Самооборона или умышленное убийство?

Сам обвиняемый продолжает настаивать на том, что это было не умышленное убийство, а что он оборонялся и защищал свою семью, маленьких детей и гостей.

Tverigrad.ru поговорил с адвокатом Александра Зобенкова Галиной Иванцовой, узнав о том, что она и ее подзащитный противопоставляют предъявленному следствием обвинению.

Резня в Михайловском
Для начала кратко напомним о том, что произошло в селе Михайловское 2 мая 2020 года.

В этот день в доме Зобенкова отмечали день рождения его супруги, Марины Соловьевой. На придомовом участке собрались несколько семей, в том числе - две маленькие девочки - 3-летняя дочь Зобенковых и 4-летняя дочка гостей, Михаила Васильева и Марины Пироговой.

Во время праздника собака Васильева, маленький терьер, выбежала за забор и облаяла стадо коз. Хозяйке животных, пенсионерке Светлане Федяевой, это не понравилось, и она пришла разбираться.
Разговаривать с ней вышли Зобенков и Васильев. Мужчины пытались объяснить пенсионерке, что ничего страшного не произошло. Зобенков, думая что вопрос исчерпан, вернулся к гостям, Васильев остался успокаивать Федяеву. Та пригрозила, что позвонит своему сыну Василию Петрову, который руководил стройкой в Солнечногороском районе Московской области и выполнила обещание.

Через несколько часов Петров, захватив с собой в качестве поддержки трех охранников со стройки, приехал в Михайловское. Привезла их его подруга, находящаяся на 9-м месяце беременности. Женщине пришлось сесть за руль, так как Петров и другие члены его команды были пьяны.
Развязка наступила в течение четырех минут с момента их приезда - с 21:08 до 21:12. Четверо мужчин с палками в темноте ворвались на участок Зобенкова и начали жестоко избивать присутствующих прямо на глазах маленьких детей. Первым удар получил Зобенков, у которого на руках была дочка. Его супругу Марину оттолкнули в сторону, набросившись на Васильева, которого забили чуть ли не до смерти. Спустя мгновения он лежал в луже крови с пробитой головой и без сознания.
Дети плакали от страха, визитеры продолжали бить неподвижного Васильева, женщины кричали и пытались их остановить. Зобенков схватил нож (по его словам - чтобы напугать хулиганов), и нанес несколько беспорядочных ударов. Петров с друзьями бросились бежать, однако вскоре умерли от полученных ран. Зобенков сразу сам вызвал полицию и скорую. Затем написал явку с повинной.
Подробности
https://tverigrad.ru/publicati...v-mihajlovskom/

Затем написал явку с повинной.

И в ней написал что лет 10 занимался ножевым боем, убивал хладнокровно, знал куда бить чтобы кони двинули точно. Иначе непонятна позиция обвинения.

SanSanish
Затем написал явку с повинной.

Seytar
И в ней написал что лет 10 занимался ножевым боем, убивал хладнокровно, знал куда бить чтобы кони двинули точно. Иначе непонятна позиция обвинения.

Seytar
И в ней написал что лет 10 занимался ножевым боем, убивал хладнокровно, знал куда бить чтобы кони двинули точно.

Ну и журналисты наверняка нам не договаривают.

SanSanish
Но то что за нож схватился не обороняться, а "попугать" сообщил

SanSanish
Ну и журналисты наверняка нам не договаривают.

SanSanish
Вот и мне странна позиция обвинения.

«По дороге мы все общались и думали как бы нам мирно решить возникший конфликт», — говорит в своих показаниях подруга Петрова.

Гааа. Именно поэтому набрали полную машину бухих мужиков и поехали на разборки.

Омаров в своих показаниях утверждает, что во двор прошли лишь Петров, Ордынский и Турачмагомедов, а он остался у машины курить.

Омаров убежал

Самый хитрожопый. На разборки едет, но убегает. Долго жить будет.

Seytar
Мы же не знаем что он наговорил под протокол.

Там кусок его показаний есть, все хорошо и правильно написано.

Хотя, возможно, есть первичные показания, где всё не так.

Vik-9K
Не понимаю, чему вы удивляетесь. В первый раз что ли такое?

Думается, там вообще всё не совсем так, как описано.

Например, собаку действительно на коз натравили, бабку нах послали, её сыну по телефону нагрубили, вся компания тоже бухая и в драку первая полезла и тд.

Материалы дела бы почитать. Для понимания позиции.

Ингорь
В заглавном посте сказано, что "...четверо мужчин с палками ворвались на участок...". Не ехали они мирно разрешать конфликт. Имели умысел на вооруженное нападение, поскольку палки не под калиткой чужого участка подобрали, а наверняка прихватили ещё на стройке. И да, баба в банде была водителем и не должна уйти от ответственности. Также, как и убежавший басмач. Он с ними был. Старая ведьма отмажется по шизе. Адвокат скажет, что пожилой человек нездоров.

А вы меньше журнашлюхам верьте. )
Теперь представьте, на вашу престарелую мать натравили собаку бухие соседи, угрожали ей и вот она вам звонит в слезах.
Это просто как вариант.

Ибо что там на самом деле было - непонятно.

Ингорь
Ну, пырнул я ее ножиком в пятак.

Рэмбо однако......
Какая точность самое главное.....

Рэмбо однако......
Какая точность самое главное.....

Бывает всякое. Иногда и не хочешь, а случится. Как велосипедист непонаслышке знаю отношение собакенов к нам. Облаять - самое малое. Я часто раньше ездил через лес на работу. По сути городской парк. Как то не умный хозяин спустил боксера на меня. Я тогда активно кроухантил и был с собой pcp-крыс 5.5 с пулькой в стволе. Я просто хотел пугануть зверюгу, а она чуть подпрыгнула и пулька перебила позвоночник. Вот захочешь - не попадешь. А тут само так получилось.

SanSanish
Через несколько часов Петров, захватив с собой в качестве поддержки трех охранников со стройки, приехал в Михайловское. Петров и другие члены его команды были пьяны.

