И вновь заживо репрессирован рукоблуд....

Rasmuswolf

Сотрудники УФСБ по Архангельской области изъяли дома у 27-летнего жителя областного центра 30 готовых самодельных взрывных устройств и их компонентов.

В результате проведенных оперативно-розыскных мероприятий сотрудниками РУФСБ а по месту жительства архангелогородца изъяты 30 готовых самодельных взрывных устройств, различные компоненты, предназначенные для изготовления взрывчатых веществ, а также инициирующие средства, в том числе фитили и огнепроводный шнур.

Следственным отделением РУФСБ в отношении задержанного возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.223.1 УК РФ.

P.S. Но самое интересное - это медиаконтент в его медиаустройстве 😊
P.P.S. И, да, традиционное: «какой ник на ганзе?» 😀

genium
А смысл его деятельности на этом поприще установлен?
Цель использования или изготовления?

Судя по фото ассортимент изделий имеет место, значит можно предположить что конкретного целеполагания кроме общего направления нет, либо цель изготовления сбыт.
Для экспериментов по установлению собственной состоятельности как творца количество изделий мне кажется несоответствующим.

На фото это изделия или только заряды с детонаторами?
1640г, если правильно толкую - серьёзно даже для низкобризантного ВВ.

От таких соседей мороз по коже.

Maksim V
Любитель праздничных салютов.
genium
Maksim V
Любитель праздничных салютов.

А я думаю зачем у меня один сосед другим бомбу в огород закинул 2 августа? По его показаниям они ему якобы шумом мешали, а оно может и в честь праздника.
А мог бы на суде это упомянуть, типа традиции чтить умысел имел. Но ему вроде суд не грозил, ибо болезненен духовно , тонкая натура.
Судя по тому, что изготовить смог - творческая. Но мелкая по сравнению с представленными творениями.
Это матёрая интеллигенция творит такое, явно условно сознательная.

Торус!
А чо, бонбочки аккуратненькие такие.
😊

Я вот только одного понять не могу - они все действительно такие дебилы,
что не понимают уголовного риска своих занятий?
Фотки выкладывают...

E-Colt
Rasmuswolf

P.S. Но самое интересное - это медиаконтент в его медиаустройстве 😊

Вы имеете в виду видео испытаний или что-то другое?

genium
Версию предположу что это американская школа кустарных террористических технологий и следовательно ближневосточное их направление внедрения.
Это в плане медиа контента изъятого.

Интрига однако.

Maksim V
Перед новым 2001 годом - поехали мы в Москву за петардами и салюта и. Магазин находился на Краснопресненской набережной рядом с "белым домом" - в подвале жилого дома - купили мы там несколько ящиков петард, а на витрине у них лежали вот такие же серые шары - как на фото с весами-только больше - с шаром в комплекте шла мортира - вставляешь шар в мортиру - поджигаешь фитиль вышибного заряда - затем фитиль собственно на шаре и бежишь в укрытие - высота подъёма 200-250 метров и там бахает и все красиво. Вот.
А через два дня в "Вестях'-показывают этот магазин и рассказывают, что торговали они контрабандой по липывым сертефикатам и без лицензии, а спалила их охрана" белого дома" удивленная внезапной суетой возле подвала жилого дома.
А суть в том, что мощность" серого шара" для мортиры оказалась 800 гр в тротиловом эквиваленте и выгребли этих шаров из подвала больше 1000 штук... Как я жалел, что не купил тогда этот шарик и мортиру - всего 910 р стоил...
Как бы бахнул на Новый год в деревне...
Maksim V
Перед новым 2001 годом - поехали мы в Москву за петардами и салюта и. Магазин находился на Краснопресненской набережной рядом с "белым домом" - в подвале жилого дома - купили мы там несколько ящиков петард, а на витрине у них лежали вот такие же серые шары - как на фото с весами-только больше - с шаром в комплекте шла мортира - вставляешь шар в мортиру - поджигаешь фитиль вышибного заряда - затем фитиль собственно на шаре и бежишь в укрытие - высота подъёма 200-250 метров и там бахает и все красиво. Вот.
А через два дня в "Вестях'-показывают этот магазин и рассказывают, что торговали они контрабандой по липывым сертефикатам и без лицензии, а спалила их охрана" белого дома" удивленная внезапной суетой возле подвала жилого дома.
А суть в том, что мощность" серого шара" для мортиры оказалась 800 гр в тротиловом эквиваленте и выгребли этих шаров из подвала больше 1000 штук... Как я жалел, что не купил тогда этот шарик и мортиру - всего 910 р стоил...
Как бы бахнул на Новый год в деревне...
nik373k
кому шарик/петарда/феерверк, а кому - СВУ/турма сидеть...
ziv71
Все нормально , раз есть служба в ФСБ по контролю за оборотом оружия , значит она должна работать !!! А уж какого сорта гусятник попадется , это как повезет . На таких как этот любитель , силовики молиться должны , что бы не переводились , а то с показателями беда будет .
Maksim V
Глядя на эти СВУ - думаю я, что это все-таки, чисто для развлечения делалось, а погорел он на реализации - продавал всем желающим - кто-то на Новый (старый) год - бабахнул-подошли спросили, где такую интересную штуку взял.
- Да Ванька-химик продаёт. Хочешь он и на заказ сделает...
Вот так и закончилась карьера доморощенного пиротехника-любителя.
kirn11
Maksim V
чисто для развлечения делалось
У меня на новый 20-й год заряд 2-х дюймовый в таком "миномете" (наш, промышленный) вместо того, чтобы взлететь в "трубе" взорвался. Сильнее, чем его сородичи. И сильнее ожидаемого. Впечатлило. Семейство - тоже. Хорошо, что ТБ соблюли. Метров 15 точно было, а пластиковый ошметок от мортиры по пуховику чувствительно ударил. А тут - куда как больше.
Maksim V
Я как бы и не помню точно-но вроде как тротиловый эквивалент дымного пороха 0,4-0,6.
Шарик представленный на фото - весит 1640 гр - пусть 440 гр весит корпус - значит пороха там 1200 гр х0,5 = 600 гр - тротиловый эквивалент.
В Ф-1 60 гр тола.
А в противопехотной мине - 200 г - обычно открывает обе ноги - одну сразу, а вторую уже в госпитале ампутируют, ибо собирать нечего.
А в противотанковой мине 6-8 кг тола и у танка улетает башня, САУ тип Гвоздика - распадается на атомы - узнать можно только по пушке, что за машина была при жизни.
Таким образом приходим к пониманию, что этот *шарик" - очень серьзная бомба-не дай Бог в автобусе или в вагоне - собирать будет нечего.
kirn11
Maksim V
дымного пороха
Чего то я сомневаюсь насчет дымного пороха. По виду - похоже в форму заливали нечто. особенно в верхнем изделии.
Maksim V
Я только предполагаю без фантазий-я не химик - а уж что туда влили - я даже и представить не могу - химики - они такие затейники.
kirn11
Maksim V
химики - они такие затейники.
😀
Ланцепок
Maksim V
Глядя на эти СВУ - думаю я, что это все-таки, чисто для развлечения делалось
Даже если делал для развлечения, то при таких размерах даже фабричные салюты весьма опасны:


А уж самопальные и подавно.
kirn11
Ланцепок
то при таких размерах даже фабричные салюты весьма опасны:
Вот и у меня получилось примерно как на этом ролике. Послабее, конечно. Калибр не тот. Но принцип - тот же.
genium
Салюты в упаковках - батареях иногда падают при инициации и выпускают заряды по радиусу вращения установки в горизонтальной плоскости, получается что-то вроде игры в Поле Чудес с вращающимся барабаном.
При несоблюдении указанного в памятке ТБ расстояния до места запуска возможны печальные последствия . Этим часто пренебрегают, из-за этого какой-нибудь ребёнок может получить прожигающий либо красиво взрывающийся подарок от нарушающего ТБ на праздник.
Так что детей лучше подальше от мест запусков таких фейерверков уводить сразу.
button
так это получается фейерверк?
genium
button
так это получается фейерверк?

