СПб. 16+1 в патроннике Т12 не особо помогли.

"Избитый в центре Петербурга мужчина в ближайшее время рискует сменить статус с пострадавшего на подозреваемого. Перед тем как ввязаться в уличную потасовку, он успел открыть стрельбу в клубе.

Как стало известно «Фонтанке» 23 ноября, незадолго до десяти часов вечера с Казанской, 22, госпитализировали 35-летнего жителя Архангельской области. В НИИ Скорой помощи имени Джанелидзе его доставили в удовлетворительном состоянии с сотрясением мозга и закрытой черепно-мозговой травмой.

Нападение на него попало на видео. Судя по записи, наперерез мужчине бросились несколько человек, им на подмогу подоспели с противоположной стороны улицы. После минимум семеро пытались забраться в «Солярис».

Полицейские выяснили, что беспокойный вечер начался у 35-летнего гостя города ещё до драки. Примерно в 21:40 он разругался с охранником ночного клуба на Казанской, 7, и поставил точку в споре выстрелом в лицо из травматического пистолета. 21-летнего сотрудника доставили в ту же больницу, что и стрелка. У него непроникающие ранения правой скулы, голени и подвздошной области.

У избитого прохожими, кроме пистолета Grand Power T12, изъяли газовый баллончик. На месте остались 17 гильз. Судя по его странице в соцсети, он увлечён охотой и не прочь пострелять. В полиции решают вопрос о возбуждении уголовного дела".

котяра93
Сейчас начнут на ганзе на адвоката собирать ....

Да хуй они угадали.

Ибо если на трезвую голову: конфликт с заведением должен означать покидание оного в скорейшие сроки.
Тем более покинуть после стрельбы нужно быстро а не ебать муму в течение пооучаса.

------------------
два солдата добивают комиссара своей роты.

Ddezertir
и зачем было сразу стрелять, если при себе был гб?
а примени он гб (хотя нет если бы он не искал бы себе приключений изначально) то может всё бы и обошлось.

Обычно этому предшествует долгая говнотерка 'а ты знаешь, кто я такой', потом попытка напугать 'почти баивым' струлялом ну и тд.

js
"Избитый в центре Петербурга мужчина в ближайшее время рискует сменить статус с пострадавшего на подозреваемого. Перед тем как ввязаться в уличную потасовку, он успел открыть стрельбу в клубе.

Dmitry_SPB
На фоне подобных новостей вопли 'хочу баивой КС, пачиму США и Эстонии можно, а нам нет' выглядят особенно эпично. )

Полагаю, что из "баивова КС" он бы стрелять не стал.

zpt

Полагаю, что из "баивова КС" он бы стрелять не стал.

...осознавая, что может убить, в лицо из травмы выстрелил, ибо не был уверен в эффективности.
Да-да, слышали это.

Из серии ножом тыкал, ибо под рукой не было топора.

Dmitry_SPB

...осознавая, что может убить, в лицо из травмы выстрелил, ибо не был уверен в эффективности.
Да-да, слышали это.

Из серии ножом тыкал, ибо под рукой не было топора.

Вы не задумывались, почему в конфликтах на дороге участники часто машут кулаками и порой стреляют из травматов, но гораздо реже бьют друг друга монтировками и прочими саперными лопатками?

Монтировки, саперные лопатки и гаечные ключи, замечу, у водителей при себе чаще, чем травматы, но применяют их реже. Почему, как думаете?

DENI

Да хуй они угадали.

Бухаешь?

zpt

Вы не задумывались, почему в конфликтах на дороге участники часто машут кулаками и порой стреляют из травматов, но гораздо реже бьют друг друга монтировками и прочими саперными лопатками?

Монтировки, саперные лопатки и гаечные ключи, замечу, у водителей при себе чаще, чем травматы, но применяют их реже. Почему, как думаете?

Потому что струляло оно такое страшное, что оппонент должны сразу навалить в штаны. Но не валят, поэтому приходится струлять.
Да и если человек в принципе склонен к конфликтам, травмат становится обязательным атрибутом. Чтобы было чего мацать в кармане и чувствовать себя королем.

Гаечные ключи ныне редко с собой возят, кстати. Балонники только если.
А реже используют, ибо достать сначала надо.

zpt
Вы не задумывались, почему в конфликтах на дороге участники часто машут кулаками и порой стреляют из травматов, но гораздо реже бьют друг друга монтировками и прочими саперными лопатками?Монтировки, саперные лопатки и гаечные ключи, замечу, у водителей при себе чаще, чем травматы, но применяют их реже. Почему, как думаете?

котяра93

Бухаешь?

Неа. На удивление сам того не ожидая два месяца ни капли.

DENI

Неа. На удивление сам того не ожидая два месяца ни капли.

Надо себя заставить и развязать 😀

котяра93
Надо себя заставить и развязать

Dmitry_SPB
Потому что струляло оно такое страшное, что оппонент должны сразу навалить в штаны.

Dmitry_SPB
если человек в принципе склонен к конфликтам, травмат становится обязательным атрибутом.

Бюрер
Странный вывод. Ножи в карманАх,кастеты(опять в тренде),это намного проще

Бюрер
Легенды про Осу.

Вот интересно, кстати, Кирилл.
А можно привлечь НИИПХ и НОТ к ответственности за этот слоган?

Бюрер
Странный вывод. Ножи в карманАх,кастеты(опять в тренде),это намного проще. ИМХО

Кесарю - кесарево.

DENI
А можно привлечь НИИПХ и НОТ к ответственности за этот слоган?

kirn11
За заведомо недостоверную рекламу?

kirn11
Да и кому это теперь интересно?

Доктрину трех Б забыли. Без физического контакта, с Безопасного расстояния...

кастеты(опять в тренде

дезерт игл
На травматиках оно работает?

дезерт игл
Совпадение...

Синхронизм по Юнгу.

Самые первые патроны к "осе" были с пулями с стальным сердечником и выдавали 150 Дж

Dmitry_SPB
Да и если человек в принципе склонен к конфликтам, травмат становится обязательным атрибутом. Чтобы было чего мацать в кармане и чувствовать себя королем.

Обязательным? Допустим. Но сколько у нас владельцев травматов, полмиллиона человек примерно? А остальные 140 миллионов жителей РФ к конфликтам не склонны? 😊

Dmitry_SPB
Гаечные ключи ныне редко с собой возят, кстати. Балонники только если.
А реже используют, ибо достать сначала надо.

Какие проблемы при желании возить гаечный ключ под передним пассажирским сиденьем?

Обязательным? Допустим. Но сколько у нас владельцев травматов, полмиллиона человек примерно? А остальные 140 миллионов жителей РФ к конфликтам не склонны?

Обязательным? Допустим. Но сколько у нас владельцев травматов, полмиллиона человек примерно? А остальные 140 миллионов жителей РФ к конфликтам не склонны?

И?

Какие проблемы при желании возить гаечный ключ под передним пассажирским сиденьем?

Есть и такие.
Есть и любители бейсбола.
К чему вопрос?

дезерт игл
А вообще как то вот отложились сказанные по весне слова знакомого СП
"на моей памяти все кто применял Травматику, огребли п...ы".

DENI
Набор то правильный.

Патроны, наверное, гавно.

Есть мысль, что многие применившие успешно в сводку просто не попали. Или не попались.

kuzja74

Патроны, наверное, гавно.

Да, КС явно был бы лучше.)
Тут просто в больнице, а там, возможно, и на кладбище.)

kuzja74
Патроны, наверное, гавно.

Да нет, их просто не хватило на всех в достаточном количестве(всего то 17 гильз нашли на месте).

Dmitry_SPB
На фоне подобных новостей вопли 'хочу баивой КС, пачиму США и Эстонии можно, а нам нет' выглядят особенно эпично. )

а причем тут эта новость и КС? У меня знакомый один как то в Иркутске по пьяне в остановку въехал, народу изрядно покосил, тоже будете орать о запрете прав на авто?

Romansergeish1980

а причем тут эта новость и КС? У меня знакомый один как то в Иркутске по пьяне в остановку въехал, народу изрядно покосил, тоже будете орать о запрете прав на авто?

Вы решили сравнить право на оружие с правом управления ТС?
У вас с логикой беда.
Можете продолжить свою шизофреническую мысль и привести 'пример' насчет изнасилования и права ношения члена.