Хороший работодатель - трудоустроил, кормил, поил..................

officerrrrr

Рэмбо однако......
Какая точность самое главное.....

да ладно Вам, чего случайно то не бывает. Такой же случай был и у меня, и прекрасно понимаю что просто повело, очень повезло.

sniper1139
А помните что убитые - это трудолюбивые и не курящии? Не тут ли собака порылась? И в интернетах когда тема с подачи журналистов возникла - виновной стороной выставлялся хозяин участка. Порывшись я нашел инфу (даже без учёта местных форумов) что мама (соседка с козами) как бы не сама виновата. Но! Есть решение суда. Или мы чего-то не знаем или диаспора работает.

Давайте пруфы.

Dmitry_SPB

Давайте пруфы.

Да там ничего сложного. Дата, место, в двух словах что произошло. Интернет выдаст. Я не сохранял и счас искать не буду.

Ингорь
Головной мозг отдал приказ губам крикнуть "Фу, бл@дина!", а спинной мозг, вопреки моей воле, отдал приказ выхватить из кармана струйник и нажать кнопку.

Не надо забывать о том, кто утверждает окончательное обвинительное заключение и поддерживает его в суде, а также о том, кто судит . . . Вот, например . . .

RSL
"Та пригрозила, что позвонит своему сыну Василию Петрову, который руководил стройкой в Солнечногороском районе Московской области" - может в этом всё дело?

Плюсую, похоже тетка привыкла таким способом повышать свой социальный статус. В своих глазах.

Та пригрозила, что позвонит своему сыну Василию Петрову

В ущелье гор среди села
Лавчонка тесная была.
Туда забрел в базарный день
Пастух одной из деревень.
Он на плече дубину нес.
За ним бежал мохнатый пес.

- Есть мед, купец?
- Есть, молодец!
Давай горшок или корец.
Ай что за мед, душистый мед!
Похвалит всякий, кто возьмет.

Купец по капле мед цедил,
Но слов медовых не щадил.
Его и медом не корми,
А дай поговорить с людьми!
И за беседой невзначай
Он пролил каплю через край.

Сверкнула капля, как топаз.
О ней и будет наш рассказ.

Почуяв мед издалека,
Слетела муха с потолка,
Жужжит и жадно тянет мед,
А к ней ползет хозяйский кот.
Припал к земле и в тот же миг
На муху - прыг!

Но пес, пришедший с пастухом,
Такую прыть почел грехом.
Вскочил он с пеною у рта
И ну терзать, трясти кота,
Трепать, катать,
Валять, мотать.
Чуть отпустил --
И снова хвать!
Потом, как тряпку, отшвырнул.

Кричит хозяин: - Караул!
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Ах, он такой! Ах, он сякой!

И вс?, что было под рукой -
Горшок, жаровню с кочергой,
Полено, ось от колеса, -
Обрушил на голову пса.
Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.

- Мой бедный лев! -- вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пес...

Тут над купцом силач занес
Свою дубину -- и купец
Нашел безвременный конец.

- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.
Со всех дворов, из всех ворот,
Из всех дверей валит народ.

Бегут на шум
Сосед и кум,
И теткин сват,
И тещин брат.
Свекровь, и деверь, и сноха
Колотят, валят пастуха.

- Ах ты, медведь косматый с гор!
Головорез, разбойник, вор!
Не покупать
Пришел, злодей,
А убивать честных людей!

С врагами в бой вступил пастух,
Сбил одного, отбросил двух
И пал на землю вниз лицом
Между собакой и купцом...

И вот до горного села,
Как дым пожара, весть дошла.
Всех взбудоражил этот слух.
- Убит в долине наш пастух!
Нельзя нам смерть его простить.
Убийцам надо отомстить!..

Ребята летнею порой
Вспугнут в гнезде осиный рой
И убегут. А тучи ос
Прохожих жалят в глаз и в нос.

Так муха бурю подняла...
Бегут со всех сторон села
И старики и молодежь,
Хватают вилы, серп и нож,

Лопату, вертел и топор
И вниз спешат с высоких гор.
Ведут коней на поводу
И рассуждают на ходу:

- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей меда вниз пойдешь --
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!
Мы их сожжем!
Мы их убьем!
Мы их -- ножом!
Мы их -- дубьем!

Так верхнее село пошло
Войной на нижнее село.
На брата -- брат.
Галдят, кричат!
Кто бьет кого -- не разберешь.
И вот уж в ход пустили нож.
Сверкнул отточенный кинжал.
Огонь по крышам побежал.
При виде крови и огня
Еще сильней пошла резня.
Младенцы плачут, и ревет
В хлевах, в клетях забытый скот...

Огонь село спалил дотла.
А были эти два села,
Где жили сотни две крестьян,
В пределах двух различных стран.

Рубеж меж ними проходил,
Закон различный их судил,
И подати несли они
Царям различным в эти дни.

Вот одному царю гонец
Донес, явившись во дворец,
Что жители чужой земли
В его стране село сожгли.

Властитель скипетром потряс
И начертал такой указ:
;;Мы, божьей милостью, и проч.,
Сим возвещаем: нынче в ночь
Король соседний, словно вор,
Презрев священный договор,
Границы наши перешел
Вступив в одно из наших сел.
У поселян он отнял кров.
Стенанья жен и слезы вдов
Текут к престолу моему.
А посему,
А потому,
Приказ мы отдали войскам,
Лихим наездникам, стрелкам,
Начав немедленно войну,
Занять соседнюю страну.
Согнем врага в бараний рог!
За нами -- пушки! С нами -- бог!;;

Под сим - число календаря
И подпись грозного царя.

Но и во вражеской стране
На каждой городской стене,
На каждом тыне и плетне,
На всем, что только видит глаз,
Монарший вывешен указ:

;;Мы, сын небес и царь царей,
Сим объявляем, что злодей
Соседний царь идет войной,
Чтоб нашей завладеть страной.
В наш край он вторгся, точно вор,
Презрев священный договор
И для сего найдя предлог.
Но с нами меч и с нами бог!;;

Под сим - число календаря
И подпись оного царя.