Не похоже. Скорее фугасные ручные заряды.

button
genium

Не похоже. Скорее фугасные ручные заряды.

ну вот на второй фото очень уж похож...

genium
Я в феерверках не Копенгаген 😞
Что за шнур кстати?
Судя по смыслу огнепроводный, но красный.
Или это упоминаемый "фитиль"
Виталий85
Может рыбу глушить ими планировалоссь?.....
genium
Надеюсь это не пластифицированное кустарное ВВ с равнозначным тротиловым эквивалентном, а салютная какая-то пиротехника.
Либо низкобризантное в основной массе ВВ, что логичней, судя по весу изделий и их конфигурации, но почему в таком виде ?

Может это просто реконструкторы для имитации огня артиллерии крымской войны например реквизит подготавливали?
Чтоб селфи в эффектном полёте в историческом наряде запечатлеть?
С фрагментацией , в режиме слоу мо на взрывозащищёный смартфон?

От реконструкторов всякого можно ждать экспрессивного.

Ничего не пойму, противоречиво всё как-то.
Озадачен.

тимофей17
На мой скромный взгляд нет в его изделиях металла, а значит нет и элементов осколочных. Остаётся фейерверк-реконструкция-рыба, да и зачем террористу 30 фитильных бомб?
genium
Подозреваемый снимал испытания на видео, но выложенное видео взрывов на мой взгляд не соответствует массивности данных изделий.
Срабатывают как хлопушка пороховая.

Пиротехника репрессируют.

кулумнур
На первой фотке у него на руке ещё все пальцы сжимают его рукоблудное творение, дяденьки в форме может образумят его и всё останется на своих местах.
ziv71
кулумнур
На первой фотке у него на руке ещё все пальцы сжимают его рукоблудное творение, дяденьки в форме может образумят его и всё останется на своих местах.
В суде , Конечно образумят ,  сделав из простого  пиротехника любителя  , уголовника .  Такие  лохи  нужны всем  , и ФСБ , и полиции , и судьям , и ФСИН  , показать что не даром хлеб едят , и Родину от бандитов надежно защищают .
Главное все по закону , есть у человека патрон или порох ( без РОХа ) хоть несколько гр  , не зависимо от целей , гражданин становится бандитом и уголовником .
Maksim V
Уголовником он сделал себя сам. Надо быть очень ущербным на голову, чтобы собирать СВУ в столь сложное время.
ziv71
Maksim V
Уголовником он сделал себя сам.
+ 1000  В жизни каждый человек ( от дворника    ...........    до   губернатора )  ,   может стать  уголовником в любой момент . Не зависимо от намерений , и наличия  ума .
E-Colt
Maksim V
с шаром в комплекте шла мортира - вставляешь шар в мортиру - поджигаешь фитиль вышибного заряда - затем фитиль собственно на шаре

Как-то сложно и небезопасно.

Maksim V
2001 год. Контрабанда из КНР. Стоил копейки и вы хотите простоты и безопасности?
Люм
вот так слепишь дымовуху для школы, и тебя часиков в 4 утра строгие учителя поднимут на контрольную по уголовному праву))
ziv71
Люм
вот так слепишь дымовуху для школы, и тебя часиков в 4 утра строгие учителя поднимут на контрольную по уголовному праву))
Все правильно ,  пока за всякую  не  пригодную для стрельбы  железяку , патрон , или порох , найденный у простого человека , проведя у него ОРМ ( на основании ОДНА БАБКА СКАЗАЛА . или хайли лайкли )   Хотя Сейчас техника на таком уровне ,  что ошибиться силовикам при планировании  ОРМ , просто не возможно в установлении это бандит   ,  просто коллекционер , или лох . Сегодня же все  в легкую выясняется  в  каких трусах спит , и чем дышит  человек .  И стоит ли  делать  из простого увлеченного  человека,  уголовника , или просто  провести беседу предупредить или назначить штраф .  ( не за действуя  15 человек для ОРМ или обыска и тратя силы и средства на лоха ) . Но видимо пока из за  таких бандитов , а вернее  преступников  ( преступивших закон об ОО )      будут ,  выполняться показатели , и даваться звезды ,  это не прекратиться .
Billi Boi
E-Colt

Как-то сложно и небезопасно.

Так и сейчас все это продается!
Вот первая же ссылка https://купить-салют.рф/katalo...-feyerverochnye

Это с лицензией конечно. Но думаю легко найти и без лицензии...

Billi Boi
2 дюйма вообще на маркете продаются - покупай не хочу https://market.yandex.ru/produ...ары%202%20дюйма
Rasmuswolf
E-Colt

Вы имеете в виду видео испытаний или что-то другое?

Гей-порно 😊

Валерий21124
ziv71
Все правильно ,  пока за всякую  не  пригодную для стрельбы  железяку , патрон , или порох , найденный у простого человека , проведя у него ОРМ ( на основании ОДНА БАБКА СКАЗАЛА . или хайли лайкли )   Хотя Сейчас техника на таком уровне ,  что ошибиться силовикам при планировании  ОРМ , просто не возможно в установлении это бандит   ,  просто коллекционер , или лох . Сегодня же все  в легкую выясняется  в  каких трусах спит , и чем дышит  человек .  И стоит ли  делать  из простого увлеченного  человека,  уголовника , или просто  провести беседу предупредить или назначить штраф .  ( не за действуя  15 человек для ОРМ или обыска и тратя силы и средства на лоха ) . Но видимо пока из за  таких бандитов , а вернее  преступников  ( преступивших закон об ОО )      будут ,  выполняться показатели , и даваться звезды ,  это не прекратиться .

Немного не так.Органы рассматривают это еще и как профилактику.Типа,"ничего не нашли?Криминалом не занимаетесь?Вот и дальше не занимайтесь.Мы бдим!"
И да,"приход к кому-нибудь в гости-это уже окончание разных других мероприятий,не зря же время тратили "

Rasmuswolf
Billi Boi

Так и сейчас все это продается!
Вот первая же ссылка https://купить-салют.рф/katalo...-feyerverochnye

Это с лицензией конечно. Но думаю легко найти и без лицензии...

Разницу между «купить в лицензированных магазине сертифицированный товар» и «изготовить СВУ» видите?

Billi Boi
ziv71
И стоит ли  делать  из простого увлеченного  человека,  уголовника , или просто  провести беседу предупредить или назначить штраф . 

Офигенная логика!
А потом мы видим в новостях как @бануло в очередном подъезде и снесло пару перекрытий - все сразу начинают говорить - куда же органы смотрят.

Делал бы он бытовые фейрверки - никто бы ему ничего не говорил.
А у него - явный перебор...

Billi Boi
Rasmuswolf

Разницу между 'купить в лицензированных магазине сертифицированный товар' и 'изготовить СВУ' видите?

Я на сообщение 33 отвечал.
Там был вопрос про одиночные шары в принципе...

sniper1139
E-Colt

Как-то сложно и небезопасно.