А с моей точки зрения эта новость в очередной раз отлично показывает общественную опасность возможности скрытого ношения огнестрельного оружия.
Ибо применяется практически всегда не по закону.

Dmitry_SPB

Вы решили сравнить право на оружие с правом управления ТС?
У вас с логикой беда.
Можете продолжить свою шизофреническую мысль и привести 'пример' насчет изнасилования и права ношения члена.

а в скольки случаях оно могло бы спасти жизнь? Стреляет всегда человек, а не оружие. А с травматического еще и зачастую не осознавая его опасность. И да, соглашусь, что не считаю латышей или эстонцев, или тем более молдован настолько более культурными, что им можно доверять КС. И насчет шизофрении поаккуратнее бы, я Вас кажется не оскорблял.

Romansergeish1980

а в скольки случаях оно могло бы спасти жизнь? Стреляет всегда человек, а не оружие. А с травматического еще и зачастую не осознавая его опасность. И да, соглашусь, что не считаю латышей или эстонцев, или тем более молдован настолько более культурными, что им можно доверять КС. И насчет шизофрении поаккуратнее бы, я Вас кажется не оскорблял.

Думаю, таких случаев будет немного. Зато синих трупов прибавится в разы.
Ножи вот тоже носят, но в основном применяют по синеве в драках. Спасенных ножевиками жизней не припомню как-то сходу.
Понятия не имею насчет молдаван и эстонцев, это вопрос и проблема правоохранительных органов их стран. Специально не изучал, но, думаю, вопросов там хватает. Если надо КС на карман - велкам туда. Потом расскажете.

А тон общения задали именно вы в первом же своем сообщении.

Dmitry_SPB

Думаю, таких случаев будет немного. Зато синих трупов прибавится в разы.
Ножи вот тоже носят, но в основном применяют по синеве в драках. Спасенных ножевиками жизней не припомню как-то сходу.
Понятия не имею насчет молдаван и эстонцев, это вопрос и проблема правоохранительных органов их стран. Специально не изучал, но, думаю, вопросов там хватает. Если надо КС на карман - велкам туда. Потом расскажете.

А тон общения задали именно вы в первом же своем сообщении.

и где я в своем сообщении заподозрил у Вас наличие шизофрении? Ножи носят, но применяют в основном в хозбытовых целях, машет по синеве в драках ими думаю те же, кто и травматами машет. А о спасенных ножами жизнях мы можем только догадываться. Вряд ли об этом в новостях говорят.Ножи то кстати тоже запретить? А вот шляться бухому с оружием, запретить надо несомненно, и похер, травматическое оно или боевое.
А насчет велкам в ту страну, где КС, так по этому принципу вообще в своей стране менять ничего не надо. Не нравится медицина? Уезжай в Израиль, машины Российские не устраивают? В Германию милости просим.

Dmitry_SPB
Спасенных ножевиками жизней не припомню как-то сходу.

kirn11
Напомню. Армян в Туле (Новомосковск). Трое налетчиков рецидивистов с пистолетом наглухо. Признано обороной. Девка и армян-таксист. Попытка изнасилования и труп. В итоге тоже признано обороной.
Но да. Немного, если с ТТП и трупами по синей грусти сравнить.

Увы, о чем и речь...

Romansergeish1980

и где я в своем сообщении заподозрил у Вас наличие шизофрении? Ножи носят, но применяют в основном в хозбытовых целях, машет по синеве в драках ими думаю те же, кто и травматами машет. А о спасенных ножами жизнях мы можем только догадываться. Вряд ли об этом в новостях говорят.Ножи то кстати тоже запретить? А вот шляться бухому с оружием, запретить надо несомненно, и похер, травматическое оно или боевое.
А насчет велкам в ту страну, где КС, так по этому принципу вообще в своей стране менять ничего не надо. Не нравится медицина? Уезжай в Израиль, машины Российские не устраивают? В Германию милости просим.

Я не вижу улучшений от легализации КС.
И у вас опять лозунги пошли и примеры из других опер.

Dmitry_SPB

Я не вижу улучшений от легализации КС.
И у вас опять лозунги пошли и примеры из других опер.

так если Вы их не видите, это не значит, что их нет. А лозунга я не одного не произнес. В отличии от Вас. Это у Вас слышится , не нравится-уезжайте.

Romansergeish1980

так если Вы их не видите, это не значит, что их нет. А лозунга я не одного не произнес. В отличии от Вас. Это у Вас слышится , не нравится-уезжайте.

Так вы сами ни одного не привели. Кроме того, что КС якобы кого-то спасет. Травматы чот не спасают, а КС спасет. Логично, да. Продолжайте наблюдение. (с)

Странно. Чушь в виде лозунгов про сравнение оружия и автомобилей, а также примера про запрет ножей несете вы, а утверждаете, что я.
Приведите пример моих лозунгов.

Да, я считаю, что после возможной легализации КС плюсов будет многократно меньше, чем минусов.
Свою точку зрения я обосновал.
С вашей стороны 'хочу-хочу, 'Эстония-Молдавия', 'спасем жизни с КС'...

Dmitry_SPB

Так вы сами ни одного не привели. Кроме того, что КС якобы кого-то спасет. Травматы чот не спасают, а КС спасет. Логично, да. Продолжайте наблюдение. (с)

Странно. Чушь в виде лозунгов про сравнение оружия и автомобилей, а также примера про запрет ножей несете вы, а утверждаете, что я.
Приведите пример моих лозунгов.

Да, я считаю, что после возможной легализации КС плюсов будет многократно меньше, чем минусов.
Свою точку зрения я обосновал.
С вашей стороны 'хочу-хочу, 'Эстония-Молдавия', 'спасем жизни с КС'...

Свою точку зрения Вы обосновали четко-я не вижу плюсов. Хорошо, мое обоснование-я не вижу минусов. По моему равнозначно. А сравнение с авто к тому,что любой предмет может быть опасен в руках неумелого, или тем более бухого пользователя.

Romansergeish1980

Свою точку зрения Вы обосновали четко-я не вижу плюсов. Хорошо, мое обоснование-я не вижу минусов. По моему равнозначно. А сравнение с авто к тому,что любой предмет может быть опасен в руках неумелого, или тем более бухого пользователя.

Минусы я вам перечислил.
Плюсы кроме 'кого-то там возможно когда-то спасет' не услышал.
С автомобилем сравнение некорректно по причине разного целевого назначения предметов.

Dmitry_SPB
С автомобилем сравнение некорректно по причине разного целевого назначения предметов.

kirn11
И этот вопрос в философском плане уже разобрали по косточкам много лет назад.

Машина - человек постоянно ездит. Так или иначе. Опыт есть и достаточно регулярный. И вождение не в стрессе всё же.
С пистолетом же - редчайшие исключения ходят в тир и тренируются.

Остальные и носят-то время от времени.
Сумеют если придется? А вот далеко не факт.
А применение - это серьезный стресс даже для подготовленного.

Да и, как сказал один известный лысый тактический блогер, - государство уже дало одно время очень мощную травматику (200-250Дж), это, по сути уже КС.
Чем ответили граждане государства? Продолжили стрелять как фигурант темы и прочее. Только с более серьезными последствиями для тех в кого стреляли.

Другой вопрос, что не стоило начинать с 30Дж (не говоря уж о чихпыхе) Приучили к тому что слабое или удар боксера. Нужно было сразу давать эти 200Дж. Первые лет 5 похерачили бы друг друга. Поняли что травма убивает и успокоились.

kirn11
Опередили.
И этот вопрос в философском плане уже разобрали по косточкам много лет назад.

Все равно объяснять бесполезно. )
Там еще про полковника Кольта есть, жену и шашку etc. )
Вот написал бы он честно 'я хочу КС и мне пофиг' - было бы честно.
А так сразу все понятно. И в случае чего виноват будет прогнозируемо Путин. Потому что не удержал, не уберег, а ведь должен был и тд.

DENI
Нужно было сразу давать эти 200Дж

------------------
Тренировки из резинострелов

Поняли что травма убивает и успокоились.

Сомневаюсь.
В момент, когда по синьке или в разборке на дороге достается струляло, мысль явно убить, а не успокоить.

DENI
А РС с 200-300Дж я считаю лучшим средством самообороны.
Наиболее безопасным для применения в реальной ситуации НОиКН.
Никакого КС не надо. КС - в тир, развлечение, спорт, тренировки.