И запылал огонь войны,
И две страны разорены,
И поле некому косить,
И мертвых некому носить.
И только смерть, звеня косой,
Бредет пустынной полосой...

Склоняясь у могильных плит,
Живой живому говорит:
- Откуда и за что, сосед,
На нас свалилось столько бед?

Тут и кончается рассказ.
А если кто-нибудь из вас
Задаст рассказчику вопрос,
Кто здесь виновней -- кот иль пес,
И неужели столько зла
Шальная муха принесла, -
За нас ответит вам народ:
Найдутся мухи, - был бы мед!..

бандитского нападения

Теперь представьте, на вашу престарелую мать натравили собаку бухие соседи, угрожали ей и вот она вам звонит в слезах.

СК возбудил дело о халатности (ч. 1 ст. 293 УК) против экс-заместителя отделения полиции ?3 по Нижнему Новгороду, который в прошлом году не стал возбуждать дело против Данилы Монахова, устроившего устрельбу в поселке Большеорловское в Нижегородской области. Об этом сообщается на сайте регионального управления ведомства.

По версии следствия, в марте прошлого года полицейский утвердил постановление инспектора отдела по делам несовершеннолетних об отказе в возбуждении дела против подростка. В СК считают, что в материалах проверки было достаточно данных, указывающих на наличие в действиях Монахова признаков преступления по ч. 1 ст. 30 и п.п. 'а, е' ч. 2 ст. 105 УК (приготовление к убийству).

Vistavod
Всё же надо держать крупных собак. Правильно воспитанных. А чуваку надо требовать суда присяжных.

Чтобы 100% заехать?
Ножевиков не любят.

Тел. 102. Круглосуточно. Не? Тем более наконец-то у нас начали заставлять полицию работать:

Вы когда-нибудь в деревне или хотя бы небольшом ПГТ в частном секторе жили?

видимо порезали одного из цепочки донаторов местной власти, вот прокурорские и возбудились. Если бы жертвы в кущевке отбились бы, им бы тоже 105-ю вменили бы.

Spirit oFF
видимо порезали одного из цепочки донаторов местной власти, вот прокурорские и возбудились.

Скорее всего Петров В. - это исполнительный директор Тверьрегионлес (ген.дир. - Петрова О.). Экоактивисты пишут, что в Солнечногорске лес вырубает и что-то строит сейчас. Если так, то там бизнес-партнеры все - местные шишки.

Петров с друзьями бросились бежать, однако вскоре умерли от полученных ран.

Джек2013
совсем не обязательно... "Правоприменительная практика" такая- как это -три трупа и никто не виноват?

обратилась с заявлением о нападении

Люм
не хочу клеветать, но от следователя и его поставленной работы очень многое зависит. он людям мог элементарно ссать в уши, а сам дело шил, как всплыло, люди засуетились.

kirn11
Я к чему. Есть такое дело - сроки. Убийство. 02.05. По таким делам УД возбуждается практически сразу. Убивец привлекается в качестве обвиняемого - тоже практически сразу. Мера пресечения избирается - тоже практически сразу. Причем тут - арест. Практически сразу и наверняка. Процедура судебная. И все - в том (этом) мае. И с участием адвоката. Обязательно. И? Ну вот если не предвзято, не возникает ли ощущение, что через три месяца дергать лапками - попытка высосать из пальца нечто? Не, ну может все по делу. Но так поздно... Когда поезд уже почти уехал.
Я к тому, что некоторые вещи надо решать быстро. Не на кухне на жизнь жаловаться. а работать. Я не про тему. Кто там помер - им без разницы уже. Кто живой - сами о себе позаботятся. Я про остальных кто здесь.

Не может ли быть так, что следак пообещал, что самооборона 100%, сиди не дергайся, все правильно сделал, а потом резко всё поменялось?

Чтобы 100% заехать?

Присяжные оправдали жителя Армавира, расстрелявшего офицера Росгвардии и директора ЧОП

Вы когда-нибудь в деревне или хотя бы небольшом ПГТ в частном секторе жили?

следак пообещал, что самооборона 100%

сиди не дергайся

Dmitry_SPB
Не может ли быть так, что следак пообещал, что самооборона 100%, сиди не дергайся, все правильно сделал, а потом резко всё поменялось?

Vistavod
Так что кроме суда присяжных у чувака шансов то и нету.

kirn11
Нет. В принципе нет. НЕТ обороны без преступления. Это как "Отче наш". Должно было бы быть сразу 2 КУСП. Одно по рапорту ДЧ (сообщению ЦРБ (морг), второй - по заявлению оборонщика.

kirn11
Нет. В принципе нет. НЕТ обороны без преступления. Это как "Отче наш". Должно было бы быть сразу 2 КУСП. Одно по рапорту ДЧ (сообщению ЦРБ (морг), второй - по заявлению оборонщика.
Вот прямо сразу при доставлении в отдел.
А так - все возможно, конечно. Но тогда - совсем уже развод лоха.

Не раз сталкивался, когда потерпевшие, осуществлявшие защиту своего здоровья и интересов тупо промухивали снятие побоев\повреждений своевременно и им присуждали обоюдку по заявлению противоположной стороны. Они то думают, что полностью правы по своему заявлению и начинают суетиться, когда им предъявляют обвинение по очень серьезным статьям, и это бывает зачастую поздно.
Думаю, что в данном случае вина лежит на сотрудниках, которые не проконтролировали состояние забитого палками и не направили обвиняемого на снятие побоев\повреждений, не подсказали обязательность написания заявления от всех пострадавших. Гражданские могут и не знать обязательность определенных действий.
В даннос случае, как мне кажется, обвиняемый и не мог себе представить, что надо производить какие-то действия, если и так все ясно. А для российского суда и следствия все абсолютно не так прозрачно и понятно. поэтому многие самооборонщики и залетают.