Один фитиль. На вышибной заряд. Салют на верху сам как то инициируется. Запускал такие лет 10 назад, не разбирал Так что устройство не знаю. В комплекте шли один шар, два шара (этакий дабл) и три шара в связке.

unname22
Maksim V
Я как бы и не помню точно-но вроде как тротиловый эквивалент дымного пороха 0,4-0,6.
Шарик представленный на фото - весит 1640 гр - пусть 440 гр весит корпус - значит пороха там 1200 гр х0,5 = 600 гр - тротиловый эквивалент.
В Ф-1 60 гр тола.
А в противопехотной мине - 200 г - обычно открывает обе ноги - одну сразу, а вторую уже в госпитале ампутируют, ибо собирать нечего.
А в противотанковой мине 6-8 кг тола и у танка улетает башня, САУ тип Гвоздика - распадается на атомы - узнать можно только по пушке, что за машина была при жизни.
Таким образом приходим к пониманию, что этот *шарик" - очень серьзная бомба-не дай Бог в автобусе или в вагоне - собирать будет нечего.

дятел, нет тротилового эквивалента у черного пороха. Просто потому, что черный порох собственно не детонирует, горит он.

unname22
genium
Надеюсь это не пластифицированное кустарное ВВ с равнозначным тротиловым эквивалентном, а салютная какая-то пиротехника.
Либо низкобризантное в основной массе ВВ, что логичней, судя по весу изделий и их конфигурации, но почему в таком виде ?

Может это просто реконструкторы для имитации огня артиллерии крымской войны например реквизит подготавливали?
Чтоб селфи в эффектном полёте в историческом наряде запечатлеть?
С фрагментацией , в режиме слоу мо на взрывозащищёный смартфон?
От реконструкторов всякого можно ждать экспрессивного.
Ничего не пойму, противоречиво всё как-то.
Озадачен.

Эти заряды судя по фото, абсолютная глупость.

Я под шнуром не вижу никакого детонатора, делаю вывод, что весь заряд сделан из высокоактивного ВВ, для инициации которого хватает простого термического воздействия.
Работать с такими вещами в таком объеме здравом уме никто не будет.

Судя по виду и технологии можно даже предположить что
то химически. Но, думаю, не стоит об этом писатью

Maksim V
Дурак ты №22 - учи матчасть и не лезь в взрослые разговоры. Играй со своей пневмой и помалкивай. "Специалист" хренов.


Примечание модератора: те же трое суток на размышление.

button
Люм
вот так слепишь дымовуху для школы, и тебя часиков в 4 утра строгие учителя поднимут на контрольную по уголовному праву))

ну гайки затянули - да...

genium
Внутри может быть что угодно, но корпус внешний из папье-маше, что косвенно на пиротехнику указывает.
Видео испытаний, если ничего не напутано- указывают на селитренный состав с низкой бризантностью с характерным дымком и характеру его распространения после взрыва.

Более серьёзную начинку чем салютные элементы нет оснований обсуждать, похоже данных о этом в публичном доступе больше нет.

Пиротехника от любителя , а не ручные бомбы.
В случае подготовки зарядов для уничтожения людей технологии выбираются несколько иные.

Maksim V
Сейчас в Люберцах арестовали двух школьников - планировали массовые расстрелы в школах.
У них нашли два пистолета и мощные петарды начиненные пулями - по сути осколочные гранаты.
Для тех кто думает, что это ерунда - напомню - фразцузы выпускали гранаты Ф-1 начиненные дымным порохом вместо тротила - скорость разлета осколков была 250-300 м/сёк, что совсем не мало.
unname22
genium
кустарные аммониты в такой оболочке не будут работать. Не говоря о том уже что для детонации нужно приличное количество инициирубщего ВВ для них.
Бывает, что патрон боевик сам до полукилограмма для них делают.
genium
Maksim V
Сейчас в Люберцах арестовали двух школьников - планировали массовые расстрелы в школах.
У них нашли два пистолета и мощные петарды начиненные пулями - по сути осколочные гранаты.
Для тех кто думает, что это ерунда - напомню - фразцузы выпускали гранаты Ф-1 начиненные дымным порохом вместо тротила - скорость разлета осколков была 250-300 м/сёк, что совсем не мало.

Тут безоболочечное взрывное устройство, давление форсирования скорости горения не создаётся.
Шайтан-кабум на таких компонентах можно сделать, но выглядеть он будет иначе.

genium
unname22
genium
кустарные аммониты в такой оболочке не будут работать. Не говоря о том уже что для детонации нужно приличное количество инициирубщего ВВ для них.
Бывает, что патрон боевик сам до полукилограмма для них делают.

Да. Всё понятно, как свои три пальца 😊

Maksim V
Если корпус сделан из стеклоткани на эпоксидной смоле - толщиной 1 см - считай то же чугун.
Если набито хорошо утрамбованным дымным порохом, то тротиловый эквивалент - по данным из Вики - 0,45. Если порох просто насыпан - 0,33.
Что в любом случае не мало.
Дальше, если дымного пороха 3 кг и больше, то он взрывается даже если насыпан в пакет - тротиловый квивалент - 0,24.
В начальный период ВОВ использовали авиабомбы начиненные дымным порохом и без взрывателей-бомбы взрывались от удара о землю - при условии бомбометания с высот более 2500 метров. Тротиловый эквивалент таких бомб по фугасному действию 0,5.
Для тех кто забыл или не читал - несколько лет назад в шахте лифта в Москве взорвали мешок дымного пороха - пороха было от 4 до 5 кг - там с первого по 8 этаж всю шахту разворотило - на трех этажах двери в квартиры выбило.
[B][/B]
kirn11
unname22
что черный порох собственно не детонирует
Действительно? Вот же предки идиотами были с их требованиями к крюйт-камерам.
ziv71
Billi Boi

Офигенная логика!
А потом мы видим в новостях как @бануло в очередном подъезде и снесло пару перекрытий - все сразу начинают говорить - куда же органы смотрят.

Делал бы он бытовые фейрверки - никто бы ему ничего не говорил.
А у него - явный перебор...

У нас и стар и млад пользуются бытовым газом , хотя  практически ежемесячно происходят трагедии ,  со взрывами подьездов и смертельными случаями .
их ведь не обыскивают т не делают уголовниками .
Так же с пьяными за рулем , потенциальными убийцами , если поймали то наказали административно а не сделали сразу уголовником .

тут немного перекос видится и предвзятое отношение к людям , одни ни чего не совершили ни кому вреда не принесли и не помышляли об этом , становятся без предупреждения уголовниками .
другие , те что  пьяные за рулем , и взрывающие дома газом , не становятся уголовниками ,.
Т е нарушается основной принцип правосудия , если не причинил вреда , нет пострадавших , и не доказан преступный  умысел, человек не может отвечать по уголовной статье .


