул себя из лона церкви.
Насчёт воров... Благотворительность без покаяния суть пуста.
Борьку отпели, правда, сам Патриарх в этом не участвовал. И хорошо.
а что до мигрантов... При Борьке страну накрыла волна алкашки и герыча. А плодами трудов мигрантов пользуется в осн. средний бизнес. и мелкий порою тоже. Экономят. А все минусы (соц.напряжение от пребывания чужаков) скидывают на государство и социум. А виноват ясно дело, ВВП. Хотя при нём всёж порядок появился. и перспективы видны. Это не как году так в 98-99, плавное падение вниз, в туман...
Что до монастыря... Сергий охренел. Но с ним там сидит человек 500. Многие из них психологически слабы, внушаемы. Типичная кормовая база для любой секты. Силой их выгонять? А если вдруг повторится то побоище, какое было у янки в середине 90-х, когда ФБР штурмовало убежище одной из сект? С кучей трупов?
Нафиг это. Все ждут. А ещё до монастыря может добраться короновирус. и обрушить авторитет этого лжестарца. Правда, какой ценой...
В любом случае кукловоды тут очень интересны. Могучев ушлый тип, но всё равно, как написали выше, слишком молод он чтоб рулить таким волчарой, как этот Сергий.
франклин
volchonok
ну, граф Лев Толстой похоронен совсем не по православному обряду. Что логично - он сам выкинул себя из лона церкви.
Насчёт воров... Благотворительность без покаяния суть пуста.
Борьку отпели, правда, сам Патриарх в этом не участвовал. И хорошо.
а что до мигрантов... При Борьке страну накрыла волна алкашки и герыча. А плодами трудов мигрантов пользуется в осн. средний бизнес. и мелкий порою тоже. Экономят. А все минусы (соц.напряжение от пребывания чужаков) скидывают на государство и социум. А виноват ясно дело, ВВП. Хотя при нём всёж порядок появился. и перспективы видны. Это не как году так в 98-99, плавное падение вниз, в туман...
Что до монастыря... Сергий охренел. Но с ним там сидит человек 500. Многие из них психологически слабы, внушаемы. Типичная кормовая база для любой секты. Силой их выгонять? А если вдруг повторится то побоище, какое было у янки в середине 90-х, когда ФБР штурмовало убежище одной из сект? С кучей трупов?
Нафиг это. Все ждут. А ещё до монастыря может добраться короновирус. и обрушить авторитет этого лжестарца. Правда, какой ценой...
В любом случае кукловоды тут очень интересны. Могучев ушлый тип, но всё равно, как написали выше, слишком молод он чтоб рулить таким волчарой, как этот Сергий.

рафик неувиноват -песенка понятная(о ввп) ...кроме лжестарцев и нет никого -этот ничем не хуже других -просто эксперимент вышел из под контроля - но пользы от этого намного больше чем вреда для общества ..

volchonok
Какая польза от раскола? да ещё и во время эпидемии ?
Seytar
Сюда переносить не буду. Но если это правда, то уже не раскол нужен. А что то посерьезнее.

https://vseeresi.com/2020/03/2...-убил-флавиана/

Valentinuth
Valentinuth-на аве вашей не адольф алоизович в юности ?
С какой целью интересуешься?

Торус!

Я думаю , что с целью развития кругозора 😛

франклин!

Во-первых - не в юности , а в младенчестве
Во-вторых таки действительно он
В третьих - смысл авы не в ПОРТРЕТЕ , а в НАДПИСИ 😛 Вот такого милого малыша не так как надо воспитали...и вот ТАКОЙ результат всемирного масштаба 😞
Вот даже этот Сергий о котором здесь рассуждают тоже видать не совсем правильно воспитывался и как результат...19 страниц обсуждения его "аморального облика" здесь 😊

sergk256
https://vseeresi.com/2020/03/2...-убил-флавиана/
Как на Ганзе можно кругозор расширить! Какие оказывается сайты существуют!
А по существу - ДА УЖЖЖ! Вот это властно-церковно-пидарастическое переплетение!

"Если правда оно, Ну, хотя бы на треть, Остается одно: Только лечь, помереть..."
В.С. Высоцкий.

Vistavod
Думаете РПЦ за газ/ свет - платит?
Конечно платит! Землю, да, могут выделить бесплатно, или в аренду на 100500 лет. А за остальное - платит. Бесплатно у нас можно только в морду получить.
Vistavod
франклин
-новости вот -сергий зажигает как могет -

Из него бесов пора изгонять. Куда полез-то? Ведь сказано жи: Богу - богово, а кесарю - кесарево. Аминь!

sogman
Не платят они за ккоммуналку, как правило. Платят за них! Да , лицевой счёт на приход- платят либо спонсоры, либо администрация нагрузит особо верующих . Неоднократно наблюдал!
sogman
Благодарю модератора за ссылку! После таких « движений»- думаете они платят коммуналку и налоги ! Да они дурь уже синтезируют! Дальше чего- причащать ею будут?
Vistavod
Платят за них!
Ну, по такой логике и "пятерочка" за КУ не платит. А платят за нее - покупатели.
администрация нагрузит особо верующих
Как нагрузит - так и сгрузит. Никто никого в принципе заставить не может в этом случае. Вот в "нашем районе" один богатый бизнесмен возвел красивейший храм и воскресную школу при нем за свои, а в 30-ти км в крупной станице (15 000 жителей) в храме нету батюшки, т.к. прихожан мало, на содержание церкви едва хватает. На службы ездит батюшка с райцентра.
так что "не все так однозначно"(с)
sogman
Если хотите знать про X 5 retail group( пятерочка и Ко) - так у них веселее: товар - то на реализацию дают , а деньги- попробуй забери. Платят со счетом ННовгорода , кидают как могут.
Michael Rei
Vistavod
Ну, по такой логике и "пятерочка" за КУ не платит. А платят за нее - покупатели
А в РПЦ что народу продают?)
"Почём опиум для народа?" (с)
Rasmuswolf
На соседних шконках с шаманом сидеть будет.

З.Ы. Я б тему прикрыл.

Seytar
Продолжение банкета 😊

Вера без дел мертва!

Суд в Верхней Пышме Свердловской области в понедельник привлек к административной ответственности лишенного духовного сана схимонаха Сергия (Романова) по делу о возбуждении ненависти.

«Суд постановил: признать Романова Николая Васильевича виновным в совершении административного правонарушения по ст.20.3.1 КоАП РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и назначить наказание в виде штрафа в размере 18 тыс. рублей», — сказал судья. Его слова приводит «Интерфакс».

С весны в интернете распространяются видеозаписи выступлений отца Сергия, где он называет пандемию коронавируса мифом, призывает не подчиняться церковному руководству и гражданским властям, а также проклинает тех, кто закрывает храмы из-за эпидемии, и предупреждает об угрозе смертоносного чипирования населения. В центре «Э» МВД по Свердловской области в его действиях усмотрели признаки экстремизма.

Из-за этих высказываний схимонаху запретили проповедовать, затем запретили в служении, а в начале июля епархиальный суд лишил его сана.

Кроме того, 7 июля суд оштрафовал Сергия на 90 тыс. рублей за распространение фейков о коронавирусе.

На днях состоялась встреча Сергия с отставным полковником ГРУ Владимиром Квачковым. Он получил от него благословение «на ратный подвиг». Видео этой встречи опубликовал на своем канале в Youtube пресс-секретарь Среднеуральского женского монастыря Всеволод Могучев, в прошлом член прокремлевского движения «Наши».

«Долгие годы слышал от единомышленников, что надо подниматься на освобождение России, однако без благословения идти на изменение государственного строя страны нельзя. Теперь это препятствие снято», — сообщил Квачков после получения благословения.

Отставной полковник Квачков добавил, что теперь хочет убедить других военных в том, что «Россия подошла к краю пропасти». «Или нашей стране быть православной, или не быть вообще», — отметил он. При этом Владимир Квачков подчеркнул, что не призывает к организации запрещенного движения, а хочет создать в городах «воинства Христовы». «Надо создать приходы, общины в городах, которые будут готовы восстать за веру и Отечество, когда либералы вздумают сломать сегодняшнюю Россию и пустить ее по пути украинского «майдана», — сообщил Квачков, которого цитирует «Коммерсант».

Ранее Владимира Квачкова и группу его сообщников обвиняли в покушении на Анатолия Чубайса, возглавлявшего РАО ЕЭС. По версии следователей, в 2005 году преступники заложили мину на пути машины Чубайса, а затем обстреляли ее. Однако присяжные два раза выносили им оправдательные вердикты.

В 2010 году отставной полковник Квачков снова был арестован. Ему предъявили обвинение в подготовке вооруженного мятежа и терроризме. Следователи полагали, что он вместе с сообщниками планировал захватить склады вооружения и организовать рейд на Москву. В 2013 году Мосгорсуд признал Владимира Квачкова виновным и назначил ему 13 лет колонии, однако позднее Верховный суд снял обвинение в терроризме и уменьшил срок до восьми лет. В начале 2019 года Квачков вышел на свободу досрочно в связи с декриминализацией статьи 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды).


_----------------

Не насиделся Квачков на нарах. Опять захотел.

вольмар
А где про Квачкова можно почитать более-менее достоверную информацию.
По ,,военной тайне,, его помню- адекватный мужик был
Michael Rei
Seytar
когда либералы вздумают сломать сегодняшнюю Россию и пустить ее по пути украинского 'майдана'
Я запутался...))
А разве не он именно это хотел сделать, за что и был осуждён?
Vik-9K
История продолжается.

Митрополит Кирилл отлучил от Церкви всех, кто участвовал в служениях скандального отца Сергия
Он назвал такие действия предательством
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69423871.html

sogman
Приветствую! Благодарю модератора за то, что приоткрыл тему! Я тут выяснил: весь комплекс зданий и землеотвод под монастырём- не на балансе епархии! Он- частный! Это и объясняет, по- моему то бездействие епархии и силовиков. Все это хозяйство- одет вообще принадлежать офшору на каких- нибудь островах. Вот и молчит Гундяев.
sogman
Нет у них , пока , методов против бывшего мента и бывшего полковника. Хотя оба- сидели, кто- то из оперчастей колоний с ними работал. .... Посмотрим, с интересом!
sogman
Сейчас, УД возбудят, статью подберут, Квачков уже сидел по редкой статье. Мне они не симпатичны— людей , что собрались там- жаль! Пострадают за веру ( как они думают) .
sogman
Вот яхта « Паллада»- на балансе РПЦ. Пусть катаются ! Молятся! Бог им в помощь!
sogman
С Днём Рождения Камрад Вольмар! Хорошо и правильно пишешь! Удачи!
Seytar
До новостей прикрою.
Seytar
Сегодня председатель суда Екатеринбургской епархии сообщил, что опальный монах Сергий предан анафеме. Такое решение приняла местная епархия. Теперь схиигумен отлучен не только от церкви, но и от любых таинств, даже как простой прихожанин. У Сергия остается только возможность отпевания по православным канонам. «Да, решение суда направляется архиереем на утверждение патриарха», — подтвердил епископ Зеленоградский Савва.