Wildalex

Не раз сталкивался, когда потерпевшие, осуществлявшие защиту своего здоровья и интересов тупо промухивали снятие побоев\повреждений своевременно и им присуждали обоюдку по заявлению противоположной стороны. Они то думают, что полностью правы по своему заявлению и начинают суетиться, когда им предъявляют обвинение по очень серьезным статьям, и это бывает зачастую поздно.
Думаю, что в данном случае вина лежит на сотрудниках, которые не проконтролировали состояние забитого палками и не направили обвиняемого на снятие побоев\повреждений, не подсказали обязательность написания заявления от всех пострадавших. Гражданские могут и не знать обязательность определенных действий.
В даннос случае, как мне кажется, обвиняемый и не мог себе представить, что надо производить какие-то действия, если и так все ясно. А для российского суда и следствия все абсолютно не так прозрачно и понятно. поэтому многие самооборонщики и залетают.

А там очень редко прозрачно и понятно, ибо непонятно, кто от кого оборонялся и была ли оборона в принципе.

kirn11
второй - по заявлению оборонщика

А собственно сам звонок самооборонщика в полицию за подобное заявление о нападении не канает от слова совсем?! Вряд ли он звонил типа "приезжайте, у меня тут жмурики за забором валяются", скорее что-то типа "приезжайте, на меня напали и чуть не убили".

Или всё же требуется потом обязательное дублирование на бумаге?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Повышения образованности ради.

А собственно сам звонок самооборонщика в полицию за подобное заявление о нападении не канает от слова совсем?! Вряд ли он звонил типа "приезжайте, у меня тут жмурики за забором валяются", скорее что-то типа "приезжайте, на меня напали и чуть не убили".

Или всё же требуется потом обязательное дублирование на бумаге?

Обязательно. Заявление, причем составлять вместе с адвокатом.

Dmitry_SPB
Обязательно. Заявление, причем составлять вместе с адвокатом.

Понятно, что написать на бумаге крайне полезно.

Вопрос был немного в другом. Насколько я понимаю, все звонки 02/112 должны писаться и по каждому потом даваться хоть какая-то отписка. Соответственно, тут вроде как был звонок о нападении, а потом что? Описан как обоюдная драка на почве внезапно возникшей личной неприязни?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Блин, немного невнятно сформулировал.

Понятно, что написать на бумаге крайне полезно.

Вопрос был немного в другом. Насколько я понимаю, все звонки 02/112 должны писаться и по каждому потом даваться хоть какая-то отписка. Соответственно, тут вроде как был звонок о нападении, а потом что? Описан как обоюдная драка на почве внезапно возникшей личной неприязни?!

Вы задаете вопросы, на которые все очень хотят услышать ответы.)

Spirit oFF
Я читал Вашу профильную тему о необходимости заявлять о совершенном противоправном деянии нападавшего немедленно и письменно

что за тема? можно ссылку т.к. сам не нашел.

diamond_d
что за тема? можно ссылку т.к. сам не нашел.

развод лоха

Ignat
Вопрос был немного в другом. Насколько я понимаю, все звонки 02/112 должны писаться и по каждому потом даваться хоть какая-то отписка. Соответственно, тут вроде как был звонок о нападении, а потом что? Описан как обоюдная драка на почве внезапно возникшей личной неприязни?!

Dmitry_SPB
Вы задаете вопросы, на которые все очень хотят услышать ответы.)

kirn11
Заявление должно быть подано в письменном или устном виде.

kirn11
Для конкретного самообронщика сам вызов - ни о чем.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Угу. Т.е. в данном случае с вероятностью 99% вызов был списан с пометкой "составлен рапорт", а уж что в том рапорте накреативили - никому не ведомо.

kirn11
Вернее ведомо. Рапорт лег в соответствующее уголовное дело. (по ч.2 ст.105).

Имелось в виду, что нигде в СМИ рапорт вроде не пробегал.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Дата события 02.05.2020 года.
Самообороняющаяся сторона обратилась с заявлением о нападении только 07.08.2020 года.

Джек2013
допускаю все же -хоть и редкий, особенно в последнее время ,вариант- ножевик особо честный и совестливый. "гад я , троих зарезал, нет мне прощения, пусть делают. что хотят, хоть расстреливают..."

Следственный комитет завершил расследование неоднозначной истории, произошедшей в селе Михайловское Тверской области в мае 2020 года. В ближайшие дни уголовное дело в отношении 31-летнего Александра Зобенкова передадут в прокуратуру для утверждения обвинительного заключения. Мужчине инкриминируют тройное убийство, он находится в СИЗО. Наказание по такой тяжкой статье - от восьми лет колонии до пожизненного заключения.
...
Единственный выживший из четверых нападавших находится на свободе и проходит по делу в статусе свидетеля.
...
Холодным оружием Зобенков никогда не увлекался. В армии служил в обычной мотострелковой роте водителем. Тем не менее он несколько раз ударил нападавших по корпусу и конечностям. Они стали убегать к калитке. Один упал прямо за ней. Ещё двое добежали до машины, но уехали недалеко. Автомобиль нашли в 200 м от дома, водитель и пассажир скончались от полученных ран прямо в авто.

Четвёртого нападавшего ближе к утру обнаружили в центре села. Как мужчина утверждал позднее в показаниях (RT ознакомился с протоколом допроса), он не знал о случившемся и ждал, когда его заберут остальные.
...
Видимо, сам Петров управлять авто не мог, так как был пьян. Это подтверждается показаниями свидетелей и судебно-медицинской экспертизой тел (RT ознакомился с документом). Содержание алкоголя в крови Петрова на момент смерти - 2,6 промилле, это сильная степень опьянения.
...
'Кроме того, следствие делает вывод, что Зобенкову уже не обязательно было обороняться, так как преступные действия на тот момент якобы прекратились, причём прекратили их женщины!' - подчёркивает Галина Иванцова.