При условии 200-300 Дж согласен,достаточно.

Dmitry_SPB

Все равно объяснять бесполезно. )
Там еще про полковника Кольта есть, жену и шашку etc. )
Вот написал бы он честно 'я хочу КС и мне пофиг' - было бы честно.
А так сразу все понятно. И в случае чего виноват будет прогнозируемо Путин. Потому что не удержал, не уберег, а ведь должен был и тд.

А где я говорил,что не хочу? Хочу,и считаю, что при должном подходе не будет вреда. При должном обучении,именно обучении,а не его платной фикции. И никогда не пойму,почему депутату можно за деньги наградное,а мне нет,лишь потому,что у меня нет столько денег.А Путина на хрена приплетать? Так,языком почесать?

Dmitry_SPB

Сомневаюсь.
В момент, когда по синьке или в разборке на дороге достается струляло, мысль явно убить, а не успокоить.

Нет там никаких мыслей.

Romansergeish1980
При должном обучении,именно обучении,а не его платной фикции.

DENI
Обучение - мало. Нужна регулярная практика.

Опять таки согласен, и сдача определённых зачетов.

Romansergeish1980
Опять таки согласен, и сдача определённых зачетов.

* - мой личный взгляд. Стандартный эль-президентэ в двух видах.
- Стандарт (но без разворота) три мишени по две в каждую, перезарядка и повтор
- в движении назад к укрытию опять по две в каждую из трех с перезарядкой за укрытием, потом в движении вперед так же.
Если это надзюбить, то в подавляющем большинстве случаев этого умения будет достаточно.

Romansergeish1980
При условии 200-300 Дж согласен,достаточно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А где я говорил,что не хочу? Хочу

не пойму,почему депутату можно за деньги наградное,а мне нет,лишь потому,что у меня нет столько денег

Вот и приходим к изначальным причинам. Называется хотелка и зависть.)
Но зато честно.
А то Эстония, Молдавия, спасать кого-то там кто-то якобы будет... )

Кстати, если очень сильно хотите - есть вариант стать спортсменом. Ну или там пойти служить и отличиться где. Но это сложнее. )

.А Путина на хрена приплетать? Так,языком почесать?

А в РФ он всегда виноват. Сейчас КС нет - Путин виноват, не дает.
Из КС пристрелят кого - Путин виноват, разрешил.
Грвжданины наши никогда не виноваты.

Ignat
Без корректировки правопохерительной практики - пользы мало. А на её корректировку вряд ли согласятся: это ж надо признать право граждан самим эффективно разбираться с возникающими проблемами, без привлечения государства! Это ж по сути покушение на основы государственного строя (даже и не знаю, какой смайлик тут уместнее).

А если лично вас или ваших родственников пристрелят, например, по причине, что припарковались не там, где с чьей-то точки зрения нужно?
Ну или там пойти дальше и разрешить струлять за родственника?
Типа вот обезьянник такой?
Или это совершенно другое дело, так как вас касается?

Применительно к нынешнему случаю выпустить обезьяну и вернуть волыну, типа, отлично, все сами разобрались?

Dmitry_SPB
А то Эстония, Молдавия, спасать кого-то там кто-то якобы будет...

Ignat
Без корректировки правопохерительной практики - пользы мало.

Dmitry_SPB

Травматы чот не спасают, (с)

DP78
Спасают,спасают. На меня как-то толпа хотела напасть .Человек много,включая баб.Наличие у меня совсем маленького травмата точно кого-то спасло.Может меня, может нападенцев, а может всех.

Толпа испугалась травмата?)

Dmitry_SPB

Толпа испугалась травмата?)

Dmitry_SPB
А если лично вас или ваших родственников пристрелят, например, по причине, что припарковались не там, где с чьей-то точки зрения нужно?
Ну или там пойти дальше и разрешить струлять за родственника?
Типа вот обезьянник такой?
Или это совершенно другое дело, так как вас касается?

Применительно к нынешнему случаю выпустить обезьяну и вернуть волыну, типа, отлично, все сами разобрались?

Речь не о раздаче стволов с грузовиков и организации дикого запада, где кто быстрее тот и прав (и жив).

Речь о том, что сейчас в соответствии с законодательством, применять (недо)огнестрел гражданин по сути может только когда его уже убивают. Про КН даже вспоминать не будем, весьма сложно смоделировать ситуацию, когда она у обычного гражданина образуется, такая необходимость, что привалить кого-то это меньший вред из возможного.

А проблема в том, что грань между "ну ребятки просто пошутили, морду набили, подумаешь, дело-то житейское" и "в твоём доме будет играть музыка, но ты её уже не услышишь" крайне размытая и не чёткая и одно в другое переходит легко и непринуждённо за доли секунды.

Да что там далеко ходить, сколько примеров когда удар в тыкву - башкой об бордюр\асфальт - труп?!

Да, стрелять на каждый толчок в плечо тоже не вариант, нужны какие-то градации и ограничения, но тем не менее расширение списка угроз, при которых легально можно применять оружие - необходимо.

А с защитой имущества ситуация?! Грубо говоря, к Вам на участок (а в пределе и в дом\квартиру) могут спокойно вломиться граждане и, стараясь не причинять Вам и Вашим близким телесные повреждения, спокойно выносить\громить имущество, а Вы можете только уговаривать их так не делать и наяривать по телефону 112.

Ещё раз, речь не о том, как обставиться в случае если что, а именно о формальной стороне закона. Т.е. виртуально предполагаем, что никакие обставы невозможны, у каждого участника действа видеорегистратор 4К с прямой записью на ютуб, и всё потом можно будет посмотреть и проверить, подкинуть ножик или наплести следователю с три короба потом не получится...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DP78
Очень, нападение прекратили, стали дружно звонить участковому.

Больше похоже, что это как раз вы на них нападали.)

Romansergeish1980
При условии 200-300 Дж согласен,достаточно.

Да, стрелять на каждый толчок в плечо тоже не вариант, нужны какие-то градации и ограничения, но тем не менее расширение списка угроз, при которых легально можно применять оружие - необходимо.

Ради интереса, как вы это видите?

Spirit oFF
охрененный плюс, что резинка через 15 метров уже никого постороннего не убьет.

Да,что через 15 метров Вы не убьёте постороннего, по моему это плюс.

Dmitry_SPB

Больше похоже, что это как раз вы на них нападали.)

Spirit oFF

Но синеботы и 12к не боятся, не то что травмы.

Dmitry_SPB
Ради интереса, как вы это видите?

Но вот с имуществом ситуация попроще - доктрину замка придумали уже достаточно давно. Но это опять-таки существенное покушение на устои: дать возможность рядовым гражданам прижмурить грабителя только за имущество. Проще говоря, отказ от постулата, что любая жизнь бесценна.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Опель-капут
Скажите,Дмитрий Спб,а у вас какое оружие?😆что,правда никакого?

А вы с какой целью интересуетесь?

вы с какой целью интересуетесь?

Опель-капут
противопоказания к владению имеете ?

Наверное опять Путин виноват!

Опель-капут
Должны ли владельцы оружия принимать во внимание мнение лиц не являющихся владельцами оружия и подобных безоружных домохозяек?

Опель-капут
Таки да.С целью опрелелить какой вид оружия ви предпочитаете:таки пишете против ножей,против КаЦэ,против драматических ООП.С огнестрелом как у вас?противопоказания к владению имеете ?

Я пишу не против оружия, а против клоунов с этим оружием. Так понятно?
И чем больше я тут нахожусь, тем больше понимаю, что большинству ничего кроме ложки и бутылки давать нельзя, увы.
И это оружейный форум, где большинство, как я полагаю, имеет разрешение на оружие и практику его применения.

Опель-капут
Да уж не знаю😆а то какая то оголтелая хоплофобия на оружейном форуме😆
Должны ли владельцы оружия принимать во внимание мнение лиц не являющихся владельцами оружия и подобных безоружных домохозяек?

Вы реально думаете, что мне интересно ваше мнение?)

Dmitry_SPB

И чем больше я тут нахожусь, тем больше понимаю, что большинству ничего кроме ложки и бутылки давать нельзя, увы.

Dmitry_SPB
бутылки

DP78
Ложка и бутылка- какой-то странный набор.

