Канада: еще одна смерть от полицейского "Тазера"

Boland

Сейчас смотрел в новостях - в аэропорту Ванкувера полицейские усмиряли бушущего пассажира (10 часов задержки рейса). Два заряда из 50.000 в шокера и у него не выдержало сердце. Назвали более 100 смертей от него ежегодно, но у полиции его не забирают, т.к. считается нелетальным. Пишу с телефона, ссылку выложить не могу

Manstopper

Вот тут видео задержания есть: http://fishki.net/comment.php?id=28179
Там товарищ явно в неадеквате.

Dima11

возможно я не прав, но , по-моему копы - идиёты.
несколько человек на безоружного, пусть даже в неадеквате, с дубинками и тазерами.
напоминает разгон пенсионеров омоном.
а мужика жалко конечно.

Manstopper

Там если внимательно посмотреть, видно что у него что-то типа палки или трубы в руке, он делает движение в сторону копа и тут же получает разряд.
По-моему так.

Hartman

Батареку хотели ему зарядить - а зарядник не подошел.

MNK

Manstopper
Там если внимательно посмотреть, видно что у него что-то типа палки или трубы в руке, он делает движение в сторону копа и тут же получает разряд.
По-моему так.

Да, в правой руке у него какой-то предмет, типа палки. Ну собсно, електрострел применили правомерно. Только не понял, что они там про русского говорили? Или им пофиг, что поляк, что русский?

SMOLL

Да, эти уроды говорили, что он говорит по-русски, а по английски не говорит.

Daina

MNK
Только не понял, что они там про русского говорили? Или им пофиг, что поляк, что русский?

Как-то так.
Что поляк, что русский - ЛСН 😛

MNK

SMOLL
Да, эти уроды говорили, что он говорит по-русски, а по английски не говорит.

Ага, точно.. Просто я первый раз не расслышал толком. Вобщем, не нашли общего языка. Вообще, кажется, положено переводчика вызывать.

Hartman

MNK

Ага, точно.. Просто я первый раз не расслышал толком. Вобщем, не нашли общего языка. Вообще, кажется, положено переводчика вызывать.

Почему же не нашли ? 😀

MNK

Hartman

Почему же не нашли ? 😀

Ну наверное язык жестов показался слишком оскорбительным.. А может он копов обозвал "самым обидным для мушщины словом"? 😛 Теперь не узнать..

Hartman

MNK

Ну наверное язык жестов показался слишком оскорбительным.. А может он копов обозвал "самым обидным для мушщины словом"? 😛 Теперь не узнать..

Тазер как средство донесения простых человеческих истин...
В любом раскладе - выебываться на копов - себе дороже.

Kazbich

Полиция вполне грамотно отработала. В Штатах могли бы просто пристрелить. Ну а что такой бугай и еще сердечник - у него на морде не написано было. Да и если сердечник - ну а нафига так буянить было? Вообще - мужик, похоже, именно в полном неадеквате был. В России могли бы и санитаров из дурки вызвать - те бы быстрее "оприходовали", и без всяких там тайзеров 😊.

Hartman

Kazbich
... В России могли бы и санитаров из дурки вызвать - те бы быстрее "оприходовали", и без всяких там тайзеров 😊.

В свое время приходовали одного такого кинг-конга - два экипажа ППС об него дубинки обламывало - всё бестолку. Тоже - "в неадеквате" был, газ ему пофигу, а стрелять как бы еще и нельзя было - минут двадцать с ним парились. В конце концов увязали его и засунули в уазик.
Дык ведь - тоже оказалось - и сердечник и эпилептик и хер его знает что еще - насквозь гнилой, если справкам верить.

десант

был же ролик про белорусса двинотого с ножем, сколько его там дубинкой били?

Daina

Hartman
Дык ведь - тоже оказалось - и сердечник и эпилептик и хер его знает что еще - насквозь гнилой, если справкам верить.

Ууууу... Эпилептик - это жесть!
Амок у эпилептика - патологическое опьянение отдыхает.

Hartman

Daina

Ууууу... Эпилептик - это жесть!
Амок у эпилептика - патологическое опьянение отдыхает.

Ну, тот кинг-конг сперва сломал руку нашему водиле (а товарищь кинг-конга в это время фехтовал с "бабочкой" против вашего покорного слуги - до сих пор жаль, что я без оружия был), потом подключился к фехтованию - водила у кинг-конга сидел на горбу и регулировал тому подачу кислорода в организм целой рукой.
А когда прибыла кавалерия - накинулся на ППСников, аки медведь на собак. Молотили кинг-конга - как трудолюбивые фермеры небогатый урожай, всё зерно из него выбили, весь сок выжали.
Пару баллонов "Черемухи" ему выбрызгали в едовище - тот только бодрее стал. Здоровый черт - в "подсадку" патрульного уазика не влазил, ему узко было в проеме двери...

Kazbich

Присутствовал при заталкивании достаточно хлипкого мужика где-то примерно 55-58 лет и весом килограмм 60 от силы в Газель 4-мя специалистами спецмедслужбы. Валандались они минут десять (уж даже спросил - ребят, может баллончик перцовый дать 😛, авось успокоится немного), еще и умудрились ему ногу внутренней дверью "обезьянника" прищемить (долго потом объяснял, как дверь вверх отжать, чтоб ступню и пальцы ему не ломануть). Но мужик был явно в неадеквате (то ли с выпитого крыша так конкретно поехала, то ли еще и наркота какая вдобавок была). С ужасом подумал, а если бы таких "дедов" было хотя-бы двое - могли бы весь экипаж "лунохода" в их же "обезьянник" затолкать и потом по городу покатать 😀.

Boland

А в России есть похожие по мощности устройства? Само собой, для СМ. Кажется гуманнее чем ПР-ами кости ломать...

Hartman

Boland
А в России есть похожие по мощности устройства? Само собой, для СМ. Кажется гуманнее чем ПР-ами кости ломать...

Если и есть - то я их не видел живьем и не слышал, чтобы их применяли.

Kazbich

Hartman

Если и есть - то я их не видел живьем и не слышал, чтобы их применяли.

В ГУИН может и бегают. У ППС - не то что не выдают, даже картинки им не показывают 😊.
А вообще - модели ЭШУ-200 и ЭШУ-300 от НПО Спецматериалов относится именно к этой категории.
http://www.npo-sm.ru/other/laska_2.html
http://www.npo-sm.ru/other/laska_3.html

Дог

ну зачем такие страсти? Есть же в конце концов бола. Метров с 20 спеленать только так. Или по кумполу засветить. Лассо без лошади бесполезно, а бола самое то.

------------------
Lupus lupo homo est

Торус

"...и предназначены только для использования сотрудниками спецподразделений правоохранительных органов и милиции..."

А ежели ее у меня обнаружат - три года расстрела или как?

Kazbich

Торус
А ежели ее у меня обнаружат - три года расстрела или как?

Проверят эффективность на носившем 😛. Если барахло - вернут 😊. Если "вещь" - точно себе заиграют.

marmelad78

а у нашей любимой милиции в основном гуманные мягкие не армированые резиновые палки и сирень с черёмухой,
главное не перегнуть палку 😊
чтоб в ход непошло табельное
и тут тоже не очень уж страшно, у нас 9 мм оболочка и малый автоматный калибр, маленький боекомплект
множества страшных огнестрельных ранений не будет

Торус

Kazbich

Проверят эффективность на носившем 😛. Если барахло - вернут 😊. Если "вещь" - точно себе заиграют.

Простите за занудство 😛, переспрошу более точно:

Дивайс, предназначенный ТОЛЬКО для СЛУЖЕБНОГО пользования.
Владение и использование обычным гражданином - предполагает ли ответственность?
Административную, уголовную, галактическую?

Спасибо.

Кстати, что насчет служебных газовых баллончиков большого объема?
(Тоже интересует предполагаемая ответственность).

Kazbich

Торус

Простите за занудство 😛, переспрошу более точно:

Дивайс, предназначенный ТОЛЬКО для СЛУЖЕБНОГО пользования.
Владение и использование обычным гражданином - предполагает ли ответственность?
Административную, уголовную, галактическую?

Спасибо.

Кстати, что насчет служебных газовых баллончиков большого объема?
(Тоже интересует предполагаемая ответственность).

И первое и второе - относится к спецсредствам, не к оружию. Уголовной ответственности нет. Насчет административной - не в курсе (но тоже весьма маловероятно). Про галактическую - с сотрудниками их полиции пока не сталкивался 😊. Легально приобрести нельзя. К служебным шокерам - еще какой-то считыватель информации имеется (видимо - о дате и времени использования в рабочем режиме).

Торус

Kazbich

И первое и второе - относится к спецсредствам, не к оружию. Уголовной ответственности нет. Насчет административной - не в курсе (но тоже весьма маловероятно). Про галактическую - с сотрудниками их полиции пока не сталкивался 😊. Легально приобрести нельзя. К служебным шокерам - еще какой-то считыватель информации имеется (видимо - о дате и времени использования в рабочем режиме).

Все понял.
Спасибо.
Можно покупать.
😛

Торус

Kazbich
Легально приобрести нельзя.

А за нелегальное приобретение - тоже ничего?

Luddit

За нелегальное изготовление вроде что-то было. Приобретение можно попробовать рассматривать как изготовление...

Торус

Luddit
Приобретение можно попробовать рассматривать как изготовление...

Ну Вы, блин, даете!
(с)
😛ipec:

MNK

Торус

А за нелегальное приобретение - тоже ничего?

За приобретение, не знаю точно, а вот почему не продают:
КоАП
Статья 14.2. Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена
Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.

А вообще, всяки разны штуки вроде как оружием считаются:
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

MNK

А законы у нас любят "толковать".. 😛

Kazbich

Толковать можно. Но то, что официально относится к спецсредствам - уже не относится к оружию. И требования МВД-шных шокеров по параметрам - соответствуют требованиям Минздрава для применения по человеку, иначе бы их просто не сертифицировали. То, что превышены нормы, разрешеные для гражданского применения - это скорее уже ведомственные инструкции, и не более того. А ведомственную инструкцию вместо закона использовать - ни одному судье в голову не придет.

Вот несертифицированый и с параметрами, достаточными для использования при забое крупного рогатого скота 😛 - вот такой уже могут и как оружие (ну после соответствующей экспертизы) признать. А МВД-шный (официально принятый на вооружение в качестве спецсредства) признать оружием - это такой последующий внутриведомственный кипиш развести, что даже если оно и так 😛, ни одному МВД-шному (да и МинЮстовскому тоже) эксперту - с самого дикого похмелья и то в голову не придет 😊 😊 😊.

MNK

Kazbich
Толковать можно. Но то, что официально относится к спецсредствам - уже не относится к оружию.

Если не трудно, дай пожалуйста ссылки на законодательные акты именно по спецсредствам. Я вижу только про технические средства, типа там для прослушки, ноющие-воющие-хрюкающие и мигающие хреновины.. Остальное всё на уровне министерских инструкций. А они не есть законодательные акты.. Ну ещё для ЧОПов и дедективов свои правила.. И хрен его знает, что и думать.. 😛

Kazbich

Изготавливаются "Ласка-2" и "Ласка-3" - в соответстрвии с
ТУ 7399-039-31041642-97
Сертификат соответствия # РОСС RU.C304.C00216 от 14.08.97.

Насчет юридической стороны - нужно смотреть ЗоО.
Ничем другим, ИМХО, законодательно не определяется.
Ведомственные инструкции распространяются только на сотрудников данных ведомств.

Injener

В принципе, купить МВДшный шокер можно в магазине по предъявлению служебного удостоверения. Я даже знаю, где они продаются.

Boland

Kazbich
А вообще - модели ЭШУ-200 и ЭШУ-300 от НПО Спецматериалов относится именно к этой категории.

Пока что вижу существенное различие между этими Ласками и американским Тазером - второй выбрасывает электроды.
Нет необходимости в близком контакте.

Kazbich

И, очевидно, без регистрации личного номера, имени-отчества и подразделения предъявившего удостоверение, поскольку юридических оснований для этого у продавцов тоже нет 😛.

Boland

Хороши, конечно, эти Тазеры:

http://www.tazers.com/

Дороговато, но , думаю, того стоит.

Наверное, если заказать по интернету или знакомых попросить привезти - в Россию не пропустят (извините за банальный вопрос)?

Kazbich

Насчет этих конкретных моделей сказать трудно. Одна из предыдущих - несколько лет назад лежали в свободной продаже (по крайней мере в "Охотнике" на Мясницкой). Даже картриджи отдельно к ним в продаже были. Но цены - что-то близкое к получению именного КС 😀.

Boland

Как они сами пишут на сайте продажи Тазеров :

In Europe only France and Germany allow
Tasers, and even then there are very limited
restrictions requiring special licenses. We
cannot ship to the UK.

Boland

Kazbich
Но цены - что-то близкое к получению именного КС 😀.

Если версия М18L с лазером на сайте стоит 600 USD, пересылка, думаю, ещё 50-100, плюс пошлина за всё свыше 400 USDюююдорогое удовольствие получается.

Кстати, каковы возможные последствия со стороны СМ в случае ношения/применения именно данного Тазера (не Ласки)?

Kazbich

Boland
Кстати, каковы возможные последствия со стороны СМ в случае ношения/применения именно данного Тазера (не Ласки)?

Если сертифицированого - да никакие 😊. Если несертифицированая в России модель - по обстоятельствам 😞.