Красноярский край. Ослики, говоришь? Ха!

POLIZEI-M
Оружейник?
Нет. Имам мечети.
А подробности позже.
POLIZEI-M
Шалунишкой с набором БДСМ игрушек оказался имам-хатыб мечети г. Лесосибирска М.Мухаметшин.

В мечети он занимался вовлечением верующих в религиозно-экстремистскую деятельность, чем и привлёк внимание к своей персоне оперативников ФСБ.

В ходе проведённых ОРМ у Мухаметшина изъято 19 экземпляров религиозной литературы, устав МРОМ "Иман" г. Лесосибирска, 6 телефонов, оргтехника с материалами экстремистского характера и набор для БДСМ игр.

В СУ СК по Красноярскому краю решается вопрос о возбуждении в отношении фигуранта уголовного дела по ч.1 ст. 205.1 УК РФ "Содействие террористической деятельности".

Vistavod
[B]
/B]

"А вы у нас - озорник-с"(с)

Rasmuswolf
Мож врач он....геморрой людям вправлял....
AZEVEDO
я думал это харам
kirn11
AZEVEDO
я думал это харам
Вспомните историю. Падение Константинополя. Как использовал победивший султан сына коменданта города, который его (город) сдал за деньги?
Vistavod
Как использовал победивший султан

Трофель
Мож врач он...
пичальный,прям по морде-лица читаеца
Mihuil
Ну как-то такое выкладывать...
Очень сильная подлянка со стороны органов. В нормальных странах закончилась бы нехилой компенсацией. Преступная деятельность - одно, личная жизнь напоказ - это не этично.
Напоминает историю с ликвидированным Дмитрием Соколовым, когда вдруг в сети появился фейковый акт посмертного осмотра со следами гомосексуального контакта.
DENI
Mihuil
личная жизнь напоказ - это не этично.
она "лицо" - духовное.
На сколько знаю, извращения в исламе - харам.
Она, как имам - обязан это знать и соблюдать!
Так что выложили - и правильно сделали.
Чтоб те, кто собирался пойти дорожкой недочеловеческой, подумали, кто их призывает на эту дорожку. И остались людьми, а не превратились в животных.
BeeSPb
Mihuil
Ну как-то такое выкладывать...
Очень сильная подлянка со стороны органов. В нормальных странах закончилась бы нехилой компенсацией

Все мировые спецслужбы, всегда использовали и будут использовать любые средства, любую информацию, для вербовки или дискредитации нужных им людей.
Понятия "совесть", "мораль", это не про них. И не про злодеев.
Ну и фигуранты разработки не белые пушистые, а ловцы душ которые запутывают восторженную потерянную молодеж, плетут свои сети.
А не воины в сверкающих доспехах готовые на поле брани погибать с мечом в руках. Это молодые должны там погибать уносят с собой души невинных людей. А пауки так и будут плести свои сети.
Что сам другим желал - то и получил.
А строить из себя пастуха, а по сути быть козлом, чья задача вести стадо на убой, а не водопой это не подло?

дезерт игл
нормальных странах закончилась бы нехилой компенсацией
А пусть бы и подал.
В ходе доказывания права на компенсации пришлось бы доказывать факт увлечения этим самым.
Фигуранту будет весело.
DENI
дезерт игл
Фигуранту будет весело.
Причем копать будут всерьез.
И не дай бог выяснится, что за всю свою жизнь апосля 18 лет, он хотя бы раз, но вступил в половую связь с лицом, не достигшим 16-летнего возраста, или 18-летнего но нестандартным способом.
DENI
Кстати, видео.