Напомним, что в конце июля эксцентричного старца лишили сана и обвинили в нарушении монашеских обетов. Причем, прежде чем вынести приговор Сергия трижды вызвали в церковный суд, однако тот проигнорировал просьбы. В ответ скандалист потребовал санкций и для патриарха Кирилла. «Он должен был быть извержен из сана за ростовщичество. И все те, кто знали и умалчивали о данных нарушениях, также подпадают под эти прещения», — заявлял экс-схиигумен.

Mihuil
А он в монастыре сейчас так и сидит?
volchonok
сидит. и ещё посидит, наверное. Кто там у него поумнее и более подкованы в богословии - уйдут от этого раскольника. С ним останутся самые тупые, малограмотные и упёртые. И со временем всё просто утихнет.
Seytar
Не будем сбрасывать со счетов вмешательство извне. У Гундяева тоже есть руководство. И как бы он не утерся как с Кураевым.
турист35
Seytar
Сегодня председатель суда Екатеринбургской епархии сообщил, что опальный монах Сергий предан анафеме.

Цепятыч
А судья, с скакой статьей Закона этот факт увязывает? Точнее, какое ему до этого дело есть?
Цепятыч
Бл... С чего то решил, что про настоящего Судью те слова были
Seytar
турист35




Seytar
Отлученный от церкви схимонах Сергий (Романов) задержан, сообщили его адвокаты 'Ъ-Урал'. Его подозревают в склонении детей к самоубийству. Прихожане заявили о штурме территории Среднеуральского женского монастыря, где находился Сергий со своими сторонниками, десятками силовиков.

Бывшего схимонаха доставили на допрос в СКР по Свердловской области. Он проходит подозреваемым по ч. 3 ст. 110.1 УК РФ (склонение к совершению самоубийства несовершеннолетнего лица, до четырех лет лишения свободы). 'Предварительно, можно сказать, что следственные действия проходят с грубыми нарушениями УПК. Для проведения обысков ночью должны быть веские основания, а нам про них не сообщили. Мы не знаем, почему его увезли и почему адвокатов к нему не допускают',- сообщила 'Ъ-Урал' адвокат Светлана Герасимова.

Предположительно поводом для задержания и допроса стала проповедь, где Сергий спрашивал у прихожан, готовы ли они умереть за Россию, за детей, за будущее. Запись проповеди была размещена в YouTube. 'Речь не шла о самоубийстве, а о самопожертвовании ради людей, о патриотизме',- рассказал 'Ъ-Урал' Дмитрий Савченко, представляющий интересы монастыря. Ранее уполномоченный по правам ребенка по Свердловской области Игорь Мороков просил проверить этот ролик на предмет призыва к самоубийствам.

Весной началось противостояние между Екатеринбургской епархией и Среднеуральским женским монастырем во главе с отцом Сергием. Он на публичных проповедях отрицал COVID-19, критиковал РПЦ и власти за закрытие храмов и предупреждал о массовом чипировании через вакцину. В результате отец Сергий сначала был лишен сана священника, а затем отлучен от церкви.

Ранее СКР по заявлению епархии возбудил два уголовных дела, связанных с инцидентами в монастыре, по ч. 3 ст. 148 УК РФ (нарушение права на вероисповедание) и ст. 330 УК РФ (самоуправство). Сергий по обеим статьям проходил в качестве свидетеля.

Торус!
Seytar
проповедь, где Сергий спрашивал у прихожан, готовы ли они умереть за Россию, за детей, за будущее

Идиот.
За Россию, детей и будущее нужно ЖИТЬ.
Жить так, чтобы не было стыдно перед Россией, детьми и будущим.

sogman
В своих крайних заявлениях Сергий говорил , что готов барахлишко и землеотвод передать РПЦ. Сдулся . Вот и финал. Рад , что не побили несчастных и пр. убогих.
sogman
Не помог заслуженный Квачков и казаки.
DENI
sogman
Рад , что не побили несчастных и пр. убогих.
Посмотрел видео.
Действительно убогие там все какие-то.
Ну какая НОРМАЛЬНАЯ МАТЬ потащит в мороз ребенка и будет им прикрываться и им толкать не то что сотрудников, а вообще кого-либо?
А там таких - дохера.


sogman
Но статью ему какую- то странную вменяют . Могли бы и поумнее смастерить дело. Дойдёт ли до суда. Поглядим.
DENI
sogman
Но статью ему какую- то странную вменяют
Нормальную вменяют.
Потом можно еще насовать.
sogman
Думаю, после анализа содержимого изъятых сейфов, навесят и экономическую статью.
DENI
Вот вам и букетик статей.

В ГСУ СК России расследуется уголовное дело в отношении Николая Романова (бывшего схимонаха Сергия). Ему предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных пп. «в», «д» ч. 3 ст. 110.1, ч. 3 ст. 148, ч. 1 ст. 330 УК РФ (склонение к самоубийству; нарушение права на свободу совести и вероисповеданий; самоуправство).

В этом году Романов был отлучен от церкви, но, не согласившись с решением о запрете его в священнослужении, он не покинул монастырь и препятствовал доступу на территорию всех лиц по своему усмотрению, в том числе представителей Екатеринбургской Епархии Русской Православной Церкви. Своими действиями он незаконно воспрепятствовал проведению религиозных обрядов.

Кроме того, Романов, нарушая нормы гражданского законодательства, воспрепятствовал инвентаризации объектов недвижимости на территории монастыря, то есть совершил самоуправство.

В дальнейшем он публично призывал не менее десяти монахинь, проживающих в монастыре, к самоубийству. В дальнейшем, осознавая, что его призывы могут быть восприняты неопределенно широким кругом лиц и повлечь общественно опасные последствия, опубликовал в сети «Интернет» видеозапись своего выступления, содержащую признаки склонения верующих к совершению самоубийства под видом религиозной идеологии христианства.

Вину в совершении указанных преступлений он не признал. После задержания Романов был доставлен в Москву, и по ходатайству следствия судом в отношении него избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

Ранее, он был осужден за убийство и разбойное нападение к 13 годам лишения свободы, после отбывания наказания вышел на свободу в конце 90-х годов.

------------------
Тренировки из резинострелов

Seytar
Там еще второй пошел. Кураев то допизделся.
дезерт игл
еще второй пошел. Кураев то допизделся
И на Кураева дело завели?
sogman
А в Москву его зачем потащили? На “ правилку». К Гундяеву? Ну и судили бы Сергия по месту совершения деяний! Мутят что- то . Надеюсь, Квачков и т п . спецы не впишутся и кровь не прольётся . У Сергия— много сторонников , есть и фанатично преданные. Посмотрим.
дезерт игл
Мутят что- то . Надеюсь, Квачков и т п . спецы не впишутся и кровь не прольётся .
А что они сделают?
Опять пойдут с неисправным гранатомётом?
DENI
sogman
Квачков и т п . спецы
поперхнулся.
Нормальный человек в эту чушь играть не будет.

sogman
А в Москву его зачем потащили?
По закону.

alex9999
А что они сделают?

Реально ничего...

Опять пойдут с неисправным гранатомётом?

Может арбалет купят 😊

У Сергия- много сторонников , есть и фанатично преданные. Посмотрим.

Вокруг подобных персонажей всегда полно просто психически не очень здоровых. Ладно, кича ему знакома, срок то он тянул уже, причем явно не за благородный поступок 😊, мокрое с разбоем или что подобное.


Lifecruiser
дезерт игл
И на Кураева дело завели?

Пока только сана лишили.

дезерт игл
Пока только сана лишили.
Да и все на этом, собственно
alex9999
Пока только сана лишили.

А вот по нему, сан восстановят, не сразу, год - полтора....

kirn11
alex9999
мокрое с разбоем или что подобное.
Мокрое. С особым цинизмом и жестокостью. Немотивированное. Полная мерзость и отморозь.
sogman
Все равно не понял: зачем его через полстраны тащить? Самолетом небось. Ну ладно мэр Мачачкалы, а тут - поп без сана , сиделец косноязычный. Не кидайтесь тапками, плиз. Не пойму правовых аспектов этапирования .
kirn11
sogman
Не пойму правовых аспектов этапирования
Да все очень просто. Где расследуется, там и в СИЗО сидит. Видимо расследовать будет ЦА СК. Ну и суд может быть в ином регионе, если есть сомнения в не ангажированности местного суда.
дезерт игл
alex9999

А вот по нему, сан восстановят, не сразу, год - полтора....

Милые браняться...

sogman
Понятно что ЦА СК , непонятно только то , что статьи у Сергия не тяжкие, пардоньте за каламбур. « детские». Может ему « подготовку к мятежу и призывы к насильственному свержению» примерят. Не удивлюсь
kirn11
sogman
непонятно только то , что статьи у Сергия не тяжкие
Чисто по закону ЦА СК может взять к производству вообще любое дело. Хотя бы на основании резонанса. И того, что местные товарищи ни хрена не делали очень долгое время. Ну и еще один момент. "Хочешь, чтобы сделали хорошо - сделай сам".
Вот не заметили же тут, как закончилось резонансное дело "врачей-убийц" в Калининграде. А тема тут была. Была же. Полным оправданием. О чем я в той теме писал. И это не в первый раз. Мир несовершенен. И есть вопросы к качеству работы и СК и судов.
А ЭТО дело по своей значимости должно быть расследовано и рассмотрено именно качественно.
sogman
Таки я - только « за» . Пусть расследуют качественно! Сергию- сидеть в московском СИЗО До суда. Дело действительно с резонансом .
alfabravo
Lifecruiser
Пока только сана лишили.
нет, не лишили. вот когда Патриарх подпишет решение церковного суда-тогда лишат.
sogman
Слушаю иногда Кураева, он , как и Дмитрий Солей- знают РПЦ изнутри. Ничего, конечно, нового , но познавательно. Посмотрю и далее.
alex9999
Мокрое. С особым цинизмом и жестокостью. Немотивированное. Полная мерзость и отморозь.