Ну видимо он рыбий жир потребляет)) От этого и считает себя умней других)) Прямо видно же,что есть его мнение,а есть неправильное...

DP78
Ложка и бутылка- какой-то странный набор.

Это самые безопасные вещи.)

Romansergeish1980

Ну видимо он рыбий жир потребляет)) От этого и считает себя умней других)) Прямо видно же,что есть его мнение,а есть неправильное...

Dmitry_SPB

Это самые безопасные вещи.)

DP78
Вариант .Я в голове всякие варианты перебрал, вплоть до коктейлей разных .А вот про рыбий жир что-то не подумал .

Изначально ложка предполагалась для того, чтобы есть, в бутылка для того, чтобы из нее пить. Но логика пистострадальца вывела рыбий жир. Но я не против. )

DP78
Да,у меня и безопасней есть- подушка и диван.

А откуда тогда травмат и какие -то людные сборища, на которых вам со слов собирались дать люлей?)

дезерт игл
Интересно чем в итоге история то кончится

Дурачка посадят, если не занесет много хороших характеристик в нужные кабинеты.
Как обычно, в общем.

Дурачка посадят, если не занесет много хороших характеристик в нужные кабинеты.
Как обычно, в общем.

Dmitry_SPB

А откуда тогда травмат и какие -то людные сборища, на которых вам со слов собирались дать люлей?)

Я вот из кружки пью, из бутылки было бы опасно.Она шестилитровая, одной рукой управлять неудобно - могу облиться.

дезерт игл
Интересно что будет с избивающими.

Помните же, наверняка, дело Михаила Викторовича (или какой-то схожий ник), который тупо перепутал компании и попытался пострелять совершенно левую тусовку, которая ему и наваляла?! Тоже сначала пел про сомооборону, потом таки поехал по этапу...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DP78
У меня совершенно разные вещи есть, по степени опасности.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Бухать в сауне крайне неполезно для сердечка 😀

😛
Нормально так, между заходами.🙂

Dmitry_SPB

Ignat
А это смотря что там таки было на самом деле.

Помните же, наверняка, дело Михаила Викторовича (или какой-то схожий ник), который тупо перепутал компании и попытался пострелять совершенно левую тусовку, которая ему и наваляла?! Тоже сначала пел про сомооборону, потом таки поехал по этапу...

А где и когла это было ?

это смотря что там таки было на самом деле.

котяра93

А где и когла это было ?

Ignat

Помните же, наверняка, дело Михаила Викторовича (или какой-то схожий ник), который тупо перепутал компании и попытался пострелять совершенно левую тусовку, которая ему и наваляла?! Тоже сначала пел про сомооборону, потом таки поехал по этапу...

Опель-капут
В общем все ясно😆оружия у вас нет.
Это примерно если бы я давал советы или что то доказывал на форуме пилотов малой авиации или собакозаводчиков😆

Я еще раз повторю, ваше мнение для меня значения не имеет.)
И на детсадовские подначки я стараюсь не поддаваться.
Вы чего, реально считаете, что я начну что-то доказывать и рассказывать?)

DENI

Другой вопрос, что не стоило начинать с 30Дж (не говоря уж о чихпыхе)

Что такое чихпых?

чихпых

Что прекрасно иллюстрирует обсуждаемый случай. Кстати. 

Давным давно был яростным защитником как права на оружие вообще, так и на разрешение пистолетиков (ок, пафосно "нарезного короткоствольного") в частности.
Спустя много лет пришёл к твёрдом убеждению, что наше законодательство чрезмерно либеральной в плане оружия. Ужесточать, закручивать гайки до скрипа и уж тем более никаких пистолетиков.

дезерт игл
Андрей, судя по итогам стрельбы ничего ужесточать не надо.
Общество само разобралось.

Чтобы получить разрешение на оружие - там надо таки доказать, что оно тебе нужно. Если для охоты - будь любезен быть членом охотничьего общества, у которого есть угодья и регулярно на эти охоты выезжать. Если в угодьях одни зайцы да косули, то не нужна тебе винтовка 338 лапуа магнум, 308 винчестером обойдёшься. Но если уж ты охотник, то нечего к тебе придираться с лицензиями да оформлениями/переоформлениями. Пошёл, купил, по факту покупки сам поставил на учёт, не маленький.

Если ты спортсмен пистолетчик - будь любезен быть членом стрелкового клуба и регулярно принимать участие в соревнованиях. Пистолет свой храни дома (и покупай какой захочешь), но транспортировка только от дома до тира и обратно, нефиг расхаживать со спортивным для самообороны.

Если ты ювелир частник или бизнесмен с наличкой (налоговая радостно потирает ручонки), то можешь подать заявление на пистолетик для обороны. Скорее всего откажут, но рассмотрят.

Вот упустил момент как там сейчас с малым разрешением на оружие - для газовых и пугачей. Что-то там усложнили в последнее время, не следил давно.

Но общий посыл мне нравится. Оружие только для дела, с постоянным подтверждением, что оно по делу используется. Но если уж оно тебе надо - то минимум бюрократии в оформлении и продлении.

Вот упустил момент как там сейчас с малым разрешением на оружие - для газовых и пугачей. Что-то там усложнили в последнее время, не следил давно.

Но общий посыл мне нравится. Оружие только для дела, с постоянным подтверждением, что оно по делу используется. Но если уж оно тебе надо - то минимум бюрократии в оформлении и продлении.

плане оружейного законодательства мне ближе всего Германия.

NAL
Лениво влезу и я. Категорически поддерживаю мнение Dmitry_SPB.
Давным давно был яростным защитником как права на оружие вообще, так и на разрешение пистолетиков (ок, пафосно "нарезного короткоствольного") в частности.
Спустя много лет пришёл к твёрдом убеждению, что наше законодательство чрезмерно либеральной в плане оружия. Ужесточать, закручивать гайки до скрипа и уж тем более никаких пистолетиков.
Поскольку общество наше за 70 лет Советской власти размякло напрочь. И понятие "ответственность" вытравлено. Вырастили общественную формацию инфантилов. Народ-ребёнок 😀

Что прекрасно иллюстрирует обсуждаемый случай. Кстати. 

Именно так считаю и я. Притом в свое время был ярым приверженцем легализации КС с неслабым арсеналом.)
Для самообороны оставить только ГБ и шокеры, любого ножевика с тесаком на 'порезать колбаски', отверточников на 'отвернуть шуруп', 'сантехников', 'бейсболистов' и прочих клоунов жестко дрючить и на второй раз сажать. Иначе хрен когда это кончится.

Но при этом сделать доступными тиры. Чтобы каждый мог себе позволить.

NAL
В плане оружейного законодательства мне ближе всего Германия. Не могу назвать себя знатоком тамошенго законодательства, оригиналов не читал, ориентируюсь на личные беседы и информацию из открытых источников. Но насколько я понял, то дело там поставлено так.

Чтобы получить разрешение на оружие - там надо таки доказать, что оно тебе нужно. Если для охоты - будь любезен быть членом охотничьего общества, у которого есть угодья и регулярно на эти охоты выезжать. Если в угодьях одни зайцы да косули, то не нужна тебе винтовка 338 лапуа магнум, 308 винчестером обойдёшься. Но если уж ты охотник, то нечего к тебе придираться с лицензиями да оформлениями/переоформлениями. Пошёл, купил, по факту покупки сам поставил на учёт, не маленький.

Если ты спортсмен пистолетчик - будь любезен быть членом стрелкового клуба и регулярно принимать участие в соревнованиях. Пистолет свой храни дома (и покупай какой захочешь), но транспортировка только от дома до тира и обратно, нефиг расхаживать со спортивным для самообороны.

Если ты ювелир частник или бизнесмен с наличкой (налоговая радостно потирает ручонки), то можешь подать заявление на пистолетик для обороны. Скорее всего откажут, но рассмотрят.

Вот упустил момент как там сейчас с малым разрешением на оружие - для газовых и пугачей. Что-то там усложнили в последнее время, не следил давно.

Но общий посыл мне нравится. Оружие только для дела, с постоянным подтверждением, что оно по делу используется. Но если уж оно тебе надо - то минимум бюрократии в оформлении и продлении.

Да, примерно так.
Еще обязательное страхование ответственности владельцев оружия.