Из чего сделан бытовой фейерверк ,  из песка что ли . Компоненты из чего сделан  фейерверк,   если обнаружены у человека , по УК РФ   сразу о делают из него уголовника . Поэтому то и любят силовики ,    таких рукодельников .

kirn11
ziv71
по ЗОО сразу о делают из него уголовника .
По ЗОО - вообще никого уголовниками не делают. Их делают по УК. И в каждом из этих (и иных) есть такая фраза "для целей настоящего закона".
Само по себе наличие дома марганцовки ни о чем не говорит. А вот ее количество в совокупности с некоторыми иными материалами и оборудовании - как раз говорит. Об одном из двух видов преступлений.
unname22
kirn11
Действительно? Вот же предки идиотами были с их требованиями к крюйт-камерам.
http://ru.combex.org/labs_files/lab1316/1316-2010-5-54.pdf

Вот вам научная статья для изучения

Maksim V
Господи! Вы сами статью читали? Там все опыты ставились на зарядах дымного пороха заключённого в трубы диаметром 5 мм и 20 мм - длиной от 1 метра и до 2,5 м.
Ну нельзя же быть таким недотепой. Дымным порохом города взрывали и крепости, а уж кораблей-то было взорвано - тысячи.
Сотни лет мины и снаряды начиняли дымным порохом и все взрывалось. Единственный кто - тут в дурь прёт - так это вы. Это уже далеко не первая тема где вы себя ведёте по принципу - усраться, но не поддаться.
А о том как дымный порох не взрывается - вы это жителям Ливана расскажите...они вас там прям в порту и утопят.
kirn11
unname22
Вот вам научная статья для изучения
Статья интересная. Мне. Спасибо. Я ее на выходных изучу подробно.
Но. И она говорит о детонационных режимах. Собственно и квази. Так что пусть и не просто, но имеют место быть.
Ну и в статье - хи... скажем так, математическая модель с конкретным приложением, описывающая эксперимент.
Но все это все же не отменяет именно детонацию дымного пороха. Многочисленно описанную на кораблях, пороховых складах, зарядных ящиках.
От Ивана Грозного до Тотлебена.
Я же не про конкретную "бомбочку" из темы. (Я очень сомневаюсь, что там именно дымный порох). Я про "дымный порох не детонирует".
vhunter55
черный порох собственно не детонирует, горит он.
По учебнику-при диаметре заряда 10 и более сантиметров детонирует...
На нижнем пороге скорости по градации-горение-дефлаграция-детонация.
Бризантность низка, фугасность хорошая, впрочем-и аммоналы этим страдают, без добавок ТНТ или ТЭНа которые.
E-Colt
Rasmuswolf

Гей-порно 😊

Боюсь представить, какую кличку он получит на зоне, если дадут реальный срок )))

kirn11
unname22
Вот вам научная статья для изучения
Да. И просьба к Вам и модераторам. Не удаляйте этот пост или тему. Ну хоть до понедельника. Чтобы ссылка сохранилась.
kirn11
Ну даже по этой статье.
"Скорость детонации 2480м/с, давление 1,45 ГПа".
Что мешает сравнить эти значения с показателями тротила и вывести простой дробью тротиловый эквивалент?
vhunter55
Что мешает сравнить
Однако корректнее считать эквивалент по фугасности и по бризантности. В зависимости от того какую работу надо совершить.
По фугасности (вероятно американский термии "по импульсу") эквивалент от 43-до 45%.
По бризантности (опять же как мерить (в оболочке или без) по обжиму материалов или по скачку давления на определенном расстоянии от заряда 24%-25%. Что вообще уму непостижимо поскольку бризантность черного пороха без оболочки в небольших массах равно круглому 0, но в очень больших зарядах несколько повышается собственно за счет выполнения массой пороха роли оболочки..
Если средне арифметическое взять то получиться искомое 43+24/2= 33.5%.
Но амеры так не считают. В среднем 24% они считают.

Цитата из Ладягиа, SRL.

kirn11
vhunter55
Однако корректнее считать эквивалент по фугасности и по бризантности. В зависимости от того какую работу надо совершить.
Согласен. Любой же эквивалент применяем к задаче.
Coolaz
genium
А смысл его деятельности на этом поприще установлен?

Возможно, кипиш вокруг свалки в Шиесе. Там есть повод для заварухи, в дополнение к навальновским уличным акциям, если они планируются на ближайшее время.

Maksim V
выгребли этих шаров из подвала больше 1000 штук...
Сертификаты и вообще торговля могли прикрытием быть, в таком-то месте. Радуются, наверное, что не разделили судьбу любителя фейерверков Изместьева...

Maksim V
В журнале "Наука и жизнь" за 1968 год - в нескольких номерах писали о порохе, минах, бомба, взрывателях-давали рекомендации как правильно ставить минные поля и мины на неизвлекаемость, как правильно минировать мосты и здания, как грамотно применять мины с радиовзрывателями и прочее, прочее и прочее - все это с чертежами, картинками и под руководством и редактирование генералов и полковников саперного дела.
Но большая часть текста посвящена черному пороху - как его делать, как его применяли, сколько надо сыпать в бомбы и гранаты и про то как в течении нескольких столетий дымный порох был единственной взрывчаткой, ну и по поводу детонации - 1000 метров в секунду - это детонации - пресованный дымный порох - детон рует со скоростью до 1800 м/сёк.
То есть дымный порох это нормальная абсолютно взрывчатка и по фугасному воздействию в корпусах ФАБ-250 - 0,5 в тротиловом эквиваленте.
То есть ФАБ-250 - начиненная дымным порохом, по своему фугасному действию - равно ценна ФАБ-100 с тротиловый наполнителем.
kirn11
Coolaz
Изместьева...
Что-то фамилия знакомая. Не напомните о чем?
vhunter55
То есть ФАБ-250 - начиненная дымным порохом, по своему фугасному действию - равно ценна ФАБ-100 с тротиловый наполнителем.

Тада дайте расширение в бомбе Трауцля и бризуху по Гессу... 😊

kirn11
А вот если уйти от снаряжения. И вернуться к картинке в первом сообщении.
И рассмотреть изделие в целом на предмет его "пиротехничности". В смысле назначения.
Никого не смутила длина огнепроводного шнура во втором? Если это заряд для салютного миномета. Какая она должна быть? Минимум 1,5 длины трубы. А тут?
Второе. А первое изделие? Каким способом и какой в нем пиротехнический (салютный) смысл? (Форма, длина шнура).
Как их можно реально применить? Мне кажется - только создав огнепроводную сеть.
unname22
kirn11
Статья интересная. Мне. Спасибо. Я ее на выходных изучу подробно.
Но. И она говорит о детонационных режимах. Собственно и квази. Так что пусть и не просто, но имеют место быть.
Ну и в статье - хи... скажем так, математическая модель с конкретным приложением, описывающая эксперимент.
Но все это все же не отменяет именно детонацию дымного пороха. Многочисленно описанную на кораблях, пороховых складах, зарядных ящиках.
От Ивана Грозного до Тотлебена.
Я же не про конкретную "бомбочку" из темы. (Я очень сомневаюсь, что там именно дымный порох). Я про "дымный порох не детонирует".

Ну вы ж не конченный дурачок как Максимка, статью то прочтите внимательно. Ни по кривым давления ни по скоростям, ни по длине стабилизации процесса это близко не похоже на детонацию. Что собственно там прямо и написано, даже термин детонация черного пороха в кавычки взят.