В постановлении о привлечении Александра в качестве обвиняемого говорится, что 'в момент причинения Петровым и Турачмагомедовым телесных повреждений Васильеву между последним и нападавшими встала Соловьёва (жена Александра. - RT) с малолетней Зобенковой на руках, фактически препятствуя нанесению телесных повреждений находящемуся на земле Васильеву'. А подошедшая к ним Пирогова (жена Михаила Васильева) 'стала удерживать палку, тем самым также препятствуя нанесению ударов Васильеву'. По версии следствия, мужчины 'в результате действий Соловьёвой и Пироговой фактически перестали наносить телесные повреждения Васильеву'.
'Но это невозможно, так как моя подзащитная весит 45 кг при росте 150 см! Что она может против четырёх мужчин?' - добавляет адвокат.
До этого Зобенкова ни разу не привлекали к ответственности, он говорит, что не знал, как работает полиция, проводятся расследования. 'Я был уверен, что следствие во всём разберётся', - добавляет Александр.

Как только прибыли правоохранители, он написал явку с повинной. Практически сразу суд избрал меру пресечения в виде ареста, Зобенкова отправили в СИЗО, где он находится до сих пор.

Психолого-психиатрическая экспертиза подтвердила, что Александр был вменяем в момент происшествия. А вот состояние аффекта подтверждать не стала. Это связано с тем, что Александр не отрицал факт употребления алкоголя в тот день, уверена адвокат Иванцова. Зобенков сказал, что выпил 'не более трёх стопок водки'.
...
По версии следствия, Александр и остальные находившиеся на участке 'не были ограничены в передвижении и имели возможность покинуть придомовую территорию'.
...
Тем временем Зобенков, Соловьёва, Васильев и Пирогова уже полгода пытаются добиться возбуждения дела против четверых нападавших. Пока безуспешно.

По словам Ирины Кузьминой, адвоката Михаила Васильева и Екатерины Пироговой, её подзащитные подавали заявления и в полицию, и в Следственный комитет, и в прокуратуру.

'Пытались привлечь их хотя бы по статье 'Побои', хотя тут и хулиганства состав налицо! - убеждена Кузьмина. - И всё, что сделали за эти месяцы, - взяли с Васильева объяснение... Почему-то отказываются признавать вред здоровью'.
...
В действиях Петрова и приехавших с ним мужчин 'не усматривается состава преступления, а усматриваются признаки административного правонарушения', говорится в постановлении об отказе в возбуждении дела (есть в распоряжении RT). Кроме того, правоохранители обосновывают своё решение 'невозможностью привлечения этих лиц к ответственности в связи со смертью'.
...
Сама Федяева говорит, что конфликт у неё был только с Васильевым (из-за коз и собаки), а с Зобенковым и его семьей - не было. Приехать в Михайловское, продолжает Федяева, сына она не просила, а только хотела, чтобы он поговорил с Васильевым по телефону.

'Я после этого два раза сказала Васе: не приезжай, никаких разборок не надо, - утверждает женщина. - Он фактически обманул меня: сказал, что сидит дома отдыхает, а сам ко мне поехал'.

Как и защита Зобенкова, женщина считает, что 'сыграл роль алкоголь'. Она говорит, что во двор к Зобенкову Василия 'на руках заносили' приехавшие с ним мужчины.

'Это не защита семьи была. Да и какая защита от безоружных?! Одна только палочка была у Васи (следствие говорит о 'вооружённых не менее чем одной деревянной палкой' людях, которые 'самовольно проникли в домовладение'. - RT). И повреждений семья не получила, - считает Федяева. - У Миши, можно сказать, повреждений и нет. Марину кто-то схватил за руку и толкнул... Но я думаю, что она напрыгивала на них, когда Миша с Васей дрались, вот и получила по ногам. Но это тоже ведь не смертельно'.

...
Якобы Зобенков и Васильев преследовали одного из приехавших и наносили добивающие удары. Но этому противоречат материалы уголовного дела, в частности показания выжившего Омарова.
Судебно-медицинские экспертизы тел погибших (есть в распоряжении RT) установили, что Петров получил два удара ножом, Ордынский - три, Турачмагомедов - один. Все ранения были нанесены спереди. То есть Александр не гнался за нападавшими. А это, в свою очередь, 'подтверждает отсутствие у него умысла', подчёркивает адвокат Галина Иванцова.

Федяева уверяет, что нож, использованный Зобенковым, был 'очень длинный, сантиметров 30, если не длиннее'. Но эти предположения также опровергаются выводами экспертов: клинок был 2,2-2,4 см шириной и 6-10 см длиной. То есть обычный кухонный нож.
...
Обвинение Александру Зобенкову предъявлено по п. 'а' ч. 2 ст. 105 УК РФ - 'Убийство двух и более лиц'. Если вину докажут, Александру грозит от восьми лет заключения до пожизненного срока.
...
Виленский также замечает, что в соответствии с постановлением Пленума Верховного суда о необходимой обороне 'уклоняться от обороны даже при наличии такой возможности не является обязанностью обороняющегося. По закону он имел право как бежать, так и защищаться'.
'Я никогда не отрицал и не отрицаю, что в результате моих действий наступила смерть Петрова, Ордынского и Турачмагомедова. Но не согласен с обвинением в такой редакции', - говорит Александр Зобенков и просит 'учесть все обстоятельства произошедшего, дающие право на необходимую оборону'.

[/B]

Интересно, кто нибудь вообще понимает, что в этом деле не так?

SanSanish
История продолжается https://russian.rt.com/russia/...-ugolovnoe-delo

Интересно, кто нибудь вообще понимает, что в этом деле не так?

В этом деле "не так" в головах и понятиях тех, кто его ведет. Помните как четыре бухих мента на служебном УАЗе протаранили телегу с семьей и стали избивать людей? А потом выживший "потерпевший" еще томно давал показания: "Мы не знали, что у них будут ножи. Даааа". "У них" - это у единственного мужика в телеге, потому что остальные были несовершеннолетние дети и тетка.

SanSanish
Интересно, кто нибудь вообще понимает, что в этом деле не так?

kirn11
Прошло полгода. Где отказное постановление по заявлению родственников ножевика? Где от них же заявление в суд по 125-й УПК об обжаловании данного постановления, возбуждении УД по нападавшим и объединении данных УД в одно пргоизводство?