Для самообороны оставить только ГБ и шокеры

[/B]

[B]

дезерт игл
Эка затаенные страхи вылезают... 😁

Да, клоунов с детства не люблю.
Что с цветочками, что с ножами.)

А вы, наверное, оружие самообороны носите потому, что без него ходить слишком легко? Или таки скрытые страхи, паранойя etc? )

, наверное, оружие самообороны носите потому, что без него ходить слишком легко?

дезерт игл
Из за наплыва черномазых все печально.
Под предлогом "нет уважительных причин" заворачивают газюки и пугачи.

дезерт игл
А мне Россия.
Вполне все нормально здесь в ЗОО.

Но в целом - бардак у нас в оружейном законодательстве, когда любой может купить что угодно, хоть 12,7 мм

целом - бардак у нас в оружейном законодательстве, когда любой может купить что угодно, хоть 12,7 мм

дезерт игл
Я его ношу, когда знаю что поздно буду возвращаться домой.
Или в ночную аптеку.

Кого опасаетесь?

Кого опасаетесь?

NAL
Как владельцу да, мне тоже нравится, что бросив в сейф двудулку за три тысячи рублей я через пять лет могу купить хоть мелкашку, хоть пулемёт, хоть снайперку .338 😀 😀 😀 Я когда ВПО-136 купил за 200 долларов (родной ижевский АКМ 1960-го года) троллил знакомого в Америке, который за впятеро дороже может только клон прикупить 😀

Но в целом - бардак у нас в оружейном законодательстве, когда любой может купить что угодно, хоть 12,7 мм

Бардак,но вопрос надо решать не запретами, а отслеживание строгого выполнения хотя бы действующих законов. Обучение действительно проводить,а не тупо брать за это деньги, ввести стрельбы обязательные,раз в определённый период времени. Ввести обязательную ответственность за нахождение в состоянии АО с оружием. А тупо запретить проще всего,но проблему это не решит. Начнётся расти количество нелегального оружия, преступления с которым отследить будет уже сложнее.

дезерт игл
Пьяных у магаза.
Нариков у аптеки.
А я инвалид...

Без обид,но вспомнилось-У носорога плохое зрение,но при его габаритах это не его проблемы))))

NAL
А вот тут мне нравится больше американский опыт 😀 В каждом штате - свои оружейные законы, сообразно с местными особенностями 😀

Вот тут согласен.

вспомнилось-У носорога плохое зрение,но при его габаритах это не его проблемы

дезерт игл
В зимней одежде я скорее выгляжу высоким жирдяем.
Впрочем, иногда это даже в плюс.
Так то ношу ГБ 100мл и кастет(сменил бы на драматику, но увы не могу по здоровью)

Ну травматика кастет с ГБ не заменит,скорее дополнением послужит)

Romansergeish1980

Ну травматика кастет с ГБ не заменит,скорее дополнением послужит)

И Ф1 минимум 3 штуки обязательно. Штоп наверняка.)

травматика кастет с ГБ не заменит,скорее дополнением послужит)

Ф1 минимум 3 штуки обязательно. Штоп наверняка.)

Dmitry_SPB

И Ф1 минимум 3 штуки обязательно. Штоп наверняка.)

Вы себе кажетесь очень остроумным?

дезерт игл
Что наверняка?

Самооборониться.)

Romansergeish1980

Вы себе кажетесь очень остроумным?

Упаси боже. Просто размышляю.

Самооборониться.

дезерт игл
Лимонкой?
Вы её хоть в руках то держали?

И держали, и кидали. И учебную, и боевую. Потому и советую.)

держали, и кидали. И учебную, и боевую. Потому и советую.)

дезерт игл
Скажите честно, Вы социопат?

Ненуачо. Я самооборонялся Ф-1. Очень удачно. Чимкент. Ноябрь 1988.
И не социопат ни разу. Ну так надеюсь.

дезерт игл
Но в Москве? 😧
Вы звери, господа🤣🤣🤣 это ж не гуманно, вред третьим лицам! 😁

Надо ввести обязательное страхование ответственности владельцев оружия, как в Германии. И вуаля.)

Надо ввести обязательное страхование ответственности владельцев оружия, как в Германии. И вуаля.)

Dmitry_SPB
Надо ввести обязательное страхование ответственности владельцев оружия, как в Германии. И вуаля.)

вот если серьезно - да.

NAL
Поскольку общество наше за 70 лет Советской власти размякло напрочь. И понятие "ответственность" вытравлено. Вырастили общественную формацию инфантилов. Народ-ребёнок 😀

NAL
В плане оружейного законодательства мне ближе всего Германия. Не могу назвать себя знатоком тамошенго законодательства, оригиналов не читал, ориентируюсь на личные беседы и информацию из открытых источников.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
Захотят убить, убьют обычной палкой.

Ignat
Кто-то из тамошних владельцев-форумчан как-то жаловался, что применить по делу, даже для обороны ВНУТРИ своего дома легальный пистолет - и то будет сильно думать, стоит ли оно того, последующий гемор, если успешно применит. Про применение где-то на улице и заикаться не стоит...
Так что тоже своя специфика имеется.

Весь вопрос, по делу ли. И как именно применить.
Без умения и знаний лучше не применять, это точно.

вопрос, по делу ли. И как именно применить.

Dmitry_SPB
Весь вопрос, по делу ли. И как именно применить.

И то писал, что думать будет, стоит ли, или всё же проще чем другим отмахаться, зато потом не отмазываться от немецких полицаев...

Это обратно к вопросу про доктрину крепости и прочие сопутствующие нюансы закона. Пистолетик-то даже совсем-совсем настоящий ему разрешили иметь, а стрелять кроме как в тире - крайне чревато, даже для защиты собственной тушки и даже в собственном доме.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Это обратно к вопросу про доктрину крепости

Ignat
Именно что по делу, т.е. против вломившихся в дом злоумышленников.

Ignat
С другой - когда плавать научитесь, тогда и воду нальём?!
Т.е. ответственность прививать всё равно придётся, если хотим на выходе нормальное общество получить.

Что-то мне подсказывает, что то общество, которое считается нормальным для тех, кто последние тридцать лет ломает мир по своим лекалам - не предусматривает оружие у населения вообще. В принципе.

Старчески побрюзжу. С утра наткнулся в фейсбуке на фотографию 1994 года. Где гонщик Тур дэ Франс на ходу хлопает кудрявую девчонку в бикини по заднице. А та довольно хохочет.
26 лет прошло. До нынешнего момента, когда подобное стало не то, что неприличным, а просто невозможным. Просто потому, что орги не поставят девку в бикини на обочину (засудят за объективизацию и эксплуатацию сексуальности). Гонщику в голову не придёт в присутствии фотографов хлопнуть даму по заднице (понимает, что засудят сразу к хренам, из команды уволят и даже тренером в заштатную команду не возьмут, прокажённый сразу). А девчонка не будет заливисто хохотать, а моментально заплачет (доказательство при иске о сексуальном домогательстве).

Это просто один мимолётный пример - как изменили нашу жизнь за какие-то четверть века. И куда мы идём. И какое там в будущем оружие.

Что-то мне подсказывает, что то общество, которое считается нормальным для тех, кто последние тридцать лет ломает мир по своим лекалам - не предусматривает оружие у населения вообще. В принципе

NAL
Дядька Игнат. А тебе не приходила в голову простенькая мысль. Что никто и не планирует "воду наливать"? И что понятие "нормальное общество" оно, очевидно, для каждого имеет своё определение. Ты ж математик, для тебя вопрос терминологии должен быть важен, а для меня, как для технаря ГОСТ "Термины и определения" вообще самые уважаемые книги.

Что-то мне подсказывает, что то общество, которое считается нормальным для тех, кто последние тридцать лет ломает мир по своим лекалам - не предусматривает оружие у населения вообще. В принципе.

Старчески побрюзжу. С утра наткнулся в фейсбуке на фотографию 1994 года. Где гонщик Тур дэ Франс на ходу хлопает кудрявую девчонку в бикини по заднице. А та довольно хохочет.
26 лет прошло. До нынешнего момента, когда подобное стало не то, что неприличным, а просто невозможным. Просто потому, что орги не поставят девку в бикини на обочину (засудят за объективизацию и эксплуатацию сексуальности). Гонщику в голову не придёт в присутствии фотографов хлопнуть даму по заднице (понимает, что засудят сразу к хренам, из команды уволят и даже тренером в заштатную команду не возьмут, прокажённый сразу). А девчонка не будет заливисто хохотать, а моментально заплачет (доказательство при иске о сексуальном домогательстве).

