Большинство преступников, объявленных в розыск - выпущенные под подписку!

Как вам такой тезис?
Поясню. Например: розыск, участковые, ППС работают, задерживают злодея. Доставляют и оформляют. Передают материал в следствие. И тут... И тут тупой, или трусливый следак не усаматривает состава преступления, хотя доказательств - навалом, терпилы есть, свидетели есть - все есть. Но следак просто тупо боится, что за незаконное закрытие злодея, его священную и неприкосновенно-процессуальнонезависимую задницу вышестоящее руководство натянет на большой дрын. И следак выпускает злодея... А потом он, усмотрев таки состав преступления, возбуждает УД. Но злодея уже и след простыл...
Т.е. он выполнил свою работу - возбудил... а вы товарищи розыскники, участковые, патрульные и другие приданные - ходите и ищите злодея...

А злодей, выпущенный, ухмыляется и принамается за старое с новой силой и с большей жестокостью, ибо он не наказан.

Вот мы и получаем разгул преступности...

Мысли?

или наоборот, держат по полгода, год в сизо, а потом, "извините, ошибочка"

------------------
Lupus lupi homo est

Нет, ошибок не бывает по любому! Точнее сказать надо так, что если человеку избрана мера пресечения - содержание под стражей, то даже если он полностью невиновен - он будет наказан, т.к. иначе, как раз того, кто избрал ему подобную меру пресечения, самому будет не просто грозить, а именно будет небо в клеточку.

James Bond
И тут... И тут тупой, или трусливый следак не усаматривает состава преступления,

что-то мало случаев клеточек. а перегибов ментовских уж выше крыши.

Следаки не обязательно милицейские. Точно также действуют и прокуратурские.

а с этим никто и не спорит. я всегда считал и буду считать, что заяву проще писать в прокуратуру. пусть уж потом ее спускают в район.

ты же знаешь не хуже меня что за отступные выпустят под подписку даже за тяжкие, взятым по горячему.

И даже имеющим непогашенную судимость и даже отбывающим условное наказание, к сожалению.

ну это ж система, чему удивляться то? я вообще удивлен как они хоть кого-то умудряются находить...

Вообще то у нас суд отпускает и наоборот не отпускает. Так что уж тогда надо прямо говорить о повально коррупции в судебной системе. Кстати полезно вспомнить кто у нас назначает судей на должность. Похерили уроды выборность судей, как мудро было сделано в Союзе. Ведь смешно получается, мы выбираем каких то незначительных хозяйственных чиновников уровня управы, выбираем мэров городов, а судей, от которых зависит в прямом смысле наш жизнь и человеческое достоинство, никто нам избирать не дает.

Хочу отметить, что СЛЕДСТВИЕ - это неприкосновенная структура в МВД. Я бы даже не считал их милицией. В отличие от остальных сотрудников следствие занимается строго своей работой. В то время как на участкового, допустим, навешано столькоо... Ну а суд-отдельная песня. О нем и говорить не хочется. Имеющих 2 года условно угонщиков, взятых на еще одной угнанной машине - под подписку...

Дог
или наоборот, держат по полгода, год в сизо, а потом, "извините, ошибочка"

Дают тот-же год.. А раз уже отсидел, то свободен.. А будешь вы...аться, пресмотрят дело и впендюрат-таки ещё пару лет. Это к гадалке не ходи.. 😞

Andrew_M
Вообще то у нас суд отпускает и наоборот не отпускает. Так что уж тогда надо прямо говорить о повально коррупции в судебной системе. Кстати полезно вспомнить кто у нас назначает судей на должность. Похерили уроды выборность судей, как мудро было сделано в Союзе. Ведь смешно получается, мы выбираем каких то незначительных хозяйственных чиновников уровня управы, выбираем мэров городов, а судей, от которых зависит в прямом смысле наш жизнь и человеческое достоинство, никто нам избирать не дает.

+100! Да и не только в коррупции дело.. Бывает просто долбо.. изм! Добрая тётенька судья (а на самом деле, клиническая идиотка, по блату засевшая) посмотрит на милого, симпатичного мальчика, почешет в репе и решит что он безвредный, оступился он на скользком жизненном пути.. Пусть походит под подпиской, а-то нам страшных бандитов сажать некуда.. А потом: "Как это, съе...ся? Куда? Да как-же вы допустили? А-ну, всем искать!". Ага, найди попробуй!

Andrew_M
Вообще то у нас суд отпускает и наоборот не отпускает.

Но на основании имеющегося УД. Если УД нет, то и в суд никто не едет. Так вот пока нет УД злодей отпускается, а потом УД заводится - а злодея уже и след простыл...

Денис ты бы наверное тоже не сидел и не ждал 😊 так же как и я и многие... чему удивляться?

А какие мысли, это утверждение должно вызывать? Так работает система и все кто работает в системе об этом в курсе включая м-ра Бонда.
Обе позиции ясны как день:
поймали подозреваемого (никто не может быть признан виновным иначе как по вступившему в законную силу решению суда 😀)
его добрый следак отпустил... он сбёг... ЙОПТ!!! ищем снова.
или:
подставили человека, ошиблись... мало ли как бывает, а ни за что не про что нормальный человек в камере сидит... м-р Бонд, Вы сидели в камере?
знаете что это такое?

середины не знаю... к сожалению. хотя вся работа должна сводиться к её поиску.

Black Sauron
м-р Бонд, Вы сидели в камере?
знаете что это такое?

А Вы? 😛

Да. Мне пришлось побывать и с той и с той стороны. Поэтому и утверждаю.

Black Sauron
Да. Мне пришлось побывать и с той и с той стороны. Поэтому и утверждаю.

Спасибо за ответ.
Меня вот пронесло мимо этого... а если бы меньше повезло, то не думаю, что случилось бы еще когда-нибудь выйти в интернет 😞
Это Вам типа респект такой за стойкость и волю к жизни 😊

Это не к вопросу стойкости. Это к вопросу того что никогда нельзя быть 100% объективно-уверенным что человека НЕОБХОДИМО закрыть. И в то же время субъективно сам можешь знать, не закроешь сбежит и искать... скажем забибёшся, а то ещё какую не хилую пакость сотворит.

Black Sauron
Это не к вопросу стойкости. Это к вопросу того что никогда нельзя быть 100% объективно-уверенным что человека НЕОБХОДИМО закрыть. И в то же время субъективно сам можешь знать, не закроешь сбежит и искать... скажем забибёшся, а то ещё какую не хилую пакость сотворит.

Нельзя быть уверенным - это аксиома.
Сбежит - не сбежит... Наверное, с этой точки зрения следователю и надо смотреть, принимая решение. Прикинуть, на что способен фигурант, присмотреться к нему.
Может, он и невиновен, но настолько сидеть не хочет (как я, к примеру), что постарается любой ценой исключить такую возможность. Выпустишь - пустится в бега (и пакостей запросто натворит). Или убьецца - тоже возможно.
Короче, желательна именно уверенность, что НЕ СБЕЖИТ, тогда можно выпустить. А уверенность, что ВИНОВЕН - прямого отношения к вопросу не имеет.
Сугубое ИМХО.

Daina

Нельзя быть уверенным - это аксиома.
Сбежит - не сбежит... Наверное, с этой точки зрения следователю и надо смотреть, принимая решение. Прикинуть, на что способен фигурант, присмотреться к нему.
Может, он и невиновен, но настолько сидеть не хочет (как я, к примеру), что постарается любой ценой исключить такую возможность. Выпустишь - пустится в бега (и пакостей запросто натворит). Или убьецца - тоже возможно.
Короче, желательна именно уверенность, что НЕ СБЕЖИТ, тогда можно выпустить. А уверенность, что ВИНОВЕН - прямого отношения к вопросу не имеет.
Сугубое ИМХО.

ЛАН Этот вопрос решают с помощью залогов. Сможешь заплатить заранее за издержки по твоему поиску если смоешься до суда, изволь штук пятьсот вечнозелёных президентов в кассу.. Нету? К поручителям под залог добро пожаловать. Они дадут под некислый процент, и если что из под земли достанут, хоть в Мексике, хоть на Южном полюсе..

James Bond
Как вам такой тезис?
...

Вот мы и получаем разгул преступности...

Мысли?

Тезис проще, на самом деле. Ловят. Возбуждают УД. По новому УПК РФ - отпускают до суда на подписку. Чучело, гуляя на свободе - продолжает промысел, осбо не переживая -ему все равно. На суд приходит сам - получает свои три копейки. С момента с возбуждения УД до приговора - может пройти пол-года.
Раньше, при старом УПК РФ - эти деятели сидели в СИЗО и на улице не отжигали. Сейчас - ходят на свободе.
Вот вам и весь разгул.
А тема - "подписка"-бега-розыск - это уже для людей более серьезных, они по подворотням не грабят и на уличную преступность особого вляния не имеют.
Мелочь вот всякая, нарки-грабители-бакланы и прочай шелупонь- они и не бегают то особо, даже кога удается из зоны свалить - бегут домой, к маме. Всяко уж насмотрелся таких - с воображением там все плохо. Мама-бабушка и т.п. Их и искать-вылавливать то скучно до зевоты...

2 Hartman

Не согласен. Вернее согласен не полностью. Те кто делает так как вы говорите "мелочь" полная, но и между "серьёзными" и совсем "мелочью" нормальная прослойка занимающаяся от гопстопов до квартирных краж.
Поэтому проблема указанная топикстартером существует.

Black Sauron
Да. Мне пришлось побывать и с той и с той стороны. Поэтому и утверждаю.

Мне тоже. Не переживайте.

Hartman
Недавно задержали злодея... Начинал он с вымогалова, сейчас промышляет грабежами. Отпущен естественно ( 😞) Следующий этап думаю - разбои и до трупов недалеко.

James Bond
Hartman
Недавно задержали злодея... Начинал он с вымогалова, сейчас промышляет грабежами. Отпущен естественно ( 😞) Следующий этап думаю - разбои и до трупов недалеко.

Ну может его того.. При оказании сопротивления сделать чуть-чуть увечным? Впрочем, это я что-то развоевался.. 😛

Ага... только они очень грамотные стали... Прокуратура и т.п.

MNK
При оказании сопротивления сделать чуть-чуть увечным

James Bond
Hartman
Недавно задержали злодея... Начинал он с вымогалова, сейчас промышляет грабежами. Отпущен естественно ( 😞) Следующий этап думаю - разбои и до трупов недалеко.

А что делать ? Мыж; самые европические и гуманные нонче. УПК то не велит, судьи -само милосердие и доброта...
Вот в Питере планируется еще веселее - СИЗО из Крестов перенести в область... вот ведь счастье то будет - ездить к пациентам в мухосрань, минимум день рабочий туда-сюда...
Еще веселее, когда отпущен по суду - типа, условно - за разбой, полно такого.

Black Sauron
2 Hartman

Не согласен. Вернее согласен не полностью. Те кто делает так как вы говорите "мелочь" полная, но и между "серьёзными" и совсем "мелочью" нормальная прослойка занимающаяся от гопстопов до квартирных краж.
Поэтому проблема указанная топикстартером существует.

Хм. Квартирные кражи - могу говорить долго, страстно, с деталями и знанием дела. На сейчас - это уже не искусство и даже не ремесло - часто этим промышляют даже наркоши. Опошлилось искусство - замки ломают домкратами, сплошная готика и никакого гламура. И - нарки, гастролеры из провинции и бывших колоний - часто заходят в квартиры, где ничего дороже бутерброда с сырком "Дружба" нет.
"Балкончики", в общем.
А серьезные домушники - это другой совсем коленкор.

paran01c
И самому подсесть. Уж СМ прокурорские закрывают на ура!

Я бы даже сказал - с размаху так - подсесть. 😀

Hartman

Я бы даже сказал - с размаху так - подсесть. 😀

С разбегу! 😀 Ну глупость я конечно написал, но блин, что-то надо-же делать с этим дурдомом! И никто не знает как..

MNK

С разбегу! 😀 Ну глупость я конечно написал, но блин, что-то надо-же делать с этим дурдомом! И никто не знает как..

А что делать ? И кому надо ? Сказано же - низзя. Не сметь. У них есть права. У нас есть обязанности.
Всё.

James Bond

Мне тоже. Не переживайте.

Я не переживал. Я не сомневался. 😀

Просто на самом деле очень тяжело определиться с необходимостью закрытия.

Black Sauron

Просто на самом деле очень тяжело определиться с необходимостью закрытия.

Насколько я поняла из постов Hartman'а, по новому УПК и выбора-то нет.

James Bond
Как вам такой тезис?
И тут... И тут тупой, или трусливый следак
Мысли?

Явная точка зрения опера... Забавно... Я, например, еще помню времена, когда берешь материал доследственной проверки (составленный теми-же операми и дежурными)-душа радуется 😛 Тут тебе и объяснения грамотные, протоколы допросов свидетелей в тему (подписанные очевидцами-что суть нарушение УПК РСФСР, но хрен докажешь)и даже протоколы изъятия и осмотра похищенного с характеристикой личности злодея оперативно представлены. Работаешь не отходя от станка (ибо 72 часа в запасе), самостоятельно возбуждаешься, за арестом к одному только прокурору сходить надо.

Сейчас - кипы безграмотной макулатуры, пригодной только к приобщению к урне... Одни гнилые понты - мы, мол, пымали злодея, кровь мешками проливали - работайте. Щаз-з-з....Суду фиолетовы никчемные разговоры (которые к делу не пришьешь) - доказательств требует. А для грамотного документирования нужно соответствующее образование и опыт. Что в настоящее время в системе в дефиците.

Собственно, достаточно взглянуть на статистику: оперативно-рАзыскная служба заявляет о милионнах выявленных преступлений , а в действительности в суды идет несчастные несколько сотен тысяч уголовных дел о преступлениях, совершенных в условиях очевидности. Кому верить: системе, самостоятельно порождающей цифры для докладов своему руководству ( и которая сама же и проверяет себя на правильность цифири) или отчетам, которые проверяет и подписывает сторонняя структура (прокуратура)? Хотя врут все....

hurik
... А для грамотного документирования нужно соответствующее образование и опыт. Что в настоящее время в системе в дефиците.

...

Увы, похоже, таки, да. Мне вот коллеги действующие иногда рассказывают про проделки юных - у меня шерсть дыбом встает, ведь очевидно же вроде всё, а тут такой безгамотных ход, что просто хоть в кино его засовывай "пра ментов".
Документирование - это пол беды, можно такой ход по глупости сделать - что и документировать уже ничего не надо будет.

Hartman
Документирование - это пол беды, можно такой ход по глупости сделать - что и документировать уже ничего не надо будет.

Есть такая буква... это вызывает сожаление.
Но есть и обратная, когда отлично собранный материал внезапно разваливается и не возбуждается.

Black Sauron
Есть такая буква... это вызывает сожаление.
Но есть и обратная, когда отлично собранный материал внезапно разваливается и не возбуждается.

Этого - тоже по рассказам - полно. Причем часто - не по злому умыслу или шкурному интересу - а по банальной безграмотности и/или лени.

Кстати, по поводу процедуры: еще вчера все возбуждалось с согласия надзирающего прокурора. Т.е. лично к нему надо было являться. И "макулатуру" ему не подсунешь - отправит обратно в пешее эротическое путешествие...
Впечатлился в свое время одним обзором по транспортным УВДТ - там в среднем один такой прокурор на 400 км. железнодорожного пути приходится. Где-то под Байкалом водной милиции возможно до него доехать только в зимнюю погоду, по руслу замерзшей реки... А под Анадырем - 1,5 часа лету на самолете в хорошую погоду... И как люди работали, непонятно

Видимо, процедуры писались "питерскими чекистами", никогда не выезжавшими за пределы кольцевых дорог двух столиц.

hurik
...

Видимо, процедуры писались "питерскими чекистами", никогда не выезжавшими за пределы кольцевых дорог двух столиц.

😀 Вот вам картинка - шибко северный городишко, "где золото моют..." - приходит бумага - отчитаццо по мерам "Вихрь-антитеррор" или что то вроде. Мол, расскажите, как вы перекрыли вокзалы, аэропорты, дороги и т.п. ?
Сидят люди, в репе чешут - аэропорта сроду не было, вокзала как я вления - тоже нет, есть узкоколейка. Дорого до зимы - тоже считай нет. Да и нах террористам этот Усть-Колотун нужен ?
Но смекают - отписаться, что, мол, не перекрыли ничего по причине отсутствия - не поймут в Москве.
Ну и отписались - мол и аэропорты у нас на замке и все пять вокзалов и все въезды в город... 😊

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...