SanSanish
Что мне кажется, обвиняемый недопонимает особенности судебной системы и забил на свою защиту.

kirn11
В любом случае - бумага.

Одна только палочка была у Васи

Нам тут сказки показывают, попробуй в США дай кому нить в морду - ты сразу труп.
Правда далеко не все носят.

выводами экспертов: клинок был 2,2-2,4 см шириной и 6-10 см длиной

Петров получил два удара ножом, Ордынский - три, Турачмагомедов - один

DENI
К слову.
Если обратить внимание, то сейчас у каждого экипажа ППСП папочка в которой лежат бланки заявлений, объяснений. И, зачастую, они берутся с собой при входе в адрес на семейный скандал. Который не всегда просто семейный скандал. Бросить ее - это надо осознать. Это время.
Впрочем еще хуже с планшетами в метро...

Да. Сам сталкивался с этим. С папочкой. А планшет - вот это - да. Он же разобьется при падении. Кто отвечать будет?

[/B]

[B]

Там все были нетрезвые

'Я защищал свою семью. Я остался один против четверых физических крепких мужчин, которые активно действовали. Хотел пресечь общественно опасное деяние. Как только опасность миновала, сам позвонил в скорую и полицию. Но изначально я не хотел никого убивать', - приводит последнее слово Александра в суде портал Tverigrad.

Правосудие признало, что Александр Зобенков действовал в рамках самообороны, его освободили в зале суда.
https://iz.ru/1224682/2021-09-...pri-samooborone
---
резолютивную часть бы почитать

Суд в Тверской области оправдал

Stager007
резолютивную часть бы почитать

следим тут https://oblsud--twr.sudrf.ru/m...delo_id=1540006

Vistavod
Т.е. все-же подали апелляцию на решение райсуда? Молодцы!

областной суд и был первой инстанцией, теперь адвокат потерпевшей и прокурор обжалуют всяко

- Установленный по делу характер обстоятельства применённого Петровым, Ордынским, Турач-Магомедовым и Омаровым насилия путём совершения неожиданного нападения, применения насилия и нанесения ударов палкой Зобенкову с малолетним ребёнком на руках, ударов палками и ногами Васильеву по голове, т. е. в жизненно важные органы, вызвавшие обильное кровотечение, потерю сознания, без возможности сопротивляться, в следствие чего не только Зобенков, но и другие свидетели посчитали, что он мёртв.

Также это численное преимущество нападавших, агрессивный характер их действий, отсутствие реакции на крики женщин и их просьбы прекратить насилие, даже когда в непосредственной близости находилась Соловьёва с ребёнком на руках, нанесение ударов палкой Пироговой, защищавшей Васильева, давали Зобенкову основание считать, что иным, нежели избранным, способом прекратить действия нападавших, которые содержали угрозу жизни и здоровью его и близких, невозможно,

- констатировал судья Борис Райкес.

- Согласно пункту 10 постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации 'О необходимой обороне, защите от общественно опасного посягательства, сопряжённого с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, или с непосредственной угрозой применения такого насилия', обороняющийся вправе нанести любой по характеру нападающему вред, - зачитал Борис Райкес. - Александр Зобенков действовал в рамках необходимой обороны.

- Я не буду подавать апелляцию. Я желаю ему жить счастливо, если он сможет так жить, убив трёх человек. Бог ему судья,

- сказал Светлана Федяева.

Дожились радуемся, когда справедливость торжествует. Когда должны были еще в конце мая 2020 г следаки дело прекратить

Perevozchik
Бориса Райкеса -наградить.

- Я не буду подавать апелляцию. Я желаю ему жить счастливо, если он сможет так жить, убив трёх человек. Бог ему судья,

- сказал Светлана Федяева.

Vistavod
вопрос действующим и бывшим: почему следак усмотрел в действиях З - 105-ю

Потому, что три трупа.

Vistavod
Нормальный такой русский подход.

наличие у обвиняемого и других лиц, находившихся с ним, реальной возможности покинуть территорию своего домовладения

Следователя как минимум в нархоз. Ибо не знает главный докУмент, на основании которого работает:

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

kirn11
Многое. Одно, навскидку. Прошло полгода. Где отказное постановление по заявлению родственников ножевика? Где от них же заявление в суд по 125-й УПК об обжаловании данного постановления, возбуждении УД по нападавшим и объединении данных УД в одно пргоизводство?

Вот блин хорошие вопросы.
Я например, вообще не в курсе юридических танцев, как и ножевик. Вот Вы варитесь в этой кухне и знаете. А большинство граждан ни сном ни ухом. Дядя за своё незнание и отсидел 1,5 года в СИЗО. А если бы пена в СМИ не пошла ещё и пыжика получил бы. Так всем проще.

Непонятно нахрена он только явку с повинной писал. Надо было писать как было - напали, убивали, защищался. А нападавшие ещё и уехать на машине успели, пока не умерли...

А нападавшим УК РФ Статья 213. Хулиганство п.2 в полный рост встаёт. До семи лет. И при этом один из нападавших в статусе свидетеля проходит.

Система научилась прощать (С)

Так вроде оправдали его в чистую и отпустили в зале суда? Сегодня утром был сюжет про каналу Россия-24. Вроде про это дело - троих одним ножом.

Vistavod
Это господа, я не знаю.... Это блин, как электрик не понимающий разницы между отключением и заземлением.

Ну а что, мало таких электриков? Ну ведь вполне можно для отключения после цепи ввода заземлить ее до него. 😊
А следователь - да. Не знает главного правила. "Изучай факты. а потом рожай версию. Но не подгоняй факты под версию".
Ну а Зобенков - "не верь ворАм и оперАм". Зачем на себя грузил и явки подписывал?
Повезло с судьей. Что не лепила.

Vistavod

вопрос действующим и бывшим: почему следак усмотрел в действиях З - 105-ю

Если позволите отвечу (хотя не действующий и не бывший) Потому, что три трупа.