Это просто один мимолётный пример - как изменили нашу жизнь за какие-то четверть века. И куда мы идём. И какое там в будущем оружие.

Все так,и тем не менее Вы говорите, что оружие и не должно быть доступно,то есть Вы с этими людьми заодно?)

NAL
И какое там в будущем оружие.

kirn11
Кстати - да. Вот уж ежели речь про ФРГ зашла, то с удивлением увидел, что бывший в нем ранее пункт о том, что убийство или нанесение ТТП грабителю/разбойнику, вторгшемуся в дом в ночное время, не наказуемо - благополучно отменен. Причем одновременно с возникновение кучи мигрантов.

Весь мир переходит на христианскую мораль?))))

удивлением увидел, что бывший в нем ранее пункт о том, что убийство или нанесение ТТП грабителю/разбойнику, вторгшемуся в дом в ночное время, не наказуемо - благополучно отменен. Причем одновременно с возникновение кучи мигрантов.

kirn11
Доктрина крепости - англосаксонское право, но не континентальное.

kirn11
Кстати - да. Вот уж ежели речь про ФРГ зашла, то с удивлением увидел, что бывший в нем ранее пункт о том, что убийство или нанесение ТТП грабителю/разбойнику, вторгшемуся в дом в ночное время, не наказуемо - благополучно отменен. Причем одновременно с возникновение кучи мигрантов.

NAL
Дядька Игнат. А тебе не приходила в голову простенькая мысль. Что никто и не планирует "воду наливать"? И что понятие "нормальное общество" оно, очевидно, для каждого имеет своё определение. Ты ж математик, для тебя вопрос терминологии должен быть важен, а для меня, как для технаря ГОСТ "Термины и определения" вообще самые уважаемые книги.

NAL
Что-то мне подсказывает, что то общество, которое считается нормальным для тех, кто последние тридцать лет ломает мир по своим лекалам - не предусматривает оружие у населения вообще. В принципе.

NAL
Это просто один мимолётный пример - как изменили нашу жизнь за какие-то четверть века. И куда мы идём. И какое там в будущем оружие.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Romansergeish1980

Все так,и тем не менее Вы говорите, что оружие и не должно быть доступно,то есть Вы с этими людьми заодно?)

Для меня является непреложным фактом. В массе своей мои соотечественники категорически не желают признавать никакой ответственности за свои действия. Дом сгорел? Это не я сэкономил на электрике и не застраховал его. Это кто-то другой. А государство теперь мне должно обеспечить. Не получил нормальную профессию, не нашёл нормальную работу? Это не я. Это государство не обеспечило мне... (по пунктам).
Убил кого-то? Это не я. Это вот он, он плохой, он напал, я защищался. Доказывать?! Как доказывать?! Что доказывать?! Я ж говорю - это вот он, он плохой! А я хороший! Как десять лет?! Какое плохое государство!!!!

Ну и прочее. Ан масс мои сограждане не понимают, что оружие убивает. Что смерть - это серьезно и навсегда. И что нажимая на спуск - они принимают на себя ответственность за последствия этого. Ну - должны принимать. А не хотят.

Поэтому - какое, нафиг, оружие. Спички детям не игрушка.

NAL
Не совсем так. Я пишу, что по ряду причин в современной России сформировано довольно инфантильное общество. Которое категорически не желает отвечать за собственные решения. Я не хочу сейчас пускаться в пространные рассуждения по поводу причин, которые привели к подобному положению вещей. Их много, они в разных плоскостях бытия, сейчас не про это.

Для меня является непреложным фактом. В массе своей мои соотечественники категорически не желают признавать никакой ответственности за свои действия. Дом сгорел? Это не я сэкономил на электрике и не застраховал его. Это кто-то другой. А государство теперь мне должно обеспечить. Не получил нормальную профессию, не нашёл нормальную работу? Это не я. Это государство не обеспечило мне... (по пунктам).
Убил кого-то? Это не я. Это вот он, он плохой, он напал, я защищался. Доказывать?! Как доказывать?! Что доказывать?! Я ж говорю - это вот он, он плохой! А я хороший! Как десять лет?! Какое плохое государство!!!!

Ну и прочее. Ан масс мои сограждане не понимают, что оружие убивает. Что смерть - это серьезно и навсегда. И что нажимая на спуск - они принимают на себя ответственность за последствия этого. Ну - должны принимать. А не хотят.

Поэтому - какое, нафиг, оружие. Спички детям не игрушка.

Ну так дети пусть и не играются, а запрещать всем из за нескольких дебилов неправильно.

Romansergeish1980

Ну так дети пусть и не играются, а запрещать всем из за нескольких дебилов неправильно.

Ну, дебилов не несколько, а очень даже много.
Дифференцировать их от нормальных невозможно никак.
Поэтому имеем, что имеем.

Dmitry_SPB

Ну, дебилов не несколько, а очень даже много.
Дифференцировать их от нормальных невозможно никак.
Поэтому имеем, что имеем.

NAL
Именно. Проблема не в том, что дебилов несколько. Подавляющее большинство таких. 
Народ - ребёнок. 

Без батюшки-царя расслабляются, да.
Как и на Востоке, в РФ невозможна демократия, сразу же начинается обезьянник.

NAL
Дядька Игнат. А тебе не приходила в голову простенькая мысль. Что никто и не планирует "воду наливать"? И что понятие "нормальное общество" оно, очевидно, для каждого имеет своё определение. Ты ж математик, для тебя вопрос терминологии должен быть важен, а для меня, как для технаря ГОСТ "Термины и определения" вообще самые уважаемые книги.

Что-то мне подсказывает, что то общество, которое считается нормальным для тех, кто последние тридцать лет ломает мир по своим лекалам - не предусматривает оружие у населения вообще. В принципе.

Старчески побрюзжу. С утра наткнулся в фейсбуке на фотографию 1994 года. Где гонщик Тур дэ Франс на ходу хлопает кудрявую девчонку в бикини по заднице. А та довольно хохочет.
26 лет прошло. До нынешнего момента, когда подобное стало не то, что неприличным, а просто невозможным. Просто потому, что орги не поставят девку в бикини на обочину (засудят за объективизацию и эксплуатацию сексуальности). Гонщику в голову не придёт в присутствии фотографов хлопнуть даму по заднице (понимает, что засудят сразу к хренам, из команды уволят и даже тренером в заштатную команду не возьмут, прокажённый сразу). А девчонка не будет заливисто хохотать, а моментально заплачет (доказательство при иске о сексуальном домогательстве).

Это просто один мимолётный пример - как изменили нашу жизнь за какие-то четверть века. И куда мы идём. И какое там в будущем оружие.

Dmitry_SPB
Я пишу не против оружия, а против клоунов с этим оружием. Так понятно?
И чем больше я тут нахожусь, тем больше понимаю, что большинству ничего кроме ложки и бутылки давать нельзя, увы.
И это оружейный форум, где большинство, как я полагаю, имеет разрешение на оружие и практику его применения.

Costas
Увы, вы не попали. По статистике (вроде на 2011, точно не помню) бутылка € самое часто встречающееся орудие убийства! 😉 😀
Видимо надо на курсы по распитию ходить.., зачёты сдавать полиции по теме: "Распиваем на троих" и т. п. 😛ipec:

Вот блин.)

Гонщику в голову не придёт в присутствии фотографов хлопнуть даму по заднице (понимает, что засудят сразу к хренам, из команды уволят и даже тренером в заштатную команду не возьмут, прокажённый сразу). А девчонка не будет заливисто хохотать, а моментально заплачет (доказательство при иске о сексуальном домогательстве).

предлагаете запретить даже длинноствол, отобрать ножи, и все сразу наладится?