Примечание модератора:
Передохните три дня, подумайте над тоном.

kirn11
unname22
статью то прочтите внимательно
Конечно прочту. Невнимательно - уже. А вдумчиво - чуть позднее.
Maksim V
В общем 22-му по существу сказать нечего - начались оскорбления. Но что ждать от человека с 4 классами образования и пойманного на браконьерстве.
Maksim V
№22 в своём посте написал, что дымный порох не детонирует, а горит - при этом обозвал меня дятлом идиотом и дураком.
И тут же САМ выложил статью в которой написанно, что дымный порох ДЕТОНИРУЕТ.
Ну и кто он после этого?
Ланцепок
kirn11
А вот если уйти от снаряжения. И вернуться к картинке в первом сообщении.
И рассмотреть изделие в целом на предмет его "пиротехничности". В смысле назначения.
Никого не смутила длина огнепроводного шнура во втором? Если это заряд для салютного миномета. Какая она должна быть? Минимум 1,5 длины трубы. А тут?
Ну, так "полторы трубы" это если всё рассчитывать "по уму". А тут самопальный рукоблуд, у которого вполне моет хватить дури сделать всё "по наитию". Например задумать запуск шара "по-миномётному" - поджег и фитилём вниз в трубу. Или продеть фитиль в дырку внизу трубы, а потом поджечь. (Ни в коем случае не рекомендую повторять всё это дома!)

kirn11
Второе. А первое изделие? Каким способом и какой в нем пиротехнический (салютный) смысл?
Если это действительно задумывалось как пиротехника, то это Очень Большая Петарда (чтоб уж бумкнуло, так БУМКНУЛО!). И внешне на "петарду на стероидах" вполне смахивает. 😀

О технике безопасности (точнее отсутствии таковой) при такой "креативной пиротехнике" мне можно не напоминать, существует множество народу, который про неё не вспоминает, пока руки-ноги на месте.

kirn11
Maksim V
Ну и кто он после этого?
Ну а зачем ругаться. Тут все люди взрослые, разберутся. А ругань тему засоряет.
Пока же нет ответа на вопросы.
1. Что и почему стало с "Капуданией" 08.07.1790-го года.
2. Что было в Казани?
Maksim V
Он не ответит - даже после того как выйдет на свободу.
kirn11
Ланцепок
Если это действительно задумывалось как пиротехника,
Но, Холмс! Их же 30 штук! Чем же Вы взорвете даже десятую?
Ответ будет - "Элементарно, Ватсон, а соратники на что? Вы, например."? 😊
Ланцепок
kirn11
Но, Холмс! Их же 30 штук! Чем же Вы взорвете даже десятую?
В смысле, что рук всего две и когда он будет свои поделки поджигать и кидать по одной они на второй "петарде" закончатся? 😀 Кто ж о грустном думает, когда "боезапас для веселухи" заготавливает впрок!
kirn11
Ланцепок
В смысле, что рук всего две
Ага. А как же. 😊
Ignat
kirn11
Никого не смутила длина огнепроводного шнура во втором? Если это заряд для салютного миномета. Какая она должна быть? Минимум 1,5 длины трубы. А тут?
Справедливости ради, лет 15-20 назад на НГ в Мск приобретал на каком-то стихийном рынке аналогичный "салютный миномёт". кЕтайский, разумеется, про сертификаты и прочее не спрашивал.

Так вот там был реализован именно честный миномётный принцип:

Ланцепок
запуск шара "по-миномётному" - поджег и фитилём вниз в трубу
И ничего, нормально отстрелялся, без происшествий...

А вот весьма немаленькая ракета, купленная у того же продавца, взлетать не пожелала и бахнула прямо на грунте. Но поскольку всё делалось по уму - я, как запускающий, был метрах в 10 и, поняв, что взлёта не будет, успел развернуться и присесть (падать не очень хотел, ибо погода была тёплая и под ногами снежная грязь), остальная компания метров за 15-20 была, им вообще ничего не прилетело...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gross kaput
genium

1640г, если правильно толкую - серьёзно даже для низкобризантного ВВ.


Ну да, с учетом того что весы SF-400C имеют предел взвешивания 500 г 😊
Originally posted by
Maksim V:
Я как бы и не помню точно-но вроде как тротиловый эквивалент дымного пороха 0,4-0,6.
Шарик представленный на фото - весит 1640 гр - пусть 440 гр весит корпус - значит пороха там 1200 гр х0,5 = 600 гр - тротиловый эквивалент.
В Ф-1 60 гр тола.
А давайте не будем не чего представлять, просто возьмем листочек А4, согнем его по-полам - это будет ровнехонько размер весов с фотографии, затем возьмем стандартную банку охотничьего дымаря 500г весом и поставим на этот листик, а потом сверху еще одну, и маленькую баночку еще с 200 г - и сравним с фоткой 😊
kirn11
gross kaput
и сравним с фоткой
Тваю маман.. а ведь и правда. И чего ж я, дурачок, сразу не подумал. Ведь и гладкие патроны крутил, и корпуса моделек делал и папье-маше и стеклоткань на эпоксидке.
Пы.Сы. Хотя сразу сказал, что сомневаюсь в пороховой начинке.
Maksim V
Я не знаю, что это за весы и в какой системе они показывают, я исходил из того, что 1640 - это в граммах.
gross kaput
Ну хотя-бы объем который занимают 1200 г дымаря должны представлять?
банка дымаря в 500 г имеет диаметр 10см и высоту 7,5см, соответсвенно 1200г это труба диаметром 10см и высотой 17см - думаю такое можете представить?
Maksim V
Масштаба на фото нет, а весы такие - похожие как на фото у меня есть - предел взвешивания 10 кг и они заметно больше чем лист А-поэтому какой на фото шар - абсолютно не понятно - если смотреть на мои весы - то диаметр шара не менее 20-25 см.
gross kaput
на них есть маркировка, достаточно чтоб найти в интернете описание.
kirn11
Maksim V
Масштаба на фото нет,
Есть. Косвенно, но сойдет.
Огнепроводный шнурок. Похоже, что одинаковый.
Масштаб с шириной ладони на верхнем снимке.
kirn11
gross kaput
на них есть маркировка
И без маркировки понятно.
А Вы - наблюдательны. А если еще и описание по марке нашли - весьма не ленивы, однако. Мне так слабо.
gross kaput
Ну и не суть важно что там и как, просто глядя на эти фотографии не очень похоже это именно на СВУ для каких-то безобразий, больше похоже на самодельные петарды/фейерверки, да и время действия очень подходящее - так что ИМХуется мне что прихватили не террориста а очередного домашнего пиротехника делавшего самодельные салюты.
Хотя и от них бывают проблемы, году в 2002 у одного такого сработал самодельный фейерверк на кухне, стекла нах, хорошо пожар сумели быстро локализовать но сам изготовитель 80% ожогов, хотели ему тож 223 вменять, но пообщавшись с докторами решили что нах не надо - шансов выкарабкатся у него немного а если вылезет то и так себя наказал по самое не хочу.
kirn11
gross kaput
так что ИМХуется мне что прихватили не террориста а очередного домашнего пиротехника делавшего самодельные салюты.
Ну так террор ему и не шьют.
Понятно, что салюты нынче дорогие. Особенно большие. Но эти - явный перебор.
Наверняка из тырнета рецепты. 27 лет же. Потому и нашли.
Одно осталось нераскрытым. Вопрос с трубой. На такой массе - нужно железо. И не просто труба нехилого диаметра, а еще и закрытая снизу хорошо. И плита-опора. Тогда уже артиллерия получается.
kirn11
Да. Еще момент.
1,5 кг. Его надо для безопасности закинуть вверх метров на 50. Это какая же энергетика должна быть на вышибном заряде. С учетом веса и неплотного прилегания к трубе.
gross kaput
самодельный фейерверк на кухне, стекла нах,
Тут даже при эквиваленте 0,2 стелами не обойдешься. Даже с одной.
Не, правильно, что его тормознули.
Maksim V
Энергетика? Элементарно. Соотношение заряд/снаряд для дымаря 1 к 6, но при этом нач/скорость снаряда не менее 320 м/сёк и дальность полёта не менее 1200 метров.
Поэтому можем соотношение увеличить до 1 к 12.
1640 гр :12=135 гр вышибного заряда-просто слезы.
Coolaz
kirn11
Что-то фамилия знакомая. Не напомните о чем?
Сенатор, бывший сосед Темнейшего по даче. Ныне на пожизненном. Либералами история подавалась как "посажен за фейерверки на даче". На деле история куда подробнее. Сам - обещал помиловать, это была последняя просьба известной правозащитницы Алексеевой. Но обещал "потом". "Потом" всё никак не настаёт.
Maksim V
Бутурлин проводил опыты и установил опытным путем, что при стрельбе дымным порохом - снаряд выходит из гильзы со скоростью 240 м/сёк.
Мы уменьшили заряд вдвое - скорость снизилась в 4 раза-80 м/сёк.
Пусть диаметр шара 15 см - следовательно общая длина ствола мортиры с учётом вышибного заряда и пыжа - не более 35 см.
Мортиру можно сделать пластиковую с металлической вставкой в районе заряда + опорная плита диаметром 35 см-итого общий вес этого "карманного" миномёт вряд-ли превысит 3,5 кг.в сборе.
Ланцепок
Ignat
Справедливости ради, лет 15-20 назад на НГ в Мск приобретал на каком-то стихийном рынке аналогичный "салютный миномёт". кЕтайский, разумеется, про сертификаты и прочее не спрашивал.