Думаю, что с последних 20 лет, как я покинул эту Б-м забытую структуру, ничего не изменилось.
Всегда следователь натягивает на самую жесткую статью. Во-первых - палка. Одна палка - превышение мер, и совсем более другая - тройное убийство. Во вторых сроки - Дело по убийству, да еще такому - можно рассматривать неторопясь - сроки всегда продлят.
А кто будет "продлять" по не столь тяжкому?
Потом не следует сбрасывать возможную связку следак-адвокат. Адвокат с легкостью переводит дело на менее тяжкую статью (в суде) - и вот у него уже возникает чувство, что свой гонорар он уже заработал.
Сторона обвинения тоже всегда может подойти ( в мою бытность - стандартная практика) к подсудимому или его адвокату - и предложить либо признание вины в обмен на замену статьи - или небольшой срок - в обмен тоже на признание вины.
Короче: эта практика называется - из б0льшего не выпадет.
Следаку влетить только по одной причине - если оправдают. И по какой статье осудят -следаку абсолютно все равно.
Тут, видно, и адвокат попался неплохой. Да и судья принципиальный.

Ну а Зобенков - "не верь ворАм и оперАм". Зачем на себя грузил и явки подписывал?

Опера-то тут причем? Дело совершенно ясное. Лицо - на месте, да еще с признанкой. Оперативное сопровождение следствия - не требуется совершенно.
Думаю, разговор с опером если и был - то еще на месте происшествия.

sk0ndr
Опера-то тут причем?

Опера там, судя по всему, булки расслабили и про@бали все что можно и нельзя. И палка то у них одна только была, и один из четверых вместе с чужой бабой машину сторожил. И раз мужик написал признание, что убил, то все что до этого было - пох@й!
Особенно доставляет - 4 поддатых лба едут на разборки не один десяток километров, потом людей 3.14здят в чужом доме, а когда хозяин хватается за нож, потому что ему не понятно, не перебьют ли за одно всю семью и детей его, то это "внезапно возникший умысел на убийство"? Я даж не знаю как это назвать! Должна же у работников какая то совесть быть? Не только как побыстрее дело сшить, а как оно на самом то деле было!?

sk0ndr
Опера-то тут причем? Дело совершенно ясное. Лицо - на месте, да еще с признанкой. Оперативное сопровождение следствия - не требуется совершенно.

sk0ndr
Короче: эта практика называется - из б0льшего не выпадет.

Но в реальности ИМХО без опера не обошлось. Ну на пути место - следователь. Кто-то же ему явку насоветовал.

Да скорее всего опер и насоветовал. Сама по себе явка с повинной - тут рояли не сыграла. Завалив трои, да даже одного, очень трудно адекватно оценивать окружающую обстакановку.
А явка с повинной - или чистуха "Чисто_сердечное признание" - стандартный ход у любого опера. Не допрос - для допроса нужно еще дело возбудить, да и, скорее всего адвоката еще дождаться, а именно явка.
Вот труп, вот явка, чего еще от ОУРа надо?
Оперсопровождение? Так дело-то ясное.

Завалив трои, да даже одного, очень трудно адекватно оценивать окружающую обстакановку.

В первый раз да... Сложно.

Vistavod
Ути-пути, какая добренькая! Она своего сына убила. Во 1-х, потому что воспитала быковатого придурка, а во 2-х своим скандальным нравом и звонком своему быку-сыночку.
ЗЫ: вопрос действующим и бывшим: почему следак усмотрел в действиях З - 105-ю?

Ответ на вопрос.
А вот Вы следователь. Приехали на три трупа с ножевыми. Будете дело возбуждать по ФАКТУ убийства или вола... кота за хвост тянуть?
А если возбуждать - то по какой статье? Какие есть предложения кроме 105 ч.2 п. "а"?
Другое дело, что вместо нормального расследования, следователь стал "лепить" дело. Подгонять факты под одну из первоначальных версий и полностью игнорировать все, что ей противоречит.
Тут логичным было бы после вступления приговора в законную силу заявление на имя Бастрыкина по следователю на предмет статей 299 ч. 2, 302, 303 ч.3, 316 УК РФ. Да и не только по этому следователю.

Приехали на три трупа с ножевыми. Будете дело возбуждать по ФАКТУ убийства или вола... кота за хвост тянуть?

Опель-капут
но в процессе следствия могли бы переквалифицировать на 108ю,не нашим, не вашим😁🏴‍☠️Обстоятельства позволяли.

kirn11
А вот Вы следователь. Приехали на три трупа с ножевыми. Будете дело возбуждать по ФАКТУ убийства или вола... кота за хвост тянуть?

Ну может стоит вообще подумать о том кто вызывал полицию, че говорил? Да, три трупа есть. Но, одно дело, когда полицию вызвала подруга убиенного Васи и сказала, что пришел в их дом неизвестный и ее дружка и двух его приятелей ножгом зарэзал прям! Другое дело, когда позвонил Саня и сказал, что зарезал троих напавших на его дом, него и его гостей. Что в общем то подтверждается тем что 4 лба приехали за несколько десятков километров разборки учинять? Что мешает? Погоны вместо крыльев или жезл в ...

Другое дело, что вместо нормального расследования, следователь стал "лепить" дело. Подгонять факты под одну из первоначальных версий и полностью игнорировать все, что ей противоречит.

А вот с пустой декларацией "состязательности (upd)" сторон в уголовном процессе - так и обстоять и должно.
Явный обвинительный уклон следствия должен, по идее, компенсироваться оправдательным уклоном защиты. Но для начала хорошо бы защите дать хоть приблизительно соизмеримые права, как и следствию.
Например право закрыть следователя в СИЗО - для начала. 😊

kirn11
Баранья упертость следствия вызывает вопросы.

С другой стороны (я не знаю так-не так) Сане сильно повезло, что следствие тянуло чисто на 105ю которая рассыпалась, и получилась 37я. Вот если бы сразу зашли со 108, то вполне возможно, что остался бы Саня еще несколько лет досиживать...

LRK
Ну может стоит вообще подумать о том кто вызывал полицию, че говорил?

sk0ndr
Но для начала хорошо бы защите дать хоть приблизительно соизмеримые права, как и следствию.