Опель-капут
Именно этот персонаж так и предлагал:за ножи и травматы точно😆за огнестрел уклонился от ответа на вопрос.
Хорошо хоть суды иного мнения:были оправданы судом или закрыты УД на этапе следствия применившие огнестрельное оружие граждане.
"Миасский стрелок" применивший помповое ружье Моссберг 12 к/картечь(убито пятеро нападавших,1 ранен),"екатеринбургский стрелок" применивший вепрь на базе АКМ (убито двое,количество раненых не запомнил,получил условно по ст.222 УК за применение "негражданского" боеприпаса),"сагринские стрелки" применившие гладкоствольные дробовики(убит один нападавший,по неофициальной информации двое),фермер применивший нож(убито трое нападавших)
и тд.
В т.ч.по данным эпизодам возбуждены УД в отношении нападавших:
Сагра - интербригада нападавших получила реальные сроки,Екб : часть из 30 нападавших интербригады осуждены в т.ч.с отбыванием в МЛС и тд
Это так,на вскидку что пришло на память.Были еще несколько менее громких эпизодов применения ОО и ножей со смертельным для нападавших исходом,где следствием или судом был установлены обстоятельства предусмотренные в ст
37 УК РФ
Так же по нескольким делам применившие ОО граждане понесли минимальное наказание предусмотренное ст.108 (до 2 лет) в т.ч.осуждены условно
Пример: двое нападавших в Краснодарском крае убито,гражданин применил дробовик,приговорен к исправ.работам за превышение пределов необходимой обороны.
Тема тут была в кримсводках с видео (это где меломаны любители громкой музыки ломились во двор)Первый был застрелен через калитку,второй при попытке отнять дробовик.

Народ-ребёнок. Как я всегда и пишу. 

Кстати вот это "ну пусть кругом плохие, я-то хороший, мне-то можно!"

Это основное у современного хомо руссиано.
'Все вокруг говно, а я в белом фраке, поэтому остальные должны подчиняться законам и моему собственному их видению, а за себя я решу сам. Хочу - выполняю, хочу - не выполняю'.

NAL
Что значит "персонаж".?! 😀 Моё мнение неизменно. Оружейный законы у нас слишком либеральные, надо ужесточать доступ к оружию, оставляя его только тем, кому действительно надо. 
Травматика вообще принесла больше вреда. Как уже писали, разрешители сделали глупость, постепенно повышая энергетику с 30 до 250 Дж, а потом, испугавшись, скину до 91дж.
К ножам я равнодушен, не припомню, чтобы ратовал за их запрет, поскольку это невозможно. Про Англию мог вспоминать, там безуспешно пытаются что то подобное запрещать. 
Так что чужого мне не надо. 
Приводимые примеры успешной обороны как частные случаи прекрасны. Но мои собеседники упорно не пытаются понять. Что я не про них в частности. Я про массовое, так сказать, сознание. Кстати вот это "ну пусть кругом плохие, я-то хороший, мне-то можно!" тоже яркий пример инфантилизма. Неспособность соотнести свои хотелки с общественными ограничениями. 

Народ-ребёнок. Как я всегда и пишу. 

Dmitry_SPB

Это основное у современного хомо руссиано.
'Все вокруг говно, а я в белом фраке, поэтому остальные должны подчиняться законам и моему собственному их видению, а за себя я решу сам. Хочу - выполняю, хочу - не выполняю'.

За себя я могу сказать,что регулярно тренируюсь с гладкого ,по тарелкам,и езжу на охоту. Чего и Вам желаю.

E-Colt
Да, запрещать надо. Однозначно запрещать. Я, положа руку на сердце, вообще в России все оружие бы запретил. И охотничье, и травматическое, и пневматическое, включая страхобольное. Все гражданские тиры тоже ликвидировал бы. Оружие и тиры остались бы только в силовых структурах (исключительно в спецподразделениях), в армии. Думаю, когда-нибудь придем к этому.

Romansergeish1980

Про ножи забыли.

Действительно, забыл. Ношение любых ножей тоже запретить. Про перцовые баллончики не знаю. Возможно, их запрещать не стоит.

Romansergeish1980

Надеюсь,я до обещанного Вами времени не доживу)

Желаю Вам крепкого здоровья и долгих лет жизни, чтобы дожить.

E-Colt

Желаю Вам крепкого здоровья и долгих лет жизни, чтобы дожить.

Спасибо,но хотелось бы скорее дожить до КС)))

Romansergeish1980

Спасибо,но хотелось бы скорее дожить до КС)))

Не нужно оно

E-Colt

Не нужно оно

Не нужно Вам-не покупайте) Я не уверен,что помню точно,но по моему в Латвии,как то провели опрос,нужно ли разрешать КС. Основное количество граждан высказались против. Пикантность ситуации в том,что КС там на тот момент времени уже лет 10 был разрешен) Разрешать можно,при должном контроле.

Romansergeish1980

Спасибо,но хотелось бы скорее дожить до КС)))

Дроч на "вот вот, уже почти, уже рассматривают и даже ТАМ не возражают!" я лет двадцать с лишним наблюдаю. Уж и жизнь почти прошла. А все подрастают новые мечтатели "надеюсь дожить до..." 😀

NAL
Забудьте. В той конструкции тотального контроля, которая сейчас формируется у народонаселения опция "права" не предусмотрена. Ни на что. И уж тем более на оружие. И уж тем более на пистолетики. 

NAL
Забудьте. В той конструкции тотального контроля, которая сейчас формируется у народонаселения опция "права" не предусмотрена. Ни на что. И уж тем более на оружие. И уж тем более на пистолетики. 

Дроч на "вот вот, уже почти, уже рассматривают и даже ТАМ не возражают!" я лет двадцать с лишним наблюдаю. Уж и жизнь почти прошла. А все подрастают новые мечтатели "надеюсь дожить до..." 😀

Согласен с Вами,первые статьи о вот-вот разрешение я читал по моему еще в 1993, еще переживал,что мне всего 13 лет и еще долго ждать до 18))) Минуло 27 лет а воз и ныне там)

Romansergeish1980

Согласен с Вами,первые статьи о вот-вот разрешение я читал по моему еще в 1993, еще переживал,что мне всего 13 лет и еще долго ждать до 18))) Минуло 27 лет а воз и ныне там)

А будет еще ужесточение, уверен.
Ибо в лучшую сторону народ не меняется, увы.

лучшую сторону народ не меняется, увы

дезерт игл
Народ ли?

Народ-ребёнок. 

Народ, народ... Кто его меняет дело другое. Но меняется народ... 

Кто его меняет дело другое

дезерт игл
Главное.
Народ толпа людей.
Начинать надо с целей и задач для общества.
Если ничего кроме лозунг "обогащайтесь" предложить не могут, то никакие запреты не помогут.

Отсюда - либо сокращать поголовье либо резко снижать ресурсы, которые на никчёмных людишек тратятся. 

И где в этих раскладах оружие для масс?! 😀
Ладно, я закончил за философию. 

где в этих раскладах оружие для масс?!
Ладно, я закончил за философию. 

Ну вот нет у правителей необходимости задачи определять и цели.

есконечное закручивание гаек как правило срывает таки резьбу. Крыша же у граждан не просто так едет.

Romansergeish1980

Не нужно Вам-не покупайте)

Мне не нужно. Вам не нужно. Никому оно, по сути, не нужно. Даже тем, кто считает себя особенным и что именно ему - нужно.

Разговор на политоту скатился, странно, вроде ветка не та, ну да не мое дело.

Мнение народа спрашивать - неблагодарное дело. Тем более, соцопросами и подобными ангажированными инструментами. Еще референдум проведите...

История говорит - чем меньше у народа мнение спрашиваешь, тем народу спокойнее живется.
Если для владения оружием нужно грамотное длительное обучение, то для допуска к публичному изъявлению мнения п политическим вопросам специальное обучение/образование нужно еще скорее.
Тут в моем городе летом и осенью толпы ходили с требованием освободить подозреваемого в убийстве 2 человек - за красивые глаза - ну и до кучи экстремистские и сепаратистские лозунги. Среди бела дня. Вы их мнение собрались тоже учитывать?
Вся эта катавасия скорректировала мои взгляды.

Зимний собрались тут уже штурмовать. Права, свободы. Ну вы даете.

Зимний собрались тут уже штурмовать. Права, свободы. Ну вы даете.

Разговор на политоту скатился

дезерт игл
Я головой умею думать.
И вижу что твориться вокруг.

Расскажите, что вокруг интересного творится. Я вот на работе зарабатываюсь и не вижу, что вокруг творится, а в голову только ем.

Расскажите, что вокруг интересного творится. Я вот на работе зарабатываюсь и не вижу, что вокруг творится, а в голову только ем.