Так вот там был реализован именно честный миномётный принцип
И ничего, нормально отстрелялся, без происшествий...

Слава богу, что без происшествий. Но при таком способе запуска происшествия вполне возможны. Например, запускающий из за излишнего новогоднего веселья или по иным причинам промахивается шаром мимо жерла трубы и роняет шар на землю, а фитиль в это время продолжает отсчитывать секунды до "старта". Или шар, при падении на дно трубы, своим весом загибает горящий фитиль петлёй так, что горящий кончик ложится на фитиль возле самого вышибного заряда, сокращая время его горения почти до нуля.
Maksim V
Да ладно. Шар опускается в Мортиру фителем вверх-затем поджигаете фитиль вышибного заряда и фитиль шарика - можно наоборот, но тогда рванет на более низкой высоте. Были там и более совершенные системы где все собрано и упаковано и где надо поджечь только фитиль вышибного заряда, но в той конфигурации, что я видел - поджигать надо было два фитиля - фитиль вышибного заряда был гораздо короче фитиля шарика - раза в 3-4 точно.
Rakshas
gross kaputНу да, с учетом того что весы SF-400C имеют предел взвешивания 500 г

На Али SF-400C есть в разных вариантах. В том числе и до 3 кг.

Ignat
Ланцепок
Слава богу, что без происшествий. Но при таком способе запуска происшествия вполне возможны.
Не спорю. Идея дурная, но тогда повезло. Я лишь про то, что такой способ используется и не только домашними пиротехниками, а вполне себе промышленными.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Billi Boi
Ignat
Не спорю. Идея дурная, но тогда повезло. Я лишь про то, что такой способ используется и не только домашними пиротехниками, а вполне себе промышленными.

В прошлом году на новогодний салютах во дворе у мужика при мне не вылетела ракета (заряд) из палки (уж не помню как называются) - берешь ее в руку, поджигаешь фитиль и вытягиваешь руку верх - они из палки вылетают метров на 10 вверх и взрываются. Диаметр - около 2см.
Так вот очередной зарад не вылетел из трубки и взорвался прям в ней в руке (около руки).
Ниче так - знатно 3,14здануло. Все вокруг чуть не обделались. Правда без травм обошлось.

Ну еще иногда заряды слабые бывают - вылетает низко и бахает прям над головами.

То же зачетно получается....

Ну их нафиг - этих пиротехников.
Тут заводская то пиротехника через одно место срабатывает.

kirn11
Maksim V
Энергетика? Элементарно. Соотношение заряд/снаряд для дымаря 1 к 6, но при этом нач/скорость снаряда не менее 320 м/сёк и дальность полёта не менее 1200 метров.
Поэтому можем соотношение увеличить до 1 к 12.
1640 гр :12=135 гр вышибного заряда-просто слезы.

Я не про это.
Дано:
Масса 1.5 кг.
Высота подъема - 50 м.
Ствол длинной 0,5 м.
Далее:
E = mgh. E = 1,5x10x50 = 750 Дж. Это энергия на выходе из ствола.
Чтобы иметь такую энергию скорость должна быть
V = корень из (2E/m) = корень (2x750.1,5) = 32 м/сек.
Чтобы достичь этой скорости на этой длине ствола надо время
t = L/v = 0,5/32 = 0,015 сек.
При этом средняя скорость равна 16 м/сек.
Чтобы придать такой импульс нужна эффективная приложенная сила
F = m x v/t = 1,5 x 16/0,15 = 1600 H.
Вот и посчитайте, какое должно быть давление. С учетом дефорсирования при неплотном прилегании. И какая соответственно прочность ствола.

Ignat
kirn11
F = m x v/t = 1,5 x 32/0,015 = 3200 H.
Вот и посчитайте, какое должно быть давление. С учетом дефорсирования при неплотном прилегании. И какая соответственно прочность ствола.
Калибр какой берём? 10см в этом шарике наверняка же есть???
Если диаметр 10см, то площадь сечения 75см с копейками.
3200Н/75/9.8 = 4.35 атмосферы избыточное давление нужно в идеальном случае.

УПС. Корректировка прошла. Ну тогда 4 атм и на неидеальный случай хватит.

Ни о чём, в общем-то. Очень далеко от сотен\тысяч атмосфер серьёзного огнепыха и удерживается в лёгкую любой толстостенной пластиковой, не говоря уже о металлической, трубкой. Грубо говоря, от канализации уже подойдёт, если калибр соответствует.

Чем, кстати, нередко и пользуются создатели всяких потато-ганов в местах, где их за огнепых не считают...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

kirn11
А, блин, атм. это же кгс на кв. см.
Тогда - да. 4 - 6 атм.
Но это уже не картон. Тут труба нужна сантехническая. Причем не канализационная.
Собственно поэтому сразу и подумал про пусковую установку. Потом только посчитал.
Mihuil
Billi Boi
В прошлом году на новогодний салютах во дворе у мужика при мне не вылетела ракета (заряд) из палки (уж не помню как называются) - берешь ее в руку, поджигаешь фитиль и вытягиваешь руку верх - они из палки вылетают метров на 10 вверх и взрываются. Диаметр - около 2см.
1/2 OFF. Только долбо[йо]бы, простите за мой французский, берут её "в руку". Во всех инструкциях и здоровом головном мозге прописано - воткнуть с надёжной фиксацией в снег/почву.
Ланцепок
Mihuil
Во всех инструкциях и здоровом головном мозге прописано - воткнуть с надёжной фиксацией в снег/почву.
Верно, но даже при этом иногда бывает вот так:

😀

Maksim V
У меня во дворе труба валяется пластиковая - внутренний диаметр 120 мм - толщина стенки 15 мм - рассчитана на рабочее давление 16 атмосфер - следовательно испытательного - 25 атмосфер. Сдаётся мне, что она даже на ствол нормального миномёта сгодится...
[/B]
[B]
Команда Флинта
Maksim V
А в противотанковой мине 6-8 кг тола и у танка улетает башня, САУ тип Гвоздика - распадается на атомы - узнать можно только по пушке, что за машина была при жизни.
Таким образом приходим к пониманию, что этот *шарик" - очень серьзная бомба-не дай Бог в автобусе или в вагоне - собирать будет нечего.