Я просто не в курсе по этому персонажу особо, но если так, персонаж конченый.

kirn11
alex9999
Я просто не в курсе по этому персонажу особо
Ну как я слышал, дело было так.
Трое выпили. Выпив, решили убить первого встречного. Встретился мужик. Его по голове камнем ударили. Посмотрели - жив. Непорядок. Запихнули в багажник. Привезли к мосту. Ну и сбросили вниз. Ну чтобы на несчастный случай списать. Этот - мент. Решил проверить. Опять жив. Непорядок. Ну и забили подручными железяками, что рядом валялись. Причем по очереди. Чтобы все повязаны были. Вот и вся история. По старому УК вышку им не дали, а максимум тогда был 15. Что и отсиделось.
alex9999
Ну как я слышал, дело было так.

Мерзко... Хотя, чему я удивляюсь, за 15 лет только адвокатской практики, насмотрелся.

sogman
Вот- вот! А потом его в сан возвели, дали приход и спустили сверху план по валу , только он эту франшизу в свою сторону повернул , освоив несколько миллионов долл. Пожертвований .
дезерт игл
иногда Кураева, он , как и Дмитрий Солей- знают РПЦ изнутри. Ничего, конечно, нового , но познавательно. Посмотрю и далее.
Гы...
У меня клиенты есть в церковной среде.
Кураев так то особых откровений не пишет.
Про то, что "а вот тут живут монахи, у них крепкая семья" - это на минуту 92 ещё год был(время события) на своём канале Константин Пархоменко рассказывал.
Так что вобщем то, церковь увы, срез общества.
И почти святые есть, и почти бандиты.
kirn11
дезерт игл
У меня клиенты есть в церковной среде.
У меня тоже. До уровня архиереев.
дезерт игл
Так что вобщем то, церковь увы, срез общества. И почти святые есть, и почти бандиты.
Абсолютно точно.
А уж в околоцерковных кругах...
дезерт игл
меня тоже. До уровня архиереев.
Аналогично.
Но у низшего и высшего клира разный уровень забот.
околоцерковных кругах...
Прихожан/захожан что ли?
kirn11
дезерт игл
Прихожан/захожан что ли?
Ага. "Суперправославные" коммерсы - такая отдельная тема.
дезерт игл

Ага. "Суперправославные" коммерсы - такая отдельная тема.

А, знаю.
Я хоть и отстегиваю на церковные нужды, но хоть не корчу из себя святого.
kirn11
дезерт игл
А, знаю.
Во-во. Такие - за версту пахнет ладаном, голосок елейный, а за пазухой кирпич. и внутри фирмы сплошные интриги и кидняк. 😊
дезерт игл
но хоть не корчу из себя святого
Ну дык. Чай не католики. У нас даже священники не "святые отцы".
дезерт игл
Чай не католики. У нас даже священники не "святые отцы".
Я трезво себя оцениваю😁
sogman
Какие вы , Камрады, осведомлённые! Рассказали бы историю , лучше забавную, про попов. Я - расскажу: останавливает как- то моего знакомого попа гибддышник и видит отсутствие осаго на достаточно старый авто. Поп этот ухитрился так прогнать , что майор дал 5000 р батюшке на осаго! Общаюсь с этим попом, на общем фоне, вполне достойный мужик, сам себе домик мастерит...
дезерт игл
лучше забавную, про попов. Я - расскажу: останавливает как- то моего знакомого попа гибддышник и видит отсутствие осаго на достаточно старый авто. Поп этот ухитрился так прогнать , что майор дал 5000 р батюшке на осаго! Общаюсь с этим попом, на общем фоне, вполне достойный мужик, сам себе домик мастерит...
Вопреки байке про "попов на мерседесах" очень многие живут реально скромно.
А многодетные даже бедно.
kirn11
дезерт игл
Вопреки байке про "попов на мерседесах" очень многие живут реально скромно.А многодетные даже бедно.
А, кстати, люди часто не понимают специфики. Ну вот приходит такой типа "новый русский лайт" в церковь. Хочет к себе особого отношения. Ну это обязательно. Бизнес-класс, эксклюзив. Привык же все покупать. Чепм купить? Ладно. Подарит айфон предпоследний, все равно себе уже последний купил. Ну или даже последний. А что, красиво. Будет помнить. А вот денег дать на пожрать - а вот это - дудки. Прожрет и забудет. Вот и ходит поп с новым айфоном за макаронами.
С машинами - такая же хрень. Подарил и ладушки. У меня приятель20 лет торгует машинками на вторичке. Так у него как раз большой процент машин попам подаренных. Даритель же вообще не думает о стоимости бензина-страховки-налогов.
дезерт игл
новым айфоном за макаронами.
С машинами - такая же хрень. Подарил и ладушки. У меня приятель20 лет торгует машинками на вторичке. Так у него как раз большой процент машин попам подаренных. Даритель же вообще не думает о стоимости бензина-страховки-налогов.
А я знаю.
И храмы кстати(новостройки) на самообеспечении по сути.
Поэтому даю деньгами.
DENI
дезерт игл
А я знаю.
И храмы кстати(новостройки) на самообеспечении по сути.
Поэтому даю деньгами.
Ага...
Вы эту свечку где покупали, у нас?
Ее нельзя ставить. Ставить можно только те, что у нас куплены.

Смайлы по вкусу.

дезерт игл
Ага...
Вы эту свечку где покупали, у нас?
Ее нельзя ставить. Ставить можно только те, что у нас куплены.
Смайлы по вкусу.
Ну так чтоб туда зайти, его на какие то шишы надо обогреть, дать свет, нанять сторожа, ещё помыть и к празднику украсить.
А ещё выплатить з.п. служкам в лавке, сторожу, хору отслюнявить, облачения купить в том же Софрино(ага их надо несколько), и посуду с книгами...
Если иконы редкие и ценные ещё следить чтоб не стыбзили.
DENI
дезерт игл
Ну так чтоб туда зайти, его на какие то шишы надо обогреть, дать свет, нанять сторожа, ещё помыть и к празднику украсить.
А ещё выплатить з.п. служкам в лавке, сторожу, хору отслюнявить, облачения купить в том же Софрино(ага их надо несколько), и посуду с книгами...
Если иконы редкие и ценные ещё следить чтоб не стыбзили.
А еще в страстную неделю устроить пьянку с бабами.
Вот и выходит, что в ЗАО "РПЦ" все превратилось.
дезерт игл
еще в страстную неделю устроить пьянку с бабами.
Да, у некоторых бывает.
Увы.
А некоторые пять детей в школу собирают.
kirn11
DENI
Вы эту свечку где покупали, у нас?Ее нельзя ставить. Ставить можно только те, что у нас куплены.
За "чужую" свечу никто не отругает. Может с Афона или Иерусалима привез. Может патриарх подарил. Но есть... ну такт скажем. Пришел в церковь - пожертвуй наличность. Тем или иным видом. Во многих церквях сейчас, кстати, ни за свечи, ни за записочки денег не берут. Сколько? Да сколько не жалко.
Денис - вот в стрельбе и еще кое в чем ты спец. А про церковь - послушай других. Ну если интересно. Может и полезно когда будет.
kirn11
дезерт игл
Да, у некоторых бывает.
Ну так тема же как раз об том. Всяко бывает. И козлы, которым руки не подам - тоже есть в количестве.
Тут же извечный вопрос. Как такой человек мог быть рукоположен? Или тот же вопрос к коммунистам. Как у вас появились Хрущев, Горбачев, Грудинин?
DENI
kirn11
Вот и ходит поп с новым айфоном за макаронами.
А батюшка продаст этот айфон с джипом в придачу, а деньги вырученные на храм.
DENI
kirn11
Вот и ходит поп с новым айфоном за макаронами.
А батюшка продаст этот айфон с джипом в придачу, а деньги вырученные на храм.

kirn11
А про церковь - послушай других.
Я привел реальные факты. Храм Троеручицы в Орехово-Борисово.

Я часто бываю в них по работе и просто в рамках истории. И могу сравнить. От всех московских храмов - воротит. Стоит приехать в НН - все иное. И сами храмы, и отношение к прихожанам в них.

дезерт игл
так тема же как раз об том. Всяко бывает. И козлы, которым руки не подам - тоже есть в количестве.
Да.
батюшка продаст этот айфон с джипом в придачу, а деньги вырученные на храм.
И такое было.
Лично знаю случай, когда полученные по наследству от прихожанки 700т.р. знакомый священник отдал на обустройство воскресной школы, и детей на Афон свозил.
kirn11
DENI
А батюшка продаст этот айфон с джипом в придачу, а деньги вырученные на храм.
Многие так и делают. Реально так и делают.
Это так же как и с ментами. Один-в-один. Про ментов надо пояснять?
kirn11
DENI
Я привел реальные факты
Да не сомневаюсь. Напрасно трындеть не станешь. Но есть и Захарченки и есть другие. Что ж всех одним миром мазать то.
DENI
kirn11
Многие так и делают. Реально так и делают.
Это так же как и с ментами. Один-в-один. Про ментов надо пояснять?
Согласен.
Но в храме это пожертвование, а в МВД это взятка.
И в храме продайть айфон и свозить детей в Афон это доброе дело, а в МВД получить взятку (точнее благодарность, скажем, за быстрое раскрытие преступления в отношении ребенка) и купить себе нормальный бронежилет, чтоб в нем работать - преступление.
Так что не один в один.
kirn11
DENI
а в МВД получить взятку и купить себе нормальный бронежилет, чтоб в нем работать - преступление.
Ну мы ж так делали. 😊
И какие в задницу БЖ. Бумагу в отдел. Наручники, чтоб не со сточенными зубьями, чтоб не расстегивались сами. Бензин в отдельский УАЗик. 😊
DENI
kirn11
Ну мы ж так делали.
А теперь прочитай новости про замначальника управления УЛРР РГ по Московской области. 😀

Не пойман - не вор. 😛

Тут это, погугли "Митьковская эра милосердия". На экранах страны в 2021.
😞

sogman
Мне- по смете все деньги отдал, кадилом не махал не причитал. Ну он и психолог неплохой , взрослый уже, повидал.
дезерт игл
храме продайть айфон и свозить детей в Афон это доброе дело, а в МВД получить взятку (точнее благодарность, скажем, за быстрое раскрытие преступления в отношении ребенка) и купить себе нормальный бронежилет, чтоб в нем работать - преступление.
Так что не один в один.
Я чаще вижу, как одни за оклад служат, а другие на Лексусе по клубам мотаются.
Хоть МВД, хоть СК, хоть прокуратура/чекисты.
Зависит от человека а не от погон.
kirn11
sogman
Мне- по смете все деньги отдал, кадилом не махал не причитал.
А так обычно и бывает. Работяги - они кушать хотят. Не от избытка сытости кирпич идут класть. Работягу наколоть - западло по всем понятиям. Ну у кого они еще есть. У коммеров их нет. Ну на то они и... дойные коровы для всех.
sogman
Сталкивался с попом- бывшим сотрудником милиции - тот нудел, клянчил , просил Главе города передать кучу просьб... Задолбал он тогда меня совсем. Отполз - написав , что Храм на балансе Минкульта - Памятник и пр. Туда мол и пиши!
DP78
DENI
А еще в страстную неделю устроить пьянку с бабами.
Вот и выходит, что в ЗАО "РПЦ" все превратилось.
И не только.Человек взялся восстановить храм .Ну как восстановить, заново построить.Храм коммунисты сравняли ,только остатки фундамента остались.Поверх водрузили свой памятник .Проблемы были со всеми ,включая архиологов.Перенос этого памятника только чего стоил .Когда всё было решено ,ещё и представители ЗАО попытались на себя кусок потянуть.С ними договор нужно было подписать .Так вот они хотели ,чтобы подрядчик был их .Просто получить готовый храм наверное как-то мало...
sogman
А работяг своих- я в обиду никому не дам! Сварные они от Бога ! Из- под Мариуполя - дом их разнесли, еле им гражданство оформил! Спецы они! Мастера!
kirn11
DP78
Просто получить готовый храм наверное как-то мало...
А вот про это я и говорил, когда писал про околоцерковную шоблу. В том числе.
kirn11
sogman
А работяг своих- я в обиду никому не дам!
Кстати, вот этом момент для меня показатель. В работе с коммерами.
1. Сколько ты платишь налогов. Сумма в год. И оборот.
2. Сколько у тебя работяг и сколько они получают. В белую и реально.
От ответа зависит буду ли с ним вообще работать и за какую сумму и с каким авансом.
sogman
Никто , нормальный, Вам на все эти вопросы не ответит . Я , работая как- то с французским Фарм гигантом, подписывал договор о том что: « не буду при работах использовать труд военнопленных, несовершеннолетних» Из Парижа форму прислали. А про своих- не расскажу! И ни один бух баланс не отразит круги ада по квоте на гражданство .
henrix
еще второй пошел. Кураев то допизделся

старалсо, шел к успеху долго:


chanoz
Впали в прелесть . Власть тяжкое испытание.
Seytar
Впали в прелесть . Власть тяжкое испытание

С Кураевым вообще отмочили в его журнале - вспомнили слова про суд словами из 1 Псалма. "Блажен муж, иже не иде на совет нечистивых..." 😀

Сарынь
Сейчас из Сергия наша Власть мученика сделает. Будет еще один протопоп Аввакум, да и раскол вполне может получится.
Seytar
Сейчас из Сергия наша Власть мученика сделает

К этому и идет судя по всему. Но вроде бы властьимущие открестились от него. Остался один Алиев, но он один вряд ли что-то сделает.

sogman
Сейчас, поест просвирок с пентоналом и покается под камеру со словом своим к пастве... И позабудут его ! Тут ещё раскола не хватало в России - и так ситуация не особо радостная.
дезерт игл
ещё раскола не хватало в России - и так ситуация не особо радостная
Расколов и так регулярно случается, просто не все попадает в обсуждение
Сарынь
К этому и идет судя по всему. Но вроде бы властьимущие открестились от него. Остался один Алиев, но он один вряд ли что-то сделает.

#476
P.M. Ц

У него на Урале очень много последователей. У многих психика устроена так: если власть кого то подвергает гонениям, значит он прав.
chanoz
Сарынь
У него на Урале очень много последователей
У любого громко голосящего идиота есть последователи. Как пример бог кузя и придумавший его подслеповатый хитрован. А тут целый священник в маразме. Вопрос- надолго ли хватит его последователей ?
Сарынь
У любого громко голосящего идиота есть последователи. Как пример бог кузя и придумавший его подслеповатый хитрован. А тут целый священник в маразме. Вопрос- надолго ли хватит его последователей ?
#480
P.M. Ц
Один пропадет-другого найдут. Похоже в природе многих людей искать себе идола для поклонения.
chanoz
Сарынь
Похоже в природе многих людей искать себе идола для поклонения
В Битцевском лесопарке есть какая то вырезанная из брёвен композиция. Как же я ржал ,когда при мне один этому столбу поклонился . Не скудеет планета на сектантов .
Сарынь
В Битцевском лесопарке есть какая то вырезанная из брёвен композиция. Как же я ржал ,когда при мне один этому столбу поклонился . Не скудеет планета на сектантов .
#482
P.M. Ц
Это правда? Действительно такое видели или смеетесь?
chanoz
Сарынь
Это правда? Действительно такое видели или смеетесь?
Лысая гора, было года два назад. Идол и мечом.
Сарынь
Лысая гора, было года два назад. Идол и мечом.
Хотя частям мумифицированных частей человеческого тела поклоняются в храмах, удивляться нечему.
chanoz
Сарынь
Хотя частям мумифицированных частей человеческого тела поклоняются в храмах
То есть у Вас это параллель?
sogman
Таки что с Сергием? В суд возили ? Или сейчас, по телесвязи , не выезжая из сизо— рассмотрят и определят .
Сарынь
То есть у Вас это параллель?
А разве не похоже? Изображению деревянному кланяться, или части тела мумифицированной. Какая разница то. Поклонятся . согласно Священного Писания, надо Единому Богу. Ни человеку, ни камню, ни деревянному болвану.
sogman
Полностью поддерживаю! Бывал в Киево- Печерской лавре ( сопровождали нас) Видел в подземелье — сотни !!!! мумифицированных тел. Мне сказали: их ещё больше, просто в те подземелья не водят. Лежат они в нишах, потрогать даже можно. Поклоняться высушенным костям — по- мне. Так это мракобесие! Гундяев, наконец, додумался до одноразовой посуды при обряде — прогресс на лицо!
sogman
До ФСО с автоматами и снайперами, Гундяев додумался ещё ранее . Он в Вечную Жизнь , видимо , не верит. Иначе- зачем ему стрелкИ и броня?
Seytar
Он в Вечную Жизнь , видимо , не верит. Иначе- зачем ему стрелкИ и броня?

Верит. Просто не торопится.

Сарынь
Верит. Просто не торопится.
Так это он него не зависит, все под Богом ходим. Сегодня жив, а завтра приказал долго жить. Слышал, что Алексий Второй боялся Бога , но и Власть боялся. Но Бога боялся все же больше. Как писали арабы о войне с византийцами: ромеи бьются с нами так смело и ожесточенно, потому, что своего начальства боятся больше чем нас.
Seytar
Я много знаю людей из окружения Алексия Второго. Я о нем как о Патриархе и человеке очень высокого мнения. А вот Гундяй (хотя понятно что все не без воли Канцелярии)...

Ждем Тихона. Может он сможет порядок навести.

sogman
По моему. Скромному видению: РПЦ , зачастую, сама себя дескредитирует ( яхты, дворцы , квартиры с нанопылью и пр. мелочи). Хотя бы здесь — не светились- продали бы с аукциона и пожертвовали бы бы... Мечты! Как тут не вспомнить гениального В Пелевина « Солидный Господь для солидных господ».
дезерт игл
Изображению деревянному кланяться, или части тела мумифицированной. Какая разница то. Поклонятся . согласно Священного Писания, надо Единому Богу. Ни человеку, ни камню, ни деревянному болвану.
Так дереву и камню и не поклоняются... Хотя да, некоторых приходящих как посмотришь так последние волосы дыбом встают.
А на некоторых рука автоматически вытягивает оружие, ибо нездоровы они явно.
sogman
Ну и как там Сергий? На фоне ареста Навального - совсем о нем подзабыли.
Seytar
Ну и как там Сергий? На фоне ареста Навального - совсем о нем подзабыли.

В затворе постится. Строгий пост принял. А по обычному - голодовку объявил.

genium
Опять происки сионистких петрушек наверное.
Господства над разумностью в правовом поле для своей секты добиваются посредством соблазна недостойных.
Слабы причастные и столь же возбранны должны стать.
chanoz
sogman
зачастую, сама себя дескредитирует
Хорошо, что есть у нас в стране осуждатели. Куда бы без вашего "мудрого" осуждения смотрели верующие. А так прищёл в храм и подсчитываешь чужие баблосики. Ляпота .
genium
Сослали бы сего страдальца в Святоуспенский мужской монастырь , в традициях православия ход.
В дороге пост послаблен, а в монастыре его устав чтить надобно.

Иль власть мирская и мирского превыше чтится патриархом? Оно конечно так сей момент, суть церковная имитировать ранешнюю.

M.N.V
А так прищёл в храм и подсчитываешь чужие баблосики.

А они точно чужие?

За десять собянинских лет только на прямые субсидии Церкви из столичного бюджета ушли минимум 1,2 млрд рублей

https://openmedia.io/news/n2/z...v-desyatki-raz/

Сарынь
Иосиф Волоцкий. святой давно помер, а то бы настаивал берестяной колпак на голове этого самого Сергия сжечь.
Seytar
Сарынь, ну в принципе можно рассмотреть и возможность аутодафе 😊
Сарынь
Сарынь, ну в принципе можно рассмотреть и возможность аутодафе
Могли бы рассмотреть, да время не то, на Европу оглядываются.
chanoz
M.N.V
А они точно чужие?
Вас нехристей это не должно волновать! Чужие бабки подсчитывают лузеры и неудачники.
M.N.V
Вас нехристей это не должно волновать! Чужие бабки подсчитывают лузеры и неудачники

Так вы "христи" ручонки из наших карманов то уберите, и нас тут же перестанет это волновать.

Танатос
chanoz
Чужие бабки подсчитывают лузеры и неудачники
...и налоговая
sogman
Да особо не платит РПЦ налогов! Бывал не раз в Свято- Даниловом монастыре в Москве, там под храмом- огромный магазин и.тряпок и ювелирам церковной с драг металлами и камнями. Думаете есть кассовый аппарат, лицензия?
sogman
Про торговый гигант « Софрино» всем и так понятно, эти - оптом торгуют хоть рясами хоть тоннами свечей!
chanoz
M.N.V

Так вы "христи" ручонки из наших карманов то уберите, и нас тут же перестанет это волновать.

А в ваши карманы не лезет. И не надо распоряжаться и давать советы по тратам . Или ,как у Шарикова - всё поделить ?

chanoz
Танатос
...и налоговая
Те по долгу службы. А если бы им отчислялся процент от найденого ,то носом бы рыли ,как бульдозеры.
sogman
Им и так от найденного отчисляют, только в лапу . Вспомните УБЭПиК и доблестного полковника Захарченко.
chanoz
sogman
УБЭП
Там традиции богатые от ОБХСС 😊
shOOter59
ОБХСС нищеброды жалкие по современным меркам.
M.N.V
А в ваши карманы не лезет.

За десять собянинских лет только на прямые субсидии Церкви из столичного бюджета ушли минимум 1,2 млрд рублей

Sobaka1970
M.N.V

[b]За десять собянинских лет только на прямые субсидии Церкви из столичного бюджета ушли минимум 1,2 млрд рублей

[/B]

Копейки.

sogman
А что Счетная Палата разрешает тратить бюджетные деньги на помощь и дотации РПЦ? Прямо чудеса!
Сарынь
А что Счетная Палата разрешает тратить бюджетные деньги на помощь и дотации РПЦ? Прямо чудеса!
А, что бюджетные деньги на дотации РПЦ сейчас не расходуются?
genium
Яростное неприятие существования РПЦ это в какой-то мере тоже сектантство.

Церкви это просто красиво, воссоздаёт национальный колорит в архитектуре.
Это представительские расходы и благоустройство территорий.
Кроме того некоторый фактор психологической стабильности, получения религиозной эйфории страждущими.
Организовано же это с минимальными расходами - то есть централизовано по всей территории государства.


Духовность при этом вопрос отдельный - у нас это было законодательно запрещено - любая идеология в основе государственности.
В РПЦ её тоже соответственно нет, вменяемой либо вменяемой условно.
Она необходима в настоящем уже на научной основе - даже эволюционная-религиозная.
В противном случае это лишь бред того либо иного толка.

Послушал кадра из видео в шапке - сие бесами одержимый, но не истинно верующий в слово. Никак не может быть сей не старец ещё пастырем, это недоразумение.

Он в словах своих не осмыслен благостью и идут они не от сердца - он их по бумаге читает, и там путается.

дезерт игл
есть кассовый аппарат, лицензия
Направо после ворот? Есть там ккм😊
M.N.V
Церкви это просто красиво, воссоздаёт национальный колорит в архитектуре.
Это представительские расходы и благоустройство территорий.
Кроме того некоторый фактор психологической стабильности, получения религиозной эйфории страждущими.

Да ради бога. Пусть эти страждущие все это и оплачивают, если им полет Гундяева в Антарктиду душу греет. А "минимальные расходы" пустить на поддержку детских кружков и секций.

Sobaka1970
genium
Церкви это просто красиво, воссоздаёт национальный колорит в архитектуре.

Действительно, не больницы же строить.
Вспомнилось старое:
Мужик заболел-к попу идёт,
Поп заболел-к врачу идёт...

Seytar
Он в словах своих не осмыслен благостью и идут они не от сердца - он их по бумаге читает, и там путается.

Зашел странствующий монах в церковь помолиться. Глядит - а вместо священника проповедует бес, одетый в одежды священника. Встал монах в сторонку и стал внимательно следить за речью беса, чтобы поймать его на слове, где он скажет неправду. Но бес все говорил точно, как в Священной Книге, ничего не изменяя. И так было до конца проповеди. Проповедь кончилась. Люди разошлись. Тогда монах подошел к бесу и сказал:

- Я узнал тебя: ты - бес!
- Точно так, - отвечал тот.
- Я хотел поймать тебя на слове, но ты все говорил правильно! - сказал монах.
- Я старался, - ответил польщенный бес.
- Так в чем же твой секрет? - спросил изумленный монах.
- Я говорил без любви в сердце, и знаю, что эти люди по моим словам поступать не будут. А этого для меня уже достаточно, - объяснил нечистый.

Mihuil
Там теперь шаман, говорят, опять в поход собрался: https://zen.yandex.ru/media/cr...1e2ac4095751fad
genium
Это представительские расходы и благоустройство территорий.
Кроме того некоторый фактор психологической стабильности, получения религиозной эйфории страждущими.
Вы прям как будто скандально известный последнее время дворец описали. 😀
Sobaka1970
Seytar

Зашел странствующий монах в церковь помолиться. Глядит - а вместо священника проповедует бес, одетый в одежды священника. Встал монах в сторонку и стал внимательно следить за речью беса, чтобы поймать его на слове, где он скажет неправду. Но бес все говорил точно, как в Священной Книге, ничего не изменяя. И так было до конца проповеди. Проповедь кончилась. Люди разошлись. Тогда монах подошел к бесу и сказал:

- Я узнал тебя: ты - бес!
- Точно так, - отвечал тот.
- Я хотел поймать тебя на слове, но ты все говорил правильно! - сказал монах.
- Я старался, - ответил польщенный бес.
- Так в чем же твой секрет? - спросил изумленный монах.
- Я говорил без любви в сердце, и знаю, что эти люди по моим словам поступать не будут. А этого для меня уже достаточно, - объяснил нечистый.

Уже во всех церквях и соборах страны!

Seytar
Sobaka1970

Уже во всех церквях и соборах страны!



Именно

sogman
Таки Храмы многие и так на балансе Минкульта. Беречь и ремонтировать их- прямая задача государства. Новодельные же Храмы- зачастую на балансе разных лиц. Вот— видимо весь этот монастырь Сергия не оформлен на РПЦ, отсюда и кипиш( не занёс и за франшизу) и землеотвод со строениями не переоформил. А статью ему мудацкую шьют,
sogman
Бывал в том же Спасо- Андронниковом монастыре ( там иконы и могила Андрея Рублева). - охрана везде из Росгвардии, статус музея !
sogman
Кстати- в Свято Даниловом монастыре- охрана из казаков с шашками , у монахов на рецепшене рядом с кельями— дневальный, хорунжий.
sogman
Весь в медалях « За взятие Шипки»
Сарынь
Кстати- в Свято Даниловом монастыре- охрана из казаков с шашками , у монахов на рецепшене рядом с кельями- дневальный, хорунжий.
#529
P.M. Ц
А казаки разве государственное формирование? Почему Почему они на постах с холодным оружием? И как они казаками то стали? Природные от рождения или как?
chanoz
[QUOTE]Изначально написано Sobaka1970:
[B]

Действительно, не больницы же строить.


Строй не строй ,а кто будет работать? Может раздать ,как все советуют ? А то народу нечего в подушки добавить и что пропить ?

chanoz
sogman
Кстати- в Свято Даниловом монастыре- охрана из казаков с шашками , у монахов на рецепшене рядом с кельями- дневальный, хорунжий.

А около часовни, что около метро броневик стоит. И вооружённые матросы с карабинами. Чаще надо в церковь ходить, может чего нового увидеть получится.

chanoz
M.N.V

Да ради бога. Пусть эти страждущие все это и оплачивают, если им полет Гундяева в Антарктиду душу греет. А "минимальные расходы" пустить на поддержку детских кружков и секций.

Не надо завидовать верующим. Или в своей душе помойка образовалась и теперь не на кого вылить ? Сами то сколько детей организовали ?

M.N.V
Не надо завидовать верующим.

Не вижу, чему там завидовать, могу только посочувствовать.

Сами то сколько детей организовали ?

Достаточно.

ASDER_K
chanoz
Не надо завидовать верующим. Или в своей душе помойка образовалась и теперь не на кого вылить ? Сами то сколько детей организовали ?
а вы внесли лепту в полет Гундяя в Антарктиду?
Танатос
ASDER_K
а вы внесли лепту в полет Гундяя в Антарктиду?
Мы все внесли. Каждый по разному. Но наименование взноса у всех одно. 13 процентов называется.
ASDER_K
Танатос
Мы все внесли. Каждый по разному. Но наименование взноса у всех одно. 13 процентов называется.
у нас брали налоги.
а гражданин - как сочувствующий - обязан был пожертвовать дополнительно лепту.
дезерт игл
казаки разве государственное формирование? Почему Почему они на постах с холодным оружием
По договору с патриарх ей, сколько я знаю
Танатос
ASDER_K
у нас брали налоги
А вы таки полагаете, что выделяемые на содержание РПЦ ассигнования из каких то других фондов???
sogman
Камрад CHANOZ, Вы хотите сказать то , что казаков в Свято- Данилом монастыре в виде патруля и дневального в жилых пом слева от входа, НЕТ ? А в храм я хожу не на казаков посмотреть и оценить ассортимент Кагора . Там и Гоголь похоронен... то ли там .. то ли здесь... никто не знает теперь.
sogman
Там и без Гундяева и его резиденции есть на что посмотреть ! Хотя. Я красивейший Храм Воскрешеня Словущего, !
sogman
Хотя этот Храм и находится снаружи стены монастыря Свято- Данилова . И к созданию его ни Гундяев ни иже с ними, не имели никакого отношения.
Сарынь
По договору с патриарх ей, сколько я знаю
Так это любой пахан может организовать братву и договорится с Патриархией охранять ее , а помимо и в окормление торговые точки взять вокруг.
M.N.V
Мы все внесли. Каждый по разному. Но наименование взноса у всех одно. 13 процентов называется

НДС забыли, всех налогов в итоге что-то около 48 процентов. Налоги с населения приносят в бюджет больше, чем доходы от торговли ресурсами. По советской привычке чинуши считают эти деньги своими.

ASDER_K
M.N.V
НДС забыли, всех налогов в итоге что-то около 48 процентов.
поболе
chanoz
sogman
Камрад CHANOZ, Вы хотите сказать то , что казаков в Свято- Данилом монастыре в виде патруля и дневального в жилых пом слева от входа, НЕТ ? А в храм я хожу не на казаков посмотреть и оценить ассортимент Кагора . Там и Гоголь похоронен... то ли там .. то ли здесь... никто не знает теперь.

Ходят ,но без шашек. Хотя раньше ходили. Про могилу Гоголя не знал. Точнее не попадалась такая информация.

chanoz
M.N.V

НДС забыли, всех налогов в итоге что-то около 48 процентов. Налоги с населения приносят в бюджет больше, чем доходы от торговли ресурсами. По советской привычке чинуши считают эти деньги своими.

Так вот кто всё знает и путёвые советы президенту ,и не только, раздаёт. Я нашёл тебя , самого главного советчика и знатока. Что там по происхождению цивилизации , разгадка скоро?

chanoz
Комрад sogman ! Я так понял Вас не вера водит в храм, а чёрные дела ? Отсюда такое отношение к патриарху ? Жаль 😞
дезерт игл
Сарынь
Так это любой пахан может организовать братву и договорится с Патриархией охранять ее , а помимо и в окормление торговые точки взять вокруг.

"вокруг" там ничего нет.
А так да, любой ЧОП может охранять по договору церковь, капитализм называется.
Уже как 30 лет

дезерт игл
Вообще забавно наблюдать то, что я предсказывал ещё лет 7 назад.
Раскол "справа" - Сергий, "жить как деды" и т.п.
И раскол "слева".
Кураев-"религия для интеллигенции", "становится открытыми, налаживать контакты" и т.п.
Причем левый раскол, вангую скоро перевесит правый, ибо пришло в храмы новое поколение.
chanoz
Каждый может впасть в прелесть или гордыню, кто находится на службе церкви . Потому святых мы видим на иконах , а о других и следов не остаётся.
дезерт игл
Каждый может впасть в прелесть или гордыню, кто находится на службе церкви
Любой может, вопрос то не в этом, вопрос почему за ними идут...
M.N.V
Так вот кто всё знает

А тебя никогда не интересовало, сколько денег с тебя чиновники берут и куда тратят? Да на тебе вся страна держится.

IDS
Отсюда такое отношение к патриарху

Пусть Гундяй сам своими скрепами гремит. 😀

sogman
Камрад Chanoz, хожу в храмы я , интересуясь Историей Страны , иконописью и культурой. Странно, что Вы , живя в Беляево, не знаете где был похоронен НВ Гоголь. Знаете хоть где Матрону захоронили, пока не перенесли? К Гундяеву и иже с ними мое отношение к христианству не пересекается . Кесареву- кесарево ! Я и в католических храмах бывал и на службах. Кстати , несмотря на присутствие на мессе кармелиток- монашек в нарядах Аля фильм « Жандарм из Сн- тропе» с Луи де Фюнесом , служба велась на Русском , а не на старо- славянском , непонятным многим. Просто - для общего развития ходил, подруга была у меня католичка.
sogman
И оргАн звучит у них неплохо. Сходите , Камрад CHANOZ ! Вам - недалеко, на Лубянке, за зданием ФСБ есть костёл, по- моему, он даже ночью не закрывается . Их соображений, видимо , что Бог может быть нужен круглосуточно . Тут Кураев подтвердил мое утверждение ранее на форуме: « Весь сыр- Бор с Сергием из- за землеотвод под монастырем и строений не оформленных на РПЦ. . Помнится Сергий , в одном из крайних опусов своих, пообещал таки оформить на РПЦ, видим подзавис его регистратор, а может и на оффшор уже всё оформили . Попробуй отожми !!!! Посмотрим ! Мне он не особо симпатичен. Да мне хрен на него!
sogman
Помнится : в Подольском районе , одни умники ( фамилии ФСБ известны) ухитрились не только землеотвод загнать на оффшор , но и ветку ЖД , на нем, ведущую на ..... серьёзный объект. Показали по ТВ , ветка работает веткой. Умники ходят на свободе .РПЦ- нужно на свой Баланс весь этот Среднеуральский монастырь поставить, тогда и легитимность будет! Гундяевская.
Seytar
Весь сыр- Бор с Сергием из- за

Это то и без Кураева понятно, что там политика. А не высказывания "на тему..." среди березок в лесу.

А вот в чем "весь сыр-бор" Кураева - тут не совсем ясно.

дезерт игл
чем "весь сыр-бор" Кураева - тут не совсем ясно.
Я там выше написал про "левый" и "правый" раскол...
Seytar
дезерт игл
Я там выше написал про "левый" и "правый" раскол...

Кураев знает что он делает, в отличие от Романова. И у Кураева на край есть крыша, в отличие от Романова.

sogman
Согласен! На общем фоне - Кураев производит более благоприятное впечатление. Сергий не политик( да он двух слов связать внятно не может , сбивается) . Имущество сейчас переоформят и забудут про него. Да и сейчас уже не слышно. Нет тут политики.
дезерт игл
Кураев знает что он делает, в отличие от Романова. И у Кураева на край есть крыша, в отличие от Романова.
Сейтар, мне если честно до фонаря разборки Кураева, Кирилла и Сергия(хотя книги Кураева мне в свое время помогли, во многом).
Печально другое, что сами же служители нарушают свой же символ веры, а это на минутку
" Верую во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь".
Это основы христианства, но их заслонили местечковые разборки, и о "единой и соборной" уже и речи нет. Меня как христианина это тревожит.
Миномётчик
дезерт игл
...Меня как христианина это тревожит.
Молиться, поститься и слушать радио Радонеж. (с)
дезерт игл
Молиться, поститься и слушать радио Радонеж. (с)
Вот только вас об этом забыл спросить🤣
Seytar
" Верую во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь"

РПЦ много чего нарушает. И правила св. отцов в отношении общения с другими религиями. Тот же Илларион СЛУЖИЛ вместе с католиками, протестантами и муслимами мессу. Да за такое отлучение сразу. Именно за широкое освещение этого события Кураев и поплатился. И именно поэтому в случае его отлучения он скорее всего напишет Константинопольскому Патриарху. А тот, чисто из принципа, восстановит его в сане. Вот это будет весело.

дезерт игл
РПЦ много чего нарушает. И правила св. отцов в отношении общения с другими религиями. Тот же Илларион СЛУЖИЛ вместе с католиками, протестантами и муслимами мессу. Да за такое отлучение сразу
Вообще то да, но это как то мимо меня прошло, не знал.
отлучения он скорее всего напишет Константинопольскому Патриарху. А тот, чисто из принципа, восстановит его в сане. Вот это будет весело.
Ну и что?
РПЦ автокефальна, на Константинополь она давно клала большой и голубой бант...
Если только Греция, Сербия или Болгария его приютят.
sogman
Дадут Кураеву, если хочет служить , храм не на балансе РПЦ — вот и пусть служит, слово Божье несёт . Вот и будет Новый Сергий . Что - то. Сергий молчит , как и его адвокаты. Значит - договариваются . Сдулся , видимо , что и ожидалось. Где поддержка его паствы? Тут за сидящего в Сахарово журналиста, криков было, выпустили.
sogman
А Кураева- мне интересно послушать- неплохо он информирован и излагает толково без лишней пурги , по делу.
sogman
Помнится , Глава Подольска А Фокин , тоже сидел тихо в Лефортово , полгода без главы города решали по- разному ( по Уставу города, если он не осуждён - Глава ) Фокин повесился в изоляторе ФСБ, выборы быстро провели , Новый Глава - толковый и мудрый ( потомственный политик) Всё- ровно и забыли давно все эту историю!
дезерт игл
Дадут Кураеву, если хочет служить , храм не на балансе РПЦ
А такие в Мск есть, разве?
Ну, исключая старообрядцев и всяких раскольников?
Миномётчик
дезерт игл
Вот только вас об этом забыл спросить🤣
Неисповедимы пути Его, понимаешь. 😀
sogman
Полно храмов заброшенных на балансе муниципалитета , Минкульта, может быть. Или - оформляй землеотвод/ целевое назначение/ строим и вот он - личный храм! С Сергием , видимо, так и получилось. Денег дал хоккеист и многие другие, вот и построили.
sogman
Есть и уже в частной собственности ( был на балансе колхоза, попал в пай , выкуплен и перепродан) Будут деньги и желание- найдут !
sogman
А освятить Храм этот, позовут старца с Афона , авторитетного, из числа « непоминающих « Гундяева и опять начнётся пляска с бубнами и кадилами.
kirn11
дезерт игл
А такие в Мск есть, разве?
Москва - не знаю, а в области есть. Частная церковь на частной земле некоего фермера. Его уговаривали подарить РПЦ, а он - хрен им. Моя церковь, мой поп... Хотя - да. По сути - раскольник, вернее сектант.
sogman
Вот, Камрад KIRN11. С ходу привёл пример! Вот у такого же фермера выкупят, авторитетом Старца Афонского подкрепятся и пусть потом РПЦ в судах Томасами меряется.
kirn11
sogman
С ходу привёл пример!
Так из практики личной. Сколько разного за 30 лет было...
дезерт игл
Хотя - да. По сути - раскольник, вернее сектант.
Вот.
А Кураев такой путь не выберет, он не идиот, чтоб новым Аввакумом становится.
освятить Храм этот, позовут старца с Афона , авторитетного,
Вы очень плохо разбираетесь в вопросе, освящение тут вообще не при чем...
sogman
Ну так, как « свадебного Генерала «. Старца привезут « на открытие храма» он и ленточку перережет и благословит и « лицом посветит « под камерами. И приедут со всей страны и зарубежья. Только « Настоящих буйных- мало ! Вот и нету вожаков». ВС Высоцкий.
sogman
В вопросах освящения - немного разбираюсь! Может Вы мне поясните : почему заново Храм освящают после забежавшей туда собаки обычной?
sogman
Такая же неясность с наличием в доме собаки ( возможно ли жилище освящать) Тут у трёх попов— мнения как на врачебном консилиуме, разнятся .
дезерт игл
вопросах освящения - немного разбираюсь
Ещё раз, вопросы освящение к ситуации с Кураевым, никаким боком.
Лишение сана и восстановление сана это отдельные вещи, к освящение храма не относящиеся.
Вы мне поясните : почему заново Храм освящают после забежавшей туда собаки обычной
Собака нечистое животное это раз, два в смысле о котором шла речь выше, храм после собаки не освящают.
Иначе б архиереи все время ездили и освящали, освящали...😁
дезерт игл
немного разбираюсь
В порядке встречного вопроса
А вот скажите тогда, а зачем строят церкви?
Ведь сказано же
"
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа?»
Поелику Господь сказал: «ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них»;
sogman
А как же окормляться без церквей? Куда мелкие и крупные купюры и монеты сдавать? На счета епархии переводить? Вот и радуется Гундяев , отчитываясь об открытии храмов прямо как X5 Retail Group , отчитывается об открытых магазинах. Оборот поднимается , в.том же Чертаново— понастроили на каждом пятаке храмов.
sogman
И с чего Вы , Дезерт Игл, взяли то , что собака - нечистое животное? Пишу же: у трёх попов- три разных мнения при освящении жилища где живет и собака. Поинтересуйтесь, если Вы такой воцерковленный , как пишете.
sogman
В 1988 году , когда Вам Дезерт Игл , было всего два года, я , выдавая себя за этнографическую экспедицию, проехал по Кировской обл. , собирая иконы в самых странных местах. Мне, как городскому жителю, и то было дико наблюдать то, как местные подпирали большими храмовыми иконами ( 600х 900 мм) крышу в коровнике. Я - их забрал за копейки, восстановил , себе оставил и продал часть. Так что— насмотрелся я на воцерковленных, деревенских.
sogman
Кстати, те же деревенские, показали мне где стоял амбар, пол которого выстлали большими храмовыми иконами ( 1800х 2500 мм) !!!!! Я , сначала не поверил, потом покопал, добрался до темперной краски на дубе.... обалдел. Храм в 1938 году взорвали коммуняки, иконы разрешили по домам растащить . Храм был построен на деньги Демидовых, в подвалах колокольни( на неё то ли взрывчатки не хватило, то ли устояла сама) — ничего ценного не нашлось.
sogman
Местные рассказывали , что видели сводчатую кладку подземного хода, ведущего к высокому берегу реки Вятка. Место показали, я , щупом двухметровым почти, всё там истыкал . Берег- крутой, не нашёл я свод. Жаль.
kirn11
sogman
В 1988 году , когда Вам Дезерт Игл , было всего два года, я , выдавая себя за этнографическую экспедицию, проехал по Кировской обл. , собирая иконы в самых странных местах. Мне, как городскому жителю, и то было дико наблюдать то, как местные подпирали большими храмовыми иконами ( 600х 900 мм) крышу в коровнике. Я - их забрал за копейки, восстановил , себе оставил и продал часть.
Это предмет гордости? Чем это принципиально отличается от "героев" приватизации, "строителей пирамид", "черных риелтеров"? Только тем, что без трупов обошлось? И за это уже ВМН не давали?
дезерт игл
sogman
И с чего Вы , Дезерт Игл, взяли то , что собака - нечистое животное? Пишу же: у трёх попов- три разных мнения при освящении жилища где живет и собака. Поинтересуйтесь, если Вы такой воцерковленный , как пишете.

С Ветхого завета...

дезерт игл
1988 году , когда Вам Дезерт Игл , было всего два года, я , выдавая себя за этнографическую экспедицию, проехал по Кировской обл. , собирая иконы в самых странных местах.
И толкая их на запад...😁
Очень христианский поступок
sogman
Вы не поняли: я спас эти иконы из брошенных сараев. Восстановил. Теперь на них молятся , не на Западе , думаю. Молятся те, кому они дОроги, ибо это- предмет культа и почитания, передавали из поколения в поколение. Своему ребёнку , подарил «.мерную « икону , делал во Владимирском стиле. Красиво сделали!
Миномётчик
sogman
Вы не поняли: я спас эти иконы из брошенных сараев. Восстановил. Теперь на них молятся , не на Западе , думаю. Молятся те, кому они дОроги, ибо это- предмет культа и почитания, передавали из поколения в поколение. Своему ребёнку , подарил '.мерную ' икону , делал во Владимирском стиле. Красиво сделали!


sogman
Сходите в Третьяковку, там Спас Нерукотворный двусторонний висит за бронированным стеклом, 12- ый век!! Как он уцелел! По- моему- один такой в стране! Мне- копию сделали, с двух метров не отличить! Красиво и монументально выглядит ( 710х 770 мм)
дезерт игл
не поняли: я спас эти иконы из брошенных сараев. Восстановил. Теперь на них молятся , не на Западе , думаю.
Я знаю, что иконы утекали на запад в конце 80-90х.
Мода была на "а ля рус".
Так что где они это вопрос.
Да и большие иконы дома куда ставить?
[/B]
[B]- ый век!! Как он уцелел!
Так же, как у меня уцелела от предков икона Спасителя.
Передавала ь по наследству
kirn11
дезерт игл
Я знаю, что иконы утекали на запад в конце 80-90х.
Хм... а я даже знаю КАК именно.
Ну а спас... ну кто-то спас типа "Норникель", Кто-то несколько тысяч га. земли у МКАД. Кто-то - всего несколько га. пионерлагеря у водохранилища...
А вот аргументация - та же. "Все равно пропадало".
Говоря юридическим языком, это не оправдывающее обстоятельство. Только несколько смягчающее.
sogman
Кстати, Дезерт Игл, мода на Западе на русские иконы, прошла ещё до Вашего рождения ( если это только не А Рублёв или что- то 15 -16 го века. Тогда же и вывезли всё самое ценное, сейчас, именно русские, выкупают на аукционах на Западе, завозят обратно.
дезерт игл
Кстати, Дезерт Игл, мода на Западе на русские иконы, прошла ещё до Вашего рождения ( если это только не А Рублёв или что- то 15 -16 го века. Тогда же и вывезли всё самое ценное, сейчас, именно русские, выкупают на аукционах на Западе, завозят обратно.
С 70х.
Но и в 80 и 90 возили редкости.
sogman
Напомню всем то, что в 19- ом веке иконы , зачастую, писались практически конвейерным способом ( криворукие послушники грунтовали , выписывали контур, далее передавали, там лик уже писали. Стоимость таких, невысока, как в художественном так и в историческом смысле. . На Ганзе , в антикварном разделе Камрад Пономарь ( по- моему) Дока в этих вопросах!
дезерт игл
писались практически конвейерным способом ( криворукие послушники грунтовали , выписывали контур, далее передавали, там лик уже писали. Стоимость таких, невысока, как в художественном так и в историческом смысле.
Ну и что?
Мне её не продавать, а молиться
kirn11
дезерт игл
С 70х.Но и в 80 и 90 возили редкости.
Вывозили с 60-х. И разные. И не только иконы и оклады. И вопрос ценности - относителен. Кому и 5 икон по 200 долл. была ценность. Для поездки на рынок в Варшаву весной 92-го вообще достаточно при ввозе оттуда тех же лосин. Я уже даже о мошенничестве нет говорю.
sogman
Помнится , беседую с директрисой Тульского музея оружия ( классная тетка!). Выяснилось , что в запасниках чуть ли не 600 кремнёвых пистолетов , она и говорит: в экспозиции выставлены самые красивые, заказные , с резьбой и пр. Остальные- серийные, одинаковые, лежат в запасниках.
дезерт игл
Вывозили с 60-х. И разные. И не только иконы и оклады.
Тогда уж с 30х.
Индустриализация оплачивал ась в т.ч. продажами музейного за рубеж
дезерт игл
Остальные- серийные, одинаковые, лежат в запасниках.
Спас на фото выше, 19 века(до 1861) ибо подарен прапра...бабке на свадьбу от одного помещика.
Серийка скорее всего, но берегу её.
sogman
Сохранилось их много- стоимость не высока. Тогда же показали.сколько у них Маузеров 98 к есть. Я - не купил, не люблю болтовые ... Со свастикой и орлом, некоторые купили ...
kirn11
дезерт игл
Тогда уж с 30х.
То государство. А то - частники.
Про государство, кстати, я терпимее отношусь. Тем или иным способом церковь должна помогать людям. И не только духовно. Колокола при Петре, Осады монастырей (Троице-Сергиев и Валаам) - к вопросу о монахах и войне с оружием. Индустриализация и пожертвования в ВОВ - из той же серии.
А вот частник ради наживы...
Да. Первое дело такое в моей деревне - 1957-й (приговор 1958) "На полях" фестиваля молодежи и студентов.
sogman
Дезерт Игл! Рад за Вас! От моей Пра Пра родни , ничего не досталось. Лишь литографии Х Зальца, вывезенные дедом из Берлина, помню искал я в них « Дрезденскую коллекцию». Пропавшую в Дрездене . Но Рембрандт и малые голланды достались капитану Балдину и теперь хранятся в « Росизо». Кстати- видел, не впечатляет, наброски карандашные. Но стоимость их просто неимоверная!!!
дезерт игл
sogman
Сохранилось их много- стоимость не высока. Тогда же показали.сколько у них Маузеров 98 к есть. Я - не купил, не люблю болтовые ... Со свастикой и орлом, некоторые купили ...

Икон то?
Да, много.
Про мою говорят, вроде долларов 300.

sogman
Да и икон 19- ого века и пистолетов того же века.
дезерт игл
Дезерт Игл! Рад за Вас
Спасибо😊
моей Пра Пра родни , ничего не досталось
Моя пра пра пра родня, за 500 лет, тоже обеднела😁
sogman
У меня - вот так получилось.
sogman

sogman
Спас- копия того, что в Третьяковке висит за бронированным стеклом , 12- ый век . Совсем по- другому видели иконописцы.
sogman

sogman
У приятеля - мощный полиграфический комплекс ( машинка Agfa , стоимостью в 100000 евро- творит волшебство ) Сделал на подарок чиновнице одной копию Тициана « Флора». Правда с рамкой пришлось помучиться ( сделать как во Флоренции висит- жаба придушила). Одаряемая— в восторге !
sogman
Тициан, Рембрандт- упадничество и толстые тетки.
sogman
Как говорила Зоя Мороз в « Гиперболоиде инженера Гарина». Они гордились формами , которых бы постеснялась любая рыночная торговка» То ли дела наш Иван Айвазян ( Айвазовский). Красота теней! Был удивлён , то машинка так берет полутона. Видел оригинал в Крыму. Не отличить ! Тоже на подарок делал.
sogman
Зоя Монроз — словами великого А Н Толстого
sogman
У него же , сто лет назад, в романе « Аэлита» написано: когда Русские полетели на Марс , то взяли с собой спирт, маузер и ручные гранаты. Ну за выживальщиков и с Наступающим!
sogman
А в копию гравюры Х Зальца я заплыл вместе с собакой при помощи Agfa С детства к этим кискам хотел присоединиться.
дезерт игл
Совсем по- другому видели иконописцы.
Просто разные стили письма.
А на некоторых древнейших даже без бороды!
https://kulturologia.ru/blogs/070117/32920/
rawmeathunter
Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. Еретик - не тот, кто горит на костре, а тот, кто зажигает костер. В глазах думающих христиан игумен сей давно пал под гнётом грехов своих. А в глазах атеистов вроде меня он просто осёл.
sogman
Гиркин ( Стрелков) отзываясь о Сергии Романове назвал его « не простой человек». Что- то не договорил . Посмотрим. Они встречались , да и Квачков рядом где- то ...
trucker66
Тем или иным способом церковь должна помогать людям. И не только духовно. Колокола при Петре, Осады монастырей (Троице-Сергиев и Валаам) - к вопросу о монахах и войне с оружием. Индустриализация и пожертвования в ВОВ - из той же серии.
В 41-м,когда немцы подошли к Москве,архимандрит московский служил молебен во славу Гитлера-освободителя.То же самое было и в 1812-м с Наполеоном.
sogman
Что- то не верится , что в 1941 году ... уцелевший митрополит служил молебен во славу Гитлера! Не скинете ли пруф? Пока РПЦ не изъяла из Архивов. Не верю.
sogman
В то , то ИВ Сталин, недоучившийся семинарист, дал указание дать самолёт священникам , чтобы летали вокруг Москвы с иконой, верю ибо есть куча доказательств. В тот период у тех , кто уцелели , под рясами были погоны! Далее ... по традиции .... Контора знает и пишет!
sogman
Кстати: видел в храмах современные иконы , на них изображено как старцев топят в Белом море,на баржах , красноармейцы в буденовках, стреляют в старцев, стоящих в яме. И т п сюжеты. Софрино— в тренде! Сюжеты гонений— реальные! Сам видел списки на полигоне Коммунарка, цифры убитых в месяц просто потрясают!
sogman
А по поводу копий. Тут у меня знакомый, побился сильно на своём Феррари , аж ремни порвались. Стали разбираться- машина оказалась поддельной копией! Завод- отполз сразу! Видимо, делали в Китае, зная все vin и что там в этой Феррари. Вот!
дезерт игл
ИВ Сталин, недоучившийся семинарист, дал указание дать самолёт священникам , чтобы летали вокруг Москвы с иконой, верю ибо есть куча доказательств.
Старая байка.
Как и про Поволжье про женщину в белом с ведром крови в 30х
дезерт игл
днях должна быть война Советского Союза с капиталистическими странами. Об этом мне известно из разговоров с гражданами села Рогаткино, которые ездили в село Дубровку и по дороге нашли мешок с хлебом. Они попробовали взять его, но не смогли поднять, хотя их было несколько человек. Далее по дороге им попалась другая находка — ведро с человеческой кровью, вызвало у них недоумение, и они поняли, что эти находки обозначают какую-то загадку, которую им разгадал встретившийся на дороге неизвестный старик. Этот старик объяснил, что мешок с хлебом обозначает, что в 1937 году будет сильный урожай, а ведро с кровью означает, что в этом году будет война и большое кровопролитие (рассказ колхозницы М.В. Прытковой, записанной в 1937 году оперуполномоченным НКВД в АССР немцев Поволжья)[85].
дезерт игл
По дороге через лес к П.‑Володарску шло несколько мужиков, где увидели груду несмолоченной ржи, они этому удивились, откуда в лесу же могла взяться рожь, стали растаскивать, в середине оказался гроб, внутри гроба – кровь, они испугались этого через несколько сажен (нрзб.) попадается навстречу женщина спрашивает что они видели (нрзб.) когда они рассказывают женщина превращается в Богородицу и говорит что это (нрзб.) знаменье божье, рожь означает голод, а гроб и кровь войну и так исчезает. Эта «агитация» охватила всю волость (сведения из сводки ОГПУ 1928 года по Ярославской области)[84].
дезерт игл
Во время уборочной страды на Волге, в Саратовской области появилась легенда. Она быстро разошлась среди волжских крестьян и перекинулась в соседние области. Содержание и стремительность ее распространения насторожили местные органы НКВД, которые тут же взяли и саму легенду, и тех, кто ее рассказывал, ;на карандаш;. В материалах НКВД рассказы крестьян получили таинственное и даже зловещее название - ;Легенда о мешке с хлебом, луже крови и таинственном старике;: В колхозе ;Верный Путь; (Казачкинский район, Саратовская обл.) (1) колхозница Байбара рассказывала: ;Из села Казачка шел муж с женой по направлению в село Успенку, и на дороге среди хлебов ржи нашли мешок с хлебом. Стали они поднимать его и никак не поднимут. Тогда они вернулись домой, запрягли лошадь и поехали за найденным мешком с хлебом. Но на том месте, где раньше был мешок, сидела женщина во всем белом и вокруг нее была лужа крови. Когда эту женщину спросили, где мешок, она ответила, что мешка нет и вы его не возьмете. Этот мешок предсказывает то, что в этом году будет сильный урожай, но убирать его будет некому, потому что будет сильная война...;
дезерт игл
Облет Москвы из той же оперы
sogman
Ну хорошо, пусть миф. Как и сюжет иконы на котором Матрона со Сталиным запечатлена. Известно, что не встречались они. Тема как раз про то , то люди верят и.слушают попов. В данном случае- Сергия Романова. А его, как раз, и не слышно.
sogman
Кстати. Тот же Елоховский Собор ( красоты потрясающей) при коммуняках не закрывался . Там же и Алексий -2 похоронен. Камрад Дезерт Игл, а почему все патриархи до этого ( Пимен, Алексий -1 ый) похоронены в Лавре? Я , правда , не знаю.
дезерт игл
Камрад Дезерт Игл, а почему все патриархи до этого ( Пимен, Алексий -1 ый) похоронены в Лавре? Я , правда , не знаю.
Сергий там же лежит.
Патриарший же храм
trucker66
sogman
Что- то не верится , что в 1941 году ... уцелевший митрополит служил молебен во славу Гитлера! Не скинете ли пруф? Пока РПЦ не изъяла из Архивов. Не верю.

Первое,что попало под руку:

Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.
Во Христе возлюбленные братья и сестры!

Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это-продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но, увы! - окончилась трагически. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте. 'Спасение всех', о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!

Листо

2Vic
trucker66
Первое,что попало под руку:

Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.


Желательно конечно с пруфом.
А еще желательно указывать епископию - в данном случае Берлинский и Германский. Немец. Удивительно, если бы он говорил иначе, да еще в то время, когда "призрак коммунизма" стал не только материален, но и зело окреп.
2Vic
sogman
В тот период у тех , кто уцелели , под рясами были погоны!
Однако не у всех. Иначе на первый собор в 1943-м священников по лагерям не собирали бы.
sogman
Алексий второй лежит в Елоховском соборе, отдельно от патриархов , умерших ранее. Был в Лавре, в том храме подвальном, где они лежат
дезерт игл
Алексий второй лежит в Елоховском соборе, отдельно от патриархов , умерших ранее.
??? 😲
А Сергия из Елоховки куда дели?
Vik-9K
2Vic
[B]
Желательно конечно с пруфом.

Ну вот вам пруф, если ранее с этой неоднозначной темой не встречались:
https://pravoslavie.ru/5209.html

"По подсчетам историка М.В.Шкаровского, на захваченных территориях РСФСР открылось 2150 храмов: около 470 на Северо-Западе, 332 - в Курской области, 243 - в Ростовской, 229 - в Краснодарском крае, 127 - в Ставропольском, 108 - в Орловской области, 116 - в Воронежской, 70 - в Крымской, 60 - в Смоленской, 8 - в Тульской и около 500 в Ордженикидзевском крае, Московской, Калужской, Сталинградской, Брянской и Белгородской областях (в двух последних не менее 300).[6]

По отчету Совета по делам Русской православной церкви на 1 января 1948 г. число открытых немцами храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547
До сегодняшнего дня церковная жизнь на оккупированной врагом территории остается малоизученной."

А здесь можно и фоточки посмотреть:
https://filaretuos.livejournal.com/101299.html

Лучше не спешить с выводами, тема действительно непростая.

trucker66
9-го мая 2009 года патриарх Кирилл назвал Великую Отечественную войну 'платой за грехи, которые народ СССР совершил во время Революции и Гражданской войны'.

Судя по этим заявлениям, глава РПЦ не только осуждает людей труда, которые в Октябре 1917 освободились от бесправия и власти паразитической 'элиты', но и оправдывает тех зверей, что убили, замучили, сожгли в печах, перегнали на мыло 26,5 миллионов советских граждан. Он считает ту войну 'богоугодным делом'! Он, по сути, оправдывает нацистов, как делали это попы более 60 лет назад.

sogman
Да, пардоньте, патриарх Сергий тоже в Елоховском лежит.
2Vic
Vik-9K
Ну вот вам пруф, если ранее с этой неоднозначной темой не встречались:
Вы не заметили, что пруф не совсем о том, что написано в комментируемом сообщении?
IDS
9-го мая 2009 года патриарх Кирилл назвал Великую Отечественную войну 'платой за грехи, которые народ СССР совершил во время Революции и Гражданской войны'.
Судя по этим заявлениям, глава РПЦ не только осуждает людей труда, которые в Октябре 1917 освободились от бесправия и власти паразитической 'элиты', но и оправдывает тех зверей, что убили, замучили, сожгли в печах, перегнали на мыло 26,5 миллионов советских граждан. Он считает ту войну 'богоугодным делом'! Он, по сути, оправдывает нацистов, как делали это попы более 60 лет назад.

Гундяев вообще много хуйни всякой говорит. Порой не думая. Вот пример о языческой Руси:

"Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."

2Vic
IDS
А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."



В то время именно так они и воспринимались.

IDS
Вот пример о языческой Руси
Не было никакой "языческой Руси". Русь возникла как исторический феномен нового христианского государства.

2Vic
trucker66
... Он считает ту войну 'богоугодным делом'!
Ты снова пытаешься набрасывать и снова у тебя получается толсто. Заметно толсто.