E-Colt

Расскажите, что вокруг интересного творится. Я вот на работе зарабатываюсь и не вижу, что вокруг творится, а в голову только ем.

Ну Вам тогда оно и не надо,кушайте на здоровье))

дезерт игл
Пенсионная реформа, увеличение НДС, растущие цены.
Или вы в голову и правда только едите?

Ммм, а как только вы штурманете Зимний, сразу заживем на широкую ногу, видать. Специально для этого вы штурманете еще Форт-Нокс, наверное.

Romansergeish1980
Ну Вам тогда оно и не надо,кушайте на здоровье))

Я кушаю, с большим аппетитом, спасибо.
А вы струляйте на здоровье по тарелочкам и ходите в пистолетные тиры, еще лет пять-десять этим невинным хобби ничего угрожать не будет. Потом гаечку начнут прикручивать, и слава богу.

E-Colt

Я кушаю, с большим аппетитом, спасибо.
А вы струляйте на здоровье по тарелочкам и ходите в пистолетные тиры, еще лет пять-десять этим невинным хобби ничего угрожать не будет. Потом гаечку начнут прикручивать, и слава богу.

А потом закрутят и будет Вам счастье? И лично я к революциям не призываю,я просто примерно представляю,чем все это может кончится. Закручивание подобные.

Romansergeish1980

А потом закрутят и будет Вам счастье?

Мне есть о чем беспокоиться в жизни помимо этого.

E-Colt

Мне есть о чем беспокоиться в жизни помимо этого.

Ну так об этом и беспокойтесь, а на оружейном то форуме такой ярый противник оружия что делает?

как только вы штурманете Зимний, сразу заживем на широкую ногу, видать

Romansergeish1980

Ну так об этом и беспокойтесь, а на оружейном то форуме такой ярый противник оружия что делает?

На ганзе оружию посвящено 10% разделов и тем.

дезерт игл

По крайней мере перестанут воровать за рубеж под разговоры о патриотизме

Воровать в России будут все, всегда, и ртами и жопами хапать.
Я был бы счастлив узнать, что кто-нибудь бы изобрел совершенную политико-экономическую систему, не дающую малейшей возможности красть. Или предложил методику построения гражданского общества, где за образ жизни "хочешь жить - умей вертеться" сразу бы гражданскую казнь устраивали, ну или хотя бы давали в жбан.
Но таких утопий не будет.
Любите проводить соцопросы, проведите опрос "хотите ли вы заменить три ветви российской власти искусственным интеллектом, который не ворует и просчитывает последствия своих решений на десятилетия вперед".
Современный этап развития науки и техники в принципе позволяет это сделать.
Большинство респондентов даже не то, что против выскажется - смеяться над такой наивностью будут.

жопами хапать.
Я был бы счастлив узнать, что кто-нибудь бы изобрел совершенную политико-экономическую систему, не дающую малейшей возможности красть. Или предложил методику построения гражданского общества, где за образ жизни "хочешь жить - умей вертеться" сразу бы гражданскую казнь устраивали, ну или хотя бы давали в жбан.
Но таких утопий не будет.

дезерт игл
К 1937 удалось

Но и тогда тот же гладкоствол,к примеру,не запрещали)) Видимо не было должных советчиков))

Видимо не было должных советчиков))

дезерт игл
Или советчики строили Беломор канал...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

немного путаете. Строили его таки антисоветчики

DENI
Да вот булькнули три часа назад. Зашел в лабаз: виски (да еще подделка) рупь за поллитру... 😞

E-Colt

Или предложил методику построения гражданского общества, где за образ жизни "хочешь жить - умей вертеться" сразу бы гражданскую казнь устраивали, ну или хотя бы давали в жбан.
Но таких утопий не будет.

😀
https://yandex.ru/turbo/topnew...-ni h-evrei.html

"Правоохранительные органы рассказали, что конфликт произошёл на национальной почве – один из строителей, уроженец Узбекистана Рустам Бикмаев назвал «евреем» своего бригадира, уроженца Казахстана Ержана Кусаинова. Он мотивировал это тем, что тот быстро занял начальственную должность, зарабатывает больше рядовых строителей и с первого раза сдал экзамен по русскому языку."(с)

уроженец Узбекистана Рустам Бикмаев назвал «евреем» своего бригадира, уроженца Казахстана

Ну, наблюдал что-то похожее воочию лет 10 назад. Ныне покойный бурмастер Леша, которому и рта не надо было открывать, для того, что бы понять, что он - чистокровный хохол, в кабаке дал в жбан какому-то татарину после длительных выяснений, кто из них больше русский.
Со словами 'русский, а глаз у тебя узкий'.

Но и тогда тот же гладкоствол,к примеру,не запрещали)) Видимо не было должных советчиков))

таких утопий не будет.

Опель-капут
В Эстонии министра сняли: возила детей в школу на служебной тачке.В тырнетах и СМИ вой поднялся: использует авто в личных целях.Дикари😆
В РФ Шувалов собачек отдельным бортом в Лондон отправлял😆Это норма.

Да уж, за безосновательные утверждения в СМИ в той же Эстонии могут дать по заднице, а в кровавой РФ можно писать, что хочется.

Он на рабочем борте отправлял?
Или вы лепите, как обычно?

Dmitry_SPB

Ну, наблюдал что-то похожее воочию лет 10 назад. Ныне покойный бурмастер Леша, которому и рта не надо было открывать, для того, что бы понять, что он - чистокровный хохол, в кабаке дал в жбан какому-то татарину после длительных выяснений, кто из них больше русский.
Со словами 'русский, а глаз у тебя узкий'.

Опель-капут
2 Дима Спб:
Ды)Вице-премьер на свой оклад отправляет собачек в Лондон на выставку на 40 млн.рублей😆А всего тратит 170 рублей на авиаперелеты себя и жены😆
Но леплю почему то я
Шувалова:
на своём самолёте, задекларированном, возим своих собак на выставки, между прочим международного уровня — защищать честь России». Однако после того, как Жданов указал, что частного самолёта нет в декларации семьи вице-премьера, Шувалова сообщила, что это другое дело «это мой самолёт, не мой самолёт».(с)😆

Если это действительно так, что вы сделали для того, чтобы повлиять на ситуацию?
Это повод для серьезного расследования, надо информировать соответствующие органы.

Если это действительно так, что вы сделали для того, чтобы повлиять на ситуацию?
Это повод для серьезного расследования, надо информировать соответствующие органы

Наградное к депутатов и Рамзан Ахматыча тоже изымать?😆
Или дорогие коллекционные ружья?😆ну ну.Хотел бы посмотреть на эту кинокомедию.
Или это только для бедуинов с сайгами?

Romansergeish1980
И у детей в дет садах пластмассовые пистолетики тоже отобрать,ибо нехер.

😀

Миномётчик
Вот почему так много банов.

Это вы кому написали?

Оружие и тиры остались бы только в силовых структурах (исключительно в спецподразделениях), в армии. Думаю, когда-нибудь придем к этому.(с)

МОСКВА, 30 ноября. /ТАСС/. Сотрудник ФСО совершил самоубийство во время несения службы на территории Кремля в Москве, сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах.

"Сотрудник покончил с собой во время службы. По данному факту проводится проверка", - сказал собеседник агентства.(с)

Опель-капут
Сотрудник ФСО совершил самоубийство во время несения службы на территории Кремля в Москве

DENI
5

Шомпол
?

DENI
для тех кто в курсе.

Вот же любитель "наводить тень на плетень".😁 Прямо информация не для всех.🤫 Только для тех, кто в какой-то там теме, не-курсе.🤐

5 отдел УЛО СОМ ФСО.

DP78
5 отдел УЛО СОМ ФСО.
Вот же любитель "наводить тень на плетень"

DENI
Нет. Просто следую поговорке: "Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь".

Опель-капут
Наградное к депутатов и Рамзан Ахматыча тоже изымать?😆

Нет, для 95 региона можно сделать исключение. Там это национальная традиция.

DENI
А РС с 200-300Дж я считаю лучшим средством самообороны.

Ну вот у героя темы как раз и был такой РС. Скорее всего с дореформой. Почему же он ему не помог?

Tellman
Скорее всего с дореформой.

Tellman
Почему же он ему не помог?

DENI
Стрелять уметь надо потому что.

Некоторые думают , что достаточно купить .... 😀

считаю лучшим средством самообороны.