Vistavod
Так что выложили - и правильно сделали.
точняк! Если уж взялся наставлять - будь примером! А то одна от мерса не может отказаться, другой с игрушками играется...
дезерт игл
Причем копать будут всерьез.
И не дай бог выяснится, что за всю свою жизнь апосля 18 лет, он хотя бы раз, но вступил в половую связь с лицом, не достигшим 16-летнего возраста, или 18-летнего но нестандартным способом.
Угу.
Stager007
Mihuil
Ну как-то такое выкладывать...
Очень сильная подлянка со стороны органов. В нормальных странах закончилась бы нехилой компенсацией. Преступная деятельность - одно, личная жизнь напоказ - это не этично.

Это не только неэтично, но и незаконно как бы, но всем как обычно пох. УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни.

DENI
Stager007
Это не только неэтично, но и незаконно как бы, но всем как обычно пох. УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни.
А нет тут этой статьи.
"Одна из прихожанок мечети также обвинила Мухаметшина в домогательствах:
'В религии я недавно, он пытался узнавать, что мне нравится, как мне нравится. Мне было неудобно с ним на такие темы разговаривать. Он говорил, что с женой ему не интересно, она его не удовлетворяет, ему нужно разнообразие'.
Девушка утверждает, что перестала общаться с имамом после этого. Но журналисты сообщают, что некоторые девушки соглашались на предложение имама, после чего он якобы начинал их шантажировать."
(с) prmira.ru

потому и:

POLIZEI-M
В ходе проведённых ОРМ у Мухаметшина изъято ... набор для БДСМ игр.
т.е. уже не частная жизнь, а доказательства причастности к преступлению.
А именно ст.133 УК РФ.

Stager007
DENI
т.е. уже не частная жизнь, а доказательства причастности к преступлению.
А именно ст.133 УК РФ.

Наличие МПХ не есть доказательство износа, как в анекдоте, так и тут.

дезерт игл
Наличие МПХ не есть доказательство износа, как в анекдоте, так и тут

Stager007
дезерт игл


На рафика как бы пох совсем, не пох на действия сотрудников полиции.

дезерт игл
рафика как бы пох совсем, не пох на действия сотрудников полиции.
То есть изымать предметы по подозрению в совершении 131й они не могут?
DENI
Stager007
На рафика как бы пох совсем
Мнение человека, обладающего широким углом зрения в рамках прицельной планки его карамультука.
Stager007
дезерт игл
То есть изымать предметы по подозрению в совершении 131й они не могут?

там нет 131-ой. Там 133-я на горизонте.

Ignat
DENI
т.е. уже не частная жизнь, а доказательства причастности к преступлению.
А именно ст.133 УК РФ.
Предположительно причастности к преступлению.
Суда ещё не было, преступником пока не признали.

Не, по человечески я такой ход отлично понимаю, но с точки зрения закона это таки косяк. Но "здесь так принято" (с).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Санта-Клаус
Stager007
Это не только неэтично

А днём из себя корчить пророка Мухамеда - «ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу», а ночью страпонить прихожан - этично?

Часа три назад проходил м.Новокузнецкая. Кто не знает - там расположена старейшая в МСК мечеть. Сегодня у правоверных - пятничная молитва. Я шёл там - аккурат после. У метро стояла группа прихожан, часть ещё в тюбетейках. И один, с модной бородой а-ля генерал-майор Росгвардии весело рассказывал, как «пил с братьями коньяк в Дагестане на Каспии».

«Самуил Маркович - или крест снимите, или трусы наденьте» (с)


DENI
Ignat
Предположительно причастности к преступлению.
Суда ещё не было, преступником пока не признали.
Стоит разделять понятия "преступник" и "преступление".
Ignat
DENI
Стоит разделять понятия "преступник" и "преступление".
Согласен.

Также стоит разделять подозреваемых и преступников и не сливать в СМИ подробности частной жизни первых. Ну это в рамках правового государства, разумеется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
днём из себя корчить пророка Мухамеда - «ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу», а ночью страпонить прихожан - этично?
А боевиков вербовать против страны проживания разве этично?
дезерт игл
модной бородой а-ля генерал-майор Росгвардии
Это какая? Без усов что ль?
DENI
Ignat
Также стоит разделять подозреваемых и преступников и не сливать в СМИ подробности частной жизни первых. Ну это в рамках правового государства, разумеется.
Еще раз. Предметы изъяты. Уже не частная жизнь.
Rasmuswolf
дезерт игл
А боевиков вербовать против страны проживания разве этично?