Фантазер Вы любезный, такой фантазер, что просто ппц.
Вы хотя бы по телевизору последствия подрыва танка на стандартной ТМ видели? НИЧЕГО там никуда не улетает, рвет гусеницу и отрывает катки.
Сау распадается на атомы(с)...Угу, конечно...

Maksim V
Я смотрел документальный филь о саперах в Афганистане - там много чего показывали о подрыве техники и именно так - как я и писал.
Если вы мне не верите - Ютуб вам в помощь - найдёте фильм - там много интервью с участниками тех событий - много интересного о конструкция мин и способах установки...
Вы пишете про катки и гусеницы- сразу стало ясно, что вы ни хрена не знаете как устанавливают "стандартную ТМ" профессиональные сапёры.
Вы говорите о установке ТМ школьником.
Понимаете какая штука - я ничего не пишу - не изучив вопрос и это безумно раздражает-таких как вы дилетантов.
Вы не обижайтесь, а расширяйте свой кругозор..
Команда Флинта
Maksim V
Я смотрел документальный филь о саперах в Афганистане - там много чего показывали о подрыве техники и именно так - как я и писал.
Если вы мне не верите - Ютуб вам в помощь - найдёте фильм - там много интервью с участниками тех событий - много интересного о конструкция мин и способах установки...
Вы пишете про катки и гусеницы- сразу стало ясно, что вы ни хрена не знаете как устанавливают "стандартную ТМ" профессиональные сапёры.
Вы говорите о установке ТМ школьником.
Понимаете какая штука - я ничего не пишу - не изучив вопрос и это безумно раздражает-таких как вы дилетантов.
Вы не обижайтесь, а расширяйте свой кругозор..

Вы не обижайтесь, но я лично видел как ставят ТМ.
И последствия подрыва на них техники тоже видел.
Что Вы видели на Ютюбе не знаю, тут конечно, спорить не компетентен.

Maksim V
Вы расширте свой кругозор и почитайте о 45-м оисп, о 1117-м батальоне спецминирования-в который срочников брали с высшим образованием-о работе на базе 45-го полка сотрудников Ленинградской саперной академии и разных СПЕЦНИИ.
Узнайте о механике-водителе машины разминирования - он единственный в мире человек который пережил 18 подрывов- ГСС.
Посмотрите фото САУ "Гвоздика" после подрыва - на грамотно поставленной ТМ-вы расширяйте свой кругозор - не стесняйтесь - заставьте мозги работать.
Ignat
kirn11
Но это уже не картон. Тут труба нужна сантехническая. Причем не канализационная.
Ну на спор могу и из картона сделать трубу, которая хоть 4 хоть 14атм выдержит. Мотаем трубу в несколько слоёв и эпоксидкой пропитываем каждый слой. Гетинакс вполне себе прочная штука.

Да и сантехническая тоже, подозреваю, что в массе своей 4атм выдержит, если не брать максимальный калибр...
Первая с краю ссылка из гугла:


Полиэтиленовые трубы выпускают ∅ 10 - 1000 мм, их рабочее давление 2,5
- 16 атмосфер. Температурный режим от - 40 до +40?С. Основной
их недостаток - низкая термостойкость. Не рекомендуется их использовать в
системах канализации, где есть слив горячей воды.
ПВХ-трубы или поливинилхлоридные трубы - самые лучшие пластиковые трубы для
канализации. Производят их ∅ 16 - 500 мм, они переносят температуру до90?С,
при среднем температурном режиме выдерживают давление 6-46 атмосфер.
Поливинилхлорид не горюч, прочен, не проводит электричество, стойкий к
химическим реагентам. Именно эти трубы стоят на всех системах разводки воды в
доме, в том числе и в водоотводе.
Полипропиленовые
(полибутеновые) трубы в состоянии выдержать температуру - до 100
- 110?С. Эти трубы также применяют в системах горячего и холодного
водоснабжения и в канализационных системах.Производятся они ∅ 16 - 110 мм, их рабочее давление до 20атмосфер. От предыдущих видов их отличает способ соединения - горячий
способ (сварка).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

kirn11
Ignat
Да и сантехническая тоже, подозреваю, что в массе своей 4атм выдержит,
Это смотря какая. В смысле качество. У меня дома на 6-ти атм. металлопластовыую дюймовую трубу порвало вдоль. Примерно на 5-ти сантиметровом участке. Хорошо, что дома был, успел воду перекрыть. Причем 4 атм. - держала, а когда воду отключили, а потом включили - видимо гироударчик прошел.
Так что я с подозрением к пластикам отношусь. Может и не прав. Но... Полипропилен - х.з. Вроде отопление держит. А там повыше будет. Нот опять же - качество какое.
Maksim V
Качество? Гарантийный срок службы канализационной трубы в грунте или подземных коммуникация - 100 лет.
Ignat
kirn11
Это смотря какая. В смысле качество.
Бесспорно.

Я к тому, что ежели зайти в приличный хозмаг и внимательно пройтись по ассортименту труб - шанс найти хоть одну трубу, уверенно держащую 4атм, близок к 100%. Хоть и придётся повыбирать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

kirn11
Ignat
Я к тому, что ежели зайти в приличный хозмаг и внимательно пройтись по ассортименту труб - шанс найти хоть одну трубу, уверенно держащую 4атм, близок к 100%. Хоть и придётся повыбирать.
Ну да, конечно. Я ж и писал изначально, что любопытно было бы на ПУ посмотреть. Там же не только труба. Ее же с одного конца и закрыть надо. На то же давление.
unname22
vhunter55
По учебнику-при диаметре заряда 10 и более сантиметров детонирует...
На нижнем пороге скорости по градации-горение-дефлаграция-детонация.
Бризантность низка, фугасность хорошая, впрочем-и аммоналы этим страдают, без добавок ТНТ или ТЭНа которые.

Вот. Первое правильное слово в этом топике ДЕФЛАГРАЦИЯ.
Это максимум чего можно добиться от черного пороха.
Нет, конечно можно инжекцией от инициирующего заряда еще чуть разогнать скорость горения, но масса заряда уже должна быть сравнима с массой пороха. Выгоды это не несет.

unname22
Maksim V
№22 в своём посте написал, что дымный порох не детонирует, а горит - при этом обозвал меня дятлом идиотом и дураком.
И тут же САМ выложил статью в которой написанно, что дымный порох ДЕТОНИРУЕТ.
Ну и кто он после этого?


Где в статье напсиано что он детонирует?
Наоборот статья последовательно и методично доказывает то, что детонации у черного пороха не наблюдается.

SDR
Maksim V
Вы расширте свой кругозор и почитайте о 45-м оисп, о 1117-м батальоне спецминирования-в который срочников брали с высшим образованием-о работе на базе 45-го полка сотрудников Ленинградской саперной академии и разных СПЕЦНИИ.
Узнайте о механике-водителе машины разминирования - он единственный в мире человек который пережил 18 подрывов- ГСС.
Посмотрите фото САУ "Гвоздика" после подрыва - на грамотно поставленной ТМ-вы расширяйте свой кругозор - не стесняйтесь - заставьте мозги работать.