LRK
С другой стороны (я не знаю так-не так) Сане сильно повезло, что следствие тянуло чисто на 105ю которая рассыпалась, и получилась 37я. Вот если бы сразу зашли со 108, то вполне возможно, что остался бы Саня еще несколько лет досиживать...

Тогда адвокат должен быть и субъектом ОРД и иметь процессуальные и нотариальные даже права. Я уж не говорю о том, что сам институт предварительного следствия не сочетается с состязательностью.
Вообще мантры про состязательность в уголовном процессе - химера из 80-х - 90-х.

Все тоже самое - и с присяжными. Ну какие могут быть присяжные при ознакомлении обвиняемого с материалами дела?

тут нужно выбирать - либо крестик снять, либо трусы надеть.
Вы ж видели во что выродилось т.н. судебное следствие - 20 минут ленивого перелистывания уголовного дела.

sk0ndr
Вы ж видели во что выродилось т.н. судебное следствие - 20 минут ленивого перелистывания уголовного дела.

оценка экспертиз. Фактически они стали преюдицией.

Надо сказать, что истовая вера в экспертизы - вообще характерна для нашего суда.
Ну а на что ему опираться еще? На показания свидетелей? = дык от момента преступления до суда проходит, чаще всего - не один год. Да и незаинтересованному свидетелю становится все это просто неинтересно и чаще всего основные детали он забывает сообщить следователю, если следователь незаинтересован в этих деталях - то вообще о них и речи не будет идти.
Фактически следователь сам вкладывает в протокол допроса то, что хочет - и 146% НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ свидетелей тупо подписывают то, что предложат.
Им - все равно.
С заинтересованным свидетелями немного посложнее. Им в головы за время следствия вкладываются заготовленные фразы, как по учебнику. И отход от них маловероятен.
Когда вы в последний раз наблюдали настоящий перекрестный допрос?

sk0ndr
наблюдали настоящий перекрестный допрос?

Ну так для этого надо. что бы следак был заинтересован установить ка оно было на самом деле, а не записать раскрытие в актив.
У, суко, буржуев там проще. Во-первых какого нить первохода, типа Сани Зобенкова, даже при наличии 3х трупов выпустили бы под залог (с учетом обстоятельств, от желающих внести его отбоя бы не было), но даже если бы он просидел все это время то компенсация бы оказалась такая, что хватило бы на какого угодно адвоката. Которые бы бежали бы толпой, почуяв наживу... Что заплатят у нас? Да даже на адвоката током не хватит. И суд по возмещению сделает вид что, адвокат это мелочь, и даже полное возмещение расходов хрен получишь!

sk0ndr
Когда вы в последний раз наблюдали настоящий перекрестный допрос?

LRK
. И суд по возмещению сделает вид что, адвокат это мелочь, и даже полное возмещение расходов хрен по

Perevozchik
Сейчас в Саратове есть интересное дело по возмещению :некто Дима с простой руской фамилией Рубинштейн, отсидел на зоне полгода ,НЕЗАЧТО,он даже не знал что осужден,за компенсацию получил 2500000рублей, гуфсин хотел дать 350 000р,в итоге все недовольны дима хотел 5млн.р.будет обжаловать.

Надеюсь это будет прецедент. И многие другие тоже будут требовать с них бабло. Когда за это бабло начнут насаживать на кукан следаков и прокуроров, то начнут думать перед тем, как сажать людей в СИЗО " на всякий случай"

в итоге все недовольны дима хотел 5млн.р.будет обжаловать.

В конце 90-х годов один просидел в Крестах (а это СИЗО) пять лет. За убийство. Когда о нем вспомнили и рассмотрели дело, то дали уже отсиженные 5 лет и выкинули на свободу.
С одной стороны - по убийству пятерик - маловато будет. Следовательно, там с доказухой вообще вообще херово было.
А с другой стороны - за просто так пятерик отсидеть - многовато.

Дети живы из больницы после проверок ушли, а олень вроде-как 9 лет отсидел (или 6 уже запамятовал).

Там и следователи, и адвокаты, и судьи просто долбо2.71бы. Их за профнепригодность гнать надо взашей. Ну или предложить им сигануть с 8-го этажа, в рамках следственных действий. Поглядеть на результат...
https://www.kp.ru/daily/24492/647135/

И журналистов пишущих эту пургу тоже на 8-й этаж. Пока дурень сидел в тюрячке, работал сайт по обсуждению инцидента. Особо упоротым предлагался ящик коньяка, чтобы они с 8-го этажа спрыгнули и подтвердили вину обвиняемого. Но чего-то никто не захотел...
😀

Так что чудеса у нас случаются.

Там и следователи, и адвокаты, и судьи просто долбо2.71бы. Их за профнепригодность гнать надо взашей.

Есть у меня знакомый, получил высшее техническое. Все как полагается - очно, 5.5 лет учился.
Потом вдруг представилась возможность - и получил еще высшее экономическое.
Ну и напоследок, что б два раза не вставать - получил еще и юридическое.
- уходил со флота, капитан-лейтенантом, и тогда еще можно было под дембель обучится полезному на гражданке ремеслу.
И каково же было его удивление, когда первым предметом было нечто вроде природоведения. -
На на вопрос - анахера??? - ему сказали, это для того, что бы вы имели представление о окружающей среде. Ну и знали что в природе вообще происходит. И что бы могли на равных поддержать беседу или разговор, вообщем, кто знает, что для допроса пригодится.

Хм, имея высшее техническое, высшее экономическое, пять лет на флоте, примерно пол-тысячи прыжков с парашютом - он мог бы допросить любого, а в пьяном виде - даже на любом языке.

Вот поэтому и у многих юристов весьма бедные базовые знания. И охеренное самомнение - ведь они думаю, что обладают "универсальным знанием".

Но бросок малолетних детей с 8-го этажа, и когда они остались живы - это дно. Как ЭТО могло пройти в суде я просто не знаю...

Вот если бы сразу зашли со 108, то вполне возможно, что остался бы Саня еще несколько лет досиживать...

это будет прецедент