Эти считают, что им землю дал аллах, но её временно оккупировали неверные.
Карго-культ в чистом виде.

дезерт игл
считают, что им землю дал аллах, но её временно оккупировали неверные
Тогда надо избавляться от наследия оккупантов.
Закрыть школы и больницы, отобрать пенсии, закрыть все госучреждения.
Пусть овец пасут как предки.
С того и живут.
Ignat
DENI
Еще раз. Предметы изъяты. Уже не частная жизнь.
Хм.
Интересно выходит.

Т.е. достаточно возбудить УД против любого нужного человека (пусть и по липовому поводу\ложному заявлению нанятого бомжика), изъять в ходе мероприятий, скажем, телефон с компом и дальше можно смело и безнаказанно сливать в сеть всё их содержимое?! Изъяты же, не частная жизнь уже.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DENI
Ignat
Т.е. достаточно
Изымается то, что доказывает причастность к совершенному преступлению.
kirn11
Ignat
Хм. Интересно выходит. Т.е. достаточно возбудить УД против любого нужного человека (пусть и по липовому поводу\ложному заявлению нанятого бомжика), изъять в ходе мероприятий, скажем, телефон с компом и дальше можно смело и безнаказанно сливать в сеть всё их содержимое?! Изъяты же, не частная жизнь уже.
Хороший вопрос. Интересный.
А давайте ответ сделаю в двух частях.
Первая. Так, ни о чем. Двойные стандарты. Почему условного Фургала или Ефремова нельзя называть убийцей До приговора суда, а условного Медведева или Патриарха Кирилла (Гундяева, если угодно) вором можно?
Вторая. А вот это уже строго и содержательно.
Правоотношения бывают частными и публичными. Частные-гражданско-правовые. семейные, трудовые.
А вот отношения, описываемые УК - как раз публичные. Тут из самого названия все понятно.
И законом охраняется тайна ЧАСТНОЙ жизни. Как только возник уголовный процесс и соответственные процессуальные действия - частная жизнь вместе с ее тайной отменяются. В частной жизни степень ее разглашения определяете Вы. В публичной уголовно-правовой - следователь.
Насколько обосновано - другой вопрос. Не нравится - обжалуйте. Но, в любом случае, следственный орган ОБЯЗАН информировать общественность о своей деятельности, в том числе по конкретному делу, в тех рамках, которые следователь считает необходимыми. Чтобы не нарушать интересы СЛЕДСТВИЯ.
Как иллюстрация - на обыск приглашаются понятые. И с них подписку о неразглашении не берет никто.
kirn11
DENI
Изымается то, что доказывает причастность к совершенному преступлению.
Нет. Не корректно. "Изымается то, что следователь считает важным для проведения всестороннего расследования". До подписания мной обвинительного заключения вина подследственного мне не очевидна. Дело может быть закрыто за отсутствием события или состава. Но это не отменяет моей обязанности произвести обыски и изъятия/выемки.
турист35
Ну, если бы у него из жопы этот страпон вынули, а так... Надо ещё установить, чье оно все, пальчики откатать и т.д. и т.п.
Stager007
kirn11
Хороший вопрос. Интересный.
А давайте ответ сделаю в двух частях.
Первая. Так, ни о чем. Двойные стандарты. Почему условного Фургала или Ефремова нельзя называть убийцей До приговора суда, а условного Медведева или Патриарха Кирилла (Гундяева, если угодно) вором можно?
Вторая. А вот это уже строго и содержательно.
Правоотношения бывают частными и публичными. Частные-гражданско-правовые. семейные, трудовые.
А вот отношения, описываемые УК - как раз публичные. Тут из самого названия все понятно.
И законом охраняется тайна ЧАСТНОЙ жизни. Как только возник уголовный процесс и соответственные процессуальные действия - частная жизнь вместе с ее тайной отменяются. В частной жизни степень ее разглашения определяете Вы. В публичной уголовно-правовой - следователь.
Насколько обосновано - другой вопрос. Не нравится - обжалуйте. Но, в любом случае, следственный орган ОБЯЗАН информировать общественность о своей деятельности, в том числе по конкретному делу, в тех рамках, которые следователь считает необходимыми. Чтобы не нарушать интересы СЛЕДСТВИЯ.
Как иллюстрация - на обыск приглашаются понятые. И с них подписку о неразглашении не берет никто.