Ссылку?

unname22
Maksim V
Бутурлин проводил опыты и установил опытным путем, что при стрельбе дымным порохом - снаряд выходит из гильзы со скоростью 240 м/сёк.
Мы уменьшили заряд вдвое - скорость снизилась в 4 раза-80 м/сёк.
Пусть диаметр шара 15 см - следовательно общая длина ствола мортиры с учётом вышибного заряда и пыжа - не более 35 см.
Мортиру можно сделать пластиковую с металлической вставкой в районе заряда + опорная плита диаметром 35 см-итого общий вес этого "карманного" миномёт вряд-ли превысит 3,5 кг.в сборе.

ребенку не объяснили, что помимо линейных функций существуют и другие...

unname22
И еще для детей:
Если вы в скороварке заблокируете клапан то она нехило так может е. взорваться.
ТО же будем считать тротиловый эквивалент пара, его бризантность и фугасность?

Или бросим баллончик co2 в костер. Может и пришибить, сколько там по вашему тротилового эквивалента будет? ))))

kirn11
unname22
И еще для детей:
И все же.
Взрыв "Капудании". Что это было по вашему мнению - горение, дефларгация. детонация?
Ignat
kirn11
Там же не только труба. Ее же с одного конца и закрыть надо. На то же давление.
Та же штатная заглушка, но для надёжности посаженная на эпоксидку или 3-6-12-сколько-найдётся саморезов по периметру.
Может и не обеспечит герметичность, но вряд ли оторвётся.
Хотя, конечно, пробовать надо 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Maksim V
Есть такое понятие - "плотность заряжания" и если плотность заряжания превышает 0,7 - порох детонирует. Вообще для детонации пороха надо немного. Например дымный порох имеет ударную стойкость 150кг/см2-это очень мало - у тротила или аммонала - 1000 кг. И именно поэтому все 100% авиабомб начиненные дымным порохом взрывались от удара о землю - при условии бомбометания с высоты более 5000 метров.
Если насыпать дымный порох в прочую оболочку внутренним диаметром более 100 мм и превысить при этом плотность заряжания 0,7 и использовать мощный взрыватель предназначенный для тротила - то станем свидетелями детонации чёрного пороха - мощность взрыва составит от 0,45 до 0,6 в тротиловом эквиваленте, а скорость детонации будет около 9000 метров в секунду.
WOLF63rus
kirn11
Полипропилен - х.з. Вроде отопление держит.
Если отопление централизованное, то ставить полипропиленовые трубы категорически нельзя! Это может иметь крайне печальные последствия.
kirn11
WOLF63rus
Если отопление централизованное, то ставить полипропиленовые трубы категорически нельзя! Это может иметь крайне печальные последствия.
Знаю. Приходится работать... хм... ну скажем для краткости со СНиП.
И последствия тоже знаю много. Очень много. Потому и лихость некоторых утверждений... хм... удивляет несколько.
Хотя сейчас в некоторых случаях допускается. Вот всегда табу жесткое было.
Xatxi
Maksim V
Посмотрите фото САУ "Гвоздика" после подрыва - на грамотно поставленной ТМ-вы расширяйте свой кругозор - не стесняйтесь - заставьте мозги работать.
Иногда грамотно поставленная ТМ - это еще пара снарядов, положенных под неё.
Задача минирования местности - остановить/замедлить противника. Никто не будет делать мины более габаритные/массивные, чем требуется для этого - ведь их еще надо доставить до места и закопать там, чем больше мина - тем меньше их можно взять.
А если вдруг требуется именно "разобрать" - то ответ см. выше.
В Отечественную бывало и морские мины закапывали - вот там для танка да, полная внеплановая разборка :-)
P.S. Погуглите танковый трал - он с ТМ вполне справляется.
kirn11
Maksim V
И именно поэтому все 100% авиабомб начиненные дымным порохом взрывались от удара о землю - при условии бомбометания с высоты более 5000 метров.
Маленькое замечание.
Ну а почему бы вот Вам, например, для избежания срача не сослаться бы на источники, Ваши высказывания подтверждающие.
Ну например, не Широкорада. "Вооружение советской авиации 1941-1991"
unname22
kirn11
И все же.
Взрыв "Капудании". Что это было по вашему мнению - горение, дефларгация. детонация?

А с чего там быть чему-то кроме горения?

unname22
Maksim V
Есть такое понятие - "плотность заряжания" и если плотность заряжания превышает 0,7 - порох детонирует. Вообще для детонации пороха надо немного. Например дымный порох имеет ударную стойкость 150кг/см2-это очень мало - у тротила или аммонала - 1000 кг. И именно поэтому все 100% авиабомб начиненные дымным порохом взрывались от удара о землю - при условии бомбометания с высоты более 5000 метров.
Если насыпать дымный порох в прочую оболочку внутренним диаметром более 100 мм и превысить при этом плотность заряжания 0,7 и использовать мощный взрыватель предназначенный для тротила - то станем свидетелями детонации чёрного пороха - мощность взрыва составит от 0,45 до 0,6 в тротиловом эквиваленте, а скорость детонации будет около 9000 метров в секунду.

Все записали этот бред?

fenrir
9000 - это где то между астролитом и гексогеном не флегматизированным
Dodmax
fenrir
9000 - это где то между астролитом и гексогеном не флегматизированным

Не удивительно - как бы иначе в 19 веке случилась ядерная война?

sergk256

26-1-2021 12:03 профайл Dodmax пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Изначально написано fenrir:
9000 - это где то между астролитом и гексогеном не флегматизированным

Не удивительно - как бы иначе в 19 веке случилась ядерная война?

click for enlarge 384 X 201 55.0 Kb

edit log

Спасибо додмакс! У меня будто глаза открылись: сколько же ещё вокруг недообследованных! И ведь немалый процент из миллионов просмотревших считает это правдоподобным!
fenrir
Во всем виноват черный порох... Но Вы правы - это как в газете "Правда" - если написано - необходимо верить.
тимофей17
fenrir
Но Вы правы - это как в газете "Правда" - если написано - необходимо верить
В газете Правда техническую ересь не писали...
fenrir
А тут,чем дальше,тем чудесатее и чудесатее)
Mihuil
sergk256
Спасибо додмакс! У меня будто глаза открылись: сколько же ещё вокруг недообследованных! И ведь немалый процент из миллионов просмотревших считает это правдоподобным!

Да бог бы с ними, только б в эксперты не шли, а то такие ещё дела увидим...

kirn11
unname22
А с чего там быть чему-то кроме горения?
От горения не "взлетают на воздух".
Я обратился к Вам как к ЭКСПЕРТУ за объяснением исторического факта, в его общепринятой версии, отраженного в донесениях пары десятков человек с обеих сторон. А вы отмахнулись вопросом на вопрос.
А я просил объяснить физику процесса.
Представьте себя в качестве эксперта в суде. Такой Ваш ответ в нем возможен?
Не для ругани, а для понимания. Вы очень опустили уровень. Чего уровень? Да, это вопрос. Или себя как эксперта или окружающих с которыми кроме как через губу разговаривать не следует.
Все-таки придется либо объяснить физику процесса "на пальцах" и коротенько, либо признать, что разговор становится скучным и беспредметным.
unname22
kirn11
Я повторю, взрыв парового котла по вашему детонация?
Или взрыв баллона co2 в костре?
Или Чернобыльский реактор то же детонировал с вашей точки зрения?
Если что-то где-то взорвалось, это далеко не значит, что оно сдетонировало.
Да и не эксперт я. Просто имею небольшой базис, данный по этой тематике в институте в рамках общих предметов + чуть-чуть специфики.