Спасибо за развернутый комментарий.
Нюанс видится в том, что УД по 133-й еще нет, есть только проверка по заявлению, а изъятие или выемка до возбуждения УД весьма неоднозначна. Отсюда и возникает вопрос в правомерности действий СП, т.е. действия СП не соответствуют требованиям соразмерности ограничений прав рафика и характеру совершенного деяния.

Ignat
kirn11
А давайте ответ сделаю в двух частях.
Спасибо за подробный ответ.

kirn11
Первая. Так, ни о чем. Двойные стандарты.
Ну это-то понятно и в данном конкретном случае я распространяющего по человечески вполне понимаю.

kirn11
Нет. Не корректно. "Изымается то, что следователь считает важным для проведения всестороннего расследования". До подписания мной обвинительного заключения вина подследственного мне не очевидна. Дело может быть закрыто за отсутствием события или состава. Но это не отменяет моей обязанности произвести обыски и изъятия/выемки.
О! Вот о том и речь. Изъятое может нихрена не доказать и дело может быть закрыто по самым разным причинам. Но человека УЖЕ успешно опозорили на всю страну прилюдно перетряхивая его "грязное бельё". В теории вроде как за это кто-то должен понести ответственность, на практике же - судя по всему реализуется Жегловский подход (см. "Место встречи изменить нельзя". Как там Шарапов с Жегловым спорили насчёт Груздева - "наказания без вины не бывает" и т.д.).

kirn11
Насколько обосновано - другой вопрос. Не нравится - обжалуйте.
В условиях реалий РФ - искренне сомневаюсь, что будет результат. Ну максимум следователя строго пожурят, выплатят аморальный ущерб тысяч в 20-30 и свободен. То, что человеку по сути жизнь такой публикацией сломать можно - это никого особо не волнует...

kirn11
Как иллюстрация - на обыск приглашаются понятые. И с них подписку о неразглашении не берет никто.
Интересно, а их в подобном случае по аналогичной или ещё какой статье притянуть можно? Ежели начнут свистеть направо и налево или о частной жизни обыскиваемого или о том, что следователь до окончания расследования публиковать не собирался?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
Место встречи изменить нельзя". Как там Шарапов с Жегловым спорили насчёт Груздева - "наказания без вины не бывает
А что, бывает?
Торус!
дезерт игл
наказания без вины не бывает
------------
А что бывает?

Тут логически-философский кунштюк.

Например.
Избиение розгами по сути - побои.
Но если при этом декларируется, что это наказание, по логике железно следует,
что была вина, за которую это наказание назначено (тем, кто имеет право назначать).

По другой известной логике, чтобы сделать (объявить/назначить) человека виноватым,
достаточно "наказать" его, то есть нанести ему ущерб, объявив это "наказанием".
И по этой логике сам факт "наказания" уже является доказательством вины.
У некоторых граждан так и принято.
😛

А наказания без вины не бывает, так и есть.
Примерно как не бывает отдачи без выстрела.
Неразрывная парочка.

Вот высекли человека в наказание, а потом опа! и выяснилось, что он не виноват.
И порка розгами моментально из разряда "наказание" переместилать в разряд "побои".

😊

дезерт игл
логически-философский кунштюк
Да не, я более приземленно.
Так получается что я сталкиваюсь чаще все с "неуиноуниками" и "мы правы, ибо это мы".
По факту же одни хитровыделанные соревнуются с другими хитровыделанными.
Ну а проигравшие начинают песню про "неуиноуат".
В реале же, применение хоть каких то мер к реально "левым" людям, редкость редкая.
турист35
Для религиозных на все воля Всевышнего, поэтому они смело идут по жизни, неся в сердцах страх божий.
дезерт игл
Для религиозных на все воля Всевышнего,
И это тоже.
Несправедливо обиженые тут, по учению будут вознаграждены после смерти
Rasmuswolf
дезерт игл
Тогда надо избавляться от наследия оккупантов.
Закрыть школы и больницы, отобрать пенсии, закрыть все госучреждения.
Пусть овец пасут как предки.
С того и живут.

Ну так в Средней Азии так и есть. Только жрать нечего - потому гастеры сюда и едут. А тут им рассказывают, что «Москву построил аллах».....

Зря Советская власть им дороги и больницы строила. А некоторым и письменность дала. Не в коня корм.

kirn11
Ignat
Интересно, а их в подобном случае по аналогичной или ещё какой статье притянуть можно? Ежели начнут свистеть направо и налево или о частной жизни обыскиваемого или о том, что следователь до окончания расследования публиковать не собирался?

Есть статья 310 УК РФ - разглашение БЕЗ СОГЛАСИЯ СЛЕДОВАТЕЛЯ. Да и еще лицом, предупрежденным в установленном порядке. Нет подписки - нет и ответственности.
Следователя можно привлечь только за злоупотребления(превышения) полномочиями. Но это еще доказать надо. Что практически нереально. Ну разве уж если он совсем дебил и совершил нечто особо "одаренное".
Иначе возникнут вопросы даже к портретам "их разыскивает полиция".
Там же полные данные с портретом и приписка "за совершение особо тяжких". Минус репутации? Минус. А вдруг на суде выяснится. что невиновен?
Потому и существует институт реабилитации.
Но он тоже несовершенен. Ну вот как тут. Ну прошлись же тут на тему жопотыка? Прошлись. А вдруг он всего лишь террорист? И к заднеприводному сообществу отношения не имеет? Обидно ему? Обидно. Может в этой части возмутиться? Может. Толк будет7 Нет. Потому как на суде учитывается и характеристика личности подсудимого. А вот к характеристике личности можно за уши что угодно притянуть. И личное сугубо и совсем неподсудное.
Так что "читильнее ребята".
Пы.Сы. Тут единственная гарантия - ст. 299 УК РФ. "незаконное возбуждение или привлечение заведомо невиновного". Но если дело возбуждено законно - человека можно и наизнанку вывернуть.
И статья 299 УК относится к тяжким.

marafonec
DENI
Так что выложили - и правильно сделали.
Вот когда ты прав - тогда ты прав на 101%.
Ignat
дезерт игл
В реале же, применение хоть каких то мер к реально "левым" людям, редкость редкая.
Ну с этим-то я согласен.
Но вопрос был именно в теоретической плоскости, а не практической.

kirn11
Так что "читильнее ребята".
Понятно, спасибо за подробное разъяснение.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ротмистр Чачу
Частная жизнь охраняется не только УК, но и Об ОРД и приказами с 00. Для вербовки - да. Но если реализуя шантаж ты что-то слил и твои уши торчат - тут уже тебя самого прихлопнут запросто.

В кабинете от прежнего владельца оставался изьятый альбомчик с интимными фото одних известных в моем городке персонажей. Шеф лекцию прочел, чтобы посмотрел и поставил на место, ибо много неприятных моментов